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Comisión de Investigación de las deficiencias y presuntas irregularidades en la gestión de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI)
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00:00Pues adelante.
00:04Señora presidenta, el tiempo lo he puesto a cero.
00:07Muchas gracias.
00:09Bueno, lo hemos puesto nosotros, quiero decir.
00:13Bueno, lo que sí que le quería decir es que todo lo que le voy a preguntar, todo es público.
00:18Es público, porque ustedes, de acuerdo con el informe de la UNIF, todos los datos, y el informe así lo
00:24analizan,
00:25está sacado de todos los modelos que se han presentado en la agencia tributaria.
00:30Por lo tanto, es público, los informes de la UDEF son públicos y hablan de personalidades y de expresidentes del
00:38Gobierno.
00:39Yo lo que sí que le quiero decir es que por qué ustedes, cuando tienen el informe de la UNIF
00:44que le llega a usted y se firma el 25 de febrero del 2026,
00:49¿por qué no inician actuaciones?
00:52¿Por qué no inician actuaciones?
00:54Y esos inicios de actuaciones las han hecho en junio y no porque han querido hacerlas, sino sencillamente porque el
01:02juez les ha invitado a que entren.
01:06Mire usted, nosotros, cuando existen datos que han salido en prensa o que han salido algunos informes,
01:10lo primero que tenemos que hacer es averiguar, hacer también nuestras propias investigaciones,
01:15para detectar si efectivamente apreciamos riesgos de incumplimientos fiscales que sean merecedores de una citación,
01:24o de una personación o de lo que sea. Necesitamos un tiempo, necesitamos unos meses.
01:29Esta información empieza a salir en prensa y nosotros iniciamos esas labores de comprobación, esas labores de investigación.
01:36Una vez que aparecen datos y aparece que el propio juez Calama aprecia que podría existir o que podría haber
01:47indicios de derecho fiscal o de contrabando,
01:49es cuando nosotros, bueno, pues no le puedo decir si hemos hecho la citación o no, porque ese es un
01:54dato tributario y, por lo tanto, no se lo puedo decir.
01:57Mire usted, usted se está yendo, perdóname que insista, se está yendo a las joyas. Yo estoy yendo al informe
02:03de la UNIF.
02:04El informe de la UNIF hace aseveraciones, por ejemplo, entre ellas, sencillamente, que el señor Julio Martínez no hacía declaración
02:11de la renta desde el año 2020.
02:14Entonces, me está diciendo que necesita un periodo de tiempo para ver lo que es la información del 2020 al
02:212024. Son cuatro años.
02:23Bueno, es que son dos cosas diferentes. Una cosa es el señor Zabaterio Las Joyas, otra cosa es el señor
02:27Julio Martínez.
02:28Yo estoy hablando del informe de la UNIF. Yo sé que no, yo sé que es incómodo para usted, pero
02:33es así. La agencia tributaria no ha hecho su trabajo.
02:36O mejor que la agencia, voy a centrarme más, la cúpula de la agencia tributaria, la cúpula del Ministerio de
02:42Hacienda no ha hecho su trabajo.
02:44Bueno, yo no estoy en absoluto de acuerdo con lo que usted dice. Hemos hecho nuestro trabajo y hemos hecho
02:48lo que teníamos que hacer.
02:49Mire, señora Fernández, yo llevo 25 años en el tema tributario y yo veo que cada vez que uno no
02:54presenta una declaración de la renta, tiene la complementaria al mes siguiente.
02:58Cada uno que no presenta un documento como es el 303 de IVACAR se va a cerrar. Al mes siguiente
03:04tiene los 100 euros de multa y tiene el acta iniciado.
03:07No me diga eso porque diariamente lo he estado viendo. Y además lo sabe perfectamente usted, que es que salta
03:13automáticamente y se cruzan los datos.
03:15Pues usted mismo lo está diciendo, señor Foronda. Hay cosas que saltan automáticamente porque tenemos toda la información y, por
03:21lo tanto, lo corregimos inmediatamente.
03:23Aunque también de eso luego querría hacer alguna modificación. Pero otros temas que hay que investigar no son tan fáciles.
03:31Cuando hay tramas, cuando se ponen, y no me refiero a estos casos, sino a otros, cuando hay determinadas investigaciones
03:36con fraudes mucho más sofisticados, las cosas no son tan rápidas.
03:40Para eso están los técnicos investigadores, la oficina nacional.
03:42Exactamente. No son tan rápidas, pero se comunica el inicio del procedimiento porque el artículo 147 les permite entrar de
03:49oficio.
03:50Entonces, yo lo que estoy diciendo, usted va más delante. Yo le estoy diciendo que no se han iniciado de
03:55oficio, que no han entrado, que no lo han paralizado el procedimiento.
03:59Pero ¿a cuál se está refiriendo? Es que está mezclando dos cosas. ¿Cuándo no hemos actuado de oficio?
04:05Le llega el informe de la UNIF y el señor Zapatero, cuando habla de toda la sociedad de Zapatero y
04:10de todo lo que ha cobrado y de todo lo que han cobrado las hijas, ustedes no hacen, no habré
04:14un procedimiento.
04:14Nosotros hemos hecho nuestras investigaciones internas y después ya decidimos lo que procede.
04:18Pero las hacen, sí, internas, me parece muy bien, pero prescriben las cosas. Prescriben las cosas. Las han dejado prescribir,
04:25señor Fernández.
04:26No, no, no, eso no es verdad. No hemos dejado prescribir nada. Si ha prescrito algo es porque habrá prescrito.
04:32No siempre se comprueban.
04:33El año 2020 del IRPF ha prescrito. El señor Zapatero ha prescrito.
04:39Bueno, yo no sé, ¿hay alguna irregularidad? Se sabe que existe alguna irregularidad.
04:43Vamos a ver, es que es lo mismo de la otra vez. Prescribe el IRPF el señor Zapatero, prescriben los
04:50IVAS, prescriben la devolución de los…
04:53Siempre estamos con lo mismo, con que prescriben, prescriben. Prescriben aquello que ustedes han querido que prescriba.
04:58Porque la agencia tributaria tiene absolutamente todo. Prescriben lo que ustedes, la cúpula, les han parado.
05:03A mí me da la impresión de que ustedes están haciendo lo mismo que hizo la directora de la Guardia
05:07Civil.
05:08Mirar para otro lado. No les han dejado entrar siendo quien eran.
05:12Y además, voy a ir más todavía. Usted, cuando esto llega el 25 de febrero, usted en el mes de
05:19marzo pone su puesto que dice realmente que se quiere ir.
05:23¿Se quiere ir porque es conocedor de todo esto y que no lo han dejado actuar? Le pregunto.
05:28No, eso no es así. Yo quería irme de este puesto mucho tiempo antes. Esto no ha tenido nada que
05:35ver con mi decisión de dejar el carro. Nada que ver.
05:39¿Por qué no se presonó por iniciativa propia como parte perjudicada cuando aparece la joya el 19 de mayo?
05:47Aparece el 1,3 millones de euros. ¿Por qué tiene que ser el juez Calama el que les dice que
05:52les ofrece semanas posteriores para que entren?
05:55En este texto, lo de las personaciones depende de cómo se hayan iniciado los expedientes.
06:00Lo más habitual es que estos expedientes de investigación se inicien en la agencia tributaria.
06:04Y es la agencia tributaria la que presenta las denuncias ante el Ministerio Fiscal o directamente una querella ante el
06:10juzgado.
06:10Esos son los menos casos. Lo normal es que nosotros vayamos al Ministerio Fiscal a presentar una denuncia.
06:17Cuando hemos hecho un informe, los actuarios han investigado, han hecho unas comprobaciones y de ese informe se deriva que
06:23puede producirse o que existen indicios de delito.
06:26En esos casos los notificamos, se comunica y, lógicamente, ahí ya somos denunciantes.
06:31Esa es la mayor parte de los casos que están en delito fiscal que son iniciados por la propia agencia
06:36tributaria.
06:36En esos casos, lógicamente, somos denunciantes y ya estamos personados. Habitualmente, por una cuestión formal, el juez nos dice
06:43«¿Quieren personarse o no?». Pues sí, claro que queremos personarnos.
06:46Cuando la investigación no es inicio por la agencia tributaria, sino que es iniciada o por el juez o por
06:53una investigación que a él le ha llegado
06:55o por una denuncia que ahí han presentado, es cuando nos ofrece, después nos ofrecen a nosotros la personación.
07:01Y no se ha tardado tanto, desde que se produce la personación, hasta que hemos comunicado a la Abogacía General
07:08que nosotros estábamos…
07:09Fíjese que nosotros al señor Gascón le dijimos el 19 de noviembre del 2024 que investigase las cuentas del señor
07:16Zapatero.
07:17Es decir, nosotros que estamos aquí y que no tenemos información la que tiene usted.
07:22Y se ha tardado 19 meses en entrar en las cuentas del señor Zapatero.
07:27Bueno, de la información que nosotros teníamos en ese momento no se derivaba ningún incumplimiento.
07:32Hay cosas que han aparecido después, que sabemos todos, que ha salido en prensa.
07:37Bueno, pero el artículo 3.2 de la ley general tributaria les habla sobre todo, con los principios de eficacia
07:43y proporcionalidad de la forma de actuar, ¿no?
07:45Entonces, lo que veo es que se ha parado absolutamente todo.
07:47Usted le cree eso, pero no es así.
07:49Tenían que haber entrado.
07:50¿Qué le parece ahora, por ejemplo, que el señor Rodríguez Zapatero, después de todo lo que ha aparecido,
07:54pida a través de su abogado la paralización de la propia investigación fiscal de él y de sus hijas?
08:01Habrá que preguntárselo a señor Zapatero.
08:04Bueno, pero el artículo 251 de la ley general tributaria se lo digo por si tiene que intervenir,
08:08aunque ya se ha ido usted, para que se termine.
08:10El artículo 251 no es facultad de lo obligado del tributario el intentar paralizarlo.
08:17Eso es decisión del juez.
08:19El juez decide, en los casos, yo no le voy a hablar del caso concreto, le puedo hablar en términos
08:24generales,
08:24cuando se concluye, o sea, al mismo tiempo se está realizando una investigación tributaria,
08:30una comprobación y también una investigación o un proceso judicial ya abierto por el juez.
08:36Si nosotros lo tenemos abierto, lo que hacemos es solicitar al juez la suspensión de nuestras actuaciones,
08:43porque es ahí el juez el que tiene que tomar la decisión.
08:46Unas veces, en las menos, decide que sigamos, cada uno por nuestro lado,
08:49y la mayor parte de las veces dice, paralizad vuestras actuaciones administrativas
08:53hasta ver cuál es el resultado final del proceso penal.
08:57Y en el supuesto de que no exista delito fiscal, nosotros abrimos nuevamente,
09:00reabrimos nuestra causa administrativa, nuestro procedimiento administrativo,
09:04para las regularizaciones administrativas que correspondan,
09:07evitando así que nos hubieran prescrito los derechos.
09:08Un pregunto al servicio aduanero, si ha habido contrabando con las joyas.
09:14Lo digo porque en el auto del propio juez Calama habla de contrabando, una de las cuestiones...
09:18Bueno, habrá que verlo en... Hay dudas, ya le aseguro yo que hay dudas,
09:24pero habrá que verlo dentro del proceso judicial.
09:26Las pruebas que se aporten por cada una de las partes y las justificaciones que se puedan dar.
09:31Es decir, que...
09:33Dependiendo...
09:33Habrá que ver si ha sido contrabando, habrá que ver si es una donación.
09:36Si ha sido una donación, ustedes lo tendrían que tener, ¿no?
09:39Tendría que haber un acta de una donación, digo.
09:41Bueno, un acta de una donación sería de la Comunidad Autónoma de Madrid.
09:45Si es que este señor está domiciliado en Madrid, si es una donación,
09:49le corresponde la competencia de ese impuesto a las comunidades autónomas.
09:53Pero ustedes lo sabrían porque había impuesto de grandes fortunas.
09:55¿Sabría si se ha incluido o no se ha incluido en el patrimonio?
09:58Bueno, eso suponiendo que se haya declarado por grandes fortunas o no se haya declarado por grandes fortunas.
10:03Durante los meses se reúne la Agencia Tributaria de la Comunidad Autónoma y la Agencia Tributaria del Estado.
10:08Es decir, claro.
10:09Pero el impuesto de donaciones...
10:10No me echen las culpas directamente de la Comunidad Autónoma.
10:12No, pero el impuesto de donaciones, le recuerdo que es de las comunidades autónomas.
10:15Los dos lo saben perfectamente.
10:17El impuesto de donaciones es de las comunidades autónomas, competencia de la Comunidad Autónoma,
10:22no de la agencia estatal de administración.
10:25Es de las comunidades autónomas.
10:26Pero si no se da de alta en las comunidades autónomas, si se mete en las comunidades autónomas,
10:29a usted no le aparece en el impuesto de grandes fortunas.
10:32Le estoy diciendo que si le aparece en el impuesto de grandes fortunas, las joyas.
10:37Es que yo no le puedo decir si una declaración de un contribuyente, de un ciudadano,
10:41ha incorporado o no ha incorporado determinados...
10:44Ni siquiera se ha presentado...
10:45Pero es una ganancia patrimonial no justificada, ¿no?
10:48Depende.
10:49Es una ganancia patrimonial no justificada.
10:50Eso es lo que hay que estudiar en el proceso.
10:52¿Han estudiado nada?
10:54Pero vamos a ver, esto está sometido a las decisiones del juez.
10:58Es el juez quien dirige las investigaciones.
11:00No hay ningún responsable más.
11:02Es él.
11:02Si el juez quiere pedirnos auxilio judicial, peritaje o lo que quiera,
11:06estamos a total disposición de su señoría para ofrecer toda la colaboración que estime necesaria.
11:12Yo creo que está en el artículo 250 y 253 de la ley general tributaria.
11:16Pueden ir paralelo lo que es la parte administrativa con la parte penal.
11:21Ya le he dicho antes que depende de la suspensión.
11:23En ocasiones.
11:24Será el juez el que decida si suspende nuestras actuaciones y colaboramos exclusivamente.
11:29¿No está subordinado automáticamente?
11:30¿No está subordinado lo que es la parte administrativa, la parte penal?
11:33No, no está subordinado.
11:34Pero el juez es el que decide si suspendemos nuestras actuaciones o no.
11:38Existe lo que es un régimen de coordinación, pero ustedes la liquidación sí que la pueden ir haciendo.
11:46No, depende.
11:47No, señor.
11:47Si el juez suspende nuestras actuaciones, no.
11:50Si él dijera...
11:51¿Pero la ha suspendido o no la ha suspendido?
11:52No le puedo decir si ha suspendido, porque tampoco le puedo decir si la hemos citado.
11:57Bueno, entonces, ¿en qué situación está?
12:01Pues es lo que el señor juez decida.
12:04¿Y ustedes qué aportan?
12:06Esperando todo lo que nos pide el juez.
12:08¿Pero le van a aplicar el 45% sobre la ganancia patrimonial?
12:12Depende de si es una ganancia patrimonial.
12:14Ya veremos, eso será la multa que establezca el juez en el caso que entienda que exista ese delito.
12:18Si no ganancia patrimonial, ¿qué es?
12:19Porque se le dio 10 días para decir que de dónde habían salido y no ha salido.
12:23Bueno, pues ya saldrán.
12:23Entonces, si pasan los 10 días, ha pasado un mes y no actúa, ¿a qué estamos esperando?
12:29Lo mismo, a no actuar.
12:32A lo que se establezca por parte de su señoría, el juez.
12:36¿Y ustedes no tienen que decir nada?
12:37Señora Fernández, disculpe que le interrumpa al señor de Foronda, si el interrogador está preguntando por una hipótesis que pasaría,
12:45no afecta a ninguno de sus derechos ni a la confidencialidad.
12:49Está planteando una hipótesis.
12:51¿Es así o no, señor Foronda?
12:52Es así.
12:54Señora Fernández, es muy complicado.
12:56Es sinceramente complicado responder a esa pregunta sin saber cuáles son los hechos reales, sin saber cuándo se ha producido,
13:01si es que se ha producido, sin saber la procedencia.
13:04Es que es francamente complicado.
13:06Es que me llama la atención, y luego se lo comentaré más adelante, porque lo que dijo exactamente el señor
13:14Zapatero en esta comisión, habló sencillamente que sus ingresos brutos eran de 70.000 euros al año y decía, voy
13:25a leer del diario de sesiones.
13:27Sí, les he escuchado, pero ¿por qué cree que he traído datos de los 178 actos internacionales que he hecho
13:43en todas las universidades, en todos los países?
13:46Esto no lo organizo yo, no me lo monto, no, no, me llaman, me convocan.
13:50Una parte, a lo mejor, un 30% de estos actos tienen retribución porque son horas de trabajo.
13:55Y dice, más adelante, jamás he tenido una sociedad.
13:58Es decir, solo ha cobrado 70.000 euros brutos, que sería la parte que le paga la presidencia de gobierno
14:06o le paga el Estado por expresidente.
14:08Y otro es la parte correspondiente al 30% de los 178 actos internacionales.
14:14Con lo cual, no me cuadra en el sentido que el señor Rodríguez Zapatero, a través de la empresa Análisis
14:23Relevantes y Gats Center, ha cobrado un millón de euros del 2020 al 2024.
14:32Si eso lo añadimos a las joyas y los cuatro años, sale una cuota defraudada de 933.262 euros, aplicando
14:42el 45%.
14:44No cuadra con lo que el señor Zapatero decía que cobraba aquí.
14:49Pues eso es lo que habrá que investigar, señor Foronda.
14:52Y lo de las joyas...
14:52Pues yo me quiero quedar contento si lo están investigando.
14:55Por supuesto.
14:56Lo están investigando.
14:58¿Todo el patrimonio del señor Zapatero sí o no?
15:02Es nuestra obligación.
15:04¿Cuál?
15:04Es nuestra obligación.
15:06Entonces, bueno.
15:08¿Y por qué su obligación es ahora y no era antes?
15:11¿Cuándo antes?
15:12¿Cuándo conocen el informe de la UNIF?
15:13Bueno, pues hemos seguido haciendo investigaciones y hemos tomado las decisiones en el momento en que hemos considerado más oportuno.
15:22¿Ha tenido paralizaciones inconvenientes usted por iniciar estas investigaciones?
15:29Absolutamente no.
15:31¿Nadie ha dicho?
15:32Jamás, nadie.
15:36Sobre lo que le decía antes el señor Zapatero, resulta que, como han dejado de prescribir los tiempos,
15:46el IRPF del 2020 prescribió el pago voluntario, era el 30 del 6 del 2021 y ha prescrito el 30
15:54del 6 del 2025.
15:56Si ustedes hubiesen iniciado el procedimiento cuando la UNIF el 25 de febrero del 2026 hubiese iniciado el procedimiento, no
16:06había prescrito.
16:07Ha prescrito también el cuarto trimestre el resumen anual de IVA del 2020 y también del 2021.
16:14Y gracias a que el juez Calama les ha llamado, casi prescribe el IRPF del 2021 y casi prescribe el
16:24IVA del segundo trimestre del 2022 y casi prescribe lo que es patrimonio del 2021.
16:30Por eso le digo que es importante que ustedes hubiesen iniciado.
16:34Se puede investigar y estando abierto lo que es el procedimiento administrativo.
16:39Entonces, no entiendo yo que no lo hayan hecho.
16:43Ya le he explicado. No le puedo decir más.
16:46Nosotros hemos abierto las investigaciones cuando hemos entendido que habría que hacerlas y hemos actuado conforme a los plazos en
16:54los que hemos entendido que debíamos hacer.
16:56De las cosas que salió aquí es que el patrimonio, que decía el señor Zapatero, que no tenía, tiene dos
17:03inmuebles en propiedad, en Puerta de Hierro y otro en Lanzarote,
17:06que supera los 3 millones de euros más los 1,3 millones de joyas y ha cobrado 3 millones a
17:13través de sociedades.
17:153 millones. Eso lo dice el informe de la UDEF.
17:20Fíjese que por eso le preguntaba la discrepancia de lo que decía el señor Zapatero de haber cobrado solo 70
17:26.000 euros y la parte reconocida de universidades internacionales.
17:33Se lo digo porque habla de 178 actos institucionales en universidades, que representan 53 únicamente, que ha cobrado solo de
17:4353 actos internacionales.
17:46Pero es que de las sociedades, que dice que no está en ninguna sociedad, tiene 174 transferencias.
17:56174 transferencias. Se lo digo, de la página 169 a 175 del informe de la UDEF, 174 transferencias que suman
18:05casi 3,1 millones de euros.
18:11Y esto no ha saltado nunca en el patrimonio del señor Zapatero.
18:15Bueno, yo es que no sé si lo tiene declarado o no lo tiene declarado.
18:17Y estoy hablando del año, pues si no lo tiene declarado, todavía peor.
18:21No, que no lo sé. Digo que no lo sé. Que no lo sé. No tengo las declaraciones de este
18:25señor.
18:25Ha dicho aquí que no, que él no intervenía en ninguna sociedad. Y él ha cobrado de análisis relevantes 490
18:30.780.
18:32De Gran Ibérica 851.180.
18:36Trigging House Group 649.552.
18:40Trigging House América 31.766.
18:43Gate Center 352.980.
18:46Focus Social 200.000.
18:48Chinan Asia Hondi 151.034.
18:52Mimo Advisor 104.410.
18:55Craig Washington 105.000.
18:57Britain Digital Solution 53.000.
19:00Juice International Trade Limit 49.758.
19:04Sauer and MFratenitz 47.120.
19:08Total casi 3.094.581,10 euros.
19:14Bueno, pues ahora en el proceso judicial habrá que ver si todo eso está declarado o no está declarado.
19:18Y en consecuencia si ha cometido o no algún delito o una simple infracción administrativa.
19:25Es que nos estamos contando aquí que lo que ha declarado, insisto, lo que ha declarado lo que es la
19:30comisión de investigación,
19:32que ha declarado 70.000 euros y únicamente que sí, que pagaba el 45% y unas cantidades que venían
19:38de lo que él cobraba de las universidades internacionales
19:41por actos institucionales que tenía, que de los 178 solo ha cobrado el 30%.
19:46Todo lo demás lo hacía gratis.
19:47Bueno, yo no sé lo que ha declarado en la comisión de investigación.
19:50Se lo he leído.
19:51Vale, bien, yo no lo sabía, me acabo de enterar, pero si es así y luego se comprueba que aparte
19:55de eso que no se ha declarado, pues habrá que regularizarlo.
19:59Ya está.
20:00¿A quién le correspondía abrir las actuaciones de la Agencia Tributaria de este asunto?
20:06Pues es que no le puedo decir.
20:08No sé si sería la delegación de Madrid.
20:11Supongo que vive en Madrid.
20:13Vive en Madrid, sí.
20:14Pues la delegación de Madrid.
20:16¿A quién, al delegado de la Agencia Tributaria de Madrid?
20:18No, a los servicios técnicos competentes.
20:21¿Gestión tributaria?
20:22Inspección.
20:22¿Gestión tributaria?
20:23Gestión o inspección.
20:25O inspección.
20:26Entonces, resulta que cuando usted se va, el delegado también, el director de inspección y la directora de gestión tributaria
20:35también piden su cese.
20:37Casualidad, no las tres.
20:39El directora de gestión tributaria no tengo yo entendido que haya pedido nada.
20:43Supongo que se refiere usted a la directora de recaudación.
20:46Directora de recaudación, sí.
20:47Dos personas han participado en un concurso de traslados, en un concurso de una oferta que sale de consejerías financieras
20:55que corresponden a nuestro ministerio.
20:57Todos los ministerios tienen consejerías repartidas en las embajadas y a nosotros nos corresponden unas cuantas.
21:04Y casualmente, en estos meses, ahora mismo ya, dentro de un mes, en estos meses, cinco de ellas van a
21:09quedar vacantes por el cumplimiento del plazo de las personas que estaban ocupándolo.
21:13Estas dos personas decidieron en su momento, que ya fue en primavera, creo recordar, presentarse a esos puestos, que son
21:19puestos francamente atractivos.
21:22Y lo que no sé es cuál va a ser el resultado. Lo único que sé es que lo han
21:25solicitado. Todavía, que yo sepa, no se ha resuelto.
21:27A las hijas del señor Zapatero, a través de la empresa Waterfat, que han ingresado un millón de euros, se
21:34las está investigando, se las ha abierto el procedimiento.
21:37No se lo puedo decir, señor Foronda. No se lo puedo decir, señor Foronda. No se lo puedo decir. Es
21:44un dato tributario, una citación tributaria.
21:46No se lo puedo decir.
21:46Pero yo le puedo preguntar que, de acuerdo con la UNIF, tenían que haberlo hecho. De acuerdo con el informe
21:51de la UDEF, tenían que haberlo hecho.
21:52Porque, si no, es una prevaricación. Son conocimientos de hechos tributarios que no se han cumplido, que están denunciados por
22:00ustedes mismos, a través del informe de la UNIF, por ustedes mismos y a través de la UDEF.
22:06Es decir, que es una denuncia. Y, si es una denuncia, usted tiene que contestar sí o no. Es decir,
22:12no puedo ocultarlo porque tiene usted una denuncia encima de la mesa.
22:15Uno de sus compañeros, dos inspectores que firman el informe de la UNIF y tiene también los informes de la
22:22UDEF, tres informes de la UDEF.
22:23Con lo cual, no me puedo decir, no lo sé, nadie lo está investigando, no hay una denuncia.
22:30No, no es eso que le he dicho.
22:31Hay cuatro denuncias. Y con cuatro denuncias, por mucho que tenga usted que ocultar, tendrá que decir sí o no.
22:38Porque la ausencia de decirme sí o no es que, no sé, lo puedo interpretar, que ustedes se están prevaricando.
22:46Ah, bueno. Es mucho suponer. Eso es mucho presuponer. No sé si me está acusando de prevaricación.
22:50Si me está acusando de prevaricación. Hay cuatro informes. Y yo le pregunto si se ha abierto una investigación a
22:57las hijas.
22:58Pues yo le digo que esto no se lo puedo decir. Pero si en esos informes dijera algo que a
23:02nosotros nos hubiera hecho entender que hay alguna regularización pendiente, habríamos abierto.
23:11Entonces, no hay nada con ellas. Es decir, ¿el juez sí que las ha metido en medio?
23:16Ya le vuelvo a insistir. Si en esos informes que usted dice, que yo no los he leído…
23:20Cuatro informes más el auto del juez. Cinco.
23:25Bueno, pues si eso es así y se ha apreciado por los técnicos de la agencia tributaria que hay aspectos
23:34que no están debidamente declarados, que no están, por tanto, regularizados,
23:38se habrá abierto probablemente una investigación, una comprobación.
23:44¿Se ha hecho? Claro.
23:48No lo puedo decir. No lo puedo decir por las cuestiones que les…
23:51¿Cómo no lo va a poder decir? Si hay cinco informes.
23:56Si hay cinco informes.
23:57Si hay cinco informes.
23:57Pero una cosa son los informes técnicos internos y otra cosa es la citación, que es un acto tributario.
24:03Pues entonces le voy a preguntar. ¿Va a prescribir, según lo que dice, como no contesta, asume la prescripción de
24:11algo que se produzca en estos si no lo han hecho?
24:13¿Asume usted la responsabilidad?
24:15No, no. Eso no. No asumo esa responsabilidad.
24:18¿Cómo que no? Entonces, ¿lo han hecho o no lo han hecho?
24:21¿Se quiere pillarme y no me va a pillar?
24:23Sí, se lo voy a pillar. Le voy a pillar porque están muchas inspecciones y ya nos conocemos.
24:30Entonces, vuelvo a insistir.
24:34¿Quién asume la responsabilidad de prescripciones ante cinco denuncias si no se ha abierto el procedimiento?
24:42Pues el que sea responsable de no haberlo abierto, si es que se producen. El que sea responsable.
24:46Solo hay dos responsables. Uno es de Madrid y si lo de Madrid ha llegado a la agencia tributaria, al
24:51ministerio, ¿quién es el ministerio?
24:53¿El señor Gascon?
24:55No, hombre. El señor Gascon no está para abrir investigaciones.
24:58El señor Gascon está para destrozar la agencia tributaria de Cataluña.
25:02Bueno, por Dios, eso no... Espero que no sea parte de esta comisión, ¿no? Esa...
25:15Entonces, ¿quién de la agencia tributaria? Ha salido de la delegación de Madrid y ahora está en el ministerio. ¿Quién
25:22lo tiene?
25:22¿Cómo que está en el ministerio? Es que...
25:24Vamos a ver...
25:24Eso no lo he dicho yo.
25:25No, no, lo digo yo.
25:26Ah.
25:27Ha salido de la delegación y está en el ministerio. ¿Quién decide en el ministerio?
25:30Que no, que está en el ministerio. ¿Cómo que está en el ministerio? ¿Qué es lo que está en el
25:32ministerio?
25:32La agencia tributaria.
25:34¿Perdón?
25:35El tema de las hijas.
25:37¿En el ministerio?
25:39¿En la agencia tributaria?
25:40En la agencia tributaria sí, pero no en el ministerio.
25:42¿Ustedes con este caso han tenido alguna reunión todos?
25:45¿Quiénes son todos?
25:47No me lo pregunte a mí, que yo no trabajo allí. Eso lo estoy preguntando a usted.
25:50No me pregunte a mí.
25:52Pero todos, tendrá usted que decirme a qué todos se refiere.
25:55¿Qué?
25:55¿A todos los de la agencia? ¿A todos los técnicos de la agencia? Pues habrán hecho reuniones.
26:00Si lo que me está preguntando es si yo o alguno de mis directivos o técnicos se han reunido con
26:05alguien del ministerio, ya le digo que no.
26:08¿Usted ha tenido una reunión con estos asuntos, con gente de la agencia tributaria, sí o no?
26:13Reunión, a ver, he tenido conversaciones.
26:15¿Este caso se lo han puesto encima de la mesa y lo han tratado?
26:18Por supuesto, claro. Todos los temas que tienen, sobre todo, una trascendencia mediática y un interés político considerable,
26:29lógicamente los tenemos que… son aquellos que me llegan. A mí no me llegan todos los temas que se trabajan
26:33en la agencia tributaria.
26:34Entonces, si lo ha tenido y no ha llegado es porque lo ha llegado de la delegación de Madrid. Le
26:39ha llegado.
26:39Me ha llegado.
26:40Si me dice que lo tiene, entonces sí que le ha llegado. No me quería contestar antes.
26:44Pero cómo… Vamos a ver, de verdad es que me quiere liar.
26:46A ver, no es que llegue y deje de llegar. Hay, sobre todo, lo que más llegan son todos los
26:53temas en prensa que han salido,
26:54que eso sí, que ahí se entera uno, quieras o no. Temas en prensa.
26:58Las investigaciones que se estaban haciendo en un sitio, en otro. Manifestaciones de unos y de otros.
27:04Y, lógicamente, nosotros decimos, oye, a ver, este tema, ¿qué hacemos con ello?
27:10Y yo me he podido reunir con mis directores de inspección, con mi delegado de Madrid y con mi directora
27:16de aduanas por el tema de contrabando.
27:17Les llega. ¿Y qué han hecho?
27:20Pues estudiarlo y decidir lo que…
27:21Lo han estudiado. ¿Cuántos meses lo han estudiado?
27:23Bueno, ya se había estudiado por los técnicos. Se estudia por los técnicos y… ¿Meses?
27:30¿Desde cuándo?
27:30Tres o cuatro. Joder, pues yo no me acuerdo de cuándo hemos empezado a mirar estas cosas.
27:35Pues desde que empezaron a salir estos asuntos, desde que empezaron a salir las informaciones.
27:40Y cuando empiezan a salir, y entonces la UNIF, que hace un cruce de todos los modelos, 880, 190, 347,
27:47etc., eso ya salta.
27:49Es que yo no sé a cuál de los informes de la UNIF se refiere. Entonces, prefiero no decir, porque
27:54no sé cuál es exactamente.
27:56Y además le voy a decir, yo no leo los informes de la UNIF.
28:00El informe de la UNIF, Julio Martínez y de Inteligencia Prospectiva, Grupo Aldesa, Sogefort.
28:04Bueno, eso es otra cosa, ¿no? Que eso es otra cosa.
28:08Bueno, le puedo sacar, si quiere, el otro. Puedo sacarlo a los informes de la UDEF. Hay tres informes.
28:15Por eso le digo, si es que esto, lo que le estoy diciendo yo, es que es lo mismo que
28:19tiene usted.
28:19Me habla de prensa y yo no le estoy hablando de prensa. Yo no le he sacado ningún modelo ni
28:24del país, ni del mundo, ni de la vanguardia.
28:27Le he sacado, únicamente le he dicho, vamos a hablar de lo que ha salido. Por eso le he dicho
28:31que tiene cinco informes.
28:32Cinco informes que es que no dan. Vamos a estudiar esto, a ver que esto que ha salido a la
28:37prensa.
28:37No, no, que no ha salido a la prensa. Que es que esto está en informes. Y estos informes deben
28:44de dar inmediatamente el inicio del procedimiento.
28:48Y así ha sido y se ha iniciado.
28:49Entonces, ¿se inició el procedimiento en febrero?
28:52No, en febrero no.
28:53¿Cuándo se ha iniciado?
28:54Cuando se haya iniciado.
28:57¿Pero se ha iniciado lo de toda la familia?
28:59Antes de las joyas.
29:00Antes de las joyas.
29:01No, se lo voy a decir.
29:02Antes de las joyas.
29:03No, se lo voy a decir.
29:06¿Qué le parece, por ejemplo, se ha reunido la Dirección General, Dirección de Gestión Tributaria, Dirección de Inspección, Delegación Regional
29:14de Madrid para tratar este asunto?
29:16Perdón, ¿me puede repetir todo ese tiempo?
29:18Si se han reunido las reuniones que tienen, claro, pues no son reuniones de prensa.
29:22Las reuniones de prensa lo leen y, bueno, tampoco hará mucho caso.
29:24Pero cuando hay cinco informes de esto, sí que se habrán reunido la Dirección General, la Dirección de Gestión Tributaria,
29:30Inspección Tributaria, la Delegación Regional de Madrid para tratar este asunto.
29:33Bueno, reunirnos como tal, no. Hemos hablado, pero reunión, reunión, no. Y gestión tributaria, sí, gestión en uno de los
29:41informes puede que sí. Pero reunión, una reunión así, ahora todos juntos a ver qué hacemos, no. Hablarlo lo hemos
29:48hablado.
29:48¿Qué le parece?
29:50También hemos hablado con la responsable de aduanas.
29:53Antes hablábamos de Plusultra. Plusultra sí que es un tema de la SEPI porque fue un rescate que se dio
29:58a la SEPI, que es uno de los problemas que se inicia por el juez Calama, ¿no?
30:03Sencillamente, y se inicia por un tema de auto, de corrupción que se produce a través de la Fiscalía de
30:08lo que es de Bélgica y Francia.
30:11Ahí hay dos señores. Uno es Simón Lender, que hace un préstamo de blanqueo de capitales, que está perseguido, ya
30:18lo decía, y está perseguido en Estados Unidos,
30:20de 1,3 millones de euros, que lo hace a través de tres sociedades. Y está de Felipe Baca, que
30:24está en busca y captura a un venezolano que prestó 1,8 millones de euros de intermediación.
30:32Y lo hizo a través del señor Zapatero. ¿No han estudiado el blanqueo de capitales de esto?
30:37Esto no me consta.
30:39Este tema está en la Audiencia Nacional desde hace 15 meses.
30:44La secretaria del propio partido, la propia secretaria, la señora Gertrudis, del Partido Socialista, la pagaba el Partido Socialista.
30:53El piso, el piso, bueno, el señor Alcázar, señor Alcázar, el piso lo tenía a título gratuito el señor Zapatero
31:04y lo utilizaba.
31:07¿Es rendimiento en especie? ¿Se lo van a imputar?
31:10Si es así, supongo que sí.
31:12¿Han pedido el contrato? ¿Si hay contrato o no hay contrato?
31:14Ya se verá en la investigación.
31:18Fíjese, en el informe este de la UNIF, del 25 de febrero, aparecen 39 sociedades del señor Julio Martínez Martínez.
31:2739 sociedades.
31:29De estas 39 sociedades, con unos movimientos de 4,9 millones de euros.
31:35Y ahora fíjese que el señor Martínez cobraba como consejero y administrador de ASP Rentas la cantidad de 50.218
31:48,51 euros.
31:49Y se le hacía la retención, de acuerdo con el modelo 190, de 12.554,63 de los ejercicios 2020
31:58a 2023.
32:00Pero resulta que el señor Julio Martínez, del año 2020, 21, 22 y 23, no hacía declaraciones de la renta.
32:10Y ustedes, a través del modelo 190, tenían conocimiento de que estaba cobrando como administrador con retenciones.
32:21Es decir, ¿cómo es posible que no salte, que no hace declaración de la renta?
32:25¿Cómo es posible que el 190 tenga que está cobrando como administrador y no le salte?
32:31Y es más, además pagaba el inmueble de la calle Diego de León, 35, y pagaba 60.000 euros al
32:39mes.
32:40Con lo cual, el propietario lo declaraba el modelo 180.
32:44Y tampoco.
32:45Y resulta que en el año 2020, 2021, las cuentas las tenía cero.
32:50¿Esto no les da a ustedes para iniciar un procedimiento?
32:55Pues la verdad es que si lo hubiéramos visto, indudablemente habría que haberlo iniciado en ese momento.
32:59Si habéis visto, lo han visto porque lo tienen.
33:02Le digo de verdad, señor Boronda, en este caso no entiendo si teníamos esos datos, que no hayan saltado nuestros
33:09mecanismos.
33:10Le digo de verdad, no lo comprendo.
33:12Mire, yo no me lo estoy inventando.
33:14No, si yo no le digo que se lo esté inventando.
33:16Dice el ONIF, en el 2025, la cuenta dice, como os he indicado, el inmueble está a falta de confirmar,
33:25el importe de la renta de alquiler satisfecho.
33:28No sé si lo encontraré a última hora.
33:29Sí, en el periodo analizado, Julio Martínez Martínez no presenta autoliquidaciones de IRPF, salvo en el año 2024.
33:36En 2020 y 2021 no hay constancia de que sea titular de cuentas bancarias.
33:40No tiene ni cuentas bancarias ni nada.
33:42Y paga por un lado.
33:43Es decir, esto sale de la agencia tributaria.
33:45No le estoy hablando de periódico, de la agencia tributaria.
33:47No, saldrá de la agencia tributaria cuando se inicia una investigación, pero realmente eso debería haber saltado en nuestros mecanismos
33:56y en nuestras herramientas.
33:57Lo que está reconociendo es que han fallado.
33:58Se lo digo, porque a mí se me olvida muchas veces de hacer el IVA trimestral.
34:04Se me olvida muchas veces.
34:05Y pago los 100 euros que me ha llegado.
34:07Entonces, es tan rápido.
34:09Y esto que no salte, no me lo puedo creer.
34:11Yo me pasa lo mismo que a usted.
34:13No me lo puedo creer.
34:15Si ha ocurrido, sí, sí, sí.
34:16Lo tiene el informe.
34:17Si ha ocurrido, pues es un lamentable error.
34:21Tenía 39 sociedades con ingresos de 4,9 millones de euros.
34:25Y quiero decir que es desde el 2020 a 2024.
34:28Es decir, que tenía dinero y no pagaba.
34:30Es decir, ni hacía declaraciones de la renta, todo así.
34:33Pero fíjese que además de las 39 sociedades, 21 comparten domicilio fiscal en un domicilio.
34:40Y las otras en otro domicilio.
34:43Le voy a leer algo que usted, que ha sido presidente del Tribunal Económico, en algunas resoluciones, suelen decir.
34:49La combinación de alta densidad societaria más retenciones acreditadas más cero declaraciones en sí misma es un patrón de riesgo
34:59elemental que cualquier sistema de selección debería priorizar.
35:03Y, sin embargo, no consta actuación alguna hasta el mandamiento judicial del 2026.
35:09Si eso es así, le vuelvo a repetir que es un error y lo lamento profundamente.
35:15Es que hay sociedades que no hacían impuesto de sociedades tampoco, que más adelante se lo voy a decir.
35:21¿Alguna vez han hecho en alguna de las sociedades, de las centrales sociedades, algún expediente de comprobación limitada?
35:32¿En alguna de esas sociedades dicen?
35:34Sí.
35:34Pues no me consta, no lo sé.
35:35Probablemente sí, porque las comprobaciones limitadas son bastante frecuentes.
35:41Entonces, supongo que sí, pero no me sé la vida de todas las empresas españolas.
35:45Tres sociedades sin trabajadores, por cuenta ajena, que facturaron análisis relevantes, facturó 959.798 euros,
35:56IODOMOTIC Europa 275.838 y Bolia Analítica 261.774, es decir, que facturaron entre las tres 1,5 millones lo
36:06que es APLUSULTRA.
36:08Esta pregunta me viene por lo siguiente.
36:12Mire, hay un expediente, este expediente de Bolia Analítica y de IDEA, Costureya, que es una sociedad que luego hablaremos
36:21de ella.
36:21Son dos expedientes de dos sociedades que son de Julio Martínez y están asignados a la Delegación Especial de Valencia.
36:28Bolia Analítica e IDEA Consulenza, que son de Julio Martínez.
36:33IDEA recibió el 1% de un contrato que tenía por intermediar con PLUSULTRA,
36:39que además dijo aquí el auditor que sí que se había pagado y se pagó a través de una empresa
36:44que es la ANSIDE,
36:45que es una empresa que está fuera de España.
36:47Es decir, el contrato que pertenece, que tiene el 100%, el 100% es de IDEA y se pagó fuera
36:53de España,
36:53pero la contabilidad del auditor cuenta ese pago.
36:57Se lo pregunto por qué esta inspección ha sido asignada a la Delegación Especial de Valencia.
37:02En la Delegación Especial de Valencia está el inspector Mario Sanjuan,
37:07que era el presidente del Tribunal Económico Administrativo Central, que es el tercero del ministerio.
37:14Este señor está investigado en el juzgado.
37:18Hay una querella de la Fiscalía Ante Corrupción y, sobre todo, hay uso de estructuras societarias y de negocios,
37:26sobre todo con el señor Julio Martínez, de los cuales, dentro de las conversaciones que han salido,
37:32sale directamente que tiene una especie como de contrato urbanístico,
37:37donde piensa cobrar 60 millones de euros y donde dice que va a tener que quemar el dinero de la
37:41cantidad que tiene.
37:42Eso está en los informes de la UD.
37:44¿Por qué? ¿Por qué está metido en una persona que está siendo investigado por anticorrupción
37:51puede tener entrada a la base de datos tributarios?
37:58¿Por qué no la han suspendido?
38:01¿Por qué no se le ha abierto una investigación?
38:04¿Por qué no se le ha aplicado el artículo 43 del Estatuto de la Ley de Procedimiento Administrativo,
38:16la Ley 23 de la Ley 40-2015, o el artículo 98 del Estatuto de los Trabajadores?
38:23¿Por qué no se le ha quitado el cargo?
38:25¿Por qué no se le ha apartado?
38:28¿Cómo es posible que, teniendo relación con Julio Martínez, sea el que está investigando esas sociedades?
38:33Bueno, esto de que tenga relación con Julio Martínez, no sé de dónde se lo saca usted.
38:40Está en la UDEF. En la UDEF han salido a las conversaciones.
38:43¿Entre Julio Martínez y Marco San Juan?
38:46Sí, sí.
38:47Pues lo desconozco, sí, que sinceramente no me consta.
38:51Antes ha dicho el señor Julio Martínez, que se ve prejito y tal,
38:54he estado recordando, aunque no lo puedo decir,
38:57pero alguna actuación por el área de gestión sí que se ha hecho con este hombre.
39:02El que no declaraba, quiero decir.
39:04¿Cuál se ha hecho?
39:06Algunas comprobaciones se han hecho, pero ya le he dicho bastante, no le digo más.
39:10Y en cuanto a esto que me cuenta, el señor Marco San Juan es un funcionario que cuando está,
39:18vamos, que yo sepa, todos los funcionarios han pedido,
39:22o sea, estaba de presidente del Tribunal Económico Administrativo Central,
39:26cuando cesa hay que darle un puesto de trabajo.
39:29¿Pero por qué cesa?
39:32¿Por qué cesa?
39:33Bueno, yo creo que cesa a petición propia.
39:34Anticorrupción, había determinados contratos.
39:37Cesa a petición propia.
39:38Según cuenta en la investigación que está en la UDED y en el propio Fiscalía Anticorrupción,
39:44establece diferentes contratos con empresarios.
39:49Eso habrá que esperar al resultado del proceso judicial, yo creo, ¿no?
39:54Pero ustedes no abren a nivel interno.
39:56¿Cómo le pueden dar que investigue Valencia, donde él está?
40:01Él forma parte de los inspectores que están investigando estas dos sociedades.
40:06¿Por qué?
40:08Pues yo no es que él lo desconozco.
40:10Pues habrá decidido que en ese grupo, en ese equipo de...
40:13¿Quién lo decide?
40:14Pues el delegado, el delegado de, digo yo, el delegado o el regional de inspección.
40:19Pero él, cuando sale de presidente del tribunal,
40:22alguien le manda, él pide y quién es el que le manda.
40:25Pide Valencia y, bueno, pues le corresponde pedir plaza en Valencia y se le da.
40:31Yo le pregunto...
40:32También creo que...
40:33No sé si ustedes lo saben...
40:35Entonces, yo le pregunto, con sí o no,
40:37¿está el expediente asignado a la delegación especial de la Comunidad Valenciana?
40:41Si hay personas físicas o jurídicas cuyo domicilio fiscal es en la Comunidad Valenciana, sí.
40:50Sí o no, ¿existe hoy expediente disciplinario abierto a Antonio Marcos San Juan?
40:55No, corresponde a la agencia tributaria.
40:58¿A quién corresponde?
40:59No lo sé, porque yo no lo sé.
41:02Si cometió o no cometió, cosa que habrá que ver en sus tiempos de director, o sea, de presidente...
41:07Pero este aparece que le pillan a la Guardia Civil, además, que sale también en el tema de la UDEC,
41:12que le pillan en casa con billetes.
41:13Quiero decir, ¿cómo se le puede dar a una persona que está investigada a que investigue a otro?
41:21Yo no lo puedo entender.
41:22Ya.
41:24Pero es que no es...
41:29¿Eh? ¿Cómo? Perdón.
41:32Es que me ha parecido que decía usted algo.
41:34Mire, Ideya Prospectiva, que es otra de las sociedades que aparece aquí en el informe de la UNIF,
41:42tiene un 62 y un 33% de accionistas, tiene a unos hermanos venezolanos, hermanos Chacón.
41:51Esta empresa está en causa de disolución y lo que se está haciendo es blanqueo de capitales por parte de
41:58ellos.
41:58Hacen ampliaciones de capital.
42:00Una vez que hacen la ampliación de capital, trasladan el dinero a Francia y a Estados Unidos
42:04por concepto como próstamo convertible en acciones.
42:06Quiero decir que esto es un patrón clásico de posible blanqueo de capitales a través de ampliaciones de capital.
42:11Y la Agencia Tributaria dispone de movimientos transfronterizos a partir de 50.000 euros.
42:16Quiero decir que lo han investigado.
42:20Pues supongo que sí.
42:21Es que yo no le puedo decir ni sí ni no absolutamente a todas las actuaciones y comprobaciones que realiza
42:27la Agencia Tributaria.
42:28Es que no llego a tanto.
42:29He trabajado mucho, sinceramente, pero a todos los expedientes no llego.
42:33Tres sociedades que estaban inactivas, que no presentaban impuestos de sociedades y tampoco declaraban cifra de negocios.
42:44A fita capital, 213.000, rentas emilitenses, 756.672 y CENDAC, 1,74 millones de euros.
42:55¿Qué le parece?
42:58Pues si es así, pues me parece mal. Habrá que regularizarlo, todas las actuaciones.
43:02Pero habrá que regularizarlo.
43:03Habrá que investigar y regularizarlo.
43:05Pero no han hecho nada.
43:06Es que no le puedo decir, no lo sé.
43:08Que, insisto, no conozco todos los expedientes que se llevan en la presa de Bogotá.
43:14No le daban ni las cuentas en el registro mercantil, pese a tener un patrimonio negativo y que tenía que
43:20estar en causa de disolución.
43:22Comprobaciones por parte de inspección se hacen alrededor de 22.000, 23.000 al año.
43:26Yo no lo conozco todas.
43:27El área de gestión, un millón.
43:29En lo que dice la UDEF, el informe 1907, en la página 119.
43:36Calentón, consultora, más Sumer, sociedades, eran interpuestas al objeto de ocultar los fondos de Plus Ultra a las sociedades de
43:45Julio Martínez.
43:46Plus Ultra, el 2023, pagó a Calentón 1.159.000 euros.
43:54A Sumer Win, 3,9 millones de euros.
43:58Y a FITA, 213.202 euros.
44:02Y luego había un contrato entre a FITA y Julio Martínez, donde todos los meses le iba pagando dinero.
44:08Pues el juez decidirá lo que corresponda y nos emplazará a realizar el auxilio judicial o los peritajes que estime
44:17pertinencias.
44:17¿Y por qué no utilizan ustedes el fiscal de oficio?
44:20¿Investigan y actúan de oficio, como hacen otras veces?
44:23Pero, perdone, ¿eso está ya dentro de un proceso judicial?
44:26¿Eso está aquí en la UDEF?
44:27En la UDEF, que supongo que lo habrá mandado algún juez, ¿no?
44:30No lo sé quién lo ha mandado, pero quiero decir que ustedes…
44:33Lo mandarán.
44:34Pero vamos a ver, le vuelvo a decir, el procedimiento administrativo es paralelo al procedimiento penal.
44:40Ustedes pueden iniciarlo por el 147, si es que lo pueden hacer.
44:45En este caso, me están diciendo ustedes un montón de presas que yo no sé si se han iniciado, si
44:51no se han iniciado.
44:51Lo que sí le digo es que si hay un informe de la UDEF y ese informe de la UDEF
44:55está en algún tribunal penal,
44:57que, como supongo, ese juez, ese tribunal nos pedirá el auxilio que estime pertinente.
45:02En los informes número 89, 2026, 93, 2026, se describen pagos del PSOE mediante presuntas facturas falsas.
45:13Se ha investigado, está investigada la señora Fuentes Quintana, se han hecho pagos,
45:17se han imaginado lo que son determinadas operaciones en las cuales recibieron dinero Leyde Diez y el abogado Ismael Oliver.
45:26Se abonaron 125.000 y al abogado Teijelo 27.228 y al despacho Oliver Partner.
45:33¿Se están investigando pagos de encargos ficticios?
45:38Eso está en el auto del juez.
45:41Pagos de autos ficticios que hace la gerente del Partido Socialista, que hace a estos señores.
45:47El juez nos pedirá, seguramente, que le ayudemos con auxilio judicial.
45:54Bueno, pues cuando le cuente todo eso el juez, pues les volveremos a llamar.
45:57Hay 52 facturas también que han salido, que se han identificado con importes redondeados y repetidos,
46:03que no se corresponden con el consumo real ni con los precios del establecimiento que han salido,
46:08que han entrado en el Partido Socialista.
46:10¿Esto también es de la comisión esta?
46:13¿Todo estos asuntos del PSOE y tal?
46:15Sí, porque está todo en el crecimiento.
46:17Entonces, ¿existe o no existe actuación al Partido Socialista?
46:23Que yo sepa, no me consta.
46:27Cuando una persona como la señora Pano aparece, que ha declarado en el juicio de las mascarillas,
46:33aparece con bolsas de 90.000 euros en fajos de billetes, ¿eso no da lugar a…?
46:38Eso está, es que, vamos a ver, eso está dentro del otro proceso judicial, ¿no?,
46:42y de otras investigaciones que está llevando la Fiscalía Anticorrupción.
46:46Y, bueno, nosotros participamos en todo lo que podemos.
46:48Sí, pero están hablando de financiación del Partido Socialista, con lo cual están hablando de blanqueo de capitales.
46:54Bueno, yo eso no lo sé, no lo sé.
46:56Y luego el señor José Beíz Aguirre, el hermano de Coldo, va a la sede del PSOE y le dan
47:04sobres con dinero,
47:04que se lo da la mujer de Coldo, Patricia Urriz, y lleva los sobres, que van con dinero.
47:13A mí todo eso no me consta.
47:14No es…
47:14No abren investigaciones, no, eso no les llama la atención.
47:17No, no me consta, no me consta.
47:18Es decir, que lo que no se declara Hacienda no es lo mejor.
47:22No sabemos de dónde proceden esos dineros.
47:24No hay por ahí, con sobres, con dineros, con bolsas de plástico, porque como no les costa Hacienda, pues todos
47:28vivimos bien.
47:29A pesar de que salgan los juicios…
47:32Nosotros estamos dentro de todo ese tipo de investigaciones, dentro de todas esas investigaciones.
47:37Y ayudamos a los jueces y tribunales en todo lo que nos pidan.
47:42Le voy a hacer diez preguntas, pero solamente de sí o no.
47:46Es cierto, sí o no, que existen sociedades de este entorno que llevan varios ejercicios sin presentar el impuesto de
47:51sociedades
47:52y que, pese a ello, registran entradas y salidas bancarias de cientos de miles de euros, según la UNIF.
47:58Y ustedes no han actuado, ¿sí o no?
48:01Yo no lo sé.
48:02¿Puede confirmar, sí o no, que ningún expediente de comprobación tributaria se abrió sobre este entramado societario
48:08con anterioridad al mandamiento judicial de 11 de febrero del 2026?
48:12¿De cuál de todos se refiere?
48:15¿Cualquier entramado? ¿Todo lo que viene en el informe de la UNIF del 2025, del 25 de febrero del 2026?
48:21Pues no me consta.
48:23¿No se ha abierto nada?
48:24No me consta. No lo sé. No lo sé.
48:26No me puedo decir ni si no. No sé si se ha abierto antes.
48:28Está usted como el señor Sánchez. No me consta.
48:32Han aprendido esa frase. Cuando vaya yo a Hacienda también va a decir no me consta.
48:35A ver qué me dice. A ver qué me dice. ¿Qué le parece que yo voy a una inspección y
48:40le digo no me consta?
48:41No me consta.
48:41O sea, a nosotros nos consta.
48:42Y entonces, al final, lo que sí que me consta es un acta tributaria que tengo que pagar.
48:46Claro, porque a nosotros nos consta.
48:47Claro, pero, entonces, claro, es que ya no me ha pedido Zapatero.
48:51Ah, bueno.
48:51Claro, será por eso, ¿no?
48:52Se me ha pedido a Foronda.
48:53Una vez que presentó en la Agencia Tributaria el informe de la UNIF de fecha 25 de febrero,
48:57¿se abrió de acuerdo con el artículo 115 un acta de comprobación e investigación sobre Zapatero, familia y Julio Martínez,
49:02sí o no?
49:04No le puedo contestar.
49:07Si no me puede contestar es que no, porque si no me hubiese dicho sí.
49:11Eso es su interpretación.
49:13La interpretación.
49:14No, le puedo contestar.
49:16¿Mantiene usted hoy ante esta comisión de investigación que nada de lo conocido por la Agencia Tributaria apunta a financiación
49:20irregular del Partido Socialista?
49:22No me consta.
49:24¿Ha incubado a la Agencia Estatal de la Administración Tributaria algún procedimiento de comprobación e inspección al Partido Socialista
49:29o sobre alguno de los protectores identificados los informes de la UCO números 89-2026 y 93-2026 por los
49:37pagos documentados mediante notas de encargo y facturas presuntamente ficticias?
49:41No me consta.
49:42¿Han abierto investigación al PSOE por emisión de facturas falsas según autos de juez o pagos en sobres a José
49:48Baíz Aguirre o a Leire Díez por cobro de encargos falsos por parte del PSOE?
49:52No me consta.
49:52¿Ha iniciado la Agencia Tributaria hasta la fecha algún procedimiento de comprobación o inspección sobre alguna de las 39 entidades
49:59del entorno de control de Julio Martínez Martínez
50:01con domicilios en dos lugares y con movimientos sin actividad y sin presentar el impuesto de sociedades?
50:07Pues sí.
50:08A riesgo de cometer lo que no debo.
50:11Sí.
50:12¿Existe algún expediente abierto por parte de la Agencia Tributaria relacionado con los fondos procedentes de Plusultra Líneas Aéreas
50:18que llega al entorno de Julio Martínez y por no hacer declaraciones de renta?
50:22Perdón, me lo puedo repetir.
50:24¿Si existe algún expediente abierto por parte de la Agencia Tributaria relacionado con los fondos procedentes de Plusultra
50:31que llegan al entorno de Julio Martínez y por no hacer declaraciones de la renta este de los años 2020
50:39-2023?
50:40Por esa razón que usted me pregunta no me consta, por la otra ya le he contestado antes.
50:43Por el no hacer declaraciones ya le he contestado en la anterior.
50:47¿Que me ha contestado que sí?
50:48Que sí.
50:50¿Ha abierto la Agencia Tributaria el expediente sancionador o valorado siquiera su apertura por posible inflación de la limitación de
50:56pagos en efectivo
50:57del artículo 7 de la ley 7 barra 2002 por las entregas en efectivo descritas en la instrucción,
51:02entre ellas los 90.000 euros que la señora Pano declara haber trasladado a la sede del Partido Socialista?
51:09No, por esa razón no, no me consta, desde luego. Pero ya le digo, todos esos temas están dentro de
51:14causas en las que nosotros estamos personados.
51:17Confirma que conociendo el informe de la ONIF desde 25 de febrero del 2026 por su no y nación,
51:24se han dejado de prescribir el año 2020 y si no llegase por el juez Calama habrían prescrito también las
51:30infracciones tributarias
51:31de Zapatero y Familia del año 2021 o sucesivamente.
51:35No habrían prescrito.
51:37Pero el 2020 ha prescrito.
51:39Bueno, habrá prescrito, muchas veces nos prescriben años de todos los ciudadanos, de todos los contribuyentes.
51:44Ya, pero cuando ustedes tenían conocimiento no tenía que haber prescrito.
51:46Bueno, no lo sé si en ese año hay algún incumplimiento fiscal.
51:49Se lo dije yo al señor Gascón en noviembre del 2024.
51:53A mí no me consta que en ese ejercicio precisamente haya algún incumplimiento fiscal. No me consta.
51:59Bueno, pues señora Fernández, le agradezco su contestación a lo que ha querido contestar.
52:06Y por supuesto sí que nos ha dejado un poco en sus no contestaciones que sabe más.
52:13Y yo creo que los españoles se merecen un poco más de contestación.
52:16Porque lo que estamos viviendo y lo que estamos viendo creo que se merece una respuesta.
52:22Porque, no sé, tengo, fíjese, tengo la interpretación, se lo voy a decir,
52:28tengo la interpretación sencillamente que me llama la atención, ¿no?
52:32Cuando hemos escuchado al presidente Zapatero decir que ser socialista es tener poco y dar mucho.
52:38Y a mí eso me hizo gracia, ¿no?
52:39Quizá ahora, después de oírla a usted y la interpretación que hace de todos los datos de la agencia tributaria,
52:46lo voy a cambiar.
52:48Voy a cambiar esa frase y voy a decir que ser socialista es tener mucho y declarar poco.
52:53Muchas gracias.
52:58Gracias a usted, señor De Forondo.
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