El ring y la tradición se unen en nuestra charla con el luchador profesional y empresario Tinieblas Jr., heredero de una de las dinastías más emblemáticas del deporte nacional, cuya destacada trayectoria de más de tres décadas en México y Estados Unidos mantiene vigente el legado de una de las máscaras más icónicas de la lucha libre mexicana.
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AprendizajeTranscripción
00:14Una producción de Suma TV, UAEH.
00:40Gracias por continuar en la señal de este tu canal 13.1 Suma TV.
00:45Mi nombre es Paola Carrillo y te doy la bienvenida a Sumando Voces.
00:49En el entramado de la historia mexicana, donde la conquista y la colonización tejieron un tapiz de identidades fragmentadas,
00:56emerge la figura del héroe de la lucha libre que trasciende las fronteras del bien y del mal.
01:02En su esencia, el luchador encarna el espíritu indomable del mexicano, ese que se niega a ser definido por la
01:08mirada ajena.
01:10Octavio Paz, en su magistral El laberinto de la sociedad, nos habla de la búsqueda de la entidad mexicana,
01:15de ese afán por reconciliarse con un pasado prehispánico y un presente mestizo.
01:20En esta ocasión, saludamos con mucho gusto a Tineblas Jr.
01:24Quédate con nosotros porque de esta manera damos inicio.
01:29Tineblas Jr. es luchador profesional y empresario.
01:33Heredero de una de las dinastías más emblemáticas de la lucha libre nacional.
01:38Es hijo de Manuel Leal, Tineblas, legendario luchador que marcó época dentro del rig mexicano,
01:44de quien retomó la icónica máscara y el personaje que lo ha convertido en una figura sumamente representativa
01:50de este deporte a nivel nacional.
01:52Debutó profesionalmente en 1990 en la Arena México, consolidando desde entonces una trayectoria destacada
02:00en distintas empresas de la lucha libre en México y Estados Unidos.
02:04Su estilo dentro del cuadrilátero, caracterizado por la fortaleza física y el carisma heredado de su padre,
02:10lo posicionó rápidamente como uno de los luchadores más reconocidos de su generación.
02:15Entre 2010 y 2012 formó parte de Lucha Libre USA, empresa respaldada por MTV2 que buscó internacionalizar la lucha libre
02:25mexicana.
02:26Durante esta etapa consiguió el campeonato en parejas, primero junto al oriental y posteriormente con Sol,
02:33convirtiéndose en uno de los protagonistas de la compañía.
02:36Asimismo, se desempeña como empresario y promotor, dedicándose a generar fuentes de trabajo para los luchadores por toda la República
02:44Mexicana y el extranjero.
02:46Es presidente de la empresa Federación Universal de Lucha Libre, la cual tiene como principio destacar que este deporte no
02:53es únicamente un espectáculo.
02:55Con más de tres décadas de trayectoria, Tiniebla Jr. se ha consolidado como una de las figuras clave de la
03:01lucha libre mexicana contemporánea,
03:03manteniendo vigente el legado de una de las máscaras más icónicas del deporte nacional.
03:09En Sumando Voces, le damos una cálida bienvenida a Tiniebla Jr.
03:17Y de esta manera es como te saludamos.
03:19Muchas gracias, Tiniebla Jr. por estar con nosotros compartiendo este espacio.
03:23Bienvenido.
03:26Igualmente, muchas gracias.
03:27Estoy a sus órdenes.
03:29Pues para nosotros es un gusto tenerte en este espacio.
03:32Platícanos para nuestras audiencias, ¿cómo ha sido crecer con este gran legado de historia, de tradición cultural?
03:38Platícanos un poquito más de eso.
03:40Pues, Paola, antes que nada saludar a toda la gente que lo sigue por esta plataforma.
03:49Y, bueno, muy orgulloso, justo lo acaban de decir, más de tres décadas.
03:55Hoy, no, más bien ayer, 8 de junio, cumplí 36 años de luchador profesional.
04:00Lo cual, bueno, fue y ha sido algo inolvidable.
04:09Muchas anécdotas, muchos triunfos, muchas derrotas.
04:16La verdad es que yo, cada vez que hablo de mi carrera, no sabes cómo lo disfruto.
04:22Hay veces que sí lloro, hay veces que la gente no entiende lo que hay atrás de la máscara.
04:27Y cuando yo descubrí que mi papá era luchador, no sabíamos que vivíamos con un personaje.
04:35Pues, éramos, estábamos hablando que era otro México, eran otros tiempos.
04:41Yo tenía 10 años y cuando me llevó mi papá por primera vez a la lucha libre y la gente,
04:47los niños, la familia se me acercó.
04:51Me preguntaban, oye, ¿y qué se siente ser hijo de un gran luchador y tú también vas a ser luchador?
04:58No, entonces yo no sabía ni qué preguntar hasta que presentaron a mi papá en la última lucha estelar.
05:07Y, bueno, me di cuenta de cómo lo quería la gente.
05:12Dije, no puedo creer con quién estoy viviendo, ¿no?
05:16Fue inolvidable. Yo tenía escasamente 10 años y desde ahí, y por supuesto que es casi lo primero que siempre
05:24comento,
05:27desde ahí se me vino el sueño de yo voy a ser como él y voy a defender a mi
05:31papá,
05:33cueste lo que me cueste, de los rudos y de todo lo que pasa en esta bonita industria de la
05:40lucha libre.
05:40Y el sueño se cumplió, ¿no?
05:43Digo, obviamente mi papá no quería que yo me dedicara a la lucha libre,
05:48no porque no quisiera que yo fuera un legado,
05:54no porque no quería que estuviera dentro de este bonito deporte espectáculo,
05:58sino porque en aquellos tiempos, antes era muy complicado viajar,
06:03no habían, pues, tantas autopistas, tanta manera de llegar a infinidad de lugares tan hermosos que hay aquí en nuestro
06:11país,
06:12los vuelos, ya hay mucha manera de llegar a diferentes lugares.
06:18Yo me acuerdo que mi papá nos contaba que eran caravanas en autobuses y decía,
06:24yo no quiero eso para mis hijos.
06:25Pero ese era el único tema, ¿no?
06:28Y la verdad es que, pues, yo siempre soñando,
06:32soñando de que algún día voy a ser como mi papá.
06:37Y, pues, pasó el tiempo.
06:39El paso del tiempo, obviamente,
06:42pues, nosotros éramos puntos de referencia donde vivíamos, cerca del aeropuerto.
06:47Y mi papá, obviamente, también nos decía,
06:50nunca digan que soy luchador, porque yo uso máscara y me van a descubrir.
06:55¿No? O sea, era un tema, pero muy delicado.
07:00Entonces, dijo, este es un secreto.
07:02Y ya se cuenta que teníamos a un hombre araña, a un Batman, ¿no?
07:07Este, un superpersonaje.
07:09Y dice, si les preguntan, díganle que soy maestro de educación física.
07:15Y lo empezamos a, o sea, a digerir poco a poquito.
07:20Y, además, era muy interesante, porque teníamos un gran personaje que tenía,
07:29para mí era como un superpoder es ponerse la máscara, porque ya era otra persona, ¿no?
07:36Y yo veía y dije, ¿a poco ese es mi papá, no?
07:39Y cuando mi papá me dio luz verde para entrenar lucha libre, obviamente, pues, este, mi papá me decía,
07:47cuando yo le pedía, oye, yo quiero entrenar lucha libre, no, no, tú dedícate a estudiar.
07:52Y yo empezaba a hacer ejercicio también.
07:54A mí me gustaba jugar mucho básquetbol, obviar por obvias razones.
07:58Soy una persona que mide 1,90.
08:02Me gustaba mucho el boli, pero más el básquetbol.
08:06Y después me incliné mucho al ejercicio de fuerza, de las pesas.
08:12Y cuando yo veo cambios en mí con el ejercicio, yo dije, pues, yo tengo que hacer algo más que
08:20hacer ejercicio, ¿no?
08:22Yo siempre de joven me gustó dibujar, yo, este, me dediqué a estudiar en la Universidad de Diseño Gráfico,
08:31pero tenía el sueño de ya seguir la carrera de lo que se dedicaba mi papá, ¿no?
08:40Me fui formando, fui enamorándome más de este bonito deporte espectáculo.
08:48Este, luego te digo por qué deporte espectáculo.
08:52Este, y fue cuando mi papá, pues, sí, yo obviamente tuve más contacto con él.
08:59Ya siendo adulto lo acompañaba a algunos eventos de lucha libre.
09:04Y yo cada vez que lo veía luchar, me veía ahí al lado de él.
09:09No, dije, no, yo quiero ser como él.
09:10Veía cómo la gente lo quería, lo aplaudía.
09:14Y hay veces que perdía las luchas y sufría, lloraba.
09:17Dije, no, yo voy a hacer algo para que esto me apasione y sea el mejor y estar de pareja
09:25con mi papá.
09:26O sea, eran unos sueños muy padres, muy divertidos, pero se hizo realidad el sueño, ¿no?
09:36Cuando mi papá me prepara mi debut y me dice, ya te voy a poner fecha, ahorita que terminé la
09:44temporada de las aventuras de Capulina,
09:46de la gira del circo de Capulina, pues, ahorita que nos anunciemos para el debut del Tinielas Junior, va a
09:58ser un boom.
09:58Digo, oye, papá, pero es que cómo, yo no entendía, es que yo todavía no, yo todavía no hago mi
10:05diseño, no pongo el nombre de qué luchador voy a ser.
10:09Me dice, no, no, no, no, no, tú vas a ser el hijo del Tinielas.
10:12Dije, ah, caray, de veras.
10:14Entonces, imagínate, sentí un compromiso, sentí una adrenalina y me sentí poderoso.
10:23Entonces, dije, o sea, fue algo muy emocionante, pero a la vez con mucha responsabilidad, ¿no?
10:34Y el 8 de junio de 1990 hizo mi debut en la arena, México, con un lleno tremendo, hasta las
10:44lámparas, y ahí empieza la aventura.
10:49Y es que, sin duda, una gran historia, por ejemplo, ya nos platicaba desde pequeño, porque justo era una de
10:54las primeras preguntas con las que íbamos a empezar esta entrevista,
10:58de cómo había sido ese legado en ese momento que tú habías decidido, quiero ser como mi papá, también, esta
11:04historia tan maravillosa que nos cuentas,
11:06desde también guardar ese secreto al interior de la familia, que se va generando, pues, esta responsabilidad, el irlo a
11:12ver a los diferentes lugares,
11:13a las diferentes arenas, y ver también cómo la gente, pues, lo ovacionaba, lo adoraba, y también tener esa gran
11:20responsabilidad.
11:21¿Cómo ha sido para ti, justo en este camino, encontrar esa diferencia, ese legado, digamos, un poquito como crear tu
11:28propia voz?
11:29Yo siempre hablo de mis inicios, porque mi profe Felipe Hamli, que es con el maestro que me llevó a
11:40entrenar,
11:41me decía el profe, dígale a su papá que antes que lo debute se vaya a foguear, porque todos los
11:48luchadores que se hacen estrellas empiezan desde la primera lucha,
11:52segunda lucha, tercera, semifinal, y van labrando, van ganándose esa confianza, esa experiencia, porque usted tendrá muy buena preparación en
12:03el gimnasio,
12:04todas las técnicas y bases, pero con el público se aprende diferente.
12:10Ay, pues, yo le decía a mi papá eso, y me decía, no, no, no, no, no, olvídate, nada de
12:15eso, tú ponte, termina la carrera y sigue entrenando.
12:18Y, pues, imagínate, cuando me debutaron en la Arena México, lleno de gente, muchos amigos, celebridades que fueron mis padrinos,
12:30esa vez estuvo Gabriela Gold, que es mi madrina de la Lucha Libre, estuvo Huracán Ramírez, el primer Huracán Ramírez,
12:40que en paz descanse,
12:40el señor Blue Demon, que en paz descanse, bueno, muchísima gente, y mi familia, y cuando yo, este, mi papá
12:52me hizo una ceremonia muy bonita,
12:54arriba del rim, este, con edecanes y luz y sonido, que era la primera vez que hacían eso en la
13:03Arena México,
13:03de verdad no tenían producción, no tenían más que, pues, el anunciador y no tenían ni música,
13:09entonces mi papá empezó a hacer todo eso, y fue algo inolvidable, también muy bonito, lo vistió muy padre,
13:17y cuando yo subía al rim con una máscara negra, así como esta malla que tengo en el triángulo,
13:25era todo, era todo así, toda, de un solo color de malla.
13:28Mi papá tenía doble máscara, cuando está conmigo en la ceremonia, se quita la máscara,
13:35y me la da, y ya me la hereda, ¿no? Entonces fue algo muy padre, y bueno, dan el aviso
13:42de la primera caída,
13:43y ahí empieza todo, ¿no? Este, hay una anécdota muy bonita, porque un día antes,
13:51obviamente supe contra quién iba a debutar, contra los hermanos Dinamita, Sin Caras,
13:57Máscara Año 2000 y Universo 2000, y yo me los encontré un día antes en el gimnasio,
14:03y pues obviamente yo los identifiqué, perdón, y el que se me acercó fue Máscara Año 2000,
14:10y me dice, ¿cómo te sientes, Junior? Muy bien, señor, pues nervioso,
14:14yo soy Máscara Año 2000, mucho gusto, ¿cómo está tu papá? No, muy bien, te voy a ir bien mañana.
14:20Dije, órale, son buenas ondas, y me saludaron los tres, y bueno, o sea,
14:26me pasó lo mismo también el mismo día en el estacionamiento, me lo volvió a encontrar,
14:31dice, échale ganas, te va bien, tú échale, vas a ver, tú tienes un gran nombre,
14:36un gran nombre y buena preparación, ya me dijeron.
14:40Bueno, nada más, este, dijeron, primera caída, y haz de cuenta que se les metió el diablo, ¿no?
14:50Yo le decía a mi papá, oye, son bien buenas ondas, dije, ya voy a descansar,
14:54dije, bueno, pues ya estoy más tranquilo.
14:57No, bueno, se les metió el diablo, y me dieron hasta con la cubeta,
15:03y ahí me di cuenta que cambian las reglas, arriba del cuadrilátero es otra situación,
15:11y abajo del rim somos como profesionales, somos compañeros, no sean ni rudos ni técnicos,
15:20hay un tema de problemas que sí se han suscitado, pero arriba del rim cambian las reglas,
15:27y ya es la competencia, tanto el que está al lado de ti, de compañero,
15:31como los que están de contrincantes.
15:35Muchos decían, ay, sí, pues qué chiste, pues tu papá te dio el nombre,
15:40lo tienes todo en charola de oro, bien fácil, pero no, no, no, no saben,
15:46todo lo que pasé yo para aprender ser luchador profesional,
15:50muchas lesiones que te pasan dentro de los entrenamientos, los codos, las rodillas.
15:56Claro, y toda esa preparación que hay detrás, el estar practicando,
16:00y justo lo mencionabas al principio de esta entrevista que decías,
16:03es que es un deporte espectáculo, sí, bien cuando están en el rim,
16:07pues sí es la escena, los gritos, la emoción y demás,
16:11pero lo que hay detrás de eso es el deporte, es estarse preparando,
16:15seguir, ¿cuáles han sido esos sacrificios que han implicado para ti?
16:20Sí, sí, sí, justo eso, porque yo cuando iba a los entrenamientos fuertes,
16:24yo hay veces que llegaba muy lesionado, muy lastimado, cansado,
16:34y yo tenía muchos golpes en los codos, yo dije, no, yo no sirvo para esto,
16:39y aventaba la toalla, dije, y pasaba un día, dije, no, voy a ir otra vez,
16:44y así fue como empecé a tener más pasión por este bonito deporte.
16:49Y es que sí, también como lo bien lo mencionabas,
16:52es esta preparación importante también, pero también el reto de decir,
16:56pues es que es Tinieblas Junior, pero también el legado que viene atrás de tu papá,
17:00también es esa representación, ese peso también en cierto momento,
17:04porque no es nada más como que te heredaran el nombre y demás,
17:07también es tú demostrar lo que estabas haciendo encima,
17:10frente al rim, frente a tantas personas,
17:12y este trabajo que a lo largo de tantos años bien lo has estado desarrollando.
17:17Y justo, y también es importante mencionar que últimamente pues estuviste participando
17:22en una exposición importante sobre Art Stellier,
17:26que fue uno de los organizadores de estos eventos,
17:28pero que también resalta todo lo que significa para nosotros pues la cultura mexicana,
17:33todo este legado, y también el tener a figuras tan importantes como a ti,
17:37a tu papá y también a Tinieblas Junior 3G.
17:423G, tercera generación.
17:45Sí, sí, Paola, fíjate que bueno, rapidito nada más por,
17:49yo obviamente cuando empieza mi aventura en la lucha libre,
17:54pues la gente no sabe qué hay atrás de la máscara,
17:56yo llegaba a mi casa llorando, porque hay veces sí me iba bien,
18:00pero hay veces que no me iba bien, y los fracasos, y las derrotas,
18:05pero también los triunfos, los viajes, y todo eso decía el profe,
18:10ya ve, le dije que se pusiera a foguear, pero todo eso pasa al tiempo,
18:14y volteo y dije, valió la pena, porque yo me estaba consagrando,
18:18yo me estaba fogueando con los luchadores estrellas,
18:21y ahí empecé a valorar más el nombre, empecé yo a, pues ahora sí que a defenderme,
18:29y más sobre todo el legado, ¿no?, de que voy a defender el nombre a capa y espada,
18:34y les voy a demostrar quién es, y mi papá me dio mucha línea,
18:38dice, no te conformes con estar solamente en la lucha libre,
18:42haz otras cosas, otras opciones, y yo hice películas, hice cómics,
18:46hazlo tú también, y empecé yo también a hacer lo mismo,
18:49y fue cuando estuve en las mejores empresas,
18:53y me salí, hice mi propia empresa de lucha libre,
18:57me llegaron oportunidades, empecé a generar trabajo,
19:02empecé, a mí el arte, amo el arte,
19:05empecé a trabajar con fundaciones, con empresas públicas, privadas,
19:10hice campañas con el INEA, con el Seguro Popular,
19:13hice en el IMSS, en el Telcel, muchas marcas me empezaron a hablar,
19:17dije, qué bárbaro, ¿no?, entonces empecé a descubrir
19:20que no solamente era también, si es importante el nombre,
19:25sino también la persona que le gusta trabajar,
19:27ser constante, de demostrar quién es, ¿no?,
19:30y bueno, teniendo yo mi propia empresa,
19:34me llegaron oportunidades de hacer contratos en Estados Unidos,
19:37hacer eventos de lucha libre,
19:39conocí a muchos artistas plásticos como Sebastián,
19:42con Manuel Felguérez, Gabriel Macotela,
19:45y infinidad de gente, y ahora, pues, este,
19:50he combinado todo este bonito deporte-espectáculo,
19:54¿por qué deporte-deporte?
19:55Porque tienes que tener una preparación como deportista,
19:58y espectáculo por todo lo que representa la luz,
20:01el sonido, las historias que hacemos,
20:03a la gente le hacemos llorar, reír, gritar,
20:06te chifla, ¿no?, y todo el folclor de la máscara,
20:10del equipo, porque la lucha libre,
20:13yo tengo un refrán muy padre, la lucha libre es arte,
20:16¿no?, con toda la artesanía que es,
20:19yo veo, yo digo que todas las llaves que hacemos
20:22es una artesanía, es arte,
20:25y lo he aplicado en la cultura,
20:27lo he aplicado en diferentes lugares,
20:31no solamente en nuestro país, sino en el extranjero,
20:34y ahora, pues, la historia que hemos abarcado
20:37del personaje a partir de mi papá,
20:41tu servidor Tineblas Junior,
20:42y ahora que viene la tercera generación,
20:45pues, hemos logrado estar en lugares muy importantes,
20:49sobre todo en las galerías,
20:51donde ya están aplicando mucho talento del arte,
20:56nuestra imagen,
20:58imagínate qué orgulloso es estar dentro
21:02de estas maravillosas técnicas
21:05que hay, tanto en esculturas como pinturas,
21:09y creo que esta experiencia, esta última que tuvimos
21:12en la Galería OL Studio,
21:15con mi querida Helwe,
21:17pues, fue también otra oportunidad,
21:19porque además se va a hacer itinerante,
21:20y ver mucha gente que ha visto durante más de 40 años
21:26el personaje,
21:26se inspiró desde la lucha,
21:31los tres, las tres generaciones,
21:34nos ven como un Batman y Robin,
21:38porque hicieron infinidad de cosas muy divertidas,
21:41muy padres, muy interesantes,
21:43con buen trabajo,
21:45y creo que es maravilloso,
21:48creo que el personaje ha sido muy versátil,
21:51y estamos muy orgullosos de ser luchadores mexicanos,
21:55porque he llegado dentro de mi empresa
21:57a llevar lucha libre a Dubai,
22:01hemos ido a Europa,
22:02entonces, ya una empresa que se ha consolidado
22:06en hacer cosas diferentes,
22:10obviamente la mejor lucha libre del mundo es la mexicana,
22:13pero de eso,
22:14de eso me agarro para demostrarles
22:17hasta dónde podemos llegar,
22:19cada vez que estamos en el extranjero.
22:20Claro, y como en algún momento nos llegaron como a pintar,
22:23y que vemos ahorita,
22:24y como bien lo mencionabas,
22:25a través del arte, de la cultura,
22:27y bien lo decías,
22:28el legado continúa,
22:29nosotros estamos ya casi llegando al final de esta entrevista,
22:33y sin duda nos faltaría mucho tiempo más
22:35para seguir platicando acerca de todas estas anécdotas
22:37tan maravillosas,
22:39de toda esta historia,
22:39de todo lo que ustedes han vivido forjado
22:41a lo largo de tres generaciones,
22:43y ya para despedirnos,
22:45nada más un mensaje final para nuestras audiencias
22:47acerca de este gran legado,
22:49de lo que estás haciendo,
22:51y de lo que viene todavía.
22:53Pues todo lo que hagan a todos los que me están viendo
22:56en esta entrevista,
22:58háganlo con pasión,
23:00sean constantes,
23:02el éxito es hablar de lo que has hecho,
23:06saltar los obstáculos,
23:08y la vida que tiene preparado algo,
23:11pero siempre con el coraje,
23:14con la pasión,
23:15con el amor,
23:16y recuerden,
23:17la fe abre montañas,
23:20crean en ustedes,
23:22tarde o temprano,
23:23no se desesperen,
23:24y bueno,
23:24pues síganos,
23:26síganos en nuestras redes sociales,
23:28en todas las redes sociales estamos como
23:30Tinieblas Junior Verificado,
23:31en Instagram,
23:33en TikTok,
23:34en mi perfil de Facebook,
23:35mi hijo está como Tinieblas 3G,
23:37que está haciendo cosas muy interesantes,
23:39ahí van a ver,
23:40pues todas nuestras actividades,
23:42tenemos podcast,
23:43tenemos programas,
23:44estamos preparando algo bien importante para México,
23:48en toda la industria,
23:50no solamente en la lucha libre,
23:54sino en otras cosas que pronto les diremos de qué se trata.
23:58Así es,
23:59y que sin duda también los vamos a estar siguiendo muy de cerca,
24:02a través de esta gran trayectoria,
24:03a través de las redes sociales.
24:05Muchas gracias por haber estado aquí con nosotros,
24:07muchas gracias,
24:08y pues de esta manera es como estamos llegando al final de este programa.
24:12Yo me despido por esta ocasión,
24:13mi nombre es Paola Carrillo,
24:14pero continúen la señal de este tu canal 13.1.
24:17Hasta la próxima.
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