00:007h-9h, Europe 1 Matin.
00:02Il est 7h10 sur Europe 1, votre invité ce matin, Alexandre Lemaire, est Hubert Goudurier,
00:07directeur de l'information du journal Le Télégramme, auteur du livre Le Mystère Marine Le Pen, publié chez Plon.
00:12Bonjour Hubert Goudurier.
00:14Bonjour.
00:14Marine Le Pen, candidate malgré sa condamnation en appel.
00:18Situation inédite, quatrième candidature à la conquête de l'Élysée,
00:22mais avec une épée de Damoclès, son pourvoi en cassation pourrait être tranché avant l'élection.
00:28Hubert Goudurier, vous qui avez publié Le Mystère Marine Le Pen, pourquoi Le Mystère ?
00:33Elle est toujours là où on ne l'attend pas ?
00:36D'abord, Le Mystère est levé maintenant.
00:38Par ailleurs, il y a un certain nombre d'arrière-plans psychologiques que j'essaie de détailler dans ce livre.
00:44Mais c'est vrai que c'est un peu le Fénix qui renaît de ses cendres,
00:48le retour de Tata Marine, après qu'on l'ait enterrée peut-être prématurément,
00:54elle renaît, comme après ce fiasco du débat avec Emmanuel Macron,
01:03la dissolution qui va amener 126 députés RN à l'Assemblée.
01:10Sa vie est jalonnée d'épreuves, de tragédies,
01:12et puis parfois elle apparaît assez indestructible.
01:16Il y a cette phrase rapportée d'un membre du clan de la famille,
01:20un Le Pen, ça ne s'arrête pas, ça s'arrête quand c'est mort.
01:23Elle s'inscrit là aussi dans une filiation politique ?
01:26On ne renonce jamais chez les Le Pen.
01:29La mort du patriarche à 96 ans montre à quel point
01:33ce diable de la République qui avait créé le Front National en 1972
01:39a été un guerrier jusqu'au bout,
01:44un guerrier parfois brutal, fantasque, provocateur.
01:48Elle a adouci le style,
01:52elle a fait œuvre depuis 15 ans de dédiabolisation du parti,
01:58elle s'est positionnée politiquement différemment,
02:01le père était libérale,
02:03elle était plus étatiste d'après ce qu'on en dit,
02:06mais elle est toujours là.
02:08Vous voyez même Marion Maréchal
02:11qui semblait avoir oublié son nom
02:13et qui l'a réutilisé à l'occasion de la sortie d'un livre
02:19« Si tu t'appelles Le Pen ».
02:20Avec ce risque judiciaire, Hubert Coudurier,
02:23on pourrait penser que toutes les planètes ne sont pas alignées pour Marine Le Pen.
02:26Or, un sondage IFOP ce matin dans le Figaro vient dire le contraire.
02:30Marine Le Pen est au plus haut dans les intentions de vote
02:33et ce, après la décision de la Cour d'appel.
02:35Elle est largement en tête au premier tour, 36%.
02:38Elle est élue présidente dans tous les cas de figure au second tour,
02:41même face à Edouard Philippe, 54%, 46%.
02:44Oui, comme si finalement la condamnation n'avait pas d'impact sur son électorat,
02:50sur son socle et au-delà.
02:52Finalement, la décision des juges a montré qu'ils voulaient quelque part la condamner,
02:58mais aussi se laver les mains de l'accusation
03:01selon laquelle il l'empêcherait de se présenter.
03:04Donc, ce qui est important, à mon avis, d'abord, c'est qu'elle soit éligible
03:09puisqu'on ne s'y attendait presque plus
03:11et Jordan Bardella se préparait à être investi comme candidat.
03:16La deuxième chose, c'est effectivement cette question du bracelet électronique.
03:20Elle aurait pu, comme on dit dans les affaires, prendre sa perte
03:23et dire « je commence la campagne avec un bracelet électronique qui sera aménageable
03:28et dont je me débarrasserai à la fin de l'année ».
03:29Ben non, elle a décidé de faire un pouvoir en cassation
03:32qui, effectivement, risque de reposer le problème du bracelet en fin de campagne, en avril.
03:38Sauf si ses avocats parviennent, comme c'est leur objectif,
03:40à reporter cette décision après le scrutin.
03:44Ça, c'est aussi une hypothèse.
03:45Et puis, on peut quand même s'interroger sur le fait que les juges
03:51ayant accepté la réserve d'interprétation du Conseil constitutionnel
03:54selon laquelle il fallait laisser la liberté de choix à l'électeur,
03:58les juges ne vont sans doute pas, à un mois ou deux de la présidentielle,
04:02reposer le problème.
04:04On a vu les réactions politiques à l'annonce de sa candidature, Hubert Coudurier,
04:07y compris à droite.
04:09Elle l'air accusant Marine Le Pen de prendre la démocratie en otage,
04:13de fragiliser les institutions.
04:15Ça a l'air mal parti pour l'union des droites, là.
04:17Enfin, vu les sondages, en aura-t-elle seulement besoin, aussi ?
04:21C'est difficile aussi pour les Républicains,
04:23parce qu'en 2007, Nicolas Sarkozy faisait 30 points au premier tour
04:27et le Front National de Jean-Marie Le Pen à 10 points.
04:31Aujourd'hui, c'est l'inverse.
04:32Donc, il y a un problème d'espace politique pour les Républicains,
04:35pour Bruno Retailleau.
04:36Et, en fait, il y a quelques mois, l'un d'entre eux me disait que Jordan Bardella
04:43ouvrait plus de perspectives, parce qu'il pariait sur son inexpérience,
04:47il n'avait fait qu'une campagne européenne,
04:50alors que Marine Le Pen, c'est une vieille briscarde,
04:53c'est une praticienne en paire, elle a du métier.
04:56Donc, elle est plus dangereuse.
04:57Vous l'avez trouvé souriant, Jordan Bardella ?
05:00Pas trop, hein ?
05:00Pour ce premier déplacement de campagne à la flèche dans la sarte.
05:03Je pense qu'il est peut-être entre soulagement et déception.
05:08Soulagement parce qu'il y a eu quand même un vertige
05:11de se retrouver à 30 ans candidat à l'élection présidentielle.
05:15Et déception parce que, finalement,
05:18ils commençaient à y croire, à s'y préparer.
05:20Mais ils se voyaient déjà en haut de l'affiche,
05:22comme dit la chanson Hubert Coudurier,
05:23mais il n'y a peut-être pas que ça.
05:24Ils ne sont pas sur la même ligne, toujours pas,
05:26Jordan Bardella, Marine Le Pen.
05:28Alors ça, je n'achète pas, je n'y crois pas.
05:30Vous n'y croyez pas ?
05:31Il y a, à côté, si vous voulez,
05:33dans un parti populiste à Traptou,
05:35une volonté de ratisser large.
05:36Donc, lui, affiche une ligne libérale.
05:39C'est vrai qu'il s'est rapproché des milieux d'affaires
05:41beaucoup plus qu'elle, qui restent un peu à distance.
05:43C'est vrai qu'il a fait des déclarations
05:45qui peuvent sembler contradictoires sur les retraites
05:48au journal Frankfurter Allgemeine Zeitung.
05:51Mais je pense que c'est quand même un affichage.
05:56et on va voir le programme économique.
05:59Ils seront quand même obligés de tenir une ligne commune.
06:02Un affichage, c'est-à-dire que pour vous,
06:04dans cette campagne, parce que ce sera un élément important du succès,
06:08le ticket, entre guillemets, Le Pen-Bardella va fonctionner ?
06:12Le ticket, ce n'est pas une habitude française.
06:15L'élection en France, dans la Ve République,
06:17c'est un candidat face au peuple.
06:19Mais le ticket, c'est à l'américaine.
06:22Mais je pense qu'il a été installé depuis longtemps, ce ticket.
06:25Il présente des avantages,
06:27puisqu'effectivement, ils n'ont pas tout à fait le même profil,
06:31c'est le moins qu'on puisse dire.
06:32Et je pense qu'il va continuer.
06:34Il va tenir, c'est aussi une de leurs forces
06:37par rapport aux divisions de la droite traditionnelle,
06:40que d'afficher ce bloc national.
06:46Hubert Coudurier, directeur de l'information du journal Le Télégramme.
06:49Je rappelle votre livre, paru là il y a quelques mois au printemps,
06:51Le mystère Marine Le Pen chez Plon.
06:54Merci Hubert Coudurier d'avoir été avec nous sur Europe 1.
06:56Merci à vous.
Commentaires