- hace 15 horas
Dos ladrones fueron abatidos, mientras que un oficial de la Policía Federal (PFA) resultó herido, en el marco de un enfrentamiento que se produjo el martes por la tarde en la localidad de Moreno.
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TVTranscripción
00:00A Fede, Lili y todo el equipo de Clónica te saludan.
00:02Hola Lili, Fede, ¿cómo están? Gusto saludarlos.
00:04Bien, amigo. Bueno, acá hay un análisis doble de tu parte,
00:07más o menos entender lo que pasó,
00:09y por otro lado que te toca la zona sur, ¿no?
00:12Lugar donde conocés sí bastante.
00:14Sí, claro, yo conozco porque viví muchísimos años así en el hospital Fiorito.
00:19Imaginate que conozco, y lo triste de esto es que cada día la inseguridad
00:24se va apoderando más de todos los barrios,
00:26y esta es la consecuencia triste, ¿no?
00:28Toda muerte es una tragedia.
00:30A ver, Héctor, ¿qué podemos analizar de esto?
00:35Hay una situación de una hipótesis de un supuesto bolso con dinero.
00:40Hablan de un bolso, capaz que la idea del dinero fue solamente del delincuente
00:45y se creó una imagen en la cabeza.
00:48Algunos ponen una situación de entradera.
00:52¿Qué podemos analizar de esto, amigo?
00:54Fede, lo que analizamos siempre, el delito cambió la conducta
00:58y el delincuente te va a robar pensando que vos tenés en una mochila, en un bolso, en un maletín...
01:03Un palo verde.
01:04Un millón de dólares.
01:05Claro.
01:05Ahora, si te podés llevar el teléfono, te va a llevar el teléfono, una compu, un par de medias,
01:09o lo que tengas, o los cubiertos sucios que vos comiste y llevaste la comida a tu trabajo, qué sé
01:14yo.
01:14Hay un montón de cosas.
01:15A mi vieja, que sigue, gracias a Dios, sigue viviendo a Avellaneda, hace muchos años le robaron el celular
01:21en Avenida Mitre, en pleno centro de Avenida de Avellaneda.
01:24Con lo cual, lo que podemos analizar es estar dentro de un contexto sociológico
01:30donde realmente la inseguridad, la falta de educación de mamá y papá ha llevado hasta desgracia,
01:36que hoy tengamos que hablar de otra muerte.
01:38Bien, Héctor, aguantanos un segundito también para que vos compartas esta nota,
01:42porque estamos con Sonia al teléfono, que es una vecina que escuchó los tiros, aparentemente.
01:47Sonia, ¿cómo te va? Liliana Caruso, aquí de Fede Fricks y todo el equipo de Último Momento.
01:54¿Cómo estás?
01:56Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Qué gusto hablar con ustedes.
01:59Igualmente.
02:00Bueno, les cuento rápido porque estoy en la facultad y me salí un ratito.
02:04Dale, dale.
02:05La cuestión fue así, yo estaba, justo estaba por meter una tarta en el horno, escucho gritos primero.
02:11Sí.
02:12Y dije, le están pegando, porque yo no sé si antes se me ocurrió que le estaban pegando a una
02:17mujer
02:17y agarré el celular y empecé a llamar al 911 y se escuchan los tiros y empiezo a bajar,
02:23me atiende la policía, le empiezo a contar lo que va pasando, pasa una vecina y lo que pasó,
02:28me cuenta lo que había pasado, que había tiros, pero ella me habló de una escopeta.
02:34Dice, se metieron con una escopeta, ¿viste?
02:37¿Viste? Sacaron una escopeta y tal vez yo, bueno, en eso le voy contando eso a la policía,
02:41voy saliendo, llego, yo vivo a la vuelta, llego y ya estaba la señora muy nerviosa,
02:48el hombre no estaba tan nervioso, pero sí estaban todos ahí.
02:53Había un cuerpo, ya lo habían tapado, no sé quién, pero está muy rápido esto, ¿eh?
02:57Sí.
02:57¿Alguien lo tapó?
02:59Segundos, decís vos.
03:00Segundos, sí, sí, sí.
03:02Bueno, estábamos todos los vecinos ahí.
03:04Y yo les puedo contar todos los que yo recopilé en ese momento, ¿qué fue?
03:09¿Qué fue?
03:10Que aparentemente habían ido a sacar un crédito, un préstamo, que lo pidieron,
03:16porque todos hablaban, los vendieron, los vendieron.
03:20Después, la señora estaba agarrada a su casera y, bueno, contaba que, no, que ya no se iba a dar,
03:27después habían dicho que los habían tirado al piso y que a la señora le gritaban,
03:31te la mato, te la mato, no, al marido le decían, te la mato, te la mato, te la mato.
03:35Ah, estaban los dos.
03:37Para este es un detalle importante, Sonia, porque en el relato habla que él está solo,
03:42entonces no está solo, estaba la mujer con él cuando baja del auto y lo encaran los delincuentes.
03:49Claro.
03:50Ahí está.
03:51Espero no estar metiendo la pata.
03:53No, no, Sonia, decinos lo que vos viviste.
03:57No, eso, que estaban ahí, y bueno, y después pasó eso y vino la policía.
04:05Yo llamé a la ambulancia porque la señora estaba mal.
04:08Claro.
04:08Vino a la ambulancia y, bueno, fue a ver que, a constatar la muerte.
04:12Yo traje una foto para ver si era un jovencito, no era un jovencito.
04:16No era, ¿qué edad tenía el delincuente más o menos?
04:18Sí, hablaban de que tenía 40.
04:21Ah, un hombre grande.
04:22Un chorro viejo.
04:23Un chorro viejo, como dicen, claro, para la edad.
04:26¿Y del otro se sabe algo? ¿Vieron algo? ¿Una moto?
04:30No, lo que se comentó en un momento, que alguien, yo preguntaba a alguien, me dice, pasó una moto y
04:37le dijo, dejala, dejala, dejala, y también se llevó un tiro.
04:42Le dieron un tiro.
04:44¿Y dispararon a la moto?
04:46Claro, pero lo que no sabemos es si esa moto que pasó era un chico que pasaba y quiso defender
04:51a la señora o fue otro de los delincuentes que le decía, dejala, dejala, tipo, vamos, vamos, vamos, vamos, no
04:58sé.
04:58Claro. Y los delincuentes, por lo que vos pudiste ahí recabar en la información cuando llegaste, ¿habían disparado también o
05:06ninguno había disparado? Porque uno tenía un arma de juguete, pero el otro no sabemos.
05:11No, ni idea. De hecho, la policía, cuando vio el arma, dijo, es de gas.
05:17Es de gas, es de gas.
05:18Es de gas.
05:19Sí.
05:19Y la de gas off.
05:20Sí.
05:21Mirá, y el, el, el, alguna de las personas, tanto la mujer como el señor, que estaban heridos, lastimados.
05:29No, la señora estaba muy nerviosa, pero sí, la habían revolcado por el piso, al hombre también.
05:34Ah, mirá.
05:35Este, el pobre le dijo, no, no, no, no tengo nada, o sea, pero sí, lo habían agarrado en el
05:40piso,
05:40entonces imagínate que te agarran, te tiran al piso, ¿qué vas a pensar? Que te van a hacer un tiro.
05:45Claro, lógico. Y el bolso que tenían y que le querían sacar, ¿lo retuvieron o el que escapó también se
05:53lo llevó?
05:54Creo que no se lo llevó, pero...
05:55No, yo lo que vi después es que había, lo vi por una foto, que había un bolso en el
05:59piso, pero la señora tenía la cartera.
06:02Tenía la cartera la señora y se agarraba de la cartera.
06:05Igualmente, igualmente, Sonia, está buenísimo el dato del préstamo, nos vendieron, alguien lo gritó ahí.
06:11Y viste, lo que siempre fue la sospecha.
06:12Es la sospecha.
06:14Son muy pocas las operaciones que uno hace plata en mano a algo.
06:21¿Se entiende lo que digo?
06:23Sí, lo que pasa es que...
06:25A ver si no fueron a una cueva o algo.
06:28Es lo que es mi teoría, Sonia.
06:32Porque hoy, por ejemplo, en la compra y venta de un auto está la seña, vamos a ponerle que son...
06:37Transferencias.
06:37Y queda, al resto se lo transferís, sí.
06:39Sí, pero también puede ser en dólares.
06:42O también puede ser, pero hay transferencias en dólares.
06:44Y a veces no se quiere.
06:45Compraste dólares durante mucho tiempo.
06:47Sí, también, también, Sonia, también.
06:51Hay operaciones, todavía quedan operaciones en efectivo.
06:54Bueno, miren, yo una vez fui a un supermercado y en el supermercado yo veía una puertita.
07:00Y gente que entraba, salía, entraba, salía.
07:02Y yo digo, ¿qué?
07:03Y le digo, ¿qué hay ahí?
07:04Le digo, ¿qué?
07:05¿Entran al edificio por ahí?
07:07No, hay una cueva.
07:08Así que imagínate.
07:09En el supermercado, mirá.
07:11En el supermercado.
07:12Claro.
07:13En Florida, en kioscos de diario, hay cuevas.
07:16Y sí, y sí, algunos de los arbolitos.
07:18De peruanos.
07:19Claro, lógico.
07:20Claro, pero evidentemente el barrio estuvo revolucionado.
07:26Había pasado algo así.
07:28Sí, y no es un barrio inseguro, ¿eh?
07:30Ah, ¿no?
07:30Al menos yo ando a cualquier hora, yo no tengo problemas.
07:34Mirá.
07:34Hay algún que otro robo, obvio, pero no es un barrio así, lo voy a decir, es super inseguro, roban
07:42todo el tiempo.
07:43Ni siquiera hay muchos robos a negocios, te enterás alguno que otro, pero es un barrio bastante seguro.
07:50¿Y hay cámaras de seguridad por el barrio?
07:53Hay cámaras, sí, sí, la gente tiene cámaras.
07:56Hay entrado, en frente de mi casa, entraron dos veces, pero bueno, no sé por qué, especialmente en esa casa.
08:03Es una casa asuntosa.
08:05Igualmente está sobre lo más importante lo que veníamos arrastrando como dato, porque alguien lo gritó en el momento que
08:12Sonia presenció todo.
08:14Al parecer algo más atrás de la investigación tiene que haber, tendría que haber, por parte de Fiscalía, de sentar
08:21a alguien y decir, vos comentaste en algún ámbito tuyo que ibas a hacer algún tipo de operación.
08:25Es cierto lo de la operación.
08:27O en el mismo lugar donde hizo la operación.
08:29Quizás los chorros le erraron de cliente también, ¿no?
08:31Claro, eso es lo que todos pensamos.
08:32Claro.
08:33Porque usted era gente grande, como vos, o sea, yo lo que vi que era un, digamos, un delincuente grande,
08:41que vos decís, bueno, estos no van a andar.
08:44Roberto.
08:45Robando celulares, no sé.
08:47Claro.
08:48No sé, pero bueno.
08:50Sí.
08:50¿Sabían, alguien habló que era del barrio?
08:54No, yo lo escuché mientras venía viajando, iba mirando el programa y escuché que decían esto.
08:59Sí.
09:00Sí, escuché en un momento que ya me había ido a mi casa de gritos y dije, llegó la familia.
09:05Ajá.
09:05¿Y qué escuchaste de esos gritos?
09:07¿Qué decía la familia?
09:08Nada, viste como alguien que grita desesperado porque dio a su familia al muerto.
09:13No sé yo.
09:14Claro.
09:14Me sonó a eso.
09:16¿Sacaste fotos, Sonia, vos o alguien sacó fotos ahí en el lugar?
09:20Digo, pero...
09:21Yo se los mandé.
09:22Particulares.
09:22Les mandé a ti.
09:24¿Sí se los mandé?
09:25Sí.
09:26Bien.
09:26Sí.
09:28Yo no sé si son estas, chicos.
09:30No.
09:31No.
09:31No, esas no.
09:32Hay otras.
09:33Chicos, me tengo que ir a cursar, perdón.
09:35Bueno, bueno, Sonia, gracias.
09:37Si quieren me llame.
09:38Llame después.
09:39Gracias, gracias por tu testimonio, eh.
09:41Muy amable.
09:43Y mucha suerte.
09:44Gracias por escribirnos.
09:45Héctor, escuchaste a la vecina.
09:47Me parece que fue clara, ¿no?
09:49La escuché, Lili, atentamente a la señora y, bueno, aparentemente por su comentario,
09:56por sus expresiones, es como que estaban esperando que este señor retire algún dinero.
10:00Sí, evidentemente algún dato había.
10:04El dato nuevo que además nos aporta es que la señora estaba con él.
10:08Ya no es el robo, porque él hizo la denuncia, él le comentó a los policías, pero no teníamos
10:14el testimonio todavía de la mujer, que de última, aparentemente, estaba ahí, agarraba
10:20la cartera, digo...
10:21¿Lo debe haber acompañado a la financiera?
10:22Lo debe haber acompañado para hacer algún tipo de transacción, donde no sabemos,
10:28pero evidentemente había algún dato ahí.
10:31¿Estamos de vuelta con este tema de los datos?
10:33Siempre voy a estar, ayúdame mucho con esto.
10:36A mí, de obsesivo también, de entender para dónde van los casos.
10:41Si es un dato o es un mal dato.
10:43Capaz que el que salió con la plata era el de atrás del tipo.
10:46Bueno.
10:46Como a veces pasa.
10:47Bueno, pero en este caso parece que no.
10:49Parece que no.
10:50Porque si la señora hablaba de la cartera...
10:51Me nos batieron.
10:52Y de que acá pasó el dato, digo, a mí me parece.
10:57Sí.
10:57El que pasó el dato sabía que no sabía que era policía.
11:00No sabía que era policía.
11:01O es policía en este caso.
11:02No.
11:02No, también hay que ver...
11:03Es, perdón, era un hombre...
11:04Es un hombre grande, 70 años, no es...
11:07Pero seguramente, sí, pero con mucha experiencia.
11:10Ya lo sé, pero digo porque saber que es policía.
11:12Vos no hablás.
11:13No, claro que no.
11:13O sea, el tipo no va a decir cuánto...
11:15¿A qué edad se jubila?
11:16No, no sé.
11:17Hace rato que estás jubilado.
11:19Jóvenes se jubilan.
11:20Por eso.
11:20Entonces, si lo conoces...
11:22O no, Héctor, no sabés que una persona de 70 años es policía, menos que lo conozcas.
11:27Sí, claro.
11:28Uno va perdiendo la imagen de policía según pasan los años.
11:32Por eso vas a dejar nunca de ser policía.
11:35Y depende de dónde trabajó este señor y demás, que estuvo atento y vigilante,
11:39respondió ante la amenaza de estos delincuentes, de estos malandras.
11:43Por suerte, gracias a Dios, salió bien para este señor.
11:45Sin perjuicio de que tu muerte es una tragedia.
11:47Y ahora, de todas las pericias testimoniales, la mujer y demás, cuando se le tome declaración testimonial,
11:52va a arrojar la situación clara de lo que fueron a buscar, dónde la fueron a buscar y cómo trascendió.
11:59Porque a veces no se esclarece cómo trasciende el marcador, el sacador.
12:04Pero puede ser...
12:05Yo siempre recomiendo lo siguiente.
12:07Cuando vos, primero, no tener nada en el colchón bank, tenerlo en una caja de seguridad de una entidad financiera,
12:11que tienen seguro, si pasaría algo, pero sin perjuicio de esto, vos cuando vas a retirar o a llevar algo,
12:18no tenés que decirle ni a tu mujer, a nadie.
12:21No, coincido.
12:22Porque ahí es donde después vos anulás todo otro tipo de hipótesis y podés desconfiar de algún personal, etcétera, etcétera,
12:31¿no?
12:32Nos pasaban estas fotos, que un poco la analizaba Horacio Frascarelli,
12:40que señalamos este punto, la mano del delincuente queda en la posición de empuñadura, Horacio.
12:47Sí, ¿no?
12:47Exactamente.
12:48¿Sí se ve?
12:48Sí.
12:49Y ahí el arma, lo voy a decir, de juguete, ¿no?
12:51Sí.
12:51Réplica.
12:52De una 9 milímetros de gas, dijo.
12:54Según la poli, de gas.
12:56Esa que se cargan y tiran balines, disparan.
12:59Te saca un ojo.
13:00¿Qué hace eso?
13:01Sí, te saca un ojo.
13:01Te saca un ojo.
13:02Sí, sí.
13:03Te lastima la cara, te la lastima.
13:04No debe tener ni balines ni gas.
13:06Claro.
13:06Era solamente la facha.
13:07No te mata.
13:08Para el derecho, perdón, chicos, para el derecho penal, para el derecho penal es un arma de utilería ergo,
13:13igual que si fuera un arma de verdad.
13:15Eso te iba a decir.
13:15El derecho penal no discrimina si tira balines, si tira algodón.
13:20Y vos no le podés preguntar al delincuente.
13:23Tal cual.
13:23¿Qué es la mentira de juguete?
13:25No.
13:26Claro.
13:26Claro, sí, claro.
13:26Y hace punto.
13:27Claro, te iba a preguntar eso.
13:29Ahora, te llama la atención, no es un chico, ¿eh?
13:33Nosotros hoy vimos, por supuesto, tapamos la cara.
13:35No es un chico, es un hombre grande.
13:38Grande.
13:38¿Llama la atención un motochorro de más de 40 años?
13:43Seguramente debe ser integrante de una organización que hace este tipo de crímenes, ¿no?
13:49De salideras bancarias, de marcadores y demás.
13:53Debe tener todo de alguna u otra manera.
13:56Por eso siempre digo esto, con todo respeto y que tú me dices.
13:59En tu casa o en tu empresa o en tu oficina no comentar lo que vas a hacer.
14:04Entonces vos focalizás y ahí tenés el perfil de estos delincuentes.
14:07No quiero hacer escuela de malandras, Lili, acá.
14:09No, no, no, pero te entendemos.
14:11Pero digo, a mí me llama la atención, Frasca también.
14:14A mí también, a mí tiene un perfil criminológico distinto a un motochorro, digamos, más joven que va por el
14:22celular.
14:23Si es que a esta chica puede prestar declaración testimonial y sabía que lo marcaron o que salió de algún
14:28lado.
14:30Haciendo un poco, Bucio y Lili y Frasca, obvio, ¿no?
14:34Mire, Javi, Solcito.
14:36Haciendo un poco de revisionismo en una época que estaban las salideras bancarias,
14:41más en mediados de los 90, fines, principios de los 2000, que después esto un poco...
14:46No, y después lo que pasó...
14:47Después fue con Carolina Píparo, después se evolucionó un poco.
14:51Todos aquellos que los terminaban agarrando, ya tenían como un prontuario y una experiencia,
14:57eran, no te digo, de guante blanco.
14:58No, hacían salideras.
14:59Pero se dedicaban, iba a decir eso, se dedicaban...
15:02Hacían salideras.
15:02Pocas veces disparaban, pocas veces...
15:04Pararse en el banco, tener contactos en el banco.
15:06En el banco, en las financieras, en todos lados.
15:08En su momento se hablaba de las motos, ¿te acordás?
15:10Frasca arriba de la vereda.
15:12Sí.
15:13Que qué moto era, qué moto no.
15:15Acordate los delincuentes que chocaron en Avenida Libertador y 9 de Julio.
15:20Y que se mataron, que venían de robar.
15:22Se mataron, tal cual.
15:23Se mataron.
15:24Está bien, pero está bueno lo que planteamos sobre esta persona.
15:27O la combinación de moto, perdón, la combinación de moto y auto, para hacer la salidera.
15:31Bueno, lo que vimos en Recoleta, que le rompen, le roban, se lo dan a otra moto y la moto
15:37se va.
15:37Exacto.
15:38Había un video de eso, de una financiera.
15:39Pero pasó lo mismo.
15:41¿Qué, Javi, querido?
15:41Eso dejó de pasar por las medidas de seguridad bancaria, poscas o píparo, medidas electrónicas.
15:47O sea que hay muchos delincuentes que hacían esas modalidades.
15:49Seguramente después tuvieron que dejar hacerlas y no saber a dónde terminaron.
15:53Capaz.
15:53Claro.
15:54Tipos como este.
15:54No, no, hay algunos que viraron y se fueron, porque en la época esa estaban también los secuestros torsivos.
16:01Exactamente.
16:02Ya voy con vos, Héctor, que te quiero hacer otra pregunta justamente sobre el tema de las salideras bancarias,
16:07porque vos de seguridad bancaria sabés mucho.
16:08Pero Sol, ¿qué tenés para mostrarnos del caso?
16:10Nos están escribiendo muchos vecinos al 1144-479812.
16:14Obviamente no se quieren exponer.
16:16Mirá lo que nos muestran.
16:17Y es verdad, a vos te vienen a saltar con esta arma y vos no sabés si es verdad o
16:21si es mentira.
16:22Como decía Frascarelli recién.
16:23Totalmente.
16:23Mirá, esta es la foto.
16:25¿La podés abrir más?
16:26Sí, se puede abrir un poquito más en Pregunta Frasca.
16:29Sí, se puede.
16:30Para que la vea y Héctor también.
16:33A ver.
16:33Está muy bien el dire de la voz.
16:35Muy bien.
16:36Bueno, no sé mucho si estás viendo, pero para mí esto no es 9 milímetros, es una 4,5.
16:43Sí, es la réplica de una 1125-45, ¿no?
16:50¿Podría ser una réplica o podría ser verdad?
16:54Pero chicos, es un modelo.
16:56La original, la de verdad, es de alto poder de fuego, ¿no?
16:59Sí, la de verdad.
17:03Parece una 1125 del modelo 1911, ¿no?
17:06Pero que se hagas la 1125 te destruye igual que la 9 milímetros o lo que sea.
17:11No, peor todavía.
17:12No, no, no hay arma, para el derecho penal no hay arma de gas o que tiren...
17:17No, pero bueno.
17:18Es un arma de verdad, para el derecho penal se llama arma de utilería.
17:21Ya lo sé, pero digo, el arma de utilería, ¿te daña también?
17:26Estoy preguntando a este nivel, si te daña, ¿te puede dañar?
17:29Te daña psicológicamente, te privan de la libertad, te roban, te hacen mala sangre,
17:33a vos mañana se te puede despertar un cáncer, mirá todo el daño que puede hacer un arma de juguete
17:37si te apunta un malandro.
17:38Ya lo sé, pero ¿y si te disparan con esa arma de gas que dijeron acá?
17:42Depende de donde te pegue, la amenaza varística depende de 6 cuestiones fundamentales,
17:47el calibre, la distancia, el ángulo de incidencia, la velocidad de impacto final,
17:52el lugar donde te pegue y la suerte, ¿no?
17:55Bueno, te pegan la cara, te pegan el ojo, te saca un ojo este tipo.
17:58Te saca un ojo, te puede matar.
18:00Por eso.
18:00Entonces, igualmente para...
18:02Chicos, dejémonos de embromar con esto, ¿no?
18:04No quiero plantear algo que ofenda, ¿no?
18:08¿Pero puede haber nuevos chorros?
18:11¿En qué sentido?
18:12Digo que este señor lo lleve para un dato de tema bancario, que no sepa absolutamente
18:19nada de ser un chorro y que lo pongan atrás de una moto, mirá, vos la apuntás con esto,
18:25te lleva la guita, vos te quedás con el 30, el tema lo que sigue es el nuestro.
18:29Digo porque sorprende la edad de la persona.
18:33Es probable, es probable porque...
18:35Se está cayendo gente del mapa, chicos.
18:36Son personas mayores, son fáciles.
18:39Héctor, se está cayendo gente del mapa.
18:41No es una lectura política, pasa con todos los gobiernos.
18:45No es ni con más con esto, ni menos con lo otro.
18:47La gente se cae del mapa y no sabe, no hay mucho laburo.
18:51Se entiende a donde voy, que haya sido uno nuevo, sin experiencia y que tenga la posibilidad
18:58de salir a chorear, Miguel.
18:59No, y obviamente, además la más cantidad de delincuencia marginal que no son las bandas
19:03de las que estábamos hablando antes.
19:04Esas bandas que están tan preparadas que tienen incluso, por ejemplo, contactos con las personas
19:11que están dentro de los bancos.
19:12Ese tipo de bandas, bueno, tienen una infraestructura con la que busca hacer inteligencia.
19:18No es el tipo de delincuente que va dando la vuelta en distintos lugares del conurbano
19:22para ver quién está distraído.
19:23¿Qué es más probable que sea este tipo de casos?
19:25Que van viendo quién parece que está por ingresar al domicilio y ahí atacan.
19:29Cuando te topás, lamentablemente, con ese video de alguna salidera, de algún robo,
19:36de algún dato, Horacio, quizás coincidimos y te ves que es alguien organizado
19:41y que sabe, ¿te das cuenta?
19:42Sí, te das cuenta.
19:43Cómo rompen, cómo salen, qué tipo de moto tienen, cómo están vestidos.
19:47Te das cuenta cuando la banda sabe.
19:50Muchas veces esa banda no tiene fierros.
19:53No está armada.
19:55Ya vuelvo a esto que me quedó una...
19:57Amagan, claro.
19:58Me quedó una pregunta, pero quiero volver también a Rezano,
20:02que está trabajando, a Mati Rezano, que está trabajando en el lugar.
20:05Mati, ¿hay movimiento ahí ahora?
20:07¿Ya se fue la policía científica?
20:10¿Hay cámaras de seguridad?
20:12Contanos un poco cómo se vive ahí en el barrio la situación.
20:17A ver, cámaras de seguridad sí hay en la zona.
20:21Justamente era lo que estaban relevando las autoridades judiciales y policiales
20:28que acompañaban estas a las primeras mencionadas.
20:30Y lo que nos decían algunos de los vecinos, aclarando dónde vive su oficial retirado,
20:38que no vamos a dar cuenta del lugar, por justamente resguardar su integridad.
20:44Nos habían aclarado que, porque enfocamos un par de veces en la vivienda de color blanco,
20:49no es esa donde justamente estaban trabajando los policías y los oficiales de justicia
20:55buscando las cámaras de seguridad, con la colaboración de quienes recién del interior,
20:59pero no más que eso.
21:00Nos pedían que aclaremos esa situación.
21:03Por esto que les mencionaba anteriormente de la cercanía del domicilio del delincuente abatido
21:09para evitar conflictos posteriores a este hecho.
21:14Yo, hasta el momento, en cuanto a lo que vos me preguntabas,
21:18respecto a la presencia de vecinos, no.
21:21Muy poca.
21:22Pero escasa, te diría Lili.
21:24Hay muchos resguardados en sus casas.
21:26Claro.
21:28Y además, si los delincuentes son de la zona, ¿quién va a declarar?
21:32Bueno, sí.
21:33¿Van a declarar?
21:34Estoy preguntando qué se sabe de la moto.
21:35Claro, van a declarar con la policía, la comisaría y sin que nadie los vea entrar.
21:39Bueno.
21:40¿Qué se sabe de la moto, Lili?
21:41No, no, estaba viendo eso, pero me dicen que todavía no tienen mucho dato,
21:45ni siquiera color ni marca.
21:47Entonces, bueno, se va a hacer un trazado con las cámaras de seguridad.
21:51Lo que yo le preguntaba, y también concretamente, Mati,
21:56la casa donde ocurrió todo, sin mostrarla, digo, ¿tiene cámara de seguridad?
22:04Las cámaras de seguridad aquí en la zona hay una que te mostraba anteriormente
22:09y otra que está un poco más alejada.
22:11Son privadas.
22:14En ese caso.
22:15Son privadas, sí.
22:15Solo para saber, digo, me parece un dato importante que va a evaluar la fiscalía.
22:19Están ubicadas en las puertas de cada vivienda.
22:21Claro.
22:22Está bien.
22:23Pero me parece importante porque ahí por lo menos hay dos cámaras,
22:26evidentemente son las que están relevando ahora,
22:28para ver si se fue para determinado lugar,
22:33que ya sabemos que aparentemente tomó la dirección hacia Lanús,
22:37hacia el partido de Alenis, es decir, todavía más al sur de donde estaba.
22:41Y también, por supuesto, la característica de la moto.
22:46Mientras tanto, Héctor, nosotros hablábamos de las medidas de seguridad
22:51y aquí Miguel nos hablaba de las medidas que habían cambiado
22:54y vos de seguridad bancaria sabés bastante.
22:56¿Bajó el delito de la salidera bancaria en cuanto a esto
23:02de que no hay mucho, excepto así en algunos barrios
23:07o en algunas transacciones que se hacen en lugares que no sean los bancos?
23:13¿Qué hay de esto?
23:15La estadística bajó sustancialmente, notablemente.
23:20Vos pensás que en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires tenías por mes
23:23entre 80 y 100 por mes salideras bancarias.
23:28Claro, porque fuera de la city bancaria estaba el marcador, el sacador dentro de la entidad.
23:33Un año antes, recuerdo haber hecho una nota para la revista Valuarte con Belarga,
23:39donde mencioné lo que tenían que hacer las entidades financieras.
23:42Acordate que yo fui subgerente de seguridad del Banco Central
23:44y subgerente de seguridad del Banco Nación.
23:46Y hoy soy el director de la carrera en la Universidad Nacional de Román de Zamora
23:50de seguridad bancaria.
23:51Conozco el rubro como conozco la seguridad pública.
23:54Entonces decíamos que si se ponía una cabina, lo decía Quinteabra,
23:58si se ponía una cabina vos terminabas con la salidera en un 80%.
24:02Las mamparas lo redujo en un 50% y un 60%.
24:06Lo que pasa es que después el riesgo de robar, ya sea a un señor o señora
24:11que salía de un banco con dinero, al llevar mucha cantidad de dinero
24:15no le servía para el delincuente por el riesgo que tenía.
24:17Hoy los bancos todavía no colocaron esas cabinas, siguen con las mamparas,
24:21pero ¿qué pasa? Se te acopla la voz con el parlante y además eso hace el ruido
24:25del contador de billetes, lo que genera un riesgo, si bien se achicó muchísimo
24:30en este 80, 90, 100 casos que había en la ciudad de Buenos Aires y aledaños,
24:37esto no quiere decir que sea riesgoso todavía.
24:40Pero ves que te das cuenta, se siente cuando alguien saca plata
24:43por el contador de billetes.
24:45Está lleno de historias.
24:46Porque el parlante acopla la voz.
24:47No voy a nombrar el banco, quizás Musio la conoce la historia,
24:51hay una persona muy influyente en el mundo del campo que tuvo una situación
24:56de un robo bancario que le abrieron la puerta a la casa.
24:59Entonces, decime dónde está la plata que sacaste de la caja de seguridad.
25:02Un banco muy famoso.
25:05Un colega de ustedes, Mara Brioso, también fue víctima de una salidiera bancaria
25:10hace muchos años.
25:12Muchas personas fueron víctimas.
25:14Un hombre que es muy conocido en el mundo del campo por la venta de tomate.
25:17Le preguntaron dónde estaba la plata que sacó de la caja de seguridad
25:20hoy a la tarde, así lo dijo el chorro.
25:21Más datos de imposible.
25:23¿Cómo se termina?
25:25Y la batida era de adentro.
25:26Ahora, ¿es un robo típicamente argentino?
25:31Es que sí, somos el país donde más plata se maneja.
25:34Y bueno, por eso estoy preguntando.
25:36No, perdón, me salió de adentro.
25:40Te pusiste nervioso.
25:41Te pusiste nervioso y sí, el del circulante.
25:42Por eso, pero digo, lo pienso en eso.
25:44Está bien lo que vos decís.
25:45¿Es así, Héctor?
25:48No te escuché.
25:49Perdón, no te escuché.
25:50No, yo te preguntaba si es un delito típico argentino de la salidera bancaria.
25:55Y Fede dice sí, porque somos los que más tenemos dinero circulante.
26:01Argentina es el segundo país del mundo donde más dólares hay físicos.
26:04Segundo.
26:05En la región hay también casos, pero acá se había puesto de moda.
26:09Vos pensás que en 1981, con la importación de las motos altas cilindradas,
26:13en 1981 no existían los celulares.
26:15Había gran cantidad de celederas bancarias en todo lo que es, otra vez,
26:19la capital federal en ese momento, la ciudad autónoma,
26:21y los siete partidos que rodean, que es el GBA, la capital federal.
26:24En la década del 90 se disparó una venta de una moto muy puntual,
26:28que hoy, no la voy a decir, porque no es una marca,
26:30que tiene una T, que se explotó la venta.
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