- hace 11 horas
En Avellaneda, un expolicía fue abordado por dos delincuentes en moto que habrían intentado robarle, y se defendió disparando contra ellos. Como consecuencia del confuso episodio, uno de los asaltantes murió en el lugar, mientras que el segundo motochorro logró darse a la fuga.
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TVTranscripción
00:02El efectivo se defendió a los tiros.
00:09Un delincuente murió, el otro escapó.
00:17Acá estamos hablando de Avellaneda Seca, justamente, de Gerli,
00:20donde un ex policía de las fuerzas, perdón, de la PFA,
00:26quería ingresar justamente a su vivienda.
00:28Lo abordan dos motochorros y cuando intentan forcejear con él,
00:34logra sacar un arma.
00:35El personal policial también saca un arma y abata a uno de los delincuentes.
00:39El otro se aborda y se va a la fuga, hacia el lado de Lanús,
00:43pero claro, actúa policía científica.
00:45Acá viene un poco la controversia con esto,
00:47porque lo que secuestran del delincuente es una réplica calibre 9 milímetros,
00:51o similar a lo que es el calibre de milímetros,
00:53y empieza el debate con todo esto.
00:54Entonces, lo abordan, abren fuego,
00:57y lamentablemente hablamos de una persona muerta.
00:59Pero, perdón, el motochorro no abrió fuego.
01:01No, pero hay otro que se fugó, y ahí está la discusión.
01:04Si el otro que se fugó, ¿tenía un arma de fuego o no?
01:06Ahora, lo que hizo el policía, ¿está bien o no?
01:09A mi entender, según me preguntás a mí, está excelente.
01:11Sí, sí.
01:12Digo, la pregunta es para los demás,
01:14o para algunos fiscales que piensan, dicen,
01:16bueno, pero ¿cómo no vio que era un arma de mentira?
01:19Siempre la misma crítica nos hacen, digo, por ser personal policial,
01:21y piensan que somos expertos en armas, y no es así.
01:24Digo, a veces vos no te das cuenta en el esfuerzo que es cuando te quieren robar.
01:26Bien, estamos en vivo en directo en el lugar.
01:28Está Mati Rezano.
01:29Mati, estamos en vivo en directo con vos, todo tuyo.
01:34Carlos, Meli, muy buenas tardes.
01:35Placer de saludarlos.
01:36Estamos ubicados en Casa Cuberta, esquina Pagnero.
01:39Esto es la localidad bonaerense de Avellaneda.
01:41Avellaneda, aquí justamente todavía está trabajando personal policial
01:45de la Policía Federal Argentina, fuerza a la cual pertenecía
01:49este suboficial retirado de 71 años, que minutos después del mediodía
01:54tuvo un enfrentamiento, primero un forcejeo con dos sujetos
01:59que se trasladaban en moto y que lo acercaron en su vehículo
02:03de color blanco que estamos viendo en imagen con el baúl justamente abierto,
02:07todavía está siendo peritado por las autoridades policiales correspondientes.
02:12Cuando llega a su casa es abordado por estos dos individuos,
02:16por estos dos motociclistas que le exigen sus pertenencias,
02:20él lleva un bolso consigo, comienza un forcejeo y es cuando en una oportunidad
02:26que le permite justamente la circunstancia de forcejeo,
02:29extrae del bolso su arma reglamentaria y efectúa varios disparos
02:34abatiendo a uno de ellos.
02:35El otro escapó en la moto en sentido hacia la localidad vecina de Lanús
02:40y hasta el momento no hay conocimiento respecto a su paradero.
02:45Lo que sí también es informarles o agregarles a este relato
02:49es que minutos después del hecho, cuando ya estaba llegando el personal policial
02:54y que justamente reconocía lo que había sucedido la víctima o la presunta víctima,
02:59también arribaron a esta escena los familiares del delincuente abatido
03:04que vivía unas pocas cuadras aquí en un complejo de viviendas muy popular aquí en la zona.
03:09Bien, estamos viendo lo que sucede en este momento que tiene que ver ese con el tema de los peritajes.
03:14El efectivo se defendió a los tiros, uno escapó.
03:17Uno escapó hacia el lado de Lanús.
03:19Bien, y la discusión pasa si el que escapó tenía un arma de fuego o hubo una réplica.
03:25Exacto, claramente que estaba abatido y tenía una réplica, pero volvemos a las mismas discusiones siempre.
03:29Cuando vos tenés este tipo de evento, cuando vos querés entrar a tu domicilio
03:33y te atrapan dos motochorros y empieza esta situación,
03:37vos no te das cuenta realmente si lo que sacó de la cintura es un arma de verdad o es
03:40una réplica.
03:40No tenés ni tiempo.
03:41No te da tiempo para resolver ese tipo.
03:43Y el objetivo, la verdad, que en el fondo es hacerte pensar que es de verdad
03:47y uno no tiene que estar dilucidando en ese momento si lo es o no lo es.
03:52Y uno actúa y la ley te da a bala.
03:56Bueno, acá hay un problema, acá hay un gris, hay un debate.
04:00Porque vos decís te a bala, pero yo ya tengo fallos donde el juez falló
04:05en contra del personal policial por este tipo de situaciones.
04:08Por eso digo.
04:08Porque dice que es un experto y que debería conocer cada uno de los movimientos
04:11cuando no es así.
04:12Cuando tenemos varios decretos y varias leyes respecto a lo que es juguete,
04:15lo que son armas de réplica que tampoco se cumplen.
04:17Entonces la verdad que esto es una variante muy amplia con este tema.
04:21Está bien, pero por eso digo, la ley no es igual en todos los sentidos.
04:26Porque te dice, ojo, porque a lo mejor el policía no hizo bien,
04:30según lo que estás marcando vos con respecto a fallos anteriores.
04:34Claro, pero el perfecto actuó bien.
04:36Está perfecto el que hizo el personal policial retirado en esta ocasión.
04:39Digo, tiene experiencia.
04:39Le voy a hacer una consulta.
04:41Los policías retirados en Argentina pueden seguir teniendo sus armas reglamentarias
04:46Exactamente, pueden seguir teniendo lo que es la tenencia de la aportación
04:49después de haber estado en actividad.
04:51¿Se sabe algo sobre las edades de los delincuentes?
04:54Jóvenes, no sabemos todavía la edad.
04:55Estoy pensando que era un hombre de 71 años, ¿no?
04:57Que también la velocidad o la reacción y demás no es la misma que la de un joven de 20.
05:03Ahí está Mati Rezano.
05:04Seguimos con vos, Mati.
05:05Estamos en vivo y en directo.
05:06Ahí estamos viendo imágenes.
05:07Todo tuyo.
05:09Sí, a ver, también vemos desde la esquina, a pocos metros de donde ocurrió este hecho,
05:16pasado el mediodía, personal de la EDI trabajando en el lugar.
05:20Pero principalmente quien está llevando adelante la investigación respecto a que vemos anotaciones,
05:27documentación y registro de la misma, es Policía Federal de Argentina.
05:31También vimos recién el ingreso de Policía Científica y que la escena está limitada
05:38o perimetrada por dos móviles policiales de la Policía Buenaerense.
05:44Como decíamos anteriormente, uno de los dos delincuentes, principalmente el delincuente abatido,
05:50residía a pocos metros de aquí.
05:52Sus familiares llegaron al lugar al tomar conocimiento del hecho,
05:57obviamente con las reacciones habituales en una circunstancia de estas características.
06:03Y ahora se está llevando a cabo una búsqueda intensa, incluso a modo de ser rojo en la zona,
06:12porque presumen que el secuaz del delincuente abatido también residiría en un radio no muy lejano
06:20a donde nosotros estamos situados.
06:22A ver, de todos modos, no sé qué hora sucedió todo esto, ¿qué hora era Mati?
06:31Pasado el mediodía, poco después de las 12.
06:34Está bien, porque eventualmente, vamos a suponer si hay alguna duda respecto a si la persona,
06:39por el entrenamiento que tenía, tiene que identificar si el arma es réplica o no.
06:43Las réplicas son justamente imitaciones casi perfectas.
06:47No es que es un arma de juguete, la réplica es una imitación perfecta que parece de verdad.
06:52Y algunas réplicas, de hecho, las venden las mismas empresas que venden armas de fuego.
06:57Bueno, de hecho, son las que se utilizan para la ficción, ¿o no ese?
07:00Bueno, pero ponele que para la ficción...
07:02Pero vos no distinguís si es de verdad o no, y se utilizan.
07:05Con lo cual, digo, en una...
07:06Lo que pasa es que la discusión, primero que eran las 12, un poquito después del mediodía,
07:10o sea que había luz.
07:13Esta es la discusión, digo, después cada uno tiene su posición.
07:15Pero no te podés dar cuenta.
07:18Pero vos decías recién, es una persona de 71 años,
07:22a lo mejor no tiene una buena vista, a lo mejor tiene algún problema para identificar,
07:25qué sé yo, hay varias situaciones que se dan con respecto a si es o no es,
07:32o si está bien o está mal.
07:33Incluso la misma ley te dice, para uno sí, para otro no.
07:36Claro, por eso te digo, ahora, imagínese una situación, chicos,
07:39donde hay un forcejeo, donde alguien te saca un arma de repente,
07:42que la verdad que a simple vista vos no observás,
07:43de que si es un arma de fuego o si es una réplica.
07:45Y está perfecto, digo, que el personal policial retiró a la Policía Federal Argentina,
07:49pueda abrir fuego respecto a esto.
07:50Y hoy hablamos de un abatido, digo, pero si empezamos a discutir eso,
07:53la persona nunca se tendría que haber salido a robar un poco, chicos.
07:56Y si conocían, si eran vecinos, si era de la zona,
07:59porque también tiene que ver con esto, a lo mejor pasa por esa situación o no.
08:03Mati, ¿qué es lo que dicen con respecto a esto?
08:06¿Había un conocimiento previo o no había?
08:08¿Qué es lo que dicen ahí?
08:12Perdón, Carlos, justo estábamos hablando con algunos vecinos
08:15que nos van diciendo algunas cuestiones que tienen que ver con el hecho.
08:20Aquí lo que vemos principalmente en la escena son policías,
08:25de la Policía Federal Argentina, incluso lo que digamos mucho es civil,
08:30lo cual presume que algunos son compañeros del hombre de 71 años,
08:34y después muy pocos vecinos que asoman aquí en el lugar,
08:37producto del miedo y también, como decíamos anteriormente,
08:40al estar presentes pocos minutos después del hecho,
08:43los familiares, nadie quiere hablar públicamente porque serían de la zona
08:48y no quieren ser identificados los vecinos como testigos del hecho, mínimamente.
08:52Cuánto miedo, ¿no?
08:54También.
08:55Igualmente, la verdad que hoy en día, por el nivel de delitos que estamos teniendo,
09:00los delincuentes muchas veces primero te matan y después te roban.
09:03Sin duda.
09:04Y vos y un efectivo de cualquier fuerza lo saben perfectamente.
09:08Y por eso actúo de la manera que actúo.
09:09Sí.
09:10Yo la verdad en este caso no hay nada para...
09:13Y esto lo pongo, digo, públicamente, yo ya lo he hecho con trabajos de tesis,
09:17¿por qué se venden estas armas de réplica?
09:19Por ejemplo, en lugares como LML, digo, ¿por qué se venden en cualquier lugar?
09:23Vos vas y la podés comprar, no necesitas ningún tipo de...
09:25La marca que no podés utilizar.
09:26La plataforma para hacer...
09:27Ah, la plataforma.
09:28La plataforma muy reconocida, digo, vos entras hoy, lo ponés y lo podés comprar,
09:32¿cuánto vale? ¿200 lucas? ¿250 mil pesos?
09:34¿Por qué podemos tener todos acceso a algo?
09:36Más allá de que no sea un arma de fuego como tal,
09:38sí puede tener este tipo de problemática.
09:40Bien, ahora, es cierto, se venden armas réplicas, pero también se venden en las jugueterías.
09:47O sea, no es lo mismo, pero se venden en las jugueterías.
09:50No, pero en las jugueterías hay una ley de juguetes, justamente,
09:53que es lo que te marca la gran diferencia, digo, ¿en qué se basa en esto?
09:56Que eso tiene colores fuertes para que vos lo puedas distinguir,
09:59en cambio estas réplicas que son por lo general armas de agro,
10:01eso no la podés llegar a distinguir.
10:02No, no, no, son iguales, incluso el peso, porque ahí yo creo que la manipulación de un objeto,
10:09por ejemplo, no sé, vamos a suponer, esos bebés que parecen bebés de verdad,
10:13tienen incluso el peso de un bebé real, porque cuando vos lo manipulás,
10:18tenés la sensación que estás manipulando el cuerpo de un bebito.
10:21Bueno, con la réplica, perdón, la comparación horrible,
10:24pero es lo primero que se me cruza en la cabeza.
10:26Un arma, una réplica, también tiene el mismo peso que un arma de verdad.
10:30Porque si es una de juguete, es más liviana y al manipularla no parece de verdad.
10:34Está bien, pero la persona...
10:35Para el ojo de alguien entrenado.
10:38Vuelvo al...
10:38A ver en un momento que tenés que defender tu vida, no vas a estar pensando...
10:41No estás pensando en eso porque no tenés tiempo para eso.
10:43Pero digo, vuelvo al origen.
10:45Digo, ¿por qué se venden las réplicas?
10:47Yo recién decía Susan para la ficción.
10:49Vos podés entender que en una ficción, de un policial o de lo que fuere,
10:55necesiten una réplica.
10:56Bueno, están usando un arma real.
10:57Ahora, ¿para qué se venden?
10:58¿Cuál es la razón por la cual se venden las réplicas?
11:01Pero se venden en las jugueterías.
11:02No, pero no es lo mismo, Carlitos.
11:04No, es lo mismo.
11:04Es lo que decía recién.
11:05Ese decía recién que no es lo mismo.
11:07Está bien.
11:08La réplica que el arma de juguetería.
11:09Está bien.
11:09Porque se hace otro tipo de deporte.
11:11Otro material, además.
11:12Pero vos haces una juguetería.
11:14Comparémoslas, ¿les parece?
11:14No, pero sí, vos haces una juguetería.
11:16Está bien, pero de noche.
11:17Y vos es un arma que está pintada de negro.
11:19Claro.
11:20Y una persona que se pone el arma acá de juguete,
11:23¿vos te le vas a decir, che, ese juguete pesa menos?
11:26No.
11:27No, pero yo lo que digo es si vos sos un ladrón
11:30y me estás apuntando con un arma de juguete,
11:32yo soy policía, me tendré que dar cuenta,
11:35porque si pesa menos, me tengo que dar cuenta.
11:36Ahora, una réplica que emita las mismas condiciones
11:39que la de verdad, al manipularla,
11:43me imagino que si pesa lo mismo,
11:45su opción es igual a que si la de verdad.
11:48Está bien, Romelu, y si la llevan en la cintura
11:49y te dice, dame todo y que te muestre el arma,
11:51es lo mismo.
11:52No, igual, me confunde mucho más.
11:53Igual, insisto, ¿por qué se venden las réplicas?
11:55¿Pero qué se venden?
11:56¿Para qué?
11:57No, pero está mandando información.
11:59Ni las réplicas, ni las reales.
12:00No, porque son justamente de Airsoft o de PSP,
12:03o depende del tipo de gas comprimido que tenga para con esto.
12:05¿Y qué se hace con eso?
12:06Se venden para algún tipo de deporte, por ejemplo.
12:08¿Pero todas?
12:08Vamos a recordar viejas épocas, digo...
12:10Una 9 milímetros, ¿se usa para deporte?
12:11¿Por qué?
12:11Sí, claro.
12:12Una 9 milímetros.
12:12No, es que es 100.000 9 milímetros,
12:14no es el calibre de 9 milímetros.
12:14Bueno, 100.000 9 milímetros, digo.
12:15Es parecido porque vos vas a ver el formato,
12:18pero en realidad no dispara eso,
12:19dispara capaz que es 5 y medio, 4 y medio, sí.
12:21Ese, acá estamos viendo un policía,
12:23tiene, acá en la cintura tiene una 9 milímetros.
12:26Y una persona que compra una réplica dice,
12:29dame 9 milímetros, por favor,
12:31que pese lo mismo que la 9 que lleva el policía.
12:33Ahora, yo quiero hacer una pregunta.
12:35En el caso de un policía que es asaltado, ¿no?
12:38Que la víctima es un policía.
12:40Sí, como en este caso.
12:41Y el delincuente le dice, por ejemplo,
12:43le hace el gesto, vamos a suponer,
12:47digamos, por atrás de la espalda, ¿no?
12:49Le hace el gesto de,
12:50quédate quieto que te quemo,
12:51quédate quieto...
12:52Y solamente le hace el gesto sin mostrarle nada.
12:55Esto estoy haciendo acá, así.
12:58Como que va a sacar el revólver de atrás.
13:00¿Esto le alcanza al policía
13:01para repeler con un disparo ese ataque?
13:03No, hasta ese momento en realidad no alcanza.
13:05Pero sí, si tuviera en la cintura,
13:07por ejemplo, en la parte de adelante,
13:08y a vos, por ejemplo, me corro el saco
13:10y vos ves, por ver que se acuente o no,
13:11me te das cuenta ahí en ese momento.
13:13Ahí sí puede llegar a abrir.
13:14O sea, el policía tiene que ver,
13:15el policía o el efectivo tiene que ver el arma
13:20para actuar de esa manera y responder.
13:22Ahí le mandé una.
13:22Acá está.
13:23¿Te preguntás a mí?
13:23No sé cuál es cuál.
13:24Mirá, perdóname.
13:25No tengo idea.
13:25Hay una que hay de verdad y otra que no hay.
13:27¿Esta de verdad?
13:28¿La negra es de verdad?
13:29Hay una que hay de exacto.
13:29O sea, ¿esta es la de verdad?
13:31Sí.
13:31¿Esta es la réplica?
13:32Exacto.
13:33Yo hubiera dicho lo contrario.
13:34Esta réplica.
13:35Hubiera dicho lo contrario.
13:36¿Esta y esta pesa lo mismo?
13:38Pesa lo mismo, sí.
13:39Y el delincuente dice,
13:41dame que pese lo mismo que esta
13:42o agarra esa y se la ayuda.
13:43No, te voy a repetir,
13:44lo que pasa es que vos la otra
13:45la podés comprar en cualquier lugar.
13:46Claro.
13:47Porque es de acceso libre.
13:48Exactamente.
13:48En cambio, el arma de fuego,
13:49no, vos te das un montón de permiso
13:50para poder obtener una arma de fuego.
13:50Pero también vas a una juguetería
13:51y compras una igual que...
13:53No, pero no es igual.
13:53Pero Argentina es el único país del mundo
13:58que un policía va preso por matar a un chorro.
14:01Claro.
14:01¿Por qué te la viste eso?
14:02No, no, no, no.
14:04El tema es si fue asaltado o no fue asaltado
14:07si estaba en condiciones para repeler el asalto.
14:09No es que un policía va,
14:11si mata a un chorro va a preso.
14:12Bueno, pero escúchame,
14:13si el policía reciben un arma,
14:15si el policía repele con el arma
14:18que tiene a su alcance,
14:20dice, era la vida del delincuente o la mía,
14:23está asesinando en legítima defensa.
14:25¿Cuál es la duda?
14:26Si, si, si.
14:27Si, si, si sobre si era de verdad
14:27buena de mentir el arma,
14:28no sé, que lo resuelvan las pericias.
14:30El policía pensó que era de verdad.
14:31Pero ni tampoco, tampoco, chicos,
14:32porque digo, por más que lo resuelva la pericia
14:34de que no es un arma de fuego de verdad,
14:36vos en ese momento tenés que estar
14:37en la piel de la persona,
14:38tenés que realmente abrir fuego.
14:40Mati, estamos en vivo, en directo,
14:41seguimos con vos.
14:42¿Qué es lo que sucede con respecto a esto?
14:44¿Están los familiares ahí?
14:46¿Qué dicen con respecto a todo esto
14:48que estamos hablando, Mati?
14:52A ver, la familia del delincuente abatido
14:56vino al lugar, obviamente que exigía justicia,
15:01y lo que nos han dicho los vecinos,
15:03de acuerdo a algunos dichos
15:05que ellos han escuchado y demás,
15:07y que temen es que vuelvan a la zona.
15:10Porque por ahora, el suboficial
15:14o el ex suboficial de la Policía Federal de Argentina,
15:17mientras vemos que se retira
15:18uno de los móviles de la Policía bonaerense,
15:22lo que nos dijeron a nosotros
15:23es que cuando regresa la vivienda,
15:25porque ahora obviamente que está a resguardo,
15:28las familias de los delincuentes
15:30están esperando esa situación.
15:32No viven muy lejos de aquí.
15:35No va a abrir una distancia
15:36de más de un kilómetro,
15:37según me comentaron algunos.
15:39Por lo tanto, ese es el temor aquí en el barrio.
15:42Entendiendo también, obviamente,
15:44las emociones que está pasando
15:45la familia de este delincuente
15:47que fue ultimado por este...
15:51Es su oficial retirado
15:53de la Policía Federal de Argentina,
15:54en circunstancias que todavía
15:55están tratando de esclarecerse.
15:57Bien, o sea, que también es importante
15:59eso, todo lo que está contando Mati.
16:00Por supuesto, recordemos que hoy
16:01está en calidad de víctima, ¿no?
16:02El personal policial de la Policía Federal
16:05Argentina ha retirado, digo.
16:06Es importante entender esto.
16:08La templanza que tomó la UFI
16:09una avellaneda para con el ex efectivo
16:12personal policial
16:13y la experiencia que se va a llevar a cabo, digo.
16:15Porque también, vuelvo a repetir,
16:17el que se fugó, el que se fue.
16:19Hay que ver si no tiene un arma de fuego real.
16:21Y que por ese motivo
16:22abrió fuego el personal policial.
16:24¿Y cómo se sabe eso?
16:26No, y ahora ya no lo vamos a poder saber
16:28en este momento.
16:28Al menos que haya encontrado la moto,
16:30allanamiento, digo, vamos a ver
16:32en todo, en todas las circunstancias.
16:33¿No? En la zona.
16:34Sí, o una vaina, por ejemplo,
16:35que no sea justamente personal policial.
16:38Esto va a ser a futuro.
16:39De inmediato habría que tratar de buscar,
16:41hacer algún allanamiento
16:42para poder encontrar a esta persona.
16:43Bien, Mati, ¿tiene temor la familia?
16:48A ver, la familia, por lo que hemos entendido,
16:52aquí no ha estado presente en el lugar
16:54o por lo menos se ha retirado.
16:56Algunos nos han dicho que se ha retirado
16:57acompañando a la presunta
17:00víctima.
17:01El temor,
17:01el temor, obviamente,
17:05ha sido puesto a manifiesto
17:07por los vecinos,
17:08que da cuenta también
17:09de lo que debe estar viviendo
17:11la familia
17:11de este hombre de 71 años.
17:15Porque incluso llamó poderosamente
17:17la atención,
17:19la inmediatez con que arribó
17:20la familia del delincuente abatido.
17:23Con, obviamente,
17:25el argumento comprensible
17:27de los seres queridos
17:29de que exigían cierta inocencia
17:34e incluso justicia
17:36porque creían que había un abuso
17:38de armas.
17:40Pero, ¿qué justicia estamos hablando?
17:41Y que manifestaban indefensión.
17:44Esto es lo que dice la familia.
17:45Por eso, por eso.
17:46Digo, ¿qué justicia estamos hablando?
17:47¿Qué?
17:48¿La familia dice esto?
17:50Bueno, por eso.
17:50Pero la familia es una familia delincuente,
17:52chicos.
17:52Y esa es la verdad.
17:53Digo, estamos cansados
17:54de que nos iban robando,
17:55nos iban matando
17:56y nadie diga las cosas como son.
17:57Un delincuente abatido,
17:58un delincuente menos.
17:59Dejémonos joder
18:00respecto a este tema.
18:00Basta ya, che.
18:01Bueno.
18:02Yo estoy de acuerdo.
18:02Yo estoy de acuerdo también, ¿eh?
18:03Bueno.
18:04Salió a robarnos,
18:05salió a trabajar.
18:06Entiendo que la circunstancia
18:10hizo que este policía retirado
18:12lo abatiera.
18:13Ahora, un delincuente abatido,
18:15un delincuente menos,
18:16me parece un poco fuerte.
18:17Lo ideal sería que pudiera
18:19ir a la cárcel,
18:20las cárceles funcionaran
18:22como tienen que funcionar
18:23y que pudiera rehabilitarse
18:24como dice la ley.
18:24Para gastar recursos.
18:26Para gastar recursos.
18:26Salen que hay que arreglar
18:27desde abajo.
18:29No pensar que se mueran.
18:30La ley no es igual.
18:32No.
18:33O sea, la ley te dice,
18:34bueno, uno te dice una cosa,
18:35otro te dice otra,
18:36otro te dice otra.
18:37Y va cambiando.
18:38Pero además de haber temor
18:39de la familia,
18:40con respecto a si
18:41los delincuentes
18:43eran de la zona,
18:44está la familia,
18:45o recién Mati
18:46hablaba con respecto
18:47a esto de la familia
18:48de uno de los delincuentes.
18:50Ojo con todo esto,
18:51porque también hay reacciones después.
18:53Es que no haya venganza.
18:53O sea, esto puede pasar,
18:54debe tener miedo
18:54la familia del policía.
18:55¿Cuántos casos ya hemos hablado
18:57donde las familias
18:57se tienen que mudar
18:58a otro lugar justamente
18:59respecto a este tema?
19:00Pero por eso te digo,
19:01la reacción,
19:02es la reacción instantánea
19:04de un ex policía.
19:05Sí.
19:06Ahora, más allá de todo esto,
19:08¿qué es lo que sucede después?
19:09Porque el después también es...
19:11¿Qué?
19:11¿Por qué tenemos que bancarnos,
19:12mudarnos a otro lugar
19:13cuando nos vienen a robar?
19:14No, no, no.
19:14Vivimos en el mundo del revés.
19:16Digo, ¿cuándo vamos realmente
19:17a fortalecer esta situación
19:18y vamos a empezar a entender
19:19que un delincuente...
19:20Pero tiene que cambiar las leyes.
19:21¿Pero qué ley?
19:22Si la ley está.
19:23La ley no se cumple,
19:24que es distinto.
19:25Hay que hacerlas cumplir.
19:26Bueno, la ley está entonces.
19:28Hay que hacerlas cumplir.
19:28Está bien,
19:29pero si un juez te dice
19:31esta ley es de esta manera
19:33y otro juez te dice
19:34la misma ley es de otra manera...
19:36Pero vos hablás...
19:36O sea,
19:37hay algo que no está...
19:37Pero vos hablás del disparo
19:38del policía retirado
19:40o de los delincuentes
19:41que deberían ir presos
19:43y no están presos.
19:43¿Quién lo acaba de decir?
19:44El policía retirado
19:45actuó de esta manera
19:46y para algunos actuó bien,
19:48para algunos jueces
19:48actuó bien
19:49y para otros actuó mal.
19:50Exacto, sí.
19:50Y es la misma justicia,
19:52es la misma ley.
19:52Porque hay distintas interpretaciones
19:54en cuanto a los fallos, justamente.
19:55Pero por eso te estoy diciendo.
19:56Entonces tiene que cambiar eso.
19:57Bueno, pero eso nunca va a cambiar
19:58porque es algo muy personal
19:59lo que hablábamos anteriormente
20:00con respecto al bar y todo eso.
20:02A ver,
20:02eso va a quedar en la persona, chicos.
20:03El policía obviamente
20:04no va a disparar
20:05si no hubiera sentido
20:06que su vida estaba en peligro
20:07porque él sabe
20:08que de no ser así
20:09termina en problema el policía
20:11porque él lo sabe mejor
20:12que cualquiera.
20:12Distinto es si hubiera sido
20:14una víctima cualquiera.
20:14Sin duda.
20:15El policía está entrenado
20:16y probablemente disparó
20:18porque realmente temió
20:19por su vida.
20:20Si no, hubiera actuado
20:21para disuadirlo,
20:22para, no sé,
20:24para generar otra acción
20:25en el delincuente.
20:26Y aparte son micromilésimas
20:28de segundo.
20:29Y el policía,
20:30vos Ezequiel lo sabés,
20:31nos lo vas a contar perfectamente,
20:33está entrenado
20:33para pensar en poco tiempo.
20:35Sí, claro.
20:36Es la tarea del policía.
20:38Pero a veces cuando vos te pasas,
20:39yo ya tuve enfrentamiento
20:41y por qué lo cuento a esto.
20:42Porque una cosa
20:43es lo que vos entrenás
20:45mensualmente o semanalmente
20:46y otra cosa
20:46es cuando te agarra
20:47el momento del hecho.
20:48Cuando te agarra
20:48el momento del hecho
20:49y empezás a escuchar disparos
20:50y ahí tuve una secuencia
20:51en milésimas de segundo.
20:52Digo, vos lamentablemente
20:53tenés que proteger tu vida
20:54o la de terceros.
20:55Y acá fue lo que hizo
20:56justamente esta persona
20:56de 71 años.
20:58Defender su propia vida.
20:59Digo, porque él no sabía
21:00si la otra persona
21:00tenía un arma de fuego
21:01o no tenía un arma de fuego.
21:02Digo, o si era real
21:03o no era real.
21:04O era una réplica
21:04o no era una réplica.
21:05Entonces dejémonos dejo
21:06de cualquier tipo de cosas
21:07y empecemos a entender
21:08que un delincuente menos
21:09lo vuelvo a repetir
21:10es un delincuente menos.
21:12Ya está, basta con esto.
21:13Bien, estamos en medio
21:14en directo.
21:15Mati sigue en el lugar,
21:16sigue en la zona.
21:17Ya se suman Fede y Lili.
21:18Chicos, ¿cómo les va?
21:19Buenas tardes.
21:20Buenas tardes.
21:20Estamos con Mati Rezano
21:22en ese lugar.
21:24Ahí sucedió todo.
21:25Un ex policía
21:26reaccionó,
21:27mató a un delincuente
21:28y el otro se escapó.
21:29Sí, un día, la verdad,
21:30bastante complicado
21:31en el tema entradera,
21:33les digo.
21:33Hubo tres casos
21:35entraderas
21:36en distintos lugares
21:37entre ayer a la noche
21:38y hoy
21:39tenemos en el oeste
21:41y en el sur.
21:43Exactamente.
21:44Del conurbano bonaerense.
21:45Llama la atención,
21:46estamos volviendo
21:47a hablar de este tema
21:48de las entraderas
21:49o para robar el auto
21:50o cuando están entrando
21:51en la casa
21:52para robarle
21:53buscar dinero en efectos.
21:55Exactamente.
21:57Aprovechan el momento.
21:58Una cuestión
21:59de también
21:59el tema de festejos
22:01hay que tener mucho cuidado
22:02porque pasa cualquier cosa.
22:03Porque te vas...
22:04Y también los tiempos
22:05que uno tarda
22:06en los ingresos
22:07y los adresos
22:07a las casas.
22:08Lo que pasa
22:09es que tiene una cosa...
22:10además no sé cuál es la...
22:12De ver diferentes casos,
22:14no sé cuál es la receta.
22:15¿Sabés lo que me dijo
22:15el otro día
22:16un especialista en seguridad
22:17ahora en otoño?
22:18Sí.
22:19Que me quedó
22:20impactada
22:21con lo que me dijo.
22:22Me dice
22:23es muy importante
22:24que las personas
22:24antes de entrar
22:25a la casa
22:27hagan con el pie
22:28esto, mirá,
22:29barran así con el pie
22:30todas las hojas
22:31que se acumulan
22:31en la vereda
22:33y le digo
22:33pero ¿por qué?
22:34Y me dice
22:34¿sabés lo que hacen
22:36los chorros?
22:37Sí.
22:38Esconden ahí abajo
22:38la barreta
22:39con la que te van
22:40a abrir el portón
22:41le esconden
22:42en un minuto
22:43abajo de las hojas
22:44y vos te vas
22:45y cuando volvés
22:47el chico ya sabe
22:48que está ahí
22:49y en un minuto
22:49te barretea la puerta.
22:50Me mata.
22:51Yo no lo podía
22:52hacer.
22:53Qué horror.
22:53Nunca lo había escuchado.
22:54Ojalá que utilicen
22:56eso para inaugurar.
22:59Claro.
23:00Bueno,
23:00pero esas son
23:00las típicas también
23:01de los cuentos del tío
23:03de tirar agua
23:04debajo de la puerta
23:06para decir
23:06si hay agua
23:07que está pasando
23:08y abrís.
23:08Exactamente.
23:09O una alarma
23:10que suene una alarma
23:11te asomás
23:11no ves a nadie
23:12y volvés a salir.
23:13Ponerte alguna publicidad
23:13a ver si hay gente
23:14o no hay gente.
23:15O hay gente
23:16dejarte una publicidad.
23:17Exactamente.
23:17O el diario.
23:18Bueno,
23:18el diario ya
23:19está un poco
23:21pero los folletos sí.
23:22Los folletos sí.
23:23Los folletos sí.
23:24Yo cuando yo a mi casa
23:26y veo que hay pegadas
23:26distintas promos
23:27digo
23:27mmm,
23:28qué raro.
23:29Sacate y saca
23:30todo.
23:30Sacate y saca todo.
23:31No compras pizza.
23:32No, saco todo al toque.
23:33Acá uno de los delincuentes
23:34tenía un arma de réplica, ¿no?
23:36Sí, tenía una de réplica
23:37pero ahora
23:38la verdad.
23:38O sea que salió preparado
23:39no salió con
23:41con el túnel de sábato.
23:43No, no.
23:44No, más bien que no.
23:45No digo porque
23:46si llevas un arma de réplica
23:47es para algo, ¿no?
23:48Es para algo, lógicamente.
23:49Pero siempre la idea
23:50es robar.
23:51Si no tenía nada
23:51en la mano
23:52y no matar.
23:53Y sí, porque no sabés.
23:54O por lo menos
23:55amedrentar a alguien.
23:57Obviamente que
23:58el derecho
23:58entiende que el señor
23:59no es que
24:01pobre delincuente
24:02que una réplica
24:03y el otro le disparó
24:03y se equivocó.
24:04No, no llevás
24:04una réplica.
24:05No, hermano.
24:06Nos llevás una réplica
24:07y acá de hecho
24:08hubo robo.
24:10Hubo robo y bultidos.
24:10Había recién
24:11que bajo
24:12la misma ley
24:13bajo el mismo artículo
24:14de la ley
24:15dos jueces
24:16actúan de manera diferente.
24:17Sí, es cierto.
24:18Entonces, ojo con esto
24:19porque también hay que pensar
24:19en eso.
24:20Hay que ver qué pasa.
24:22Pero realmente
24:22en una milésima de segundo
24:24si alguien
24:24no podés saber
24:25en el microsegundo
24:27que vos
24:28te ves enfrentado
24:29al delincuente
24:30y te muestra el alma
24:31o te apunta con el arma
24:33vos no podés
24:34en ese momento tener
24:35aún siendo un experto
24:36como un policía
24:37no podés tener
24:38la lucidez
24:39de discriminar
24:40entre la réplica
24:41y la de verdad.
24:42Hasta te digo, Meli,
24:42que es debatible
24:43si atina a hacer algo
24:45adentro.
24:46También.
24:46Obviamente si te respalda
24:47algún tipo de imagen
24:48porque ya es más difícil
24:49de discutir.
24:50Bueno, yo le estaba diciendo
24:51Pero si atina
24:51o hacer algo
24:52o atina a moverse
24:53también es discutible.
24:55Yo le preguntaba
24:55eso a Ezequiel
24:56porque le digo
24:57a ver, vamos a suponer
24:58que alguien solamente
24:58te hace el gesto
24:59de que te va a matar.
25:00Fuera.
25:01No, no.
25:02No, no.
25:02No sé.
25:02No, no sabés.
25:03No, no sabés.
25:04No, yo digo para la ley
25:04no sé si es...
25:05¿Qué va a agarrar acá?
25:06¿Va el celu?
25:07No, no sé.
25:08No, el tema es
25:08de muchas veces
25:09en que cambia
25:10se va a acomodar
25:10el pantalón
25:11de que no se ha hecho
25:12la abogada.
25:12o consumó el robo
25:13y si no intentó
25:14te sigue siendo
25:15un intento de robo
25:17o una tentativa.
25:18Claro.
25:18Y va a quedar en eso
25:19Por eso, pero no por eso
25:20si haces ese gesto
25:20las circunstancias
25:21hay que ver.
25:21Obviamente que todos
25:22tenemos miedo
25:23cuando pasan
25:23una situación
25:24No, más vale.
25:24Y también hemos contado
25:32que la moto
25:33lo venía corriendo
25:34le cruzó la moto
25:35y le pegó un tiro
25:36y no...
25:36Y el pibe
25:37que venía de jugar
25:38la pelota
25:38Sí, venía de jugar
25:39la pelota
25:40con otra de agua.
25:40Porque me gusta
25:41¿Qué le decís a la familia?
25:42No, estoy totalmente
25:43de acuerdo con vos.
25:44Bueno, pero acá
25:46entendió el policía
25:47que además
25:48era de policía
25:49de motorizada
25:50mucho más
25:51saben mucho más
25:52que todos nosotros juntos.
25:52Está preso igual.
25:53Sí, obvio.
25:54Por eso.
25:55Por eso, como contamos
25:56lo de chorro
25:57yo te cuento
25:57lo del policía
25:58¿Qué le decís a la familia?
26:00El tema es que acá
26:02bueno, lo mató
26:03y va a ir preso.
26:05¿Qué le decís a la familia
26:06del chorro?
26:06¿Qué le puede decir?
26:07¿Qué le decís a la familia
26:08del chorro?
26:08Nada.
26:09No, a la familia
26:10¿Qué le va a decir?
26:11No le puede decir nada.
26:12No, no sabemos
26:13estaba la familia
26:14recién Mati
26:15estaba contando.
26:15Ah, de acá decimos.
26:17Ah, bueno, de acá.
26:18Parece que es de la zona.
26:20Por eso.
26:20La familia del delincuente
26:21es de la zona.
26:22Generalmente
26:22es de la zona.
26:23Obviamente que uno
26:23no puede opinar mucho
26:24están los chicos
26:25ahí del móvil
26:25laburando
26:26hay que cuidarlos
26:27hay que preservarlos
26:28pero bueno
26:28nos hacemos cargo nosotros
26:30por último
26:30de lo que estamos diciendo
26:31no lo está diciendo Mati
26:32¿sabes qué pasa?
26:33Si va
26:34vive cerca de ahí
26:36es muy probable
26:37que tenga por eso
26:38a la arma fuente
26:38ahora
26:39insisto
26:40este chico
26:41lo fue a robar
26:42para la justicia
26:43está comprobado
26:43que fue a robar
26:44que fue un intento de robo
26:45entonces quedó demostrado
26:47que el chico
26:48iba a robar
26:49o sea
26:49no era el chico
26:51que iba a jugar
26:52al poliladro
26:53no iba a jugar
26:54el intento
26:56de robo
26:56existió
26:57por lo tanto
26:59con arma de juguete
27:00con lo que sea
27:01formar
27:01además no es solamente
27:02está dentro
27:03en el intento
27:04sino que con el arma
27:05de réplica
27:06uno puede hasta
27:06pensar a pensar
27:07que tres pasos adelante
27:09o sea
27:09se pusieron de acuerdo
27:11para salir a robar
27:12por eso llegaron la réplica
27:13no entra
27:15porque seguramente
27:16debe haber un perigüeto legal
27:17pero el que
27:18tiene dos dedos de frente
27:19se acunta a que estos pibes
27:20salieron a eso
27:21en el caso de casanova
27:23eran motochorros
27:25tres en una moto
27:26tres en una moto
27:27otra cosa
27:28volvemos a la moto
27:29¿dónde está el control
27:30de la moto?
27:31tres en una moto
27:32¿qué están haciendo?
27:33nobleza obliga
27:34hombre de moto
27:35lo de la capital
27:37lo de capital
27:37es una locura
27:39positivo
27:39te paran todo el tiempo
27:40y además hay nuevos
27:41por todo el lado
27:42que yo no lo había visto
27:43acá a la vuelta
27:44hay uno siempre
27:45y ahora que
27:47ando mucho más
27:47por la zona
27:48de la Panamericana
27:49pusieron motos
27:50que es por la
27:51donde no podés banquinear
27:53que van las motos
27:54de la policía bonaerense
27:55que van motos de un lado
27:56y de otro
27:56a dos por hora
27:57viendo qué pasa
27:58claro
27:59los motos policías
28:01claro
28:01antes te juro
28:02mirá que ando mucho
28:03por ahí
28:03obviamente
28:04no lo veía
28:05y ahora lo ven mucho
28:07y además son los que
28:08te tiran la moto
28:08si querés ir a la banquina
28:09sabés que fallan para mí
28:11hay que ir a los barrios
28:12y en los barrios
28:12no los ves
28:13es verdad
28:13es donde sucede
28:14chicos gracias
28:15a ustedes
28:16tenemos que descansar
28:18porque nos quedamos
28:18agotados de ayer
28:19acá con Carlos
28:20nos quedamos agotados
28:21y yo ni te cuento
28:23claro
28:24están muy agotados
28:25te agotás Carlos
28:26vos ya a esta altura
28:27si que
28:27te agotás
28:28a esta altura
28:29no de todos los partidos
28:30que vio
28:31no no no
28:31a qué partido
28:33te estás repitiendo
28:33la única persona
28:35la única persona
28:36que dijo
28:36faltan 20 minutos
28:38todo se puede
28:39todo puede cambiar
28:41fui yo
28:41vos
28:41yo lo escuché
28:43ahí te doy la razón
28:44igual por ahí
28:45estaban hablando
28:45de otros partidos
28:46o yo entendí mal
28:47no no no
28:48no no
28:48vayan
28:50vayan
28:50un tipo que respeto
28:51muchísimo
28:52totalmente
28:52vamos a ver con esta placa
28:54chicos
28:55hasta mañana
28:55mañana
28:57porque reiteramos
29:04policía
29:05abatió
29:06delincuente
29:08el oficial
29:09estaba ingresando
29:10a su domicilio
29:11fue sorprendido
29:14por dos
29:14motochorros
29:16mató a uno
29:18y el otro
29:18escapó
29:22trabajando en vivo
29:23en directo
29:24con toda la información
29:25nuestro compañero
29:25y amigo
29:26matías
29:27rezano
29:28en el lugar
29:28esto está pasando
29:29ahora
29:30mati querido
29:36mati
29:37mati
29:37a ver si
29:40obviamente
29:42lo que estamos
29:43repasando
29:43son todo lo que es
29:44la policía federal
29:45interviene otra fuerza
29:47porque es un policía
29:49retirado
29:49que hace la pericia
29:51y lo que vemos
29:53es
29:54de ojo
29:55hay personal de fiscalía
29:56es lo que te iba a decir
29:57los que están bien vestidos
29:59personal de fiscalía
30:00algún tipo de asistente
30:01un secretario
30:02analizando todo lo que sucedió
30:04y seguramente
30:04marcando en el lugar
30:06todo lo que son las vainas
30:07y todo lo que ha sido
30:09este
30:09no, enfrentamiento
30:10mirá, cámara
30:11la cámara de seguridad
30:13que seguramente
30:14va a determinar
30:14exactamente
30:14va a determinar
30:16todo como fue realmente
30:17como se acercó
30:18si fue defensa propia
30:19que es lo que
30:20lógicamente parece ser todo
30:22lo encaran al policía
30:24o sea
30:25por más que tenga
30:26el arma que tenga
30:27está
30:28demostrado
30:29por lo menos
30:29es lo que nos avisan
30:32las primeras fuentes judiciales
30:34que
30:34el hombre
30:36es interceptado
30:37por estos delincuentes
30:39que le dan
30:40en el momento
30:40de entrar a su casa
30:41exactamente
30:42en el momento
30:43de entrar a su casa
30:43ya había bajado del auto
30:45no sé si la idea
30:47era el auto
30:47o era ingresar a la casa
30:48es lo que pregunté
30:49y no
30:50no está resuelto
30:51exactamente
30:52si era quedarse
30:53pero esa cámara
30:53claro
30:54a mí lo que no me termina
30:55de cerrar es
30:56como fue
30:57ni una cosa
30:58ni la otra
30:59ni fue en la puerta
31:00del auto
31:01ni en la
31:03puerta de la casa
31:03que fue en el
31:04mientras tanto
31:05me da la impresión
31:07que el objetivo
31:09era la casa
31:10es lo que hacen
31:11en las entraderas
31:11me da esa impresión
31:13de entrar con el tipo
31:14adentro
31:14porque si es el auto
31:15apenas baja del auto
31:16vos necesitas tiempo
31:17para vos
31:18apenas al auto
31:19le pones un fierro
31:20en el pecho
31:20y le decís
31:20dame el auto
31:22lamentablemente
31:23lo hemos visto
31:23tampoco era un auto
31:24de alta gama
31:25como para salir rápido
31:26ojo que hay que ver
31:27que de historia
31:28hay atrás
31:28porque estamos llenos de
31:29no
31:30este cobra la jubilación
31:31en Italia
31:32se ceba 5 mil euros
31:34por mes
31:34esto mentira
31:35por eso
31:36yo te digo una cosa
31:37se lo dije el otro día
31:39no busquen más
31:40porque se murieron
31:41toda la mayoría
31:42de los ciudadanos
31:44que cobraban
31:45la plata en la casa
31:45no no
31:46pero no hay más
31:47ya hay gente
31:48de la guerra
31:49que ya casi
31:50no hay
31:51la gente que cobraba
31:52esa jubilación
31:53pero cuánto
31:53cuánto maldato hay
31:55millones
31:55si claro
31:56millones
31:57avísenme cuando está re sano
31:58chicos por favor
31:59a pesar de que mucha gente
32:00tiene dinero
32:01incluso en la bicicletera virtual
32:02hay poca cantidad de gente
32:03teniendo el efectivo
32:04pero a pesar de eso
32:05pasó de moda el efectivo
32:06exactamente
32:07es la alternativa que tienen
32:08para lograr conseguir algo
32:10y la mayoría de las veces
32:11los delincuentes
32:12cuando van
32:13aunque tengan una réplica
32:14directamente le están apuntando
32:15a la persona
32:16el problema es que
32:16cuando vos le apuntas a alguien
32:17que pertenece a una fuerza de seguridad
32:19bueno
32:19la respuesta directamente
32:21va a ser
32:23recibir disparos
32:23de parte del integrante de la fuerza
32:25¿por qué motivo?
32:27porque vos no podés determinar
32:29escuchame réplica
32:29la que estás usando
32:30qué sé yo
32:31no lo voy a preguntar
32:31bueno entonces
32:32pim pum pam
32:33claro
32:34¿cómo es?
32:35pim pum pam
32:36¿tenés claro todavía
32:37si el objetivo
32:38era el auto
32:39o la casa?
32:40no
32:41yo creo que el objetivo
32:41era el auto
32:42porque
32:43me da la duda
32:44está bien igual
32:44a mí también
32:45a mí me da duda
32:45vos también Lili
32:47sí porque
32:47porque son motochorros
32:48está bien
32:49pero lo hubiesen
32:49prefiado más
32:51cuando se bajó
32:52claro
32:52porque quizás esperan
32:54también
32:54hay que ver
32:54dónde estaba el cuerpo
32:56¿ves?
32:56el cuerpo estaba en la calle
32:58claro
32:58el hombre ya había bajado
33:00claro
33:01o el hombre fue más vivo
33:03y más rápido
33:03y lo venía viendo
33:04¿se acuerdan
33:05como el motochorro
33:06que venía al lado
33:07del tema
33:07que le iba a robar
33:08la plata del asiento
33:09de adelante
33:10y lo disparó
33:11de ahí
33:12también
33:12capaz que lo venía viendo
33:14en la declaración
33:15el oficial
33:15estoy leyendo
33:16la declaración
33:17dice que
33:18ve a dos
33:20en la moto
33:20y le exigen
33:22entrega de dinero
33:23e inician
33:24un force geo
33:25pero es sorprendido
33:27al llegar a domicilio
33:29exactamente
33:30pero es ahora
33:30pero pará
33:31pará
33:31pará
33:32ojo porque tiene un bolso
33:33claro
33:33exactamente
33:35ojo con el bolso
33:36lo dije
33:37lo dije
33:38sin haber
33:38yo este dato
33:39de la declaración
33:39no lo tenía
33:40ojo
33:41que no venían
33:42si venían con un dato
33:43por eso
33:44claro
33:44por eso
33:45o quién lo vendió
33:46si fue a algún lado
33:47ojo
33:47pongámoslo chicos
33:48toda la que es esta información
33:50porque esto es más
33:51es más importante
33:52es tan importante
33:53como lo que
33:54como lo que estamos relatando
33:55él trae un bolso
33:56donde tiene la pistola
33:58claro
33:58y ahí la saca
33:59la pistola
33:59y él la llega a sacar
34:01lo que no vamos a tener claro
34:03porque se cuida la información
34:05es que adentro del bolso
34:06viaguita
34:07exacto
34:08estamos
34:08mirá
34:09el horario era
34:10el horario era
34:12o sea
34:12horario bancario
34:13pero otra cosa voy a decir
34:15hay uno que está
34:16con el arma
34:17la réplica
34:18y está
34:20abatido
34:21¿sí?
34:21pero hay otros chicos
34:23que se fue
34:23sabemos si tenía un arma
34:25de verdad
34:25no lo sabemos
34:26bueno generalmente
34:27me ayudas a entender
34:28¿cuál es cuál?
34:29esa es el arma del policía
34:31la negra
34:31la negra
34:32la del policía
34:33y esta es la réplica
34:35anda a dormir
34:35una réplica de nueve
34:37igual
34:37perdone
34:38no hay
34:39no hay diferencia
34:41no hay diferencia
34:42al ojo
34:43rápido la vista
34:45tiempo miedo
34:46no es posible
34:47vamos a rezarnos
34:48trabajando en el lugar
34:49¿cómo estás Matías?
34:51buenas tardes
34:53Lili y Fede
34:54muy buenas tardes
34:55placer de saludar
34:56vos anteriormente
34:57los escuchaban
34:58teníamos un problemita técnico
34:59que no permitía
35:00que ustedes me escuchen a mí
35:01ahora estamos justamente
35:03como le decía anteriormente
35:05en Casa Cuberta
35:06y Paunero
35:07decía ahora
35:08porque se acaba de liberar
35:09o acaba de terminar
35:10las tareas de peritaje
35:12y de investigación
35:13preliminares
35:14aquí en el lugar
35:15lo que ustedes estaban viendo
35:17lo que hacían referencia
35:18tenía que ver justamente
35:19con personal
35:20vinculado a la Fiscalía
35:21de Turno
35:22que encabeza
35:23la investigación
35:24y que lo que estaba haciendo
35:26de acuerdo
35:26a las miradas
35:28y los movimientos
35:29de estos oficiales
35:31de justicia
35:32la búsqueda de cámaras
35:33como la que tenemos aquí
35:34y de otras también
35:36para comenzar
35:37a poder
35:39esclarecer
35:39y detallar
35:40el hecho en sí
35:43el delincuente abatido
35:45se hacía
35:46más o menos
35:47donde estamos ubicados
35:48nosotros
35:48uno de los dos
35:49el otro escapó
35:50en sentido
35:51hacia la zona
35:51de la NUS
35:52localidad vecina
35:52donde estamos ubicados
35:53nosotros
35:54esto es la localidad
35:55bonaerense de Gerni
35:56Partido de Avellaneda
35:58lo que ustedes relataban
35:59tenía que ver
36:00con la información
36:02inicial
36:02la información del bolso
36:04¿no Mati?
36:05vamos a ponerle así
36:07¿qué información
36:08tenés vos
36:08que me interesa
36:09amigo?
36:10llegando a su casa
36:11llegaba a su casa
36:13y es cercado
36:13por estos dos delincuentes
36:15a bordo
36:16a bordo
36:16a bordo de una moto
36:17uno de ellos
36:18cuando
36:19trata de bajar
36:21para comenzar
36:22a intimar
36:24y a amenazar
36:25a la presunta víctima
36:27ahí se da el forcejeo
36:28con el bolso
36:29y es cuando
36:31su oficial retirado
36:32puede abrirlo
36:33y extraer su arma
36:34reglamentaria
36:35para efectuar
36:35un disparo
36:36que le termina quitando
36:37la vida
36:37a este delincuente
36:38el otro
36:40escapa en la moto
36:41en sentido
36:42hacia la NUS
36:43miren
36:43aquí tenemos
36:44algunas marcas
36:44hacia la NUS
36:45claro porque
36:46perdón
36:47Herli
36:49Mati
36:50solo esto
36:50para que la gente entienda
36:51Herli
36:52pertenece
36:53hay una parte
36:54que es de Avellanedo
36:55y otra de la NUS
36:55están en límite
36:56por eso
36:57es muy probable
36:58que el escape
36:59haya sido para ese lado
37:00y que sea de la zona
37:02y hay varios
37:04Villa Zapit
37:06pero para Mati
37:07necesito que vayamos
37:08en profundidad
37:09o lo que sepas
37:10o lo que tengas
37:11porque lo que traía
37:13Lili
37:13era fundamental
37:14y un poco
37:15la información
37:15que tenía Horacio
37:16existe un bolso
37:17y existe una declaración
37:19por parte del policía
37:21retirado
37:21en donde habla
37:22de una exigencia
37:23de plata
37:24por parte de los chorros
37:25hasta ahí
37:26lo ordenamos bien
37:27el relato
37:28tiene hasta un grado
37:29de lógica
37:30que se dice ahí
37:32Mati
37:32que hay un dato
37:33un mal dato
37:34un dato real
37:35obviamente que no nos van
37:36a informar la policía
37:37se cuida entre ellas
37:38está bien
37:38no nos van a decir
37:39que había dentro del bolso
37:40pero que información
37:41tenés vos amigo
37:43en principio
37:44que el suboficial
37:46retirado
37:46llegaba a la casa
37:47estaba llegando
37:48a la casa
37:49y sorprendido
37:50por esta moto
37:51por la inmediatez
37:52del ataque
37:53porque justamente
37:54los dos delincuentes
37:57o supuestos delincuentes
37:57se detienen
37:58inmediatamente
37:59se abalanzan
38:00y lo acercan
38:00a este
38:02suboficial retirado
38:03da a presumir
38:05de que tenían
38:06por lo menos
38:06una información
38:08de dinero
38:09en el interior
38:10del vehículo
38:10o en la propia vivienda
38:11aquí quedan
38:12algunas marcas
38:13voy a pedir al pequeño
38:14que está aquí
38:14que nos acompaña
38:15algunas marcas
38:16de trabajo
38:17que se ha realizado
38:18y también
38:19de rastros de sangre
38:21del delincuente
38:23e incluso
38:24ahora
38:25cuando nos quedemos
38:26en imagen
38:27unos segunditos
38:28después
38:28te voy a mostrar
38:29que uno
38:30de los impactos
38:31justamente
38:33alcanzó
38:33el parabrisas
38:34de uno
38:34de los vehículos
38:35estacionados
38:35aquí en la zona
38:36impacto del arma
38:38del policía
38:38no hay de ellos
38:41no no
38:41porque no me queda claro
38:42si el otro
38:43no dispara
38:44o sea
38:44en la información
38:46oficial
38:46no dice
38:47no dice
38:48enfrentamiento
38:49no
38:49no
38:50dice que el policía
38:51dispara
38:51pero cuántos tiros
38:52como mínimo
38:53forcejeo
38:54y dispara
38:55el
38:55¿qué decía Javi?
38:56no, cuántos tiros
38:57más o menos
39:00Mati
39:00tenés idea
39:01de cuántos tiros
39:02no está especificado
39:03bueno
39:03entonces
39:04el dato de la plata
39:06está
39:06está bueno
39:07lo que plantea Rezano
39:08no sabemos
39:09si el dato del dinero
39:10es encima
39:11y en el bolso
39:12de haber hecho
39:13una operación financiera
39:15sea en una cueva
39:16o sea en un banco
39:16si es en un banco
39:17vamos a tener el registro
39:18porque los registros
39:19del banco están
39:20o en su defecto
39:21que la plata
39:21está dentro de la casa
39:22y se querían meter
39:24y no sabían
39:24que era policía
39:25o lo vieron
39:25en un casero
39:26retirando
39:27también
39:27¿sabés lo que me pasa
39:29con eso?
39:29yo estoy como frasca
39:30porque si alguien
39:31te pasa un dato
39:32el primer dato
39:33que te tiene que pasar
39:34es que es poli
39:34o que fue poli
39:36que le vas a chorear
39:37a un tipo
39:37que policía
39:38tiene mucha más chance
39:39que el tipo
39:39además si vas a una población
39:40más carga
39:41que tenga un arma todavía
39:42lo digo en la jera
39:43frasca o no
39:44si vas a una cueva
39:45cambiar dólares
39:46porque le interesa
39:47tiene una cueva
39:48amiga y cambia
39:48va enfierrado
39:49o fue al azar
39:50y vieron que tenía un bolso
39:52y dijeron
39:52tiene plata
39:52es lo que dice Horacio
39:54y además
39:55y lo vieron
39:57capaz que
39:57o vulnerable
39:58o fácil
39:59ningún delincuente
40:00con poca estructura
40:01quiere intentar robarle
40:03a un policía
40:03no
40:05de hecho
40:06cuando vimos
40:06con un arma de juguete
40:08menos
40:08menos eso
40:09cuando vimos que
40:09le roban a alguien
40:10integrante de la fuerza de seguridad
40:11es por el arma
40:12van en bandas
40:14de a 4 o 5
40:15con armamento pesado
40:16porque saben que
40:17va a venir un enfrentamiento
40:18muy grande
40:18eso es lo que ocurre
40:19y a veces lo hacen
40:20cuando es alguien
40:21que trabaja
40:22con un servicio
40:22está bueno lo que propone
40:24Miguel
40:24tiene razón
40:25y también una
40:26perdón Horacio
40:27cuando fue el robo
40:28de
40:28se acuerdan
40:29de la policía
40:30que estaba dentro
40:31de la Amarok
40:32que lo rematan
40:34en el piso
40:35le robaron el arma
40:36y sabían que era policía
40:37de la pollería
40:40de la pollería
40:40que le hacía custodia
40:42que le hacía custodia
40:43o sea acá
40:44no hay diferencia
40:46son tan de cerebrado
40:47y tan drogado
40:48que no importa quién sea
40:49me interesa
40:50lo que estás planteando
40:50Frasca
40:51es la oportunidad
40:52Miguel plantea algo
40:53que me parece lógico
40:54dentro de una estructura
40:55si es que existe
40:56normal
40:57pensante
40:57vos no vas a ir
40:59a cruzar a un pólipo
41:01tenés más de perder
41:01que de ganar
41:02vos decís
41:03que acá
41:03pero los tipos
41:04no piensan
41:04porque viven
41:05pensando para robar
41:08para comprar falopa
41:09y seguir robando
41:10es un buen punto
41:11el que plantea
41:12a ver
41:12Mati
41:12el balazo
41:14que nos están mostrando
41:15dónde es
41:16y de qué auto es
41:18es del propio policía
41:19un auto que estaba estacionado
41:21o estaba aquí
41:22no, no, no
41:22por la perspectiva
41:25del impacto
41:25donde está alojado
41:26en el parabrisas
41:27y demás
41:28recibió
41:29recibió
41:30el proyectil
41:31producto de estar
41:32estacionado
41:33a pocos metros
41:34de donde cae abatido
41:36el delincuente
41:36y de donde habría
41:38comenzado a disparar
41:39este hombre
41:40de 71 años
41:41que al divisar
41:43el arma
41:43que en su conocimiento
41:45no estaba claro
41:47si era réplica o no
41:48y se vio cercado
41:49él comenzó a disparar
41:51en el forcejeo
41:52durante el forcejeo
41:53¿dónde fue exactamente
41:54la caída
41:55del delincuente?
41:57¿cómo se supone?
41:57se supone
41:58que el policía
41:59salió del auto
42:01acá no está la marcha
42:02el policía sale
42:04de su vehículo
42:04a ver
42:05dale, dale
42:06Mati
42:07¿está bien?
42:08acá
42:09acá es donde cae
42:10el delincuente
42:11ah, mirá
42:11la calle más
42:12vos hablando
42:12de preocupación
42:13vos hablando
42:14de preocupación
42:17Fede
42:18el delincuente
42:19fallecido
42:20no reside
42:21de una distancia
42:22muy lejana
42:22de aquí
42:23la familia
42:24a los pocos minutos
42:25de llegado
42:26a las autoridades
42:27policiales
42:28y demás
42:29se hicieron presentes
42:31también
42:31claro
42:32les avisó el otro
42:34generalmente
42:34el que escapa avisa
42:35les avisó el otro
42:36y mirá lo rápido
42:38que hizo
42:40Mati
42:41sí, por eso
42:42incluso nos dicen
42:43que
42:43se está
42:44haciendo un operativo
42:46cerrojo
42:47en las zonas
42:47aledañas
42:48porque también
42:49hay un populoso
42:50barrio
42:50aquí en la zona
42:51que se extiende
42:53en ambos partidos
42:55Avellaneda y Lanús
42:56y presumen
42:56que podría estar
42:57justamente
42:58en dicho establecimiento
43:00de complejo de vivienda
43:01sí
43:01hay que ver
43:02hasta cuándo
43:03se amplía
43:04el operativo
43:05para dar
43:06con el que falta
43:07digo
43:08me preocupa
43:09el dato
43:09de la plata
43:10perdonen
43:10pero miren
43:11la mancha de sangre
43:12que nos está mostrando
43:13nuestra cámara
43:14de una banda
43:15con una estructura
43:16y con una idea
43:16o los que plantea Horacio
43:18que obviamente
43:19está plagado de lógica
43:21de un descerebrado
43:22que dijo
43:23vamos a chocarle a este
43:23que está con un bolso
43:24y siento que tiene plaza
43:25la casualidad
43:26es como que me vean
43:27a mí con mochila
43:28y que piensan
43:28que llevo dólares
43:29no
43:29llevo un tupper
43:30con comida de mediodía
43:31claro
43:31es aviso
43:32o una computadora
43:34una computadora
43:35se las doy
43:36y Mati
43:37pudiste hablar
43:38con vecinos
43:38ahí que dicen
43:39sobre el barrio
43:40tiene pinta
43:41barrio tranquilo
43:42mira
43:43los vecinos
43:44obviamente
43:45que
43:45también potenciado
43:47por la presencia
43:48de los seres queridos
43:49del delincuente fallecido
43:51no hablaban
43:52y lo que sí
43:53esbozaron
43:54algunas palabras
43:55lo hicieron fuera
43:56de cámara
43:56y obviamente
43:57tampoco al micrófono
44:00¿puedo hablar con ustedes?
44:03¿saben algo
44:03de lo que pasó?
44:05que nos hable de espalda
44:06si quieren
44:09miraste justo
44:09cuando estás
44:10sí
44:10cuando estaba
44:12venía con el auto
44:13para mi casa
44:14y estaba cortado
44:15el tráfico
44:16y cuando fui a mi casa
44:17vi que había pasado esto
44:19y vinimos hasta acá
44:20porque quería ver
44:21al hombre no lo conocían
44:22al policía
44:23¿de quién habla?
44:24dicen que es de acá nomás
44:27el hombre
44:27si no, no lo conocía
44:29ah, vos decís
44:30ser delincuente
44:30si, delincuente
44:31dicen que es Sertano
44:32sí, dicen que es Sertano
44:33pero
44:34el hombre se me hace
44:35que es un hombre
44:35que estaba acá
44:36con un auto blanco
44:37siempre seguro
44:38se me hizo que de ser hecho
44:39por la edad
44:40por lo que dijeron
44:41en el programa
44:42¿cómo es la zona?
44:44como en todos lados
44:45lo que dice
44:46zona sur
44:48tenés que estar
44:49mirando
44:50para todos lados
44:50y cuidarte
44:52yo tengo mis recaudos
44:53al entrar a mi casa
44:54al salir
44:55al guardar el vehículo
44:57tenés que estar mirando
44:58con las motos
44:59viste que
44:59como decimos
45:00en el conurbano
45:01las motos son de cierto cuidado
45:02se escucha el ruido
45:03y ya como
45:03que andás entrando rápido
45:05apresurando el paso
45:06y
45:07es de los que más
45:09te tenés que cuidar
45:09porque sabés que la moto
45:11es
45:11el vehículo
45:12que más rápido
45:13escapa
45:14con un auto
45:15ya es distinto
45:15¿entendés?
45:17es un tema
45:18a mí una vez
45:18justamente
45:19sí, acá en la otra cuadra
45:21paralelo a la otra calle
45:23saqué un segundo
45:24el celular
45:25al lado del cordón
45:26y me bajaron de un auto
45:27y me lo quisieron robar
45:28armados
45:29y bueno
45:30es un instante
45:31no sabés cuándo
45:32te va a tocar
45:33muchas gracias
45:34la palabra
45:35a un vecino
45:36que venía
45:36a tomar conocimiento
45:38del hecho
45:38y que ya vivió
45:39una experiencia similar
45:40sí
45:40yo soy medio
45:42me cuesta el sur
45:43¿no?
45:44a todos los del oeste
45:44nos cuesta el sur
45:45y a los del sur
45:46le cuesta el oeste
45:46hay lugar de
45:47decímelo a mí
45:49sí, por eso
45:49hay lugar de
45:50de salida ahí
45:52hacia algún
45:53encentamiento rápido
45:54viste que hay veces
45:54o qué avenida
45:55está cerca
45:56claro
45:56viste que hay veces
45:57que robos
45:57sí, sí, sí
45:58por eso
45:59por eso
45:59por eso mencionaba
46:01claro
46:01está cerca
46:02de Irigoyen
46:03mencionaba que hay un barrio
46:04hay un barrio
46:05de monoblocks
46:08o de
46:08justamente también
46:09de departamentos
46:10que este
46:12muy conocido
46:13aquí en la zona
46:14y que une
46:14Avellaneda con Lanús
46:15y que no estamos
46:16Santa Teresita
46:17se llama
46:18Casa Cuberta
46:19es conocida
46:19Casa Cuberta
46:20sí, Luján
46:21me dicen a mí
46:22ah, Luján
46:22tiene varios nombres
46:24claro, Luján
46:25Luján sí
46:26sí, porque está muy cercana
46:28a la calle
46:29que le pusieron el nombre
46:30por la calle
46:31Villa Luján
46:31tal cual
46:32la calle se llama
46:33Villa Luján
46:33exactamente
46:34ahora me estoy ubicando
46:36no me ubicaba
46:37por Córdoba
46:38pero tenés razón
46:39y por eso es el límite
46:41sí
46:41y es bastante
46:43sí, estamos muy cerca
46:44problemático
46:45claro
46:46por lo menos
46:47para los dos municipios
46:48y lo que dicen
46:49los dos municipios
46:51que están ahí
46:52que es un barrio
46:53con mucha atención
46:55¿no?
46:55no y además pasa
46:56con esto
46:56hay que mirarlo
46:57lamentablemente
46:58hago un paralelismo
46:58del sur
46:59con algunos puntos
46:59del oeste
47:00que hay robos
47:01puntuales
47:02en zonas
47:02donde tenés
47:03o te metés
47:04en el acceso oeste
47:05rápido
47:05o cruzás
47:06del otro lado
47:07y te vas a diferentes
47:07asentamientos
47:08las anécdotas
47:09que tenemos
47:10bueno
47:10frasca
47:11la zona de San Martín
47:12que van siempre
47:12para los mismos lugares
47:13son vías de escape
47:15exactamente
47:16que hay vías de escape
47:17por eso
47:17al no conocer mucho
47:19preguntaba
47:19dado que los delincuentes
47:21hablan de que son de la zona
47:22bueno
47:22muy probablemente
47:23entiendan que roban
47:24y dispan
47:25para algún lugar puntual
47:26claro
47:27más rápido
47:27que debe ser la búsqueda
47:28de este segundo delincuente
47:30que falta
47:31segundo delincuente
47:31y es que le avisa a la familia
47:33si no la familia
47:34como se entera
47:35que alguien fue abatido
47:36¿qué sabemos del delincuente?
47:37se sabe algo
47:38del delincuente
47:39edad
47:40si tiene antecedentes
47:42¿el fallecido?
47:43sí
47:45sí
47:46el otro
47:46no sabemos quién es
47:47no
47:47ni siquiera la moto
47:49no
47:49ni siquiera la moto
47:50ni siquiera
47:50bueno
47:51nosotros
47:51a eso iba a ir
47:53hasta ahí
47:54a mí me contaron
47:55algunos detalles
47:55pero no me han contado
47:56ni modelo de moto
47:57ni nada
47:58por eso le pregunto
47:59a Mati
47:59si se pudo saber
48:01algo del delincuente
48:02o un sejeo
48:02o una tornado
48:05Mati
48:05del delincuente
48:07profugo
48:07hasta el momento
48:08no
48:08nada
48:09y del fallecido
48:10del fallecido
48:13a mí lo que me dicen
48:14no está
48:16precisa la edad
48:17pero que me dicen
48:18que era joven
48:19alrededor de los 20 años
48:21y como decía
48:22reside a pocos metros
48:23de aquí
48:24una distancia
48:25no mayor
48:25a un kilómetro
48:26la familia
48:27como mencionaba
48:28anteriormente
48:29se hizo presente
48:29en el lugar
48:30exigiendo justicia
48:31argumentando
48:33que hubo un exceso
48:34de la reacción
48:35del policía
48:36o de su oficial
48:37retirado
48:37mejor dicho
48:38y obviamente
48:41tratando de argumentar
48:42la inocencia
48:43de su ser querido
48:45abatido
48:46en una circunstancia
48:48vinculada
48:48o más
48:49parecida
48:51a un intento
48:52de robo
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