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00:00Argentina le ganó a Egipto y Messi terminó el partido llorando de emoción,
00:04manteado por los jugadores del albiceleste y con lágrimas en los ojos.
00:08Hoy en minuto 116 contamos todo lo que hay detrás de las lágrimas de Messi en el Mundial 2026.
00:18Y aunque suene raro, ganó Argentina remontando y Leo Messi volvió a dejar una gran noche en un Mundial.
00:25¿Pero por qué empezaste así mal? ¿Por qué aunque suene raro?
00:28Bueno, es que iba perdiendo en los últimos minutos y al final remontó.
00:34Pero empezaste diciendo, aunque suene raro, la selección era campeona del mundo,
00:37como que yo en unos octavos de final, cuartos de final de una Champions, aunque suene raro, ganó en Madrid.
00:41Lo voy a contar en directo porque creía la gente que iba a perder.
00:45Con el 0-2 de Egipto, los periodistas españoles en el Cotton Bowl, todos lo daban por muerto a Argentina.
00:53Vale, vale. Hay muchos haters, ¿no?
00:55Hay muchos haters.
00:56¿De Argentina?
00:57La prensa española es muy hater de Argentina.
00:59¿La prensa española?
01:00Yo diría que sí.
01:01¿Vos también?
01:01Yo no.
01:02Ah, ok.
01:03Estamos con Juan Irigoyen, compañero del país, que cubre el Barça y cubre la selección.
01:09Es argentino, nació en Buenos Aires y ve a Argentina desde la distancia en el Mundial.
01:13¿Cómo sabe qué es?
01:14Lo pone en la descripción del país.
01:17Nació en Buenos Aires, fue economista y aprendió el oficio en Barcelona.
01:21Aprendió el oficio en Barcelona, sí.
01:22Está bien, y sí te lo haces.
01:23Eso es.
01:24¿Qué tal? ¿Cómo estás?
01:25Muy bien.
01:26¿Estás bien?
01:27Muy bien.
01:27Te quiero preguntar lo primero.
01:29Estamos haciendo un programa, todo lo que hay detrás…
01:31¿Te mira vos o te mira a la cámara?
01:33Lo que quieras.
01:34Vale.
01:34De las lágrimas de Messi en los estados de final frente a Egipto, ¿qué ha significado
01:40esta victoria para Argentina?
01:41Porque parece que mucho.
01:43Hemos escuchado en micrófonos dentro del estadio a Enzo Fernández quebrarse hablando
01:47de Messi.
01:49Musso ha subido una foto diciéndole cuando Ale, familiar, me pregunte por la humildad,
01:54le hablaré de ti.
01:56Ha sido una victoria con mucho simbolismo de Argentina.
01:58Yo creo que puede marcar un punto de inflexión en esta sensación de… que también le pasa
02:04a España, de ir de menos a más, que fue lo que le pasó también a Argentina en el
02:082022.
02:09Me parece que dentro del grupo hay sensación de que puede ser un partido de… de que
02:16justamente Cabo Verde había dejado la sensación contraria.
02:19Me parece que de una sensación de grupo, de que estamos vivos, de que podemos, de que
02:26creo que tiene que ajustar algunas cositas a Scaloni, de ir encontrando el equipo, se
02:30va animando a cambiar cosas, metió a paredes, quizás tiene que terminar sacándola de
02:36Paul, no sé si eso se va a animar o no, pero esa sensación de que hay un equipo que
02:44está
02:44vivo.
02:45Me ha sorprendido mucho ver a Messi tan, tan, tan emocionado, llorando después del partido
02:51en el suelo, pita el árbitro, va al suelo y se emociona muy visiblemente, pero me ha
02:57sorprendido aún más la explicación de Messi de esas lágrimas, hablando de la culpabilidad
03:03que sentía por fallar el penalti y por fallarle al grupo, es lo que ha dicho.
03:08Lo que pasa es que creo que tenemos que retroceder mucho, tenemos tiempo para retrocedernos.
03:15Esta selección se gesta en 2019, post fracaso en Rusia, Argentina cae en octavo de final
03:24contra Francia, 4-3, un muy buen partido en Kazán, yo estaba ahí, y ahí se rompe,
03:33como se termina rompiendo como la dinámica de lo que era conocido como la mesa chica,
03:37que era cómo se sentaban en las comidas, Messi, Otamendi, Vanega, Mascherano, Biglia,
03:47el Pipi Taiguaín, el Kun Agüero, y ese era un grupo como muy cerrado, que costaba mucho
03:52entrar, de alguna manera chicos que habían crecido con Leo, y algunos que hasta competían
03:59con él, en el buen sentido, porque al final el Pipi Bueno era el nuevo Real Madrid, el Kun Agüero
04:03es el nuevo Manchester City, Carlos Tevez, que no estaba, pero era el nuevo Manchester United,
04:08o de la Juventus, entonces, cuando se rompe esa dinámica, se quiebra, ese grupo se desarma,
04:16toma el mando Scaloni, forma un grupo de chicos jóvenes, con hambre, Lautaro, La Paredes,
04:23Depol, Tagliafico.
04:26La generación que viene por debajo de Messi.
04:28La generación que viene por debajo, los pibes que lo tenían en el póster a Messi.
04:32Eso es.
04:32Entonces, en una concentración en Madrid, Scaloni lo llama, dice, Leo, una conversión
04:37por telefónica, dice, vente.
04:39Entonces, Leo es el nuevo, después de muchos años pasa a ser el nuevo.
04:44Entonces, de Poli Paredes va, le tocan la puerta y le dicen, que mira, toma unos mates.
04:48Y ahí surge esta nueva selección con un Messi líder, sin necesidad de ventrílocuos,
04:58sin necesidad de Mascherano, sin necesidad de Biglia.
05:02Y eso es cuando él, fíjate que Scaloni después del partido, que dice, qué grande es este equipo,
05:10qué grande es este grupo, Leo habla del grupo, termina siendo manteado en unos octavos de final.
05:17Raro.
05:17Sí.
05:18Raro.
05:19Sí, porque si fuese su último partido en el Mundial, quizás tendría sentido.
05:22Y vos y yo estábamos, ¿cómo se fue Cristiano Ronaldo?
05:25¿Qué hacían los compañeros de Cristiano Ronaldo cuando era su último partido?
05:29Nada.
05:30Nada.
05:31Pero no está mal.
05:33Cristiano tiene una idea de goleador.
05:36Y el goleador solamente piensa en él.
05:38Messi es un jugador más coral.
05:41Sé que por ahí hay mucha gente en Madrid, todo esto no le divierte,
05:44pero no es, está bien que sea así de alguna manera.
05:50Y entonces él tiene una visión más colectiva del juego,
05:53tiene una visión más colectiva de lo que es el grupo,
05:57y yo creo que esa es la explicación al menos que yo le encuentro a las lágrimas,
06:01al manteo después del partido, a lo que le pasa a Scaloni,
06:06y ese punto de que estamos vivos y ojo que, claro,
06:09que al final de Argentina la suerte le va jugando un pelín a favor, ¿no?
06:13Total.
06:14Te voy a preguntar por el liderazgo de Messi, más o menos me has contado mucho,
06:18pero, claro, el cántico dentro del vestuario de la selección argentina
06:22que ha subido la AFA a redes sociales…
06:23Habla de él.
06:24Habla de él.
06:25O sea, él canta de él.
06:25Por la última de Messi, quiero verte bicampeón.
06:28Lo canta Messi sentado al lado del cuti
06:29mientras todos forman el jaleo con Colobarco, con Juliano en el rondo.
06:34Ser autobotorreferencial, ¿no?
06:35Es decir, por la última de Irigoyen, quiero verte bicampeón.
06:38Irigoyen cantando a él.
06:39Sí, sí.
06:40Bueno, eso habla de lo que es él.
06:41Sí.
06:42De lo que es un tipo de 39 años, 4 champions, 46 títulos, no sé cuántos títulos tiene,
06:50más de 900 goles.
06:51Bueno, claro.
06:52Podemos darle el privilegio que sea autoreferencial, ¿no?
06:56Sí, sí.
06:57Sí, bueno, lo que hablábamos es eso.
06:58Yo creo que él, estos chicos, sacaron la mejor versión de Messi en un vestuario.
07:06Te voy a preguntar yo eso, que si es el Messi más líder que hemos conocido, el de esta selección.
07:12Sin duda.
07:12Porque tengo esa sensación, ¿no?
07:14Sí, y así no estoy tan metido en dinámica de la selección argentina, pero un líder diferente al liderazgo que...
07:22Yo creo que Messi siempre fue líder, ¿no?
07:25Pero ahora es la manera más definida, ¿no?
07:28Sí, él tenía un liderazgo dentro del campo y fuera, por lo menos como era en el Barcelona o como
07:34era en la época de la mesa chica.
07:37No, estaba más como en su mundo, si se quiere.
07:43Ahora ha tomado un rol mucho más protagonista, si se quiere...
07:49Mirá, hay un detalle.
07:50Después de ese 2018, 2019, Argentina bajó una Copa América a Brasil.
07:59Messi no cantaba el himno, ¿te acuerdas de la época que no cantaba el himno?
08:00Sí, sí, sí, sí.
08:01Messi empieza a cantar el himno.
08:04Y cuando perdemos la semifinal contra Brasil, en un partido del minegrado raro,
08:08de estos que te empujan un poquito al local, bueno, cosas normales, ¿sí?
08:13Bueno, cosas normales, cosas que están mal, pero que...
08:16Que pasan.
08:16Que pasan, ¿sí?
08:17Como también podemos entender que quizás el árbitro en este partido...
08:22¿Tú lo entiendes así?
08:23Yo creo que el gol que anulan a...
08:25¿A Egipto?
08:25A Egipto está mal anulado.
08:28Pero bueno, o sea...
08:30Mucha gente lo mete dentro de la rumorología de Pac-Messi.
08:35Yo siempre digo que hay equipos grandes que tienen una cuota un poquito mayor por ser equipo grande,
08:39pero no hay más.
08:40Hay gente que lo entiende de otra manera.
08:41Es más difícil pitar, o sea, es más difícil pitarle a un grande.
08:45Eso es así, no lo vamos a inventar nosotros dos en un vídeo para...
08:48Para las...
08:49O sea, está inventado esto escrito acerca de esto.
08:52Pero creo que, bueno, que también es un error, que se equivocó.
08:55En cámara lenta todo parece increíble.
08:58Bueno, podemos abrir muchos abanicos del VAR, que no vale la pena porque estamos hablando de ligarazgo de Messi.
09:03Pero que te digo, sale Messi en zona mixta, va y dice...
09:09No, el árbitro cobró todo Faust pelotudo para Brasil, la Conmebol está toda arreglada para Brasil.
09:18Y claro, la gente no entendía nada.
09:20¿De Messi dónde salió?
09:21Del Messi callado, no sé qué.
09:23Apareció una versión maradoniana contra la Conmebol.
09:28Y entonces, claro, ahí ese Messi populista conquistó mucho al pueblo, al pueblo, a la afición argentina y a mismo
09:38a sus compañeros.
09:39Y ahí se empieza a gestar.
09:40Y Argentina no pierde una eliminatoria, un mata-mata en una competición desde ese partido, desde ese Mineirao, 2 de
09:47julio de 2019.
09:49En el mismo estadio donde Brasil se comió 7 goles.
09:51Ha sido Messi-Scaloni, Scaloni-Messi, los jugadores, los que han creado ese nuevo Messi.
09:57Es lo que se muere de la cola, pero...
09:59Una sinergia de todo, creo.
10:00Creo que es Scaloni...
10:02Hay mucho mérito de Scaloni.
10:03Mucho mérito de Scaloni, Pablo Aymar, el ídolo de Messi.
10:09Que en una conversación telefónica, perdón, vía Zoom o lo que sea, lo que estaría de moda en ese momento,
10:16para convencerlo de volver, está Pablo Aymar.
10:19O sea, Scaloni utiliza anzuelo a Pablo Aymar.
10:21Te estoy contando muchas cosas.
10:23Sí, sí, sí, sí.
10:25Está ahí, ahí lo convencen y ahí empieza.
10:28Todo empezó en una conversación vía Zoom o lo que sea, con Scaloni y Pablito Aymar como cebo para que
10:34Leo se riera y ver a su ídolo ahí.
10:37Y no perdieron un mata-mata desde 2019.
10:40O sea, Copa América 2021, Copa América Mundial 2022, Copa América 2024.
10:46Y se salvaron por los pelos con Cabo Verde.
10:49Y se vuelven a salvar ahora con una remontada en 15 minutos, no sé, 16 minutos, no sé cuánto fue.
10:55Contra Cleopatra y San Camón, que es la afición en el estadio.
11:00Y eso los argentinos son únicos en eso y en más.
11:02Te quiero preguntar porque hemos estado hace unas pocas horas en la última rueda de prensa de Cristiano Ronaldo en
11:08un Mundial.
11:09Así lo dijo él en el estadio de Dallas.
11:12Estuvimos presente.
11:13Y una de las cosas que dijo me gustaron dos.
11:15Una de que todo lo que ha hecho él y todo lo que mueve realmente al final lo sintetiza en
11:20la pasión.
11:21De levantarse y querer seguir jugando y querer seguir peleando por ganar.
11:25Y dos, el mensaje que ha querido vender, porque además era un mensaje construido de Cristiano,
11:30de me voy con la conciencia muy tranquila porque he dado todo en esa selección.
11:35He dado todo por Portugal y por el fútbol.
11:39Yo escuchaba a Cristiano y por el paralelismo con Messi.
11:42Siento que Messi, lo de Qatar, le deja obviamente la conciencia tranquila porque materializa el sueño de levantar la Copa
11:49del Mundo.
11:50Pero es que ahora veo a un Messi disfrutando más que en Qatar.
11:52En Qatar le sacaba toda la presión, ahora disfruta y lo ve emocionarse más.
11:56No sé si es por eso, por tener la misma pasión pero la conciencia ya de todo tranquila.
12:00Yo creo que en pasión y en ambición, estos dos chicos, ya señores, yo creo que nadie les puede discutir
12:09absolutamente nada.
12:10A ninguno de los dos.
12:13Es verdad, comparto que Messi sacó la mochila de encima.
12:17Y al final son las injusticias del fútbol porque Francia no es por el ganado.
12:23Sí.
12:25Y va a seguir siendo un histórico pecho frío.
12:28¿Sí?
12:28Fíjate lo que es.
12:29Si entra la Columboani.
12:31Y si en el 2014 le entraba alguna de esas dos que cerró frente a Neuer.
12:37Claro, lo que tiene el fútbol de eso que es en caso de Leo.
12:40Pero yo creo que es una mochila que se sacó.
12:42Puede ser que esté más liberado.
12:44También está disfrutando su Chávez, que es algo raro, que es su Last Dance, que estamos en Estados Unidos.
12:54Entonces, como que se permite disfrutar.
12:56Y en caso de Cristiano, creo que necesita más que disfrutar, necesita justificarse.
13:01Y está también ese punto de una Eurocopa vale tanto como un Mundial.
13:05Le gané tres títulos antes que llegara yo.
13:08Nadie había, no sabe, Portugal no había ganado nada.
13:11No, tiene un punto de razón.
13:14Para su conciencia.
13:14O sea, creo que tiene un punto de razón.
13:16Messi no jugaba con eso porque Messi, Argentina tenía 14 Copas América antes de Messi.
13:21Claro, tenía dos Mundiales.
13:24La diferencia entre Argentina tiene tres jugadores entre los siete primeros, entre los diez seguro, ¿no?
13:33Messi, Maradona y Estefano entre los diez están seguros, ¿no?
13:36Depende a quién le preguntes.
13:37Pero yo creo que sí.
13:39Sí, hay gente que tiene un pensamiento un poco extraño, que están cerca nuestro, algunos.
13:47Pero bueno, creo que Carlos no me vas a discutir esto, ¿no?
13:51¿Tres de diez?
13:51¿Sí?
13:52Sí, yo creo que sí.
13:53¿Tres de diez sí, no?
13:55¿Charlie?
13:56Entre los diez mejores jugadores.
13:57¿Y Estefano, Maradona y Messi?
13:58¿Top diez?
13:59Sí.
14:00¿Top diez de la historia?
14:01Sí, sí.
14:03Justito, ¿no?
14:04¿Pero quién es el que está justito?
14:06¿Distéfano?
14:09¿Tres de diez?
14:10¿Tres de diez?
14:10Entonces, claro, en cambio, Portugal es otra historia.
14:16No es lo que hay, no pasa nada.
14:18Pero también, pero si te vas a hablar de la historia de Brasil, es la más grande de todas.
14:22Sí, sí, sí.
14:23Porque tiene cinco mundiales, ocho, nueve Copa América, no recuerdo bien.
14:26Entre los diez primeros, bueno, no sé, pero entre los veinte primeros capaz que te metes seis, siete jugadores.
14:31Sí, sí, sí.
14:33Y vas a decir, bueno, es la más grande.
14:36Por eso el otro día cuando hablaba, qué lástima, no sé, creo que hablaba con alguien acá,
14:40qué lástima que se decía que las selecciones europeas no habían llegado.
14:45¿Qué pasa?
14:45Y ahora te metió seis equipos en los ocho primeros Europa.
14:49El problema es que Europa, la sensación que te queda es que las dos mejores selecciones europeas
14:52o las que en teoría, no mejores, pero las más históricas, una no entró y la otra se fue a
14:57casa rápido.
14:58Entonces esa sensación de que Italia y Alemania estén en casa, decís...
15:02Te quedas huérfano, sí, un poquito.
15:04Como que la gente mira, no, ¿qué pasa con Europa?
15:07Y bueno, no pasó nada, hay otras seis.
15:10Pero, bueno, está un poco de pena.
15:12A mí me da un poco de pena, más por lo tradicional y eso.
15:15Y te hago la última porque viendo los últimos minutos de Argentina y Egipto,
15:20me da vueltas la cabeza y pensamientos muy en caliente
15:22de cómo le podía haber afectado a Messi caer ante Egipto,
15:25una no favorita del Mundial, para su legado
15:28y para su último, ¿sabes, en el Mundial?
15:31No sé cuánto va a cambiar la imagen y la historia de Messi, pase lo que pase en el Mundial.
15:38Entiendo que si le dando la segunda, bueno, pues el horizonte lo autodescubrirá él porque no hay más.
15:44Pero si Messi ahora pierde en cuartos o pierde en semis,
15:47¿cómo va a cambiar la narrativa de Messi este Mundial?
15:50No, yo creo que ya muy poco.
15:52Muy poco.
15:53Te diría que hubiese cambiado poco si hubiese sido en primera ronda.
15:56Sí.
15:57Sí, porque al final es un tipo que...
15:59Está la vuelta de él, la bendición del campeón del Mundial.
16:01Pero tiene una final de un mundo, una final, un subcampeonato, perdón, un subcampeonato,
16:08un campeonato, es el máximo goleo histórico de la selección Argentina,
16:15el máximo ídolo de un club de uno de los cinco, porque estamos en tops, ¿no?
16:20De unos cinco o seis clubes más grandes del mundo, que es el Barcelona.
16:24No sé, me parece que es raro, que sería injusto, hubiese sido injusto, que tiene que pasar con muy raro.
16:33Pensá que a Zidane no se le cayó su leyenda y se fue siendo expulsado.
16:37Dando un cabezazo.
16:39Sí, nadie va a discutir.
16:41El tipo fue un fenómeno, un grande.
16:44Yo creo que a Messi, no, ni un doping.
16:50No, no, o sea, ¿qué es lo que después te puede pasar?
16:53Un doping.
16:57No, no creo.
16:59Ahora después vamos a entrar, si Maradona, si él, y ahí sí, no terminamos más, pero no.
17:06No, bien, yo creo que bien.
17:08¿Estamos por una final argentina-españa o no?
17:10No me gustaría.
17:11¿No te gustaría?
17:12No.
17:13Bueno, si llega...
17:14No, porque, bueno, yo trabajo para España,
17:18disfruto mucho que a España le vaya bien, entonces...
17:21Se me haría como muy...
17:24Igual te di una cosa, hoy estábamos en el hotel, le puedo preguntar a David o a Ruega,
17:28no grité los goles de Argentina.
17:30¿No?
17:30No.
17:31No grito goles.
17:34Hace mucho tiempo que dejé...
17:36¿Por qué?
17:37Me pongo contento.
17:38Me pongo contento cuando marca el Barça, cuando marca España, puedo tocar al que tengo
17:43al lado, vamos, o sea, viste el puñito, pero no, no sé, no griten, como que se me
17:49fue, pero ni de Racing, yo en Argentina soy de Racing, no, no, si me miro un partido,
17:55no, no.
17:56Bueno.
17:56Se fue.
17:57Con los años.
17:58O la vejez o el profesionalismo.
18:02El periodismo.
18:03¿Vos gritás lo goles?
18:03Yo los grito, sí.
18:05Yo grito los del Málaga y los de España también.
18:09Pero el de Mikel Lurreal lo gritaste.
18:10Sí, sí, sí, y abrazé a gente, lo grité.
18:12Ah, con todo.
18:13Me hice un poquito de daño en la garganta y todo.
18:16Ah, bueno.
18:17Había mucha gente gritando los goles en la tribuna.
18:20Sí, sí, sí.
18:21Gente con más clase y menos, pero...
18:23¿Vos estabas en los...?
18:25La clase.
18:25Con clase.
18:26¿Pero te quedaste sin vos?
18:28No, pero ya iba cogido.
18:30Pero gritaste fuerte, boludo.
18:31No, no, bien, lo grité bien.
18:34Vale, vale.
18:35Y digo, oye, un placer.
18:36Gracias, un placer.
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