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00:00Buenas noches, Chispa.
00:01Hola, buenas noches.
00:02¿Qué tal estás?
00:04Pues mira, hace un calo tremendo, pero estoy bien, gracias.
00:07¿Estás tranquila?
00:08Sí.
00:09¿Estás feliz?
00:10Sí.
00:11Pregunto siempre a mis invitados qué relación tienen con el mar.
00:15Te voy a poner el mar de fondo.
00:17Entonces, según lo oyes, tú cuéntame qué relación tienes tú con el mar, con tu mar.
00:22Pues ya ves, yo soy de mar.
00:24Entonces aquí en Madrid, en seco, me cuesta, pero la verdad que me cae bien.
00:30Entonces yo vivo en la línea.
00:32Tengo dos mares, el poniente y el levante, imagínate.
00:36Y entonces, pues, la verdad que el mapa a mí me da mucho respeto, pero me gusta mucho.
00:42¿Tú te recuerdas de chiquita yendo al mar, a la playa?
00:45Sí.
00:45¿Cómo recuerdas esas tardes?
00:48Me encantaba.
00:49Había una vecina mía que se iba todas las tardes porque mis padres trabajaban.
00:55Y me iba con ella y venía loca de contentos.
00:59Y me iba mandando y venía mandando.
01:01Y me encanta el mar.
01:03Y te sigue gustando.
01:04Me sigue gustando.
01:05Hay gente que cuando tiene que pensar algo, tomar una decisión, reflexionar, cuando tiene la cabeza alborotada,
01:13se va a la orilla del mar a mirarlo, a ver si trae alguna respuesta, a ver si aclara las
01:19ideas.
01:20No, anoche me tuve que venir y no pude estar en el San Juan, que es precioso allí.
01:24¿Cierto?
01:26Y lo he echado de menos, porque yo todos los años voy, me meto, me mojo, vamos.
01:32Y me encanta.
01:33Lo disfrutas.
01:34¿Cómo era la tienda de tu padre?
01:36La tienda que tenía Diego Montoya.
01:38¿Cómo era esa tienda?
01:39Pues mira, es un bazar.
01:40Era un bazar donde nos ha criado a todos, gracias a Dios.
01:45Infartarnos de nada en clase media.
01:48Y ahora la tengo yo.
01:49Una vez que faltó mi padre, pues la cogí yo.
01:52Y todavía le tengo puesto ahora bazar chispa.
01:54Porque ha sido mercería.
01:56Antes de bazar ha sido mercería.
01:58Antes de bazar, bueno, era mi padre.
02:01Vendía de todo.
02:01Vendía de todo.
02:02Figuritas, calzadoras de cuero.
02:06De todo, vamos.
02:07Un bazar, un bazar.
02:09¿Y luego ese bazar lo cerró hasta que lo cogiste tú o cómo fue?
02:13No, no se cerró yo.
02:15Yo, estando del vivo, creo que lo cogí, sí.
02:18Y me puse a vender lencería.
02:21Lencería, eso sí.
02:23Y todavía la vendes.
02:24Todavía la vendes.
02:27Tú querías ser administrativa, ¿no?
02:29Tú querías estudiar para administrativa.
02:31Pues sí.
02:32Yo estaba en el colegio.
02:35Y estaba estudiando.
02:37Hice primero de...
02:38Bueno, terminé ya.
02:40Sí.
02:40Y iba a ser administrativo.
02:42Iba a ser primero de administrativo.
02:43Pero no me dio tiempo.
02:45Llegó mi marido.
02:47Y tú sabes la cultura gitana.
02:49Pero tú en casa habías dicho, yo quiero estudiar y ser administrativa.
02:53Se te daban bien los números, se te daban bien...
02:55Sí.
02:56Sacabas buenas notas.
02:57Y ese era tu sueño.
02:59Ese era mi sueño, sí.
03:00Pero vamos, me crió un buen padre, gracias a Dios.
03:04Negociante.
03:05Luego me fui con mi marido, que se parecía mucho a la condición.
03:10Dentro de sus raíces, eran muy formales.
03:12Entonces, pues a todos los lados que iba mi marido a cantar.
03:16Cuando me casé, pues me iba con él.
03:19Vamos a un poco antes de que te casaras.
03:22A cuando José le pregunta a su amigo, creo que Rancapino.
03:28¿Quién es esa niña?
03:30Y le dice Rancapino.
03:31La chipita.
03:32¿No te acuerdas de ella?
03:34Cuéntame cómo es esa frase.
03:37Pues nada, me vieron.
03:38Es que él me llevaba nueve años.
03:40Entonces él siempre venía a la línea.
03:43Pero cuando llegó, cuando él venía a la línea, con diecinueve años, tenía yo diez años.
03:48Ah, claro.
03:49Claro.
03:51Entonces él salía con mi hermana, con mamá Kiki, que le decimos, con mi prima Carmelita,
03:59con dos muchachas más, que también son familias mías.
04:04Esperanza y Rocío, que venían todos a la línea.
04:07Venía Manuel Molina.
04:09Venía el Marselleque también.
04:12Es muy famoso en todas las fiestas.
04:17Y venía, ¿eh?
04:17Y claro, una...
04:19Y Rancapino.
04:19Claro, pero tú eras una niña, claro.
04:21Yo era chica, pero yo me acuerdo de todos ellos.
04:23Y se venían a la casa de mis padres a comer eso.
04:26Y luego...
04:27No te habías fijado en él, claro, siendo pequeña.
04:29Ni chica, ni luego cuando vino.
04:32Ya luego él, todos los años, pero vamos pasando.
04:35Ya cuando yo me convertí en una mujercita,
04:38pues entonces fue cuando vino, que venía de Brasil, de una gira que hizo con Paco.
04:43Y entonces ya yo era una media mujercita, y pregunto, ¿y quién era yo?
04:50Porque la verdad que estaban todas enamoradas de él.
04:52¿El día era famoso?
04:53Dices que venía con Paco y Lucía ya de una gira.
04:55Sí.
04:56O sea, ya era famoso cuando se fija en ti.
04:59Sí, pero yo no sabía.
05:00Yo todavía no tenía los 14 años.
05:03Entonces yo no...
05:06Yo iba por la calle una vez.
05:08Y todavía no, me cogieron para las fiestas.
05:13Hablaban con mi padre.
05:14Fue que yo hacía así, pasaba.
05:17Y se me miraban, no sé por qué, pero...
05:20Y ya luego cuando llegó él, dijo, ¿quién es esa niña?
05:23Dice, bueno, la hija de Jimena, la chispita, pero no te fíjense, ya que es muy joven, que es muy
05:28niña.
05:29Que su padre no quiere todavía.
05:32Pero nada, tú sabes que esos son flechazos que vienen.
05:36Y ya nos miramos, a mí me gustaba, porque a mí venían todos los gitanitos a pedirme.
05:41Pero yo no quería, yo quería estudiar.
05:44Pero a él sí le dije que sí.
05:46¿Nunca te arrepentiste de no haber estudiado?
05:49No, no, porque tengo los estudios de haberlo vivido en la calle, ¿no?
05:54De ver las injusticias que hay.
05:57Y yo creo que esos estudios son los mismos que están escritos.
06:00Sí.
06:01Y entonces te enseñas más, porque antes cuando te he dicho que me iba con él,
06:05yo creo que...
06:09que lo he vivido.
06:10Lo he vivido con él, porque yo cuando mi marido iba...
06:13ya después de tener el contrato hecho, ¿no?
06:16De 19 discos, creo que eran, con estos señores, estaba Zúñiga.
06:22Y ya el último que hicimos, lo traté yo.
06:27¿Ya lo negociaste tú ese disco, ya lo cerraste tú?
06:30Sí, le dijo Zúñiga a mi marido, que los dos, no sé si está vivo, ¿no?
06:34Mi marido que en paz descanse y él no se desgracació de él.
06:38Le dijo, tú mujer, ¿cómo sabes tanto?
06:40Digo, es que me crió a mi padre y luego me dio con él.
06:43Haciendo números, claro, haciendo números, sí.
06:46El día de tu boda, ¿alguna vez has dicho, Chispa, que fue, bueno, tres días de boda?
06:53Sí.
06:53Muchísima gente, coche de caballos.
06:56Es que sabe qué pasa.
06:57¿Cómo fue ese día?
06:59Que nos casamos un miércoles.
07:01Porque, claro, el sábado tenía que trabajar.
07:05Y ahora resulta que por la mañana todavía seguían llegando gente, se iban una, venían otra.
07:12¿Por qué cuántos invitados, vosotros cuántos invitados, con cuántos invitados contasteis para esa boda?
07:17Bueno, nosotros contábamos con 300 o 400 invitados y se me metieron, pues no veas, mil y pico o yo
07:25qué sé, yo no me puedo, yo estaba de tantas fotos, de tanta gente.
07:32Es muy jovencita, ¿no?
07:33Porque ahora es jovencísima todavía.
07:35Y ese día, ¿cómo lo recuerdas?
07:36El día del barullo de la boda.
07:38Yo me casé con 16 años.
07:3916 años, sí.
07:41Por el barullo de la boda con mucha gente, mucha gente.
07:43Yo vi gente por todos lados.
07:45Yo me casé por la boda gitana y luego por la iglesia, que el padre es un co también, que
07:53hace días que es farta.
07:55Gloria a usted, sí.
07:56Ha muerto con 100 años.
07:57100 años, sí, claro.
07:59Pues yo pedí una misa, pues yo soy de mis misas, de escuchar las palabras.
08:05Y cuando vio tantísima gente por los banques, por todos los lados, pues cogió y me echó la bendición, me
08:14puso los anillos y nos echó a la calle.
08:16Igual, ha celebrado.
08:17A todo el mundo, oíro.
08:19Pero es que no eran solo gitanos, sino es que yo todavía hablo porque me paran por la calle y
08:24me dicen, digo, nos dijeron que se casa Camarón.
08:28Y allí salimos todos corriendo a verte.
08:31Entonces, aquello fue inmenso, vamos, allí no se cabía ni en la línea, ni en la calle, ni en la
08:36iglesia.
08:37Te voy a poner una canción que siempre has dicho que es una de las que te hacen pensar en
08:43esos primeros tiempos de la chispa con Camarón.
08:54¿Cómo cantar, eh?
08:56¿Cómo cantar, eh?
08:57Y así tengo comparado con horas de tu cara.
09:03Rosa María, Rosa María, si tú me quisieras, qué felicería.
09:10Esto te lo decía él, esto te decía, si tú me quisieras, qué felicería.
09:14Él vino a pedirme, mi padre dijo que yo era una niña todavía, que esperara un poquito.
09:21Y se vino a grabar este disco, Rosa María.
09:24Rosa María.
09:33¿Te sigue emocionando escuchar a Camarón, la voz de Camarón?
09:37Bueno, imagínate, ¿no?
09:40Porque para mí era mi marido, no era Camarón de la isla.
09:45Sí, dijiste una cosa muy certera, la verdad.
09:50Que cuando muere Camarón en el 92, tú has dicho, cada día que pasa es un día menos sin José
09:57y un día más con Camarón.
09:59Es verdad.
10:01¿Tú eras consciente cuando estabas con él como marido y mujer, padres de cuatro niños, de la fama que tenía
10:08Camarón de la isla?
10:10Sí, él lo sabía y yo también, porque en vida le traían a los niños para que le pusieran las
10:16manos y le decían, pero yo quién soy.
10:19Y luego cómo llenaba los festivales.
10:21Eso él lo llevaba bien, Chispa.
10:22Él llevaba bien ser tan exitoso, tan famoso.
10:25Le copiaba la ropa, le copiaba la melena, le copiaba la forma de hablar.
10:28Es verdad.
10:29Le llevaban a los niños enfermos.
10:31Vamos de escuchar, perdona, de salir de un festival y decirle a la gente, a un hijo, a mi mujer.
10:38Y se quedaba cortado, pobrecita.
10:41¿Eso lo llevaba bien o le desbordaba un poco?
10:43Bueno, él temía mucho cuando iba a cantar, tenía mucha responsabilidad, pero una vez que subía lo daba todo.
10:50Y se quedaba quejoso porque le hubiera gustado hacerlo todavía mejor.
10:56Fíjate qué instrumento tenía dentro del cuerpo, qué instrumento.
11:00Qué pena.
11:03Tengo una entrevista que le hicieron, de las muchas, donde él explica lo que es el flamenco.
11:08Tú fíjate también qué visionario camaron diciendo esto.
11:12El flamenco no tiene nada más que una escuela.
11:16Transmitir o no transmitir.
11:18Hay que hacer con ese sentimiento, con ese saber y con esa sabiduría.
11:23Hay que buscar la música del pueblo.
11:27Como por ejemplo aquí, la música del pueblo que es el flamenco.
11:31Yo creo que el flamenco va a continuar, lo menos mientras yo viva, ¿no?
11:35Pues ya estás ahí.
11:37Y aparte de mí, hay muy buenos cantadores, que ni ellos mismos lo saben, pero yo lo sé, que perduren.
11:44Yo soy analfabeto, a ver si me entiendes.
11:47Yo me he criado en la calle, yo he estudiado en la calle.
11:50Y yo todo lo he hecho en la calle, ¿me entiendes?
11:53Que es más difícil, creo, todavía.
11:55No, sí, sí, eso es lo que me decías.
11:57Esa escuela de la calle, lo que me decías tú, ¿no?
11:58Lo que te decía yo.
12:00Pero él dice, soy analfabeto, cantó a Lorca, hizo entender a Federico García Lorca.
12:04Porque, por ejemplo, cuando escuchas las canciones, cuando escuchas la Allenda del Tiempo, esos versos de Lorca,
12:10si tú los lees, yo lo he dicho muchas veces, no son fáciles de entender.
12:14Los canta Camarón y los entiendes.
12:17Lo entiendes y lo escuchas.
12:18Y lo sientes.
12:19Y está precioso, sí.
12:20Está precioso.
12:21Tú aprendiste mucho del tiempo que estuviste casada con él.
12:24Vamos, hasta que él murió.
12:25Claro, todo lo que sé, ¿no?
12:29Sí, él era un hombre callado, pero yo lo tenía que entender con la mitad, con la mirada.
12:35Él era un genio, los genios son así.
12:37Él no cantaba en casa a los niños y eso, ¿no?
12:40No, él cantaba en el estudio casero ese que tenía.
12:43Bueno, él intentaba tener un estudio cuando no existían los estudios, nada más que en Poligrán, que era la casa
12:51del disco que teníamos.
12:53Y él venía y siempre tenía muchos cables y se hizo su estudio.
12:57¿Se hizo su propio estudio?
12:59Se lo hizo, sí.
13:00Y él se metía ahí.
13:01A mí me gustaría que me contaras cómo era visualizar a Camarón él solo con su voz, con su música.
13:07Pues mira, nosotros cuando él cantaba era en una fiesta, ¿no?
13:11Nuestra.
13:12Por ejemplo, en Navidad, que no íbamos para la línea el día 22 y hasta después del relleno no íbamos
13:19ya.
13:20O a grabar, o para otra casa, o para donde estuviéramos viviendo.
13:26Entonces, sí, cuando ya todo el mundo se cansaba y cuando empezaba es, pobrecita mía, sí, que en Gloria Esteve
13:33es mi padre.
13:34Y decía mi padre, tenía yo a mi cuñado Quino que tocaba la guitarra.
13:39Y decía, venga a cantarme ya los dos.
13:42Y ya se ponía a ir a cantar.
13:44Y decía mi padre, no me gustan los tres.
13:46Y digo, bueno, y cada día este es maravillada.
13:51Y nos tirábamos de fiesta desde el día 22 hasta...
13:55Hasta el día 31.
13:57Hasta el día 2.
13:58Hasta el día, ¿no?
13:59Hasta el día 6 de Reyes que ya empezaban los colegios.
14:03Nos teníamos que ir.
14:05Oye, Chispa, a mí hay una cosa que me ha gustado leer, que aún cuando él ya empezó a ganar
14:11dinero,
14:12¿por qué él ganó dinero?
14:13Otra cosa es que luego los derechos de autor no se reconocieran y toda esa pelea con la SGAE.
14:18Pero él le fue bien cuando estuvo cantando y hacía giras.
14:24Ese fue el problema.
14:25Que cuando nadie ganaba dinero en directo, mi marido lo ganaba, ¿eh?
14:30Mi marido en tres meses ganaba 36 millones de pesetas.
14:34Y dábamos 19 haciendas, ¿eh?
14:37Que lo teníamos tardía.
14:39Pero es verdad que ni le pagaban autónomo, ni le pagaban el derecho por trabajar,
14:47ni en los discos apuntaban unas letras que componían los tres, ¿no?
14:54Porque se ponía Pepe, que es buen, buen...
14:58Pepe de Lucía.
14:59Sí, buen, buen...
15:00Letrista, sí.
15:01Se ponía Paco y se ponía mi marido.
15:03Pero es verdad que si mi marido no canta esas letras ni se basan en la vida de él,
15:10pues entonces esas letras, esas canciones no las escucha nadie.
15:13Entonces, ¿qué pasaba?
15:13Que él no aparecía como autor de esas canciones.
15:18Pero desaparecían Pepe y Paco.
15:20Pero él quiso mucho a Paco, ¿no?
15:21Bueno, todos los hermanos de Paco aparecían.
15:25Paco y él eran como dos hermanos.
15:28Ellos de Paco se inspiraban con mi marido.
15:30De hecho, hay entrevistas que dice, perdí la inspiración cuando él murió.
15:35Y cuando lo retiraron de la vera de él, porque ya he cogido su camino y mi marido he cogido
15:40el suyo.
15:40Pero siempre estuvieron manteniendo esa relación de amistad.
15:44Sí, pero esa cosa de casi 170 canciones que ha cantado Camarón y que no hayáis tenido en la familia
15:53los derechos de autor,
15:54es una cosa que llama mucho la atención.
15:57Y los médicos cuando cayó mi marido enfermo me lo decían, tiene cuatro hijos, tiene que arreglar esto.
16:03Claro, cuando miramos, pues no quisieron saber de nada.
16:11Él se muere y yo por tal de que él no se enterara, pues entonces no quería que se enterara
16:19y entonces yo lo paré todo.
16:21No querías que se enterara de su muerte, no hice testamento ni nada.
16:25Pero él sabía que se iba a morir.
16:29Él sabía que se sentía mal, con un dolor muscular que le decían que era.
16:34Y era un cáncer de pulmón, ¿no?
16:36Entonces yo me fui con el nopal por delante para Minnesota, pero allí me dijeron que ya había metástasis en
16:44el hueso y que no se podía hacer nada.
16:46Porque yo le dije, quitarme un pulmón a mí, ponérselo ahí que estoy aquí, mi camallo.
16:52Y me dijeron que los huesos que hacía, le iba sacando los huesos.
16:56Que ya la metástasis.
16:57Entonces ya empezaron a ponerle radio allí.
17:02Yo me quería ir allí a vivir porque le cayeron bien.
17:07Y dicen, esto le va a durar 20 días.
17:11Esto te cuesta mucho, pero le va a durar 20 días.
17:14Y una vez la radio no podemos operar.
17:16Y entonces ya luego le pusieron la quimio en Badalona.
17:20Y ahí en el hospital de Badalona es cuando murió.
17:22Pero él no era consciente.
17:24Bueno, él escribió una...
17:24Bueno, es como le hicieron allí una diosa a Bocajarro.
17:28Dice, si tardamos, buena señal.
17:30Pero si salimos enseguida...
17:33Ya a mí en Barcelona me lo dijo, ¿eh?
17:36Con la justicia de mi vida me lo dijo.
17:37Dice, esto va a durar 6 meses.
17:38Esto es muy agresivo, muy chico.
17:40Pero con mala idea.
17:42Y con el nopal por delante me fui.
17:44Me fui.
17:45Tuve allí un mentero.
17:47Vi novio a sus hijos, digo.
17:49Hizo una entrevista para el informe semanal.
17:52Y dijo, porque él era muy listo.
17:55Dice, si era algo flamenco, que le quedara a mis hijos, ¿no?
17:59Que le quedara a mis hijos, claro.
18:00Asunto de los autores.
18:02De los derechos de autor, claro.
18:02Porque diría, ya no puedo cantar en directo.
18:04Claro.
18:05Y él se quedó con las ganas de verle cantar a Curro Romero en la Expo.
18:11Murió antes.
18:12Sí, murió antes.
18:14Pero decía, yo tengo que ir a cantar.
18:16Pero es curioso esto.
18:17Porque tú no quisieras que se enterara, entiendo, para no disgustarse.
18:21Ni que tuviera que hacer testamento.
18:22Ni que viera que las cosas estaban tan enfonzoñadas, ¿no?
18:25Tan mal.
18:25Para la salud.
18:27Tú sabes que podrías haber estado sin trabajar.
18:29Si hubieras cobrado derechos de autor de Camarón de la Isla.
18:32Bueno, yo digo, la línea sería mía, ¿no?
18:37Porque ahora con esto de internet no sé cómo estarán las cosas, pero en aquel tiempo ya, ese mismo día,
18:44la gente compraron todos los discos, todas las cosas.
18:47Bueno, todavía.
18:49Bueno, todavía no se vende discos de nadie, de él se vende.
18:52Y de él se vende.
18:52Por tenerlo guardado, por recuerdo.
18:55Fíjate la leyenda del tiempo, lo que ha supuesto en la historia del flamenco, aunque...
19:00¿Cómo llevó las críticas de la leyenda del tiempo a las primeras críticas?
19:04No, y él se...
19:05Lo hizo a gusto y él no se arrepiente de lo que hacía, porque hacía lo que quería, pero claro,
19:13dijo, no, el próximo, porque todos los flamencólogos se quejaron.
19:17Claro, claro.
19:17Esto no es flamenco, esto.
19:20Y yo creo que ha dejado ahí como un testamento para que todo el mundo está saliendo ahí mucha música
19:30de él, porque solo era su guitarra y su voz, sus pulmones.
19:35Y, pues, hace la leyenda del tiempo, pues le ha dado toda la música que hay ahora, pero hace casi
19:4450 años, no sé qué tiempo se grabó la leyenda.
19:47¿En el 79?
19:48Sí, no tenía yo a mi hijo Luis todavía.
19:51Sí, sí.
19:51Ah, está haciendo la leyenda y me quedé en brazo.
19:53No, no, ese disco, vamos, marca la...
19:57Claro, casi 50 años.
19:58Marca la historia de la música universal, porque el flamenco ya es una música universal y la leyenda del tiempo
20:03rompe completamente con todo lo establecido, ¿no?
20:08Y tú, ¿tú te acuerdas cuando lo oíste la primera vez, no dijiste?
20:12¿La leyenda?
20:13Sí, ¿qué dijiste?
20:14Es que era muy bonita.
20:16Te la pusieron en casa, te pusiste los auriculares, ¿cómo fue cuando tú oíste por prioridad de la leyenda del
20:20tiempo?
20:21Pues...
20:21Con Raimundo Amador, con Kiko Veneno.
20:23Yo estaba allí en un brete con ellos.
20:25Sí, yo estaba allí en un brete, tenía un chalet Loli Manué, estaba de Ricardo Pachón, luego había otro, de
20:31otro conocido.
20:32Y estábamos todos por allí, los montó ya a Carmerilla bailando.
20:36Y yo lo viví con él, eso.
20:39Estuvo precioso.
20:41Ahora se celebra...
20:42Con Kiko Veneno.
20:43Con Kiko Veneno, con Raimundo, con Tomatito, siempre.
20:47Sí, sí, sí.
20:47Pero ellos se asustaron un poquito.
20:50Pero luego él lo que dijo fue que lo que tenéis es que escucharlo.
20:54Escucharlo más y es verdad.
20:56Sí, es verdad que lo decía.
20:58Hay que escuchar el disco, hay que volver a escucharlo.
21:01Y mira tú si se está escuchando.
21:03Fíjate.
21:05Siempre has dicho que has pasado más tiempo ya de viuda que de casada.
21:10Bueno, va a ser 34 años el día 2 de que mi marido murió.
21:15Ahí en San Fernando también.
21:17Hay una fiesta y han llamado al Duquende y a varios artistas flamencos.
21:22Para que la gente vaya, se le da su misa todos los años, la peña flamenca.
21:28Y ahora cuando ha hecho los 75 años, pues entonces se hizo la presentación de los 75 años de él,
21:35conmemorándolo.
21:38Y llevan desde el 5 de diciembre del año pasado, están haciendo cositas de él.
21:48Y ahora termina el 1 de diciembre.
21:51De diciembre con un concierto.
21:52Con un concierto precioso.
21:53Donde va a participar un montón de gente.
21:56A ti te sigue conmoviendo que la gente recuerde tanto a Camarón.
22:02Que tú, por ejemplo, vas andando.
22:03Bueno, es que cada vez es más difícil.
22:05Es un orgullo para nosotros, para mis hijos, para la familia.
22:08Pero es verdad que es muy difícil llevar la fama para adelante.
22:12Ahora entiendo yo por qué se van a vivir fuera de España.
22:15Ay, ¿por qué dices eso?
22:15Pero es que te digo, a él lo conocen en el mundo entero, ¿eh?
22:18En el mundo entero.
22:19Hay un amigo nuestro que es flamencólogo también.
22:22Le gusta mucho.
22:22Enrique Montier estuvo en Persia, donde vende la fórmula.
22:27Y dice que cuando fue a comprar una le dijeron, mira, esto es de bueno como Camarón.
22:32Y se quedó así y dice, pero aquí también lo conocéis.
22:36Así que imagínate.
22:37¿Y por qué dices que cuesta la fama?
22:39Que cuesta...
22:40Y en Minnesota también lo conocieron.
22:42No, en el mundo entero.
22:43Y dice, un montón de años.
22:45Pero, ¿por qué dices que la fama, que cuesta cada vez más llevar un poco la fama para adelante?
22:51Sí, porque yo salgo e incluso estoy comiendo cuando entras y voy a comer algo.
22:56Y se viene y te puedo dar dos besos.
22:58Vamos a hacerle una foto.
23:00Y yo la verdad que lo hago con gusto, ¿no?
23:03Porque no es que yo sea nadie.
23:05Yo soy por ser su mujer.
23:07Pero me relacionan con él porque era mi marido.
23:11Y sigue siéndolo porque yo no me he querido para mi casa, para mis hijos, para mi familia y para
23:17él.
23:17Pero te quedaste viuda muy joven, con 32 años.
23:20Con 32 años.
23:22Yo no sabía qué había pasado.
23:28Me tocó eso, el destino me lo tenía guardado.
23:32Porque yo creo que ya se nace con una estrella.
23:35Así.
23:36Y así.
23:37Y él también nació con esa estrella.
23:39Y él le dio dio su varita mágica en esa garganta.
23:43Porque es verdad que hay muy buenos cantadores.
23:48Bueno.
23:50Pero claro, cuando cantan por él, ya el desparpajo que tenía él cantando, yo creo que es muy difícil.
24:01Que se escuche.
24:02Tiene que pasar muchos años.
24:04Porque ellos mismos lo dicen, cada vez canta mejor.
24:08Y tú al empezar has dicho, un año más sin mi marido, pero un año más con Camarón.
24:13Eso es, eso es.
24:15No, y no tiene un sucesor Camarón de la Isla.
24:19Es tan único, es tan genio.
24:22Tiene una voz tan, tan, tan particular que no tiene un sucesor.
24:26Es muy bonita.
24:27Sí.
24:28Y luego de verdad que por ejemplo Enrique Morente también hizo mucha, también importantísimos.
24:33Hay buenos cantadores.
24:34Hay buenos cantadores y muchos también.
24:35Enrique no querían ellos, se querían mucho.
24:37Se querían mucho, sí.
24:38Yo iba todos los años, verano, ya me odría a verlo.
24:42Nos lo contó la viuda de Morente.
24:44Te la ha dicho, ¿no?
24:44Sí, sí, nos lo contó que se quería muchísimo.
24:46Que Morente admiraba mucho a Camarón.
24:48Y la vida a él lo respetaba y lo quería.
24:51Y tenía buenos amigos, Camarón.
24:54Bueno, sí, porque es que tampoco tanto, él tenía amigos pero se pueden contar, ¿eh?
25:00Con los dedos de la mano.
25:02Y menos de los dedos de la mano los amigos que eran.
25:06Es verdad.
25:08Hay un amigo nuestro que es Candado, de Barcelona, que ya es mayor hombre.
25:15Y le tocó vivir con nosotros una parte más dura porque fue cuando la enfermedad.
25:25Y yo creo que sí, que fue mi amigo.
25:28Se vino conmigo a América.
25:29Ah, sí.
25:30Se vino ahí conmigo a América.
25:33Dice, yo me voy con él.
25:35Y no era por interés, era por amor, por cariño, por amistad.
25:39Sí, yo eso no se lo agradeceré toda la vida.
25:42Claro que sí.
25:43Se vino una sobrina de Pepe Candado, el médico, que me estafaron por todos los lados, ¿vale?
25:51¿Por qué dices eso?
25:52Porque estando allí, iba con todos los gastos pagados, basté un pastón.
25:58No me pesa, tengo mi conciencia muy tranquila.
26:01O sea, dormir puedo, gracias a Dios.
26:04Y cuando llegué allí, pues se vinieron, Pepe Candado, se vino el médico y me quedé allí.
26:12Tuve que buscar un intérprete.
26:14Luego yo pagué los hoteles, resulta que no estaban pagados.
26:18Luego al venir para acá para meterme en los aviones,
26:24en Chicago me dijeron que no podía embarcar porque todavía había quedado
26:296.000 o 6.000 euros más porque no estaban pagados.
26:34Bueno, un desastre, yo era joven.
26:37Era joven y podías pagarlo, ibas pagando lo que te pedían.
26:40Iba pagándolo, sí.
26:41Lo que te pedían.
26:42Yo tenía un dinero en el banco y en vez de con una tarjeta, fíjate,
26:46vine de Barcelona a la línea por los pasaportes,
26:49me metí el dinero en el bolso y me fui.
26:51Imagínate si me hubieran visto con tanto dinero.
26:54Vamos, es del banco y no pasa nada porque gracias a Dios no tengo nada fuera de...
27:01Luego me encontré que no tenía paga de viuda.
27:04Lo arreglé hace dos años y tampoco la tengo todavía.
27:08O sea, ni siquiera tenías paga de viuda, ni siquiera.
27:11Te quedaste prácticamente sin nada.
27:12Me metí allí en el patio y un amigo nuestro de Brasil,
27:16que éramos amigos de Paco también, vino y se los dijo a ellos.
27:21Mira, Chispa, no puede continuar así.
27:24Yo no quería vivir.
27:27Y le dijeron que no, que para eso estaba intérprete.
27:31Vamos, me lo dirá a mí, Pepe de Lucía.
27:33Y a Mario ya no lo miró más.
27:36Un hombre que llegaba y le daba a su casa, un brazino,
27:40y venía aquí a los festivales en verano a verlo primero y ya luego me dijo Mario que no, que
27:48ya no lo hablaban.
27:49O sea, ¿tú sientes que nadie te ayudó al morir Camarón?
27:54Los amigos.
27:54Al morir Camarón.
27:55Solo los amigos.
27:56Los que dicen amigos fueron los que van a ayudar.
27:58Los demás todos.
27:59Los que dicen amigos no te ayudaron.
28:00Los demás todos.
28:01Porque a mí me dieron un homenaje de toro.
28:04José María de Carda, que era presidente de Sevilla entonces.
28:09Y la verdad, se hizo una antena 3, me dieron un buen dinero y fue para el panteón de mi
28:15marido.
28:15Pero de ahí sacaron los toros, los regalos, las cenas, todo.
28:21Y luego también aquí en Madrid, la medalla de Bellas Artes, que me la dio la descansa de Lola Flores.
28:28Ya, pero fíjate, te han tenido que dar en estas circunstancias.
28:32Sí, me ayudaron.
28:33Que te ayudaron, pero que realmente no tenían que haberte ayudado.
28:37Porque el legado de tu marido podía haber pagado tu vida y la de tus hijos.
28:43Pero bueno, Dios es justo.
28:45Y gracias a Dios, que nos lo paguen salvo.
28:49Y además que ahora lo van a homenajear a él y se acuerda mucho de él.
28:56Lo quiere todo el mundo.
28:57Porque es verdad que lo quiere todo el mundo.
28:59Porque como persona ya no artista, como persona.
29:02Cuando tú me decías quién es José, pues era la persona que veía a una viuda y yo decía José.
29:09Y me habíamos cantado el día antes y teníamos un dinero en el festivo o no lo teníamos.
29:14Y si teníamos algún dinero, toma, que se lo regalaba.
29:16Yo, ¿qué hace?
29:19Y si llevaba un cuargante de oro y le decía tú qué bonito, se lo quitaba y te lo regalaba.
29:25Pero bueno, Dios tal.
29:26Era generoso.
29:27Sí.
29:27Eso también es un buen legado.
29:29¿Qué tienes?
29:30¿Cuántos nietos tienes, Chispa?
29:32Tengo ocho.
29:33Ocho nietos.
29:34Y un bisnieto.
29:34Y un bisnieto ya.
29:36Los quiero con locura.
29:37Habría cumplido 75 años, camarón.
29:40Sí.
29:40Hoy, ¿cómo estaría?
29:41¿Cómo estaría?
29:42¿Se lo piensas?
29:43¿A veces se lo piensas?
29:44Sí.
29:45Yo hay veces que también me enfado.
29:47Y miro la foto y le digo, qué bien te lo montaste, te fuiste y me dejo aquí con todo.
29:54A cargo de todo.
29:56Pero él me ayuda desde arriba, el Señor bendito.
30:00Porque es verdad que me ha dejado las puertas abiertas en todos los lados.
30:04Me respetan la gente, pero yo creo que yo también me doy a respetar por eso.
30:11Has sido muy discreta, Chispa.
30:13Has sido muy, muy discreta.
30:14Es que estoy haciendo esta promoción y ya está saliendo todo.
30:17Pero yo nunca he querido ir a programas ni a ningún sitio.
30:21No, es verdad.
30:21Has sido muy, muy discreta con tu vida personal.
30:23Has sido muy cuidadosa también, manteniendo también tus hijos que cantan, ¿no?
30:28Sí.
30:29Yo no tengo secreto, vamos.
30:31Porque mis hijos, yo los he criado como la gallinita que cria sus polluelos, ¿no?
30:35Que no los dejaba de cantar, ni de tocar, ni de chico.
30:39Dice, que no me deja de ir a ningún sitio, mamá.
30:41Nomás deja de ir a Ibiza porque a él le gusta rapear.
30:44Y digo, ¿y cómo te dejo sabiendo yo lo que hay en la calle?
30:49Es verdad que hay gente buena y no la hay buena.
30:52Pero mis niños no tienen, yo no les he metido mardá, ni intereses con nadie.
30:56Al contrario, si alguien ha hecho algo mal, le he dicho no.
31:00Tú pasa de eso.
31:02Tú dónde vas a una pelea, sal corriendo.
31:04Pero bueno, ya sí, ¿no?
31:06Y ahora han empezado a cantar ya cuando tenían sus hijos y ya son más mayores.
31:14Entonces, pues han hecho un disco precioso, ¿eh?
31:18Pero tú sabes si esta es la comparación de su padre.
31:21Hay gente que dice, mira qué bonito, pero hay gente que dice, pues como su padre, ¿no?
31:28Pero ¿a dónde está el sentido? ¿Cómo va a ser? Como su padre, no lo hay ni lo habrá.
31:31Claro, no lo habrá.
31:33Habrá otro igual, pero como es, ¿no?
31:36No, pero como tu hijo será único también. Quiero decir que cada uno en el arte, cada uno es único.
31:41¿Y van a estar ellos en el concierto de diciembre?
31:43Yo creo que sí.
31:46¿Quién ha confirmado?
31:47¿Ha confirmado Carmona? ¿Ha confirmado Rosario? ¿Ha confirmado Antonio Orozco? ¿Pablo López?
31:54Bueno, y la de gente que le pido perdón a los que no han podido ir porque se quiere montar
31:57todo el mundo.
31:58Yo creo que necesita de Movistar en una semana, ¿eh? Porque la gente está enfada conmigo y con mis hijas,
32:07pero es que nosotros no podemos hacer nada.
32:09Ellos lo han organizado, los organizadores, y todo el mundo no puede estar. Yo hago lo posible, pero ¿qué hago?
32:15Yo no me he enterado del cartel cuando fue la presentación. Hace dos semanas, creo.
32:20Sí, sí, sí, sí, pero es un cartel increíble. Es precioso.
32:25¿Y tú vas a salir al escenario a decir algo, Chispa?
32:27Pues no sé. Si me toca salir, vos sabes. Ya sabe una lo que es la vida, más o menos.
32:34Ya está lanzada.
32:35Y ya me da igual, ya.
32:38Pero qué emoción.
32:39Hay que tirar para adelante. Yo creo que venirse abajo de cobarde y hay que luchar.
32:47Si hay una canción que tú quieras poner para cerrar esa entrevista, ¿qué canción te gustaría poner?
32:56No sé, ¿no?
32:58Por ejemplo, viviré.
33:00Te recuerda mucho a él esta, ¿verdad?
33:02Sí, porque ya estaba el enfermo en el sábado.
33:05Y le dije que no fuera, pues nosotros llegamos a Barcelona y iba a hacer el videoclip este.
33:11Y él salió del hospital a hacerlo.
33:14Y le pusieron un playback y dijo, quita eso, por favor.
33:19Y ya sabía, ya sabía, no era enfermo.
33:21O sea, ya enfermo, enfermo, él cantó a pleno pulmón con el cáncer de pulmón que le tenía cómodo por
33:27dentro.
33:28Y le dijeron, quita eso tan fuerte, lo hago yo.
33:35Y él era un suyo, no le gustaba hablar de sus cosas, pero bueno, tampoco tiene secreto.
33:40Es su vida ha sido trabajada porque murió con 41 años.
33:44Se lo llevó Dios, pero los genios duran poco.
33:48Porque ahí está Maquillazo, está Elvis Presley, está Lovito, uno de ellos, ¿no?
33:55Y así es la vida.
33:57No puedes hacer nada.
33:58Te dio tiempo a despedirte, chispa de él.
34:01Te dio tiempo a decirle algo.
34:03Yo no me retiré de su vida.
34:04Estuviste siempre al lado de la cama.
34:06Yo sí, yo desde que empezó.
34:08Bueno, yo no me retiraba para nada, no quería que yo me fuera de su vida.
34:13Pero yo siempre estaba ahí cuando se caía enfermo, yo de bien y no sé.
34:19Ah, y el tabaco.
34:21Sí.
34:22Yo decía en América, mira que mi marido, porque es verdad que los artistas,
34:26si se tienen que tirar cuatro días de fiesta, se la tiran, ¿no?
34:29Te estuvo bien eso que dijo el psiquiatra que le trató.
34:32Que él dijo que aunque hubiera...
34:34Marcelo, ¿no?
34:35Marcelo Camus.
34:35Que aunque hubiera probado las drogas que lo probaban todos,
34:39que realmente él solo era adicto, adicto al tabaco.
34:43El tabaco no.
34:43Y en América, mira usted que mi marido ha salido desde chico trabajando,
34:47ha bebido, ha fumado, ha hecho lo que le da la gana, pero dice,
34:50no, él va limpio.
34:53Él solamente es tabaco.
34:55Porque es verdad que se compraba a pari los cartones de tabaco.
34:59Es verdad.
35:01Esto uno lo ve en una entrevista que no te conozca.
35:04Él y mucha gente.
35:06Estaba normalizado completamente.
35:08Exactamente.
35:09Pues sí.
35:10Él hizo la sevillana de Saura, que son preciosas.
35:17Y le dolía ya ahí.
35:19Ya estaba ahí.
35:20Y hizo una sevillana que eso es lo más difícil del mundo.
35:26Hasta esa sevillana que la hizo preciosa, yo creo que no habrá otra.
35:30Para Carlos Saura, sí.
35:32¿Y qué es lo último que tú le oíste a él decir?
35:37Ah, pues esa noche, él ha sido muy bueno enfermo, porque es verdad que yo le pedía a Dios que
35:46no sufriera y no sufrió.
35:48Y entonces esa noche estaba ahí, inquieto, esa madrugada.
35:54Y en la cama de la hospital, pues me eché con él, estaba allí mi tío, estaba mi cuñada.
36:00Se acababa de ir a un matrimonio que vine a verlo.
36:03Y dijo, ¿qué te pasa?
36:05Y yo le ponía el oxígeno.
36:08Y él decía, quítame esto, que está muy fuerte.
36:11Pero esa noche fue un efecto secundario de la quimioterapia.
36:17Una embolia pulmonar.
36:19Y entonces salí para afuera a llamar al médico, que esa noche...
36:27Dice, me voy, no estoy de guardia hoy, pero llámame.
36:30Y digo, voy a llamar al médico, José.
36:31Y me dice, porque él me decía, no formes nada, si no te vas para la casa.
36:37Yo sabía que yo me ponía muy nerviosa.
36:39Muy nerviosa.
36:40Y nada, fue salir de la habitación, como de aquí.
36:45Y cuando lo dejé con mi tío, y sale mi tío para afuera, dice, ya dijo, ¿qué es?
36:53Fue tremendo.
36:54Él no sufrió nada.
36:56Esa noche fue cuando empezó a caersele el pelo.
37:00Y ya le estaba creciendo lo otro, estaba guapísimo, qué lástima.
37:04De descanso, de no tener un dolor.
37:07O sea, que te dijo eso, no formes nada.
37:08No.
37:10Entonces, ni puedo hablar de nadie, ni puedo formar nada.
37:15Ay, Chispa, vamos a escuchar Vivire, para despedir esta entrevista, esta conversación tan bonita contigo.
37:31Estaremos muy pendientes de ese concierto, de ese concierto en diciembre.
37:35A ver, si Dios quiere, y que salga muy bonito, que canten muy bien, que vaya mucha gente.
37:43Irán, vas a alucinar, vas a alucinar.
37:47Muchas gracias, Dolores.
37:49A Chispa, ha sido un placer tenerte aquí.
37:51Muchas gracias.
37:56Viviré, mientras que el alma me suene, aquí estoy, para morir, aquí estoy, para morir.
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