00:00Según la CAME, de junio a junio creció casi un puntito.
00:06Correcto, sí, casi un punto.
00:08Bueno, es un poco así, por ahí en Misiones siempre estamos algunos puntos más abajo,
00:15bueno, por una cuestión de asimetría, ya sabemos lo que suele suceder cuando hay unos pesos,
00:20la gente también termina yendo a cruzar el puente, ¿no?
00:25Pero es cierto, bueno, junio suele tener estas particularidades por una cuestión del Ainaldo
00:33y sumado a eso tiene mucha incidencia, este consumo mundialista por ahí que se da,
00:41sobre todo impacta en el rubro de alimento, ¿no?
00:43Por mucha juntada, mucho movimiento en la ciudad y todo lo que sea alimentos y bebidas,
00:49inclusive un poco de indumentaria, sumado, como te digo, al tema de Ainaldo,
00:55hace que un poco mejoren las ventas y así, es correcto.
00:59Pero en sectores muy puntuales, entonces digo, porque la juntada y demás puede ser que vendan
01:04un poquito más de bebidas, un poquito más de picadas y un poquito más de carne,
01:07pero indumentaria y eso también, Federico.
01:11Suele tener impacto, sí, sobre todo en el rubro deportivo, ¿no?
01:17Todo el tema de camisetas y demás, tiene un impacto, por eso, este número que vos nombrabas recién
01:23de la noticia de cambio, por ahí responde más a generalidades, pero yendo puntualmente
01:28a comercios posadeños, notamos una leve mejoría en distintos rubros, por esto que te digo
01:34de Ainaldo, Julio suele tener esta particularidad.
01:37El Día del Padre también, ¿no?
01:38Bueno, fíjate que también Día del Padre, por supuesto, pero vos fíjate, vos mismo lo decías,
01:43si comparamos contra Mayo, al final tenemos una caída.
01:47Sí.
01:48Entonces, de todas maneras, no dejan de ser repuntes que son positivos,
01:52que el comerciante espera y lo trabaja también, ¿no?
01:55Con su agenda o su calendario va teniendo en cuenta esta fecha, sabe que viene el Ainaldo,
02:02sabía, por supuesto, que se tenía que preparar para el Día del Padre, y suma,
02:06sin duda que suma, estar en esto con tema mundial.
02:10Federico, ¿ha cambiado en algo debido a la situación económica los precios de los alquileres,
02:17los propietarios de los locales, especialmente acá los del centro?
02:21En algunos casos hemos escuchado locales de 15 millones de pesos mensuales y demás.
02:27¿Han entendido que la situación no está para cobrar ese tipo de valores o sigue todo igual?
02:35Mira, no, todo igual no sigue.
02:38La realidad es que los precios de los alquileres, según lo que informan los comerciantes,
02:42es que no bajan a ritmo de lo que necesitarían que baje, ¿no?
02:46El alquiler es un gasto fijo que tiene un comerciante hoy, que impacta como número uno en la estructura.
02:54Y no baja, por supuesto, a la medida de lo que uno necesita para llegar a su punto de equilibrio.
03:00Pero sí sabemos de que muchos propietarios buscan en la relación que tienen con su inquilino
03:07poder dar una mano, ¿no?
03:09Entonces, o le hacen descuentos por renovar el contrato,
03:12o van acordando pagos en diferentes formas o tramos, digamos.
03:17Hay un acompañamiento, hay conciencia del grupo de propietarios, en su mayoría, por supuesto.
03:24Pero no, no bajan a la medida de lo que el comercio necesita, sin duda.
03:29No sé si hicieron como Cámara alguna comparación con alquileres,
03:33con los precios de los alquileres de otras ciudades capitales,
03:36no sé, con Corrientes, con Chaco, para saber cómo estamos nosotros.
03:41Si en todos lados pasa esto, que están por las nubes en las zonas céntricas,
03:45o Posadas tiene una particularidad que lo diferencia del resto.
03:52Posadas es una plaza bastante exclusiva,
03:56y eso hace que el precio se eleve un poco más que en la región.
04:00Pero no está ahí la diferencia.
04:03La realidad es que si también hablas con comercios del NEA,
04:08la situación es compleja.
04:09A nosotros se nos agrava de nuevo por una cuestión de asimetría,
04:13de ventas que se caen, de las pocas ventas que hay,
04:16hay que compartirlas con muchos actores,
04:18inclusive hoy con plataformas, ¿no?
04:20Como siempre hablamos.
04:23Pero la realidad es que es un número promedio,
04:25que está acorde a la región, como te decía,
04:30pero bueno, impacta, impacta duro,
04:33es uno de los, te digo, de los costos que tiene un comerciante hoy,
04:37en el mes, es el número uno, es el pago de alquileres,
04:41y eso es lo que nosotros tratamos de trabajar.
04:43Pero bueno, también, de nuevo, se soluciona tratando de conseguir más ventas.
04:48¿Por encima, incluso, de los salarios de los trabajadores está el costo?
04:53Bueno, ahí depende, por supuesto, el tamaño de la empresa,
04:58qué cantidad de colaboradores tenga,
05:00pero como unidad de gasto es la que más impacta,
05:04tiene mucha participación.
05:05Está bien.
05:06Y con respecto, Federico, a los servicios,
05:11¿qué impacto tiene?
05:12Digo, porque la luz también ha tenido su evolución,
05:16de hecho, estuvo hablando el vocero presidencial hace algunos días,
05:21el nuevo vocero, el señor Javier,
05:22que el gobierno tenderá a seguir creciendo el valor de la luz,
05:28incluso por encima de la inflación,
05:30lo firmaba él, para llegar en algún momento de la vida,
05:34vaya a saber cuándo, a la normalidad.
05:38No sé si me escuchás, Federico.
05:40Sí, sí, te sigo escuchando.
05:41Veo que se perdió la imagen.
05:42Ahí te recuperé, ahí te recuperé.
05:45Ok.
05:46Bueno, de nuevo, la luz, por supuesto,
05:49el costo energético es también un gasto que nos complica,
05:54y así toda la suma.
05:55El problema sigue siendo, viste,
05:58esto de que los gastos fijos te sigan creciendo.
06:01Hay una inflación que sigue marchando,
06:05que ya reconocimos que es un número mucho menor
06:07a otros momentos de la Argentina,
06:09pero sigue habiendo.
06:10Y en contrapartida,
06:12nosotros tenemos consumos que van cayendo.
06:14Si bien en junio estamos hablando que hay un pequeño repunte,
06:17es 0,9.
06:20Si comparamos contra mayo, hay caída.
06:22De nuevo, la cosa se va a seguir complicando,
06:25a medida que nosotros no tengamos el punto de equilibrio,
06:28que es ingreso igual que gasto.
06:30Bueno, eso no está pasando en la mayoría de los comercios todavía,
06:33y por eso es que vemos,
06:35o comercios que están cada vez más endeudados,
06:37o algunos que ya van cerrando,
06:39porque ya se le corta la línea de crédito financiación.
06:42Así y todo, ayer hablábamos con otro medio de una nota,
06:46que hicieron una investigación,
06:48fijando, revisando precios del otro lado del puente,
06:52y mirando precios comparativos en la ciudad de Posadas.
06:56Y el comerciante posadero está muy competitivo en alimentos,
06:59inclusive en indumentaria,
07:01en supermercados, en alimentos.
07:05Entonces, evidentemente hay un reordenamiento,
07:07hay nuevas formas de trabajo,
07:09el comercio de la PyME se está acomodando a los golpes,
07:13y de una manera muy hostil.
07:15Pero, como decimos nosotros,
07:16hacia adelante probablemente haya buenas noticias,
07:19hacia muy adelante.
07:21El problema es que la transición es muy hostil,
07:23y está dejando muchos comercios en el camino,
07:26y con ellos a muchos colaboradores.
07:29Entonces, va a haber que poner el foco en el desempleo,
07:32porque va a ser un tema no menor,
07:34que a la vez te termina generando un círculo negativo.
07:37Si tenés más desempleo, tenés menos consumidores,
07:39con capacidad de compra.
07:41Entonces, a la larga también va a ser complicado
07:46incentivar al consumo.
07:47Y ahí está la preocupación.
07:48Si te siguen aumentando los costos fijos,
07:51entre energía, luz y demás cuestiones,
07:54también vas a tener inflación después,
07:56al final, en productos.
07:57Es un círculo que en Argentina parece no terminar.
08:01Hacia adelante la macroeconomía ordenada
08:04seguramente traerá cuestiones positivas.
08:07Pero, bueno, nosotros en el camino
08:09estamos pidiendo herramientas de trabajo
08:13para que la transición no sea tan hostil.
08:16Eso de los comercios que cierran y del desempleo,
08:20el gobierno nacional un poco que lo niega.
08:23He escuchado el otro día la diputada nacional,
08:26Lorena Villaverde,
08:27que es, no sé si recordás, Federico,
08:30aquella señora que había sido electa senadora,
08:33pero se conoció que cuando era más joven
08:36había caído presa en los Estados Unidos
08:38por intentar comprar un kilo de cocaína.
08:40Bueno, al final no pudo asumir.
08:42Hace unos días, cuando sale de la reunión
08:44con los legisladores nacionales de La Libertad Avanza,
08:46le preguntaron los periodistas
08:48si en esa reunión el gobierno habló
08:50de la preocupación por el desempleo y demás.
08:53Y dijo que no, que no es una preocupación
08:54porque no ven que cierren comercios,
09:00que no ven que cierren industrias,
09:01y en todo caso, si eso sucediera,
09:03se abren más de las que cierran,
09:06por tanto, aquel que se queda sin trabajo
09:08inmediatamente encuentra otro.
09:09Es lo que afirman desde el gobierno.
09:12Ustedes como Cámara Empresarial,
09:13¿notan eso o no?
09:15No, ahí claramente está la trampa
09:18de cómo lees la información
09:20y de cómo interpretás estadísticas.
09:22Pasa acá en la ciudad, nosotros podemos ver
09:24que quizás estos últimos seis meses
09:27hubieron muchas altas de comercios,
09:31de nuevos comercios, de emprendedores.
09:33Pero cuando analizás en fino,
09:36podés ver claramente
09:38el tamaño de estructura de las altas que tenés
09:41y de las bajas que tuviste.
09:42Entonces, concretamente,
09:44tenés un negocio que te cierra
09:46con 60 colaboradores
09:47y te abren cinco locales nuevos,
09:49pero que contratan dos personas
09:51o que es el único dueño que atiende
09:53y que tiene un ayudante.
09:56Entonces, la estadística por ahí,
09:58hay que analizarla,
09:59hay que desmenuzar la información.
10:00Nosotros lo vemos, lo vivimos.
10:03En posadas es más fácil estar cerca,
10:05conocemos los negocios que se cierran,
10:07conocemos a la familia
10:08que era propietaria de ese negocio
10:10y entendemos mejor, por tamaño,
10:13cómo viene la situación.
10:14La realidad es que se cierran negocios
10:16y se van perdiendo empleo en la ciudad,
10:20más allá de que es cierto también
10:21de que se vuelven a abrir nuevos emprendimientos.
10:24Las dos cosas son ciertas,
10:27pero el resultado final
10:28es que te haces negativo con colaboradores
10:32y hay más desempleo.
10:33Eso está claro,
10:35no se puede discutir acá en la ciudad.
10:37No sé esta señora
10:38por qué región particularmente hablaba.
10:41También es cierto que va a haber un reacomodo,
10:44que surgirán nuevos negocios,
10:46nuevas formas de comercializar, seguramente.
10:49El problema, de nuevo,
10:50y lo estamos diciendo nosotros,
10:52en la transición tenemos que ver qué hacer
10:54porque hasta que llegue la nueva industria a la Argentina,
10:58hasta que nos convirtamos
10:59y pasamos de ser industriales como país,
11:02te digo, a prestadores de servicio quizás,
11:05bueno, es un cambio de modelo radical
11:07y en el medio tenés personas
11:09que se quedan sin trabajo.
11:11Entonces, me parece de nuevo,
11:13la transición debería ponerse de foco en eso
11:18para que no sea tan agresivo el cambio.
11:20Quizás era necesario el cambio, es cierto,
11:23reordenar algunas cuestiones en este país.
11:25Hay algunos rubros,
11:27hay algunos segmentos como el ganadero
11:28que le están yendo muy bien
11:29y eso se celebra,
11:31pero eso no derrama,
11:32la minería no derrama en el comercio de posadas
11:35y no va a derramar por más que pase el tiempo.
11:37Entonces, me parece ahí de nuevo,
11:39atender la agenda de economía regional
11:42y sería clave para acelerar este proceso de cambio
11:45y que cada provincia se pueda desarrollar en lo que tiene.
11:49Posadas, por ejemplo,
11:51no tiene turismo,
11:52no tiene minería,
11:53vive del comercio.
11:54Si el comercio posadeño
11:56no tiene herramientas para competir,
11:58bueno, entonces, ¿cómo hacemos?
11:59Pero, además,
12:03decía Federico,
12:05pasar de industria
12:09a prestar servicio,
12:11es decir, a vender nada más,
12:13significa una menor cantidad de trabajadores.
12:15Digo, no necesitas tantos para vender,
12:19hoy necesitas para fabricar
12:21y luego para vender.
12:22Si dejamos de fabricar
12:24y solamente importamos,
12:26va a haber mucha gente afuera, ¿o no?
12:28Bueno, va a ser cuestión
12:30de ver cómo se reordena esta economía
12:32y en eso también tenemos que ser conscientes
12:34de que el mundo va exigiendo otra cosa.
12:37Argentina no puede competir
12:38con países grandes, industriales,
12:41como ser China, por ejemplo.
12:43Entonces, tendremos nosotros también
12:45la responsabilidad como empresarios
12:46de reconvertirnos de alguna manera,
12:49de fabricar un complemento
12:50de algo que ya venga desde afuera.
12:53Si me preguntabas a mí,
12:54yo soy industrial
12:55y quiero sostener la industria en el país,
12:57pero bueno,
12:58será parte del reordenamiento mundial,
13:00si se quiere, llamémoslo así.
13:02Pero lleva un tiempo esa transformación
13:04porque venimos de por lo menos 20 años
13:06tratar de ser industriales
13:07e invertir en eso
13:09y de perfeccionarnos en eso
13:10y de repente en dos años
13:13resulta que, bueno,
13:14se abre todo.
13:16Bueno, son decisiones políticas, ¿no?
13:18Se votó para eso, evidentemente.
13:19Ahora, la conversión,
13:21la transición lleva su tiempo.
13:23Entonces, yo conozco empresarios acá
13:25que incluso, qué sé,
13:27fabricaban galpones
13:28y hoy vienen galpones de China
13:30en contenedores.
13:31¿Casa vienen?
13:32¿Casa secha vienen?
13:34Exacto.
13:34Bueno, algunos empresarios
13:36hace un año ya más o menos
13:39que tuve estas charlas
13:40y me dijeron, bueno,
13:41nosotros nos estamos preparando
13:42para ser los armadores oficiales,
13:45los que prestan el servicio
13:46al contenedor
13:46y garantizar que ese tinglado
13:49o esa casa
13:49quede armada acá.
13:51Entonces,
13:52hay pensamiento estratégico
13:53de parte de los empresarios
13:55para reconvertirse
13:56lo que no nos dieron de tiempo.
13:58Porque no es
13:59girar una perilla
14:00y cambiar de modo.
14:02Tenés toda una estructura atrás
14:03y de nuevo,
14:04como decís vos,
14:05voy a necesitar menos personas
14:07de las que necesitaba
14:08si tenía un proceso productivo
14:09de fabricación.
14:10Bueno,
14:11¿cómo vamos a solucionar
14:12el nivel de desempleo
14:15que aumenta?
14:16Me parece que es lo que está
14:18pendiente de decir.
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