00:06Bienvenida, bienvenido a una nueva edición del Mano a Mano en la semana en la que se confirma lo que
00:11muchas temíamos y es que en el gobierno de la Junta de Andalucía ha entrado Vox a formar parte, ha
00:18habido ese pacto podríamos decir de la infancia que sigue la estela de otros tantos pactos que se han producido
00:23en Extremadura, en Aragón y en Castilla y León y por tanto Moreno Bonilla no deja de ser un pacto.
00:30De cumplir el guión establecido, ese que se escribió con otros fines, ¿verdad? Cuando fue hijo de…
00:35No es Moreno Bonilla, no es Moreno Bonilla, no es Moreno Bonilla, Esperanza, es el Partido Popular.
00:40Es el Partido Popular, o sea, la prioridad nacional se ha convertido ya en una seña de identidad de la
00:48derecha española en su conjunto, no de Vox, sino de toda la derecha, porque está en los cuatro gobiernos que
00:55se han constituido en las comunidades autónomas y en la Andalucía.
01:00La última, sobre todo, pues ya es muy indicativo de que eso ya Feijóo sabe, y todos los españoles, no
01:07solo Feijóo, todos los españoles sabemos que si dan los números la prioridad nacional estará en el gobierno de la
01:14nación.
01:14Y será, por lo tanto, la política del Estado español en el caso de que ellos consigan la mayoría absoluta
01:20para poder formar gobierno.
01:22Entonces, esto es lo que ya la incógnita que despeja Andalucía, ¿no?
01:27Que despeja Andalucía. Las tres primeras comunidades autónomas ya habían indicado que iba a ser así, pero quedaba Andalucía.
01:34Si Andalucía el Partido Popular hubiera mantenido la mayoría absoluta y hubiera podido formar gobierno sin contar con Vox, con
01:40seguridad la prioridad nacional no hubiera estado en el programa de gobierno.
01:44Una vez que la ha perdido, pues ya es indicativo de que eso se va a perder en todas partes
01:48y que se va a perder en el gobierno de la nación, también en las elecciones generales,
01:52y en consecuencia que eso, prioridad nacional, es seña y identidad del conjunto de la derecha española.
01:59American first, Spain first, mismo que esto, la senda de Trump, ¿no?
02:04Entonces, eso está ahí, eso ya está ahí y ahora ya yo creo que incluso ellos van a intentar que
02:12se nos olvide,
02:14que a pesar de decir, bueno, lo importante no es esto, lo importante ahora es lo que está diciendo la
02:19mayoría nacional.
02:19No es que haya una prioridad nacional, sino que esta prioridad nacional tiene que transformarse en una mayoría nacional.
02:31Y ahí es donde está realmente la madre del cordero, porque mayoría nacional significa prescindir de los nacionalismos para la
02:44formación del gobierno.
02:45Exacto, es una llamada al Partido Popular diciéndole que el gobierno pasa por pactar con Vox y que se olvide
02:51que ya no va a ser posible pactar con los nacionalismos vasco y catalán,
02:55porque no suponen esa mayoría nacional que tan útil ha sido, tanto a gobiernos socialistas como al Partido Popular,
03:00porque no podemos olvidar que los nacionalismos vasco y catalán han contribuido significativamente a la gobernabilidad de este país.
03:07Tiene muchísimos años y ha sido un fenómeno normalizado, no solo fenomenalizado, sino que era positivo también.
03:14En todas, la primera vez que formó gobierno el Partido Popular lo hizo con el pacto del Majestic y con
03:22Convergencia y con el PNV,
03:25en un pacto muy fuerte, en el que hubo cesiones muy significativas, y después el Partido Socialista también ha contado
03:40con Convergencia y Unión y con el PNV en la dirección del Estado,
03:44y después del 16, cuando pierde la mayoría absoluta Mariano Rajoy, con el PNV se cuenta muchísimo,
04:00no con Convergencia y Unión, porque en ese momento estaba el proceso en marcha y no se podía,
04:04pero con el PNV claro que se contó, y se llegaron a tener incluso unos presupuestos pactados y pendientes de
04:12ser aprobados,
04:12que fueron los presupuestos que heredó el Partido Socialista cuando ganó la moción de censura,
04:17que se mantiene la herencia que había dejado el PNV en los presupuestos con Mariano Rajoy.
04:23Es decir, el nacionalismo catalán y vasco forma parte de la constitución material de España desde el primer momento,
04:30desde las primeras elecciones del 15 de junio del 77, que no se convocaron como elecciones constituyentes
04:37y que se convirtieron en constituyentes como consecuencia del resultado electoral.
04:40Y el resultado electoral fue empate entre la izquierda y la derecha,
04:44y el nacionalismo catalán y vasco, que es el que actúa en cierta medida, pues…
04:50Permite equilibrar a los empates en función de las circunstancias.
04:53Exacto, en una dirección, con una u otra, con una u otra.
04:56Pero eso ha sido así durante la inmensa mayoría de la legislatura,
04:59porque mayorías absolutas las tuvo el PSOE en las dos primeras legislaturas,
05:04del 86, después la tuvo el NAR en el 2000 y la tuvo el Mariano Rajoy en el 2011,
05:11pero no ha habido más, no ha habido más.
05:13Entonces se ha necesitado y se ha necesitado, incluso hay que recordar cuando el Mariano,
05:21no, ¿cómo se llama?, el ministro de Hacienda, que era Montoro,
05:26cuando se había que aprobar las normas para cumplir con la Unión Europea,
05:31y que si no se cumplía con la Unión Europea España entraba en una situación prácticamente de quiebra,
05:38y Montoro dijo, vamos, dejemos que caiga, que nosotros la levantaremos.
05:43Y fue Convergencia y Unión la que se negó, y gracias a Convergencia y Unión se pudo aprobar
05:49aquellos decretos, leyes que permitieron a España no entrar en quiebra
05:53y seguir con la política anterior de la Unión Europea,
05:57recuperándose como tenía que recuperarse en ese momento.
05:59Entonces yo creo que esto forma parte.
06:02Aquí lo que sitúo ahora mismo, la situación en la que ahora mismo estamos,
06:07es que la derecha ya está configurada,
06:09la derecha no tiene, no hay ninguna línea roja entre ellos para poder hacer lo que sea,
06:16y ahora lo que tratan es de ver cómo se deteriora a la gente de la izquierda
06:22y fundamentalmente a la gente de la izquierda,
06:24para guardar y saltar y llegar al poder.
06:26Para que se abstengan lo que sea y para intentar conseguir la mayoría absoluta
06:30que les permita gobernar con todas sus consecuencias.
06:35Es increíble porque no han hecho falta tantos años para que Vox consiga
06:39que muchas de las cuestiones que para ellos son centrales
06:41y que hacen que, en fin, de la ultraderecha a una fuerza peligrosa para la democracia,
06:45para los derechos humanos, para la mujer, para el colectivo LGTBI,
06:48se conviertan en algo que ha asumido el Partido Popular sin mucho problema.
06:53Mucho problema porque poquito a poco se ha ido haciendo
06:57y bueno, la prioridad nacional es algo de una...
07:01Ese fenómeno también se ha producido, no es en España solamente,
07:05se ha producido también en otras partes, ha habido resistencia,
07:09en Francia ha habido mucha resistencia frente a Le Pen,
07:12ha habido mucha resistencia, pero Le Pen ha acabado barriendo todas esas resistencias
07:17y ahora veremos a ver qué ocurre el año que viene en las elecciones presidenciales y legislativas.
07:22Francia, en Alemania, hemos visto también la resistencia de la democracia cristiana,
07:27pero que es una resistencia que también va cayendo, en Italia no ha habido resistencia,
07:31sino que incluso han sido ellos los que se han puesto al frente de la manifestación
07:34y también ha ocurrido en otros países europeos.
07:36Es decir, en España está pasando, Inglaterra está a punto de pasar con el partido de Farage,
07:41entonces esto que está pasando en España ha pasado en otras partes.
07:46Lo que ocurre es que nosotros tenemos una tradición distinta,
07:49nosotros hemos tenido un gobierno del general Franco hasta el año 1975,
07:55cosa que no ha ocurrido en ningún otro país europeo.
07:58Y por lo tanto, para nosotros, la extrema derecha no es la misma que la extrema derecha en otros países
08:03europeos.
08:04Nosotros tenemos una extrema derecha muy pegada al fascismo,
08:07con muchas connotaciones fascistas, con muchas penetraciones del fascismo
08:11y del resto del régimen del general Franco,
08:13y por lo tanto el riesgo de un gobierno de esa naturaleza en España
08:17es muy superior a lo que ocurre en otros países.
08:20Claro, tenemos menos años de consolidación democrática,
08:22porque hasta hace dos días, como quien dice, estaba el régimen de Franco,
08:25y es verdad que da especial miedo lo que pueda pasar a partir de aquí.
08:31Y por eso lo que ha pasado en Andalucía no es…
08:34Andalucía no es una comunidad autónoma más,
08:36aparte de por la incidencia que tiene, la configuración luego de las mayorías estatales,
08:40porque es que la comunidad autónoma es más poblada, el 20% de la población, en fin…
08:45Sí, no, tiene Andalucía. Andalucía es otra cosa distinta y por eso se ha peleado en Andalucía
08:50de una manera muy distinta, como se han hecho en las otras tres comunidades autónomas
08:53donde se han hecho elecciones.
08:54O sea, que Andalucía contaba de una manera distinta y Andalucía, bueno, ahí está.
08:59Ahí está. Y ahora mismo ya lo que…
09:02Y esto lo vamos a ver inmediatamente cuando… a la vuelta del verano, a la vuelta del verano.
09:07Esto ya va a ser… porque ya vamos a estar en campaña electoral,
09:11en campaña electoral para las próximas elecciones generales,
09:14sean cuando sean, pero ya vamos a estar.
09:16Y, en consecuencia, ahí vamos a estar mirándonos todos unos a otros.
09:20Y, bueno, los españoles, todos tenemos que saber qué es lo que está en juego
09:25y no podemos llamarnos engañosos.
09:27O sea, ahora mismo ya lo que hay es una posibilidad de un gobierno de extrema derecha,
09:34de extrema derecha, con unos componentes que recuerdan mucho
09:39a lo que fueron los estados fascistas y con el riesgo que eso supone,
09:43que eso supone para un país como España, ¿no?
09:46Que ha tenido la… y que le quedan todavía muchas cosas por superar de aquel pasado.
09:52De aquella época.
09:53Bueno, pues eso es lo que realmente la votación de investidura de hoy
09:59ya deja meridianamente claro.
10:00Y, por lo tanto, en cierta medida pone fin al curso político de este año,
10:06los cierres de este año, y deja abierta la perspectiva del enfrentamiento
10:11con una mayoría nacional, a propuesta de mayoría nacional,
10:16que va a ser el banderín de engache del Partido Popular.
10:19Y, frente a eso, pues habrá que ver si se mantiene la mayoría plural
10:23que se configuró en torno a la moción de censura del 18
10:27y en el que estaban las izquierdas y los nacionalismos diversos que hay en España
10:32y que, evidentemente, se van a ver en una situación muy difícil,
10:35muy difícil en el caso de que haya una mayoría nacional como la que pretende aznar, ¿no?
10:41Volveríamos, en cierta medida, a lo que fueron las elecciones del 2019,
10:44donde era el 155, era prácticamente el eje en torno al que se giraban.
10:50Se sabía que si ganaba la derecha, era el 155 el equivalente,
10:54matizado lo que le esperaba a los nacionalistas.
10:58Si no ganaba la derecha, pues sí podría hacer los gobiernos que se han hecho
11:04durante ocho años por parte de Pedro Sánchez.
11:06Y eso, pues nuevamente, nuevamente, ese va a ser el panorama,
11:12el escenario dentro del cual se va a mover la política española
11:15hasta que se celebren las próximas elecciones generales.
11:18Y, bueno, en esa estamos.
11:20En esa estamos.
11:21En esa estamos.
11:21Que nadie se llama engaño, que nadie se llama engaño,
11:23que esto es lo que hay.
11:25Sí.
11:26Pues yo creo que es momento de analizar este cierre de ciclo político.
11:31Todavía en julio habrá actividad en algunos sitios,
11:33pero es verdad que prácticamente estamos ya en el cierre
11:35preparando el ciclo electoral que se nos viene.
11:38Y es curioso como de la mayoría, de la prioridad nacional,
11:41hemos pasado a la mayoría nacional casi sin solución de continuidad.
11:44Y es verdad que se pone sobre la mesa lo que nos jugamos
11:47como sociedad democrática en los próximos meses, que no es poco.
11:51Así que veremos cómo se dan esos próximos meses
11:53y cómo se desarrolla todo esperando que, bueno,
11:56pues no se lleve a efecto ese cambio social
11:59que supondría sin duda una involución democrática
12:01en materia de derechos, de mujer, etc.
12:05Bueno, Javier...
12:06En todo caso, en todo caso, buenas vacaciones para todos.
12:10Sí.
12:11Y ya volveremos a vernos en septiembre.
12:14Volveremos a ver cómo sigue la cosa después de las vacaciones.
12:17Adiós, Javier.
12:17Que descanse.
12:18Adiós, Caza.
12:20Adiós, Caza.
12:22Adiós, Caza.
12:22Gracias por ver el video.
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