00:01Il rapporto che ho con la mia intelligenza è un rapporto un po' completo
00:06Siamo con Gio Casini, consulente, imprenditore e divulgatore
00:09Autore e regista di un film, I Human Intelligence
00:13Un film che potremmo definire anticonformista
00:16Perché mentre tutti parlano di intelligenza artificiale
00:20Lui ha fatto un film sull'intelligenza umana
00:22E allora la prima domanda che ti pongo è
00:26Che cosa vuol dire essere intelligenti?
00:28Che poi è la domanda del film
00:30Bella domanda e tanto grazie per l'invito
00:33È una bella domanda, è la domanda al quale proviamo a rispondere durante il film
00:38Nel film in realtà una risposta precisa non la diamo mai
00:42Il film è un film corale, ci sono tantissime persone che hanno partecipato nelle interviste
00:48Ognuna ha portato la sua prospettiva
00:50E l'idea era quella di dare gli strumenti allo spettatore per trovare poi la propria risposta
00:55Quindi se ti dovesse rispondere ti darei ovviamente la mia di risposta
00:58E credo che essere intelligenti vuol dire avere gli strumenti e le capacità
01:03Per vincere le sfide che l'ambiente, il mondo ci pone ogni giorno
01:09Poi questi strumenti, queste capacità e anche queste sfide cambiano continuamente
01:14E oggi cambiano sempre più spesso
01:16Quindi veramente oggi finalmente abbiamo un'idea di intelligenza
01:21Che è un'idea molto ampia, molto articolata e quindi anche molto estesa da esplorare
01:27Sono tanti i temi poi in realtà sviluppati all'interno del film
01:33Uno, io ovviamente il film l'ho visto per fare questa intervista
01:40Un tema che mi ha colpito molto è quello di capitalismo culturale
01:44Cioè essere intelligenti vuol dire essere colti o intelligenza è sinonimo di conoscenza?
01:53Sì assolutamente, per tanto tempo si è ignorato come la possibilità di coltivare la propria intelligenza
02:00Comunque fosse vincolata anche a questioni economiche di classe, questioni sociali
02:06Quindi la possibilità di accedere a determinati strumenti è evidente
02:09Che dà delle possibilità in più in psicologia
02:13C'è l'eterno dibattito tra nature e nature
02:17Quindi tra le potenzialità che abbiamo nel momento in cui nasciamo
02:21Piuttosto che le possibilità che ci vengono date dal modo in cui veniamo educati
02:25Dalle possibilità di vita che abbiamo nella società
02:29E queste cose interagiscono continuamente
02:32Ognuno di noi ha delle potenzialità
02:34Però la possibilità di esprimerle è molto vincolata agli strumenti a cui abbiamo accesso
02:39O non abbiamo accesso spesso
02:43Quanto questo film parla della società moderna, attuale?
02:51Credo molto
02:52È una cosa sulla quale ci siamo anche molto spesso interrogati
02:56Con Chiara Napoleoni che con me ha scritto anche la sceneggiatura
02:59Proprio perché volevamo sicuramente fare un discorso collettivo
03:04Quindi inevitabilmente risente del clima in cui siamo immersi
03:08In questo periodo
03:11Volevamo ovviamente anche un po' sganciarci da questo
03:14Però credo che sia inevitabilmente ne risente
03:18E credo, mi auguro, ne risente in maniera positiva
03:21Nel senso che negli ultimi anni
03:23Un po' quello che dicevamo anche prima
03:26Noi abbiamo bisogno di poter esprimere la nostra intelligenza
03:30Nella maniera più ampia possibile
03:31Quindi in qualche modo
03:33Anche abbiamo bisogno di coinvolgere nei processi collettivi
03:38Anche come si tratta di intelligenza collettiva
03:40Ecco, quante più riusciamo a coinvolgere
03:42Anche attivare tutte le risorse che abbiamo come società
03:45Quindi superando quelli che possono essere anche pregiudizi
03:49Legati a discriminazioni di genere
03:52Discriminazioni per qualsiasi motivo
03:55Quanto più riusciamo ad attingere a queste risorse
03:57Tanto più come collettività abbiamo degli strumenti in più
04:01Per superare queste sfide
04:02Quindi sicuramente il film è nato e cresciuto
04:07Nell'humus di questi anni
04:10E spero che all'interno del discorso
04:14Questa cosa non soltanto esca fuori
04:16Ma si capisca un po' anche
04:18Il senso in cui abbiamo cercato di raccontare
04:21Il momento storico in cui viviamo
04:25Appunto, riavvolgendo il nastro
04:26La prima domanda che ti ho posto
04:28Era il rapporto tra l'intelligenza umana
04:30E l'intelligenza artificiale
04:31Come vedi il futuro?
04:33Guarda, questo mi ha fatto sorridere
04:35Quando l'hai detto
04:37Perché effettivamente noi siamo partiti
04:39Con questa idea di fare un documentario
04:42Quando c'è stata questa possibilità
04:43Sul tema dell'intelligenza
04:45E tutti hanno detto
04:46Beh, sì, giustamente
04:47Intelligenza artificiale
04:49È un tema molto attuale
04:50No, guarda
04:51Il tema non è intelligenza artificiale
04:52È intelligenza umana
04:53E quindi fa sorridere
04:55Io poi appunto mi occupo
04:56Anche di intelligenza artificiale
04:58Sono un grande appassione di tecnologia
04:59E credo che una delle grandi possibilità
05:02Che ti danno questi strumenti
05:05Queste innovazioni
05:06Siano anche di guardare con occhi diversi
05:09A questioni
05:10A strumenti che già avevi
05:13Come intelligenza umana
05:14Oggi ci interroghiamo molto
05:15Sull'intelligenza umana
05:17In funzione del fatto che abbiamo
05:19Questa che chiamiamo impropriamente
05:20Intelligenza
05:21In realtà è appunto uno strumento
05:23Al pari di una calcolatrice
05:24Più o meno
05:24Però insomma
05:25La chiamiamo intelligenza
05:27E il fatto che la chiamiamo intelligenza
05:28Questa cosa ci muove
05:29E ci porta magari a farci le domande
05:32E questo credo sia assolutamente positivo
05:33Io rispetto alla tecnologia
05:35Come ti dicevo
05:36Vedo il bicchiere mezzo pieno
05:38Posto che il bicchiere sia mezzo pieno
05:40O mezzo vuoto
05:41Lo vedo tendenzialmente mezzo pieno
05:42Sono un appassionato
05:43E credo che con l'intelligenza artificiale
05:45In particolare
05:46Avremo la possibilità di
05:48Fare delle cose
05:49Che al momento
05:50Non siamo in grado di fare
05:52Penso a tutto ciò che riguarda
05:53La ricerca scientifica
05:54Il campo medico
05:55Sanitario
05:56Sono tante cose dove
05:58Ripeto
05:59Avrà degli impatti
05:59Estremamente positivi
06:01Come tutte le innovazioni
06:02Ovviamente si porta delle sfide dietro
06:05E queste sfide
06:05Saranno a noi poi capire
06:07Come affrontarle
06:09Una delle cose che
06:11Dico sempre parlando di AI
06:12È che appunto
06:13È un'industria
06:17Sono processi appunto
06:18Di produzione
06:19Che consumano materie prime
06:20Che coinvolgono lavoro umano
06:22E noi tendiamo un pochino
06:25A volte anche in maniera strumentale
06:27Perché lo storytelling
06:27Che si fa
06:28Secondo me anche in maniera
06:30Un po' strumentale
06:30A volte su questa tecnologia
06:31Ci porta a pensare
06:32A qualcosa di astratto
06:34Quasi di magico
06:35In realtà è una tecnologia
06:37Appunto che
06:37Ha un output
06:39Perché consuma degli input
06:40E quindi
06:42Semplicemente va
06:44Regolamentata
06:44Valutata
06:46Analizzata
06:47Insomma con tutte
06:47Le criticità del caso
06:49Però
06:49Sfruttandone anche
06:51Le enormi potenzialità
06:52Poi uno dei protagonisti
06:53Del film
06:53Sostanzialmente spiegava
06:55Che risponde a un'esigenza
06:56Dell'essere umano
06:58Quello di delegare
06:59Alcuni lavori
07:00E diciamo
07:02Porre l'uomo
07:03In una posizione
07:04Di coordinamento
07:05Rispetto a un'attività
07:06Che invece viene svolta
07:07Dalla macchina
07:08Cioè dallo strumento
07:09Questa è una riflessione
07:11Sì che ha fatto
07:12Massimo Chiriatti
07:13Una delle persone
07:13Che ho intervistato
07:14Il CTO
07:15Di Lenovo
07:16Massimo è un grande esperto
07:18In intelligenza artificiale
07:19Quindi mi interessava
07:20Parlando di intelligenza umana
07:21Avere anche la prospettiva
07:22Chiaramente
07:23Perché come dicevamo
07:24Il film è anche figlio
07:26Dei tempi che viviamo
07:27Quindi non poteva mancare
07:28Quella prospettiva
07:29Però
07:29Lui ha toccato un tema
07:31Secondo me molto interessante
07:32Quello di dire appunto
07:34Noi grazie alla tecnologia
07:36Abbiamo avuto la possibilità
07:37Negli anni di delegare
07:38Delle competenze
07:40Alle macchine
07:41E quindi non dobbiamo
07:43Aver paura
07:43Io in realtà
07:45Questa riflessione
07:46Tendo un po'
07:47A completarla
07:48Non dobbiamo avere paura
07:49Dipende
07:50Perché lui nel film dice
07:51Chi vuole oggi fare il lavoro
07:53Che fa una gru
07:55Di sollevare dei massi
07:56Nessuno
07:57Però c'è gente
07:58Che con lavori
07:58Che magari noi giudichiamo
07:59Appunto
08:01Molto faticosi
08:02E che tendenzialmente
08:03Uno non vorrebbe fare
08:04Però ci vive
08:05Quindi nel momento in cui
08:07La tecnologia
08:07Impatta sul lavoro
08:08Quotidiano delle persone
08:09Secondo me è una riflessione
08:10Comunque la dobbiamo
08:11Sempre fare
08:13Perché non tutti
08:14Hanno la possibilità
08:16Di dedicarsi ad altro
08:17Quindi come società
08:19Dobbiamo proprio riflettere
08:20Su questo
08:21Dare gli strumenti
08:22Alle persone
08:23Per poter non aver paura
08:24Ai Human Intelligence
08:26È stato proiettato
08:27A Roma
08:28A Bologna
08:29E a Londra
08:29Ed è su Prime Video
08:32Amazon Prime Video
08:32Chi vuole può vedere il film
08:34Su Prime Video
08:35Qual è l'ambizione
08:36Di questo film?
08:38Ma l'ambizione
08:39Di questo film
08:41È un po'
08:42Come diceva
08:43È un film aperto
08:44In realtà
08:44Non diamo
08:45Non spieghiamo nulla
08:47E non diamo risposte
08:48Cerchiamo di fare
08:48Un discorso collettivo
08:50E di far partecipare
08:51Lo spettatore
08:51Il film è pieno di domande
08:53Si danno gli strumenti
08:55Per provare a rispondere
08:56E quindi l'ambizione
08:58Di questo film
08:59È appunto
09:00Il film
09:00Si chiude con una domanda
09:02Rivolta allo spettatore
09:03L'ambizione di questo film
09:04È che lo spettatore
09:05Possa dedicare
09:07Magari
09:07Dieci secondi
09:09Dopo che
09:10Il film
09:10Si è conchiuso
09:11Per provare a rispondere
09:12A quella domanda
09:13Dieci secondi
09:14Questa è l'ambizione
09:15Devo farti una domanda
09:17Che è la prima domanda
09:18Posta ai protagonisti
09:20Del film
09:21Ma tu sei intelligente?
09:23Dipende
09:24Dipende
09:24La risposta è dipende
09:26Nel senso
09:26Come dicevamo prima
09:27È legato al contesto
09:30Mi reputo
09:31Una persona intelligente
09:33Per alcune cose
09:34E in alcune situazioni
09:36Meno intelligente
09:39Per altre cose
09:40In determinate situazioni
09:42Averne consapevolezza
09:43Però
09:44E quello è stato
09:44Nel mio caso
09:45Un percorso
09:46Insomma
09:47Di consapevolezza
09:48Esserne consapevole
09:49Ti aiuta
09:50A sfruttare al meglio
09:51Questa cosa
09:51Laddove so
09:52Che io
09:53Magari su alcune
09:55Su alcune cose
09:57Posso andare
09:57Magari in difficoltà
09:58E non essere
09:58Particamente efficace
09:59Mi circondo
10:00E bello è quello
10:01Mi circondo di persone
10:02Che hanno competenze
10:03Diverse dalle mie
10:04E quindi insieme
10:05Riusciamo a fare
10:06Più cose
10:07Quindi
10:08La risposta
10:09Assolutamente
10:10Dipende
10:11Però il modo
10:12Il percorso
10:13Con il quale
10:14Ognuno poi arriva
10:15In qualche modo
10:16A rispondere
10:16In maniera più o meno
10:17Inconscia
10:18A questa domanda
10:18Secondo me
10:19È molto interessante
10:20Partiamo con quella domanda
10:21Perché quando
10:22Si domanda
10:23A una persona
10:23Se è intelligente
10:24C'è sempre
10:25Un secondo
10:27In cui la persona
10:28Esita a rispondere
10:29E dice
10:30Ok no
10:31Se dico di sì
10:32Pare brutto
10:33Perché no
10:33Se è intelligente
10:34Se dico di no
10:35Peggio
10:36Perché no
10:36Sì poi
10:37Una delle protagoniste
10:39Dice
10:39Se rispondessi di sì
10:40Dare dimostrazione
10:41Di non essere intelligente
10:43Perché l'arroganza
10:43L'umiltà
10:44Noi associamo
10:45Certo l'umiltà
10:46Insomma
10:46Ma ci sono tanti risvolti
10:48Ma proprio da un punto di vista
10:49Anche sociale
10:50La percezione che vogliamo
10:51Gli altri abbiamo di noi
10:52Da lì abbiamo provato
10:53A far partire la nostra ricerca
10:56Nel dire
10:56Ok non è una domanda
10:57Innocua
10:58Quindi evidentemente
10:59Forse scavando
11:00Qualcosa può uscire fuori
11:02Senti chiudiamo con
11:04Gio Casini
11:05Chi è Gio Casini
11:06Tra l'altro
11:08Una domanda che voglio porti
11:10Che cosa vuol dire
11:11Essere divulgatore
11:13Ma allora
11:14Essere divulgatore
11:14A me tra l'altro
11:15È un termine
11:17Che piace poco
11:18Anche se poi
11:18Spesso ora si usa
11:19Content creator
11:20Ma insomma
11:21In realtà
11:21A me
11:22Quello che piace
11:25È la possibilità
11:25Comunque di
11:27Condividere
11:28Conoscenze
11:29Ogni conoscenza
11:30Parte sempre
11:31Da una prospettiva
11:31Quindi io non ho
11:33Quando ho la possibilità
11:35Dai TED
11:36Piuttosto che
11:37Agli interventi
11:38D'azienda
11:39O negli interventi pubblici
11:40Non ho mai la pretesa
11:41Di spiegare qualcosa
11:42Per quello
11:43Il tema divulgatore
11:43Non mi piace molto
11:44Perché sembra quasi no
11:45Di prendere
11:45Una verità assoluta
11:47E renderla accessibile
11:48Non è tanto quello
11:49È
11:51Condividere la prospettiva
11:52Con il quale guardiamo le cose
11:53E quindi
11:55Per me
11:56È quella
11:57A un certo punto
11:57Della mia vita
11:58Ho avuto la possibilità
11:59Di dedicarmi un po' meno
12:01Alle mie aziende
12:02All'aspetto lavorativo
12:03E avere del tempo
12:04Da poter investire su
12:06Qualcosa
12:07E ho deciso di investirlo
12:08Nella lettura
12:10Nella scrittura
12:10Cose che mi erano sempre piaciute
12:11Nel progetto mondo
12:13Complesso
12:14E quindi nel podcast
12:15Che faccio
12:17E così via
12:17Quindi nel
12:18Confrontarmi con le persone
12:20Nel
12:20Non a caso no
12:21Il film
12:22È un film corale
12:22È un film collettivo
12:23E quindi
12:24Questa attività
12:24Ha questo significato
12:25Di scambiare
12:26Punti di vista diversi
12:28Ovvio
12:30Alcune cose
12:32Sono scientificamente
12:35Assodate
12:36In qualche modo
12:36Ci sono delle verità
12:37Alle quali
12:38Tutti noi
12:39Dobbiamo in qualche modo
12:40Essere aderenti
12:41Però la cosa
12:42Mi piace di più
12:43È scambiare appunto
12:45Prospettive
12:45Sul modo in cui
12:46Si vede il mondo
12:47E credo che sia
12:49La parte poi
12:51Più stimolante
12:52Del nostro stare insieme
12:53Il fatto che
12:53Non guardiamo tutti le cose
12:54Allo stesso modo
12:55Grazie
12:56Grazie a te
12:56Grazie per l'invito
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