00:00Soy Clarisa Fleitas, y bueno, acá estoy en un albergue quedando con mis hijos
00:08desde el día que prendieron fuego mi casa.
00:12¿Cuándo fue eso, Clarisa?
00:13El 18 de junio.
00:15¿Y vos estabas en tu casa con tus chicos cuando la prendieron fuego?
00:19No, porque yo soy mamá soltera, hace más o menos 13 años me quedé sola.
00:26Y bueno, desde ahí la vengo remando hasta que pude conseguir una casa para poder vivir con mis hijos.
00:32Y bueno, ahora yo trabajo, yo entro a mi trabajo desde las 20 horas más o menos
00:39hasta las 12 y 12 más o menos del mediodía, porque cuida a una señora de 94 años.
00:47¿Por qué sospechas, Clarisa, que el incendio fue intencional y que no fue, no sé, un cortocircuito, por ejemplo?
00:55¿Por qué sospecho?
00:57Porque tuve dos amenazas anteriormente.
01:02Esas dos amenazas, en la última dice, habrá venganza.
01:07En la última amenaza dice.
01:09¿Y por qué te amenazan a vos, Clarisa?
01:13Sos familiar de una persona detenida o que estaba detenida, ¿no?
01:17Yo soy la hermana, yo soy la hermana de la familia que está detenida, de los muchachos que están detenidos.
01:23Ajá.
01:24Es como yo dije, yo soy la única que tenía una casa donde brindarle su salida transitoria.
01:34Porque somos solos nosotros, mis hijos, mis hermanos, mi mamá y yo.
01:41O sea, todos tus hermanos estaban presos por un asesinato.
01:47Tengo cuatro hermanos, tengo cuatro hermanos. Uno es el culpable, tres son inocentes.
01:54Pero los cuatro estaban presos, ¿no?
01:56Los cuatro están detenidos todavía.
01:59¿Por qué están detenidos los otros tres si uno solo es culpable?
02:02Porque le culparon por encubrimiento.
02:08¿Y quién es la persona asesinada, Clarisa?
02:11La persona asesinada se llama Clemente Saúl Ramírez. Se llamaba, perdón, en aquel tiempo.
02:19Hay una historia, hay una historia de...
02:20Hay una historia detrás de todo eso.
02:23¿Podés resumirla?
02:24Es una historia que nadie, que jamás en la vida fue escuchado desde nuestra parte, ¿viste?
02:32Que jamás en la vida fue escuchado desde nuestra parte.
02:37Cuando quemaron mi casa ahora, el 18 de junio, ¿qué pasó?
02:44¿Qué pusieron en la noticia?
02:46Una mujer de 47 años.
02:48Yo no tengo 47 años, yo tengo 36 años.
02:53Y que no hubo daños de una víctima, no sé qué.
02:57Ni la quise leer más porque me dio tanta impotencia, porque ni siquiera me preguntaron las cosas a mí.
03:04Que yo soy la dueña de la casa.
03:07Es decir, dueña porque es de Liproda, pero me la dieron, me la cedieron.
03:12Sí.
03:13Ni siquiera me vinieron a preguntar si estaban los chicos o no.
03:18Hicieron lo que quisieron.
03:20Hicieron como que, ah, qué importa.
03:22Es Clarisa.
03:23¿Viste?
03:24Es lo que me duele a mí.
03:26Porque muchos años fui juzgada por eso.
03:30Muchísimos años.
03:31En todas las noticias que salen, yo soy la persona que sale perjudicada.
03:37Clarisa, contale a la gente, resumir a la gente esa historia.
03:41¿Por qué terminaron presos tus cuatro hermanos?
03:44Bueno, es así, mira.
03:47La historia no fue que mi hermano, mi hermano Fermín, le asesinó al muchacho.
03:56No por mi culpa.
03:59Eso fue el que llenó el vaso, como se dice.
04:03Cada gotita de agua, en algún momento, llena un vaso.
04:09Bueno, eso es lo que el muchacho fue a hacer en mi casa hace casi 20 años atrás, rebosó el
04:16vaso.
04:17La justicia en aquel año no me escuchó.
04:20¿Por qué?
04:21Porque yo era menor.
04:23Tenía 16 años.
04:24Bueno, yo estaba en pareja con Mendoza Sergio Omar en aquel tiempo.
04:30Tenía una hija de un año y ocho meses más o menos.
04:34Tengo mi hija.
04:35Hoy por hoy tiene 20 años mi hija.
04:37Sí.
04:38Bueno.
04:39Cuando ese día pasó, al otro día vine a la policía, quise hacer la denuncia.
04:44¿Qué me dijeron?
04:46Volve a tu casa, Clary.
04:47Todo va a estar bien.
04:49Y hoy estamos, por esta razón, así estamos.
04:53Pero, ¿qué es lo que hizo el hombre que terminó asesinado?
04:57¿Qué es lo que fue a hacer a tu casa?
04:58Él se fue a mi casa queriendo abusar de mí.
05:01Ah.
05:01Y eso nadie me escuchó.
05:04Nadie me escuchó.
05:05Nadie me creyó.
05:06Sí.
05:07En venganza de eso, tus hermanos lo fueron a buscar y uno de tus hermanos lo mató.
05:13Uno de mis hermanos nomás.
05:15Uno de mis hermanos lo agarró porque los otros no sabían nada.
05:18Ellos seis meses después, cuando estaban en la cárcel, en el servicio penitenciario número tres,
05:26se enteraron.
05:27Y yo me enteré el día del juicio.
05:31Clarisa, volviendo a lo que fue el incendio, ¿cómo fue ese día?
05:36Contaste justamente las amenazas previas que lo charlamos ayer en el colectivo, las piedras.
05:42Pero, espera, es importante, antes de avanzar a eso, Alexis.
05:47Clarisa, vos decís que tus hermanos empezaron a tener salidas transitorias.
05:52Vos alojaste a ellos o a alguno de ellos en tu casa.
05:57Y como venganza, la familia del muchacho asesinado que intentó abusar de vos, te prendió fuego la casa.
06:04Eso es lo que sostenés.
06:06Sí, yo sostengo.
06:07¿Sabes por qué?
06:09Porque en el 2004, el 30 de marzo del 2004, hicieron lo mismo.
06:15Prendieron la casa con uno de mis hermanos adentro.
06:18Adiós, gracias.
06:19Y trabaron la puerta del lado de afuera.
06:22Adiós, gracias.
06:24Mi hermano pudo salir.
06:26Y ellos, la familia del muchacho asesinado, le culpan a Caín.
06:31Porque todas las amenazas vienen hacia Caín, ¿viste?
06:35Y Caín no fue.
06:36Ellos no saben ni cómo se llama mi hermano.
06:41Yo necesitaba que alguien en la vida, por una vez, me escuchen.
06:47¿Lista?
06:48Clarisa, y en cuanto a lo que fue el incendio justamente de tu casa en Ruiz de Montoya, ¿cómo fue
06:54ese día?
06:54¿Fue a la noche? ¿Fue de día?
06:56¿Quiénes estaban?
06:57A las 00.20 pasó eso.
07:01Yo estaba, yo salgo a las 7, más o menos, 6 y media, 7, salgo rumbo a semi-trabajo.
07:10¿Por qué salía temprano?
07:11Porque oscurece temprano ahora, ¿no es cierto?
07:14Bueno, yo salgo, bueno, mi hijo más chico, después de la amenaza ya no mucho le dejaba salir
07:21porque tiene sus compañeritos, sus amiguitas que juegan en el barrio.
07:26Bueno, yo a ellos, a cualquiera de ellos, le pego un chiflido, ¿viste?
07:32Y, ya te vas, mami, ya voy, ¿viste?
07:36Bueno, vienen, se bañan y quedan adentro.
07:39Mis hijos, mis 5 hijos siempre quedaron adentro de la casa cuando yo me iba a trabajar.
07:47¿Sospechá que también la intención era hacerle daños a ellos?
07:49Sí, ¿qué más? Por supuesto, por supuesto que sí, porque no pensaron, no pensaron en ningún momento
08:00el daño que podían hacer.
08:02Como nosotros hablamos en familia, está bien que nosotros reconocemos que mi hermano cometió un delito.
08:12No está bien lo que hizo, no está bien lo que hizo, reconocemos, como ser humanos reconocemos,
08:18pero hacerle tender eso a la familia del difunto.
08:22A ellos querían arrasar con todo, si no era por mi sobrino que estaba en la sala comedor,
08:29no sé, hoy no estaría hablando yo con ustedes, porque yo, como le dije a mis vecinos,
08:34como mamá, y si mis hijos estaban adentro, yo entraba junto.
08:40Porque, ¿de qué sentido va a tener mi vida?
08:42¿Qué tal me arrebataban mis 5 hijos, mis sobrinos?
08:47¿Y yo qué voy a hacer en la vida?
08:50Clarisa, denunciaste a la familia de...
08:53Ahora, por este hecho, digo, por este incendio, ¿los denunciaste ante la policía?
08:58Yo hice, desde la primera amenaza, denuncia.
09:02Sin embargo, dejé claro que yo tenía miedo que pasen y tiren, hagan un tiroteo, que tiren bala,
09:11porque mi casa queda en la esquina, en una esquina queda.
09:15Que no tengo vecinos en frente, visibles, ¿viste?
09:19¿Y la familia vive en el mismo lugar que vos? ¿Vive en Ruiz de Montoya?
09:23No, no, no, no, la familia vive en Loteo y en Capiobis.
09:26Pero, ¿qué pasa?
09:27Una de la familia de ellos era taxista, el muchacho que está detenido.
09:33Y todas las veces pasaba por frente de mi casa, teniendo muchas otras opciones por dónde salir.
09:43Entiendo, como mujer, yo entiendo que era su trabajo.
09:51¿Vos decís que te estaba vigilando?
09:52Sí, por supuesto, sabían mis movimientos todos, sabían mis movimientos, sabían cada cuánto yo me iba al servicio penitenciario, todo.
10:04Ellos no saben o mal nombre de mis hijos.
10:06Seguramente que no saben el nombre de mis hijos, no saben.
10:12¿Alguna vez pudiste hablar con alguno de ellos y decirles esto que nos decís a nosotros, que considerás que estuvo
10:19mal lo que hizo tu hermano, pero que lo hizo porque la persona que murió te quiso violar?
10:27No, no, no. Con esas personas, yo soy un ser humano también, pero con esas personas no se puede hablar.
10:34Ellos no entran en razón.
10:36Con ellos vos no podés hablar porque ellos te hacen las cosas de atrás, así como hicieron.
10:42Y como hicieron toda una vida, todo de traición, jamás de frente.
10:49Clarisa, gracias por contarnos tu historia y bueno, estaremos atentos a la evolución de la denuncia también.
10:56Dale, muchas gracias por escuchar y bueno, estoy para lo que sea, yo estoy para lo que sea, pero sí
11:06doy gracias que mis hijos están vivos.
11:08Porque imagínense, cinco chicos adentro, una chica de 20, una chica de 18, el varón de 16, la nena de
11:1813, el varón de 8 años y mi sobrino de 19.
11:22¿Usted se imagina en qué podía pasar?
11:24Desastre.
11:25Lo que podía pasar.
11:26Una tragedia.
11:27Por una conciencia, está bien, por un pensamiento, porque ellos dijeron que mándole la casa a Clary, no vienen más
11:36los chicos.
11:37Los asesinos, como dicen ellos, ¿viste?
11:41Porque ellos no saben, son personas que no saben hablar, son personas que no saben dialogar.
11:49Ellos quieren hacer, hacer, hacer, hacer.
11:52Está bien, ellos hicieron el repudio hacia la marcha, hicieron una marcha, el malestar que hicieron porque mis hermanos salieron.
12:01Pero a mis hermanos no les molestaba a ellos.
12:04Yo doy gracias, doy gracias que a mí alguien en la vida me quiso escuchar.
12:10Porque a mí nadie jamás, nadie jamás me quiso preguntar las cosas o no me preguntó nada.
12:17Hoy por hoy no tengo vergüenza porque cuando yo tenía 16 años me callé y hoy por hoy yo estoy
12:24sola.
12:24Yo soy sola, yo soy sola en la vida.
12:28No tengo respaldo de personas, no tengo hermanos que me respalden.
12:34No tengo familia que me respalden.
12:36Yo soy sola con mis cinco hijos.
12:39Años les saqué a mis hijos sola, sola.
12:42Adelante.
12:43Adiós, gracias.
12:44Hasta hoy pude.
12:46Y sé que voy a poder.
12:47Bueno, Clarisa, gracias.
12:49Se nos termina el programa.
12:50Hasta luego.
12:50Dale, gracias a ustedes.
