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LOS VASOS COMUNICANTES: Lucas Velásquez.
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00:00Lucas Velázquez, actor, docente, dramaturgo, creador, constructor y transformador
00:11del teatro, de nuestro teatro, de lo que hacemos en el teatro.
00:19O sea, esa combinatoria poderosa entre el destino, el trayecto y el proyecto.
00:26Exacto. Entonces, con Lucas vamos a tratar alrededor de qué es lo que pensamos en el teatro,
00:38qué es lo que el teatro nos piensa, qué piensa un actor del teatro cuando hace teatro.
00:47Lucas, ¿podrías hablarnos en qué momento el pensamiento teatral o la manera de tú hacer teatro
00:56está relacionada con ese pensar en el teatro, pensar del teatro, problematizar el teatro?
01:04¿En qué sentido lo haces? ¿Qué perspectiva buscas con él de ese nuevo teatro que tú propones?
01:11Bueno, querido Oscar, pues yo creo que el reencuentro con el mundo del teatro es también como, digamos,
01:20esa búsqueda de encontrar una resistencia estética también.
01:23¡Oh!
01:24Y yo creo que también por esa situación en que me pone la vida en esta ciudad
01:31y encontré, digamos, como a través de ese dispositivo del teatro encontrar esa resistencia estética,
01:36pues igual desde el habla de clase uno trata de hacer una resistencia también
01:40y, digamos, sembrar ese pensamiento crítico.
01:44Exacto, pero lo bonito es en un país como estos que de alguna manera ocurre ahí como una masa morfa
01:53de ese teatro político y la máscara como, digamos, esa excusa para poder muy a lo que era el bufón
02:05un poco en la corte, yo creo que reivindicar un poco como esa labor del dispositivo teatral
02:12y de pronto en una época donde se funde eso del artista un poco con el influencer,
02:18un poco con, digamos, que trato de retomar un poco como ese tono satírico.
02:25Entonces, de pronto ya en las obras, pues, en las dos que llevamos en el grupo que estoy actualmente,
02:31en Chejo encontramos ese juego metateatral que propone Chejo tan interesante
02:37y de alguna manera queda esa beta shakesperiana ahí, pues, en lo que veníamos haciendo antes.
02:45Entonces, también como hablar dentro de ese juego metateatral, digamos, ese desazón también del artista
02:53y ahí me vi, digamos, de alguna manera, pues, como que el gancho ahí de Chejo me agarró de nuevo
03:03a este mundo.
03:04Ya cuando llegamos, pues, a Altamar diría que ahí encuentro como eso que quiero decir a través del teatro
03:10y que de alguna manera, pues, este polaco hace, pues, como un juego a través de esa balsa
03:19de lo que es un país, del juego democrático.
03:21Entonces, yo creo que ahí encuentro como esa resistencia estética adecuada
03:25y desde ese humor, pues, que tanto le falta, pues, a esa sátira corrosiva que es necesario,
03:33a pesar, pues, de que vengo de una escuela muy trágica.
03:35Entonces, se encuentro de alguna manera en esa comedia.
03:39Eso fue transformador para ti, ¿cierto?
03:41Una transmutación alquímica.
03:43Total.
03:44Pasar de un carácter, llamémoslo así, y de una caracterización trágica a la ironía,
03:53a lo sarcástico en Mrosek.
03:56Exacto, exacto.
03:57¿Cómo te relacionaste?
04:00¿Cómo fue el medium que se presentó en tu vida, personaje, actor, para llevar a la escena Altamar?
04:07¿Cómo fue Altamar?
04:08¿Cómo se concibió?
04:09¿Y cómo se fue estructurando toda esta tarea con Mrosek?
04:14Digamos que entre todo ese mundo de textos antes de montar a Mrosek fue también como esa pregunta
04:22que siempre ha habido en mí y que ha llegado a través de Clement Roset, con La lógica de lo
04:27peor.
04:29Se hablaba, pues, de esos tres momentos del advenimiento de lo trágico.
04:33Hablamos de Grecia, del Teatro Isabelino y ahora, pues, en la posguerra, donde surge este texto
04:39de en Altamar. Entonces, pensándome mucho de eso, como en una época que todavía está
04:45como embriagada por ese positivismo, buscar, digamos, ese advenimiento trágico ahora, pues,
04:52en el siglo XX, con todas estas dramaturgias que emergen en la posguerra europea.
04:58Entonces, también de un mundo derroído, pues, también vemos la pluma de Albert Camus, pues,
05:04con sus textos, con Sísifo, y creo que es eso. O sea, como estos personajes,
05:09que lo vemos en un beque, en esa larga espera de Godot, también de estos tres náufragos
05:15en esa balsa, esperando, pues, digamos, como una iluminación divina a través de ese sombrero
05:20que aparece y de jugar a lo democrático. Pero en realidad, pues, también vemos como toda
05:26esa pulsión de todos estos personajes desemboca, pues, en una tragedia moderna.
05:32Y, digamos, que actualmente vemos la disolución del sujeto moderno y, digamos, en esa fragmentación,
05:40entonces, vimos que Altamar era como, digamos, la excusa perfecta como para...
05:45Total.
05:47Total.
05:47Y, digamos, ahondar en ese sujeto moderno, pues, que, digamos, que es como lo que queríamos
05:55problematizar con esta obra un poco.
05:57Como actor, Lucas, ¿cómo te piensas como actor? ¿Cuál es tu personaje que no está
06:04en el teatro, que no sube al escenario, que nunca te nombra en el medio de esa manera?
06:11O sea, ¿dónde está lo que te fractura, lo que te exalta, lo que tú relievas de ese pensar
06:19el personaje actor?
06:22Digamos que, o sea, fuera de los escenarios también uno asume otro personaje y lo soy en las aulas de
06:30clase
06:31y, digamos, que con cinismo, pues, mantengo esa máscara social también un poco.
06:38Y creo que eso es lo interesante, pues, de darse cuenta, pues, que esto es un traje a la hora
06:44de la verdad
06:44y uno termina siendo como un médium de algo.
06:48Y creo que es una conciencia que me ha dado el teatro, por ejemplo, en mi rol de profe
06:53y también permite, a través de ese cinismo, digamos, sacar eso que está ahí oculto dentro de mí también.
07:01Entonces, digamos que no es cumplir un rol, sino también esa forma cínica con que asumo
07:08también como, digamos, mi rol social, pues, dentro de eso y fuera de los escenarios, obviamente.
07:15Pero seguimos ahí, pues.
07:17No, se percibía.
07:19Yo percibía en mucho de lo que haces también un poco de la teoría del cinismo
07:25y de la estructura filosófica de los cínicos, ¿no?
07:30Total.
07:30Eso, como lo trata extraordinariamente Peter Sloterdic, ¿no?
07:35Ajá.
07:35Bien.
07:38Ese orden mismo, entonces, de tu pensar el personaje actor,
07:45¿cómo se relacionaría con el que sería el que desarrolla el director de una obra
07:53en relación con tu mundo personaje actor?
07:56¿Cómo ves tú al director en esa relación de personaje pensar actor?
08:00Digamos que a veces, pues, en esta época un poco se ha creado una dialéctica muy interesante
08:07entre el actor y el director y, digamos, pues, no ha asumido la dirección de ningún montaje
08:13porque, digamos, que hay una horizontalidad interesante.
08:16Entonces, digamos que ya no es esa relación vertical y permite, de alguna manera,
08:22que el actor no se desdibuje dentro de ese rol, digamos, jerárquico.
08:28Entonces, por ejemplo, pues, actualmente con mi director, ahora que viene otro director del grupo.
08:33Sí, de eso quiero que hables un poco.
08:34Exacto.
08:35Digamos que muto tranquilamente y también, pues, el actor es un ente activo
08:39que puede cuestionar también ciertas cosas, ciertas directrices del director
08:43y también vivo la vida así un poco.
08:46Entonces, dejo que mis alumnos me cuestionen.
08:48Entonces, digamos que se crea una dialéctica muy interesante, pues,
08:54y que permite también descubrir cosas de mí.
08:57No me niego, pues, también a ser dirigido por, digamos, mis actores
09:02y en algún día, pues, estoy en un rol de dirección.
09:04Sí.
09:05Entonces, es eso.
09:06Y también yo creo que ahora que hablas de Sloterdick sobre,
09:12me recuerdo, pues, este escrito sobre el Palacio de Cristal
09:15y yo creo que puede funcionar también la dirección como algo así,
09:19algo diáfano que también se puede cuestionar e indagar,
09:22a pesar, pues, de que siempre forme esa pulcritud de un palacio transparente.
09:28Entonces, creo que la relación, pues, de actor-director me ha servido actualmente
09:34como para descubrirme también mucho.
09:37Y cubrir mucho.
09:39Y cubrir también un poco.
09:40Creo que haces las dos mediaciones, ¿no?
09:43Exacto.
09:43O sea, una torsión extraña que uno tiene que hacer.
09:46Exacto.
09:47Y más cuando hablas como de una estética de la resistencia,
09:50bien, como de qué se trataría.
09:52Ajá, sí, sí, sí.
09:53Lucas, ¿podrías hablarnos un poco en relación con lo que Agnes Heller,
09:58la filósofa, decía que, desde la filosofía, decía que las ideas
10:03son los personajes de los filósofos?
10:05Y la filosofía se ha hecho, también el pensamiento filosófico se hace
10:10desde el diálogo de personajes.
10:12Se podría montar el diálogo de Platón o el diálogo de Aristóteles
10:16o, inclusive, podría uno llevar el teatro espinosa, la ética, etcétera, ¿cierto?
10:21Podría ser así.
10:22En esa relación, entonces, para ti esas ideas, personajes,
10:27¿cómo las encarnas tú?
10:28¿Cómo posees tú esas ideas, personajes que estás transmitiendo,
10:32que estás comunicando al espectador, ¿es cierto?
10:35Digamos que, pues ahí me diría como la raíz etimológica de la palabra persona,
10:40que en la universidad, pues sabemos que prosopones máscara y persona.
10:46Digamos que cada sujeto en este teatro social, digamos, asume una máscara.
10:52Y me parece súper adecuado lo que dices de cómo los filósofos en la antigüedad,
10:56pues, planteaban desde diálogos y desde personajes, pensamientos,
11:01incluso, pues, ese pasaje que tanto se cita sobre Diógenes con Alejandro Magno,
11:08pues también es como una confrontación de ideas y de posiciones.
11:11Y, claro, cada época tiene sus personajes, sus arquetipos.
11:16Entonces, yo creo que ahí es muy interesante como hay posiciones o máscaras
11:23que son transversales a las épocas humanas y perviven,
11:28pero también, pues, nacen y emergen otras preguntas,
11:30otras máscaras interesantes que ocultando de velan también cosas de la sociedad.
11:36Entonces, cuando llegamos, hablo, pues, de este último montaje de Aljamar,
11:41logramos, pues, también caricaturizar un poco y darle referentes al público de personajes actuales.
11:47Eso es.
11:48Pero digamos que hay arquetipos ahí detrás que vienen de mucho más atrás
11:52y digamos que son esos pensamientos que se han, digamos, expresado a través de filósofos
11:59o a través de arquetipos teatrales que todavía nos, pues, hablamos, por ejemplo,
12:05una Lady Macbeth que todavía aún puede pervivir en la mafia actual un poco.
12:12Sí, sí.
12:13A lo que ha jugado, pues, muchos adaptadores que han tratado como de encontrar
12:19esa universalidad de ciertos personajes.
12:21Como también emergen otros nuevos que hay que descubrirlos
12:26y yo creo que ahí está la pericia del dramaturgo o de un grupo de teatro
12:31cuando crea sus propios arquetipos y que van de acuerdo a la época que viven.
12:36O sea, no solamente se apoyan en lo que ya viene,
12:39sino también cómo vamos descubriendo esos nuevos pensamientos,
12:44digamos, esas nuevas filosofías.
12:45Pensamientos, esas nuevas filosofías.
12:46Ajá, sí, sí, sí.
12:48Que no son tendencias, sino que provienen de toda una historia.
12:53Exacto.
12:53De carácter crítico, dialéctico, materialista.
12:58También, es cierto.
13:00Un poco alrededor de este mismo tema que estamos tratando,
13:07¿cómo te sientes tú como hijo de tu tiempo, como hijo de tu época teatral?
13:14¿Qué crisis te causa? ¿Qué maneras de resolverla tienes?
13:18¿Cómo exorcizas un poco la pesadez que causa también un poco ser hijo de su tiempo?
13:23Pues hay algo muy bello.
13:25Cuando yo llego, pues, a la mitad del montaje del canto del cisne de Antón Chejo.
13:33Ah, sí, relatamos eso, por favor.
13:34Exacto, llega justo con una pregunta de Pascal que se deja ahí, pues, abierta y llega un punto en todo
13:44el desazón de Vasilich,
13:46cuando ya no quiere hacer más teatro y llegan las preguntas de Pascal y dice,
13:49¿por qué este tiempo y este lugar han sido designados para nosotros?
13:53Entonces, como que fue una pregunta también para mí de por qué me llama para asumir ese rol,
14:01de darle una resolución dramatúrgica a esa pregunta que deja Pascal ahí abierta.
14:06Y también ya después la tomo para mí, o sea, como de aceptar también a veces cuando, digamos,
14:13la conjunción planetaria permite que uno termine asumiendo un rol de esos.
14:19Y, pues, ahora que me tocó ya el actor que hacía Vasilich se fue y asumo también, pues, digamos,
14:26aparte de la dramaturgia fue como, digamos, una palmada en el rostro de entender que somos finitos
14:36y de que de pronto, pues, con mucha humildad podría estar a la altura de la tarea.
14:42Y ya leí una resolución, jugué con la pregunta de Pascal durante toda la adaptación dramatúrgica del Canto del Cisne.
14:50Y también fue una forma de irme convenciendo a mí mismo de que era necesario volver al quehacer
14:56y con todo el respeto porque, pues, también Chejo, pues, es un texto que viene, pues,
15:02pues, antes de ese realismo del comunismo era un realismo ruso que era mucho más, digamos,
15:10crudo de mostrar a un actor sin máscara ya cansado de la vida.
15:15También un poco, pues, desde mi juventud.
15:16Sí, sí, es que te estaba diciendo, ¿no?
15:18Sí, como que ya tan aporreado.
15:20Y, bueno, no, hay una motivación casi que más allá de esta mortalidad que nos llama, pues, al escenario.
15:30Entonces, fue así como me reencontré a través de una pregunta de Pascal y entender de que, sí,
15:36este tiempo y este lugar han sido designados para nosotros y hay que asumir.
15:42¿Cómo haces para pensar siempre en una condición que es la tuya y que considero siempre muy natural,
15:51nada sadomasoquista ni perversa, en cuanto que para ti el carácter crítico es decisivo y determinante en tu tarea,
15:58en tu formación? ¿Puedes hablarnos un poco de esa naturaleza crítica, Lucas?
16:02Sí, yo creo que jugando un poco a lo que plantea Funes, el memorioso, con Borges,
16:09de que, pues, la memoria no puede ser algo así para guardar en los anaqueles y algo anticuario.
16:16Yo estudié historia, pues, historiador que leyó a Nietzsche, entonces también un poco ahí,
16:22como esa batalla contra eso anticuario y nace, pues, hijo de la universidad pública,
16:29como ese pensamiento crítico, digamos, ya no, digamos, por esa cortina de hierro de pensamiento
16:36que fue la Unión Soviética y la influencia en las universidades públicas,
16:41sino ya desde un punto de vista más, o sea, una duda de la duda, también con estos maestros de
16:49la sospecha,
16:50digamos, coger todo ese acervo de conocimiento y ponerlo activamente a trabajar en el tiempo en que nos toca
16:57y, bueno, el teatro es, de pronto, pues, uno como historiador se quedará en artículos de una revista académica,
17:04pero el teatro permite que ese pensamiento participe activamente y esté ese feedback,
17:10de alguna manera, del público, que también, pues, hace que uno esté en esos reajustes
17:15y también actualizando, pues, dramaturgias que sean vivas con la actualidad,
17:19entonces, ahí es ese juego dialéctico tremendo, tremendo, y eso es lo que hace más vivo el teatro,
17:26¿cierto?, o le da vida, pues, para decirlo en esos términos.
17:31Ajá, exacto.
17:32Me inquietaba un poco, quería inquirirte sobre Nietzsche en cuanto que escribe ese tratado tan extraordinario
17:42sobre sí mismo, exeomo, ¿cuál es tu exeomo y cómo se va escribiendo ese tratado de tu vida teatral?
17:51Digamos que, pues, parte de mi vida ha estado cargado mucho por la desilusión
18:01y, digamos, que el pensamiento trágico para mí ha sido determinante, pues, porque, digamos,
18:07cuando la vida te pone algo, pues, incluso cuando estaba terminando mi carrera
18:12tuve la oportunidad, pues, de hacer un reencuentro con mi padre
18:16y a veces siempre como que la vida te pone algo inalcanzable,
18:21entonces, digamos que esa pulsión vital que me permite, pues, seguir
18:27y, digamos, es desde esa noción trágica, o sea, también como de, no desde un negativismo.
18:35No, no, no, en absoluto.
18:36Es una conciencia del destino y de los devenires que nos aquejan también
18:43y que todo es un devenir constante.
18:46Entonces, digamos que ese exeomo es, digamos, un personaje.
18:51Bueno, eso es.
18:51No tanto, tanto en el escenario como en la vida, exacto, es, digamos, consciente
18:57de que tiene que estar dialogando con su pasado para poder, digamos, no prever,
19:02pero sí por lo menos estar más pendiente del futuro, o sea, mantener ese trance
19:08que mantenía la pitoniza un poco y, digamos, no anestesiarse, digamos,
19:15porque es una época donde también con tanta hiperestimulación se va uno anestesiando un poco.
19:22Así es.
19:23Digamos que es como mantener ese punzón ahí que te mantiene como vivo, como un poco alerta.
19:31Bueno, en medio de todo lo que has hecho en el teatro, paréntesis, lo que tampoco harás nunca,
19:39porque bien si uno ha hecho en el teatro cosas, pues habrá otras que nunca hará, ¿cierto?
19:43De la misma dimensión.
19:44Ajá.
19:45Entre esas dos dimensiones, ¿podrías hablarnos, Lucas, un poco de tres principios estéticos
19:52de tu hacer teatral, o sea, del pensar teatral en el que haces tu tarea?
19:58Sí, digamos, de pronto como líneas rojas.
20:01Sí, como que bien esas.
20:03Sí.
20:03Pues tengo el privilegio, pues, de no vivir de, digamos, como del oficio teatral,
20:10entonces, digamos que soy como un automecenas y me da cierta libertad también creativa
20:18y creo que es, o sea, una línea roja que no cruzaría y que, pues, también la época
20:26y ahora que hay generaciones de actores que se han formado en la academia,
20:30que no llegaron de otras disciplinas, pues, hablamos de un Gilberto Martínez que fue, pues,
20:36un cirujano y, digamos, también permitía en su vida como ese automecenazgo un poco.
20:43Eso está maravilloso, eso de automecenas.
20:46Eso sí es nuevo para mí totalmente.
20:49Pero digamos que muchos...
20:49No sabía que también lo hacía en mi vida, ¿no?
20:51También me hizo lo que te ha tocado.
20:54Y una línea roja sería no, digamos, caer, por ejemplo, en hacer BTL,
21:00que es un teatro más institucional donde no hay, digamos, una libertad creativa
21:06ni una libertad estética, sino que va ceñido a lo que institucionalmente se te dicta.
21:12Entonces ya el actor termina siendo como una marioneta de una marca
21:16y que lastimosamente, pues, o también a veces creemos que jugamos el juego
21:22y no, termina uno siendo una ficha del juego y el juego es el que juega con uno.
21:26Y también, pues, las redes sociales han creado un fenómeno triste
21:30de que los actores a veces se han, digamos, visto casi en esa línea difusa
21:39entre el modelo, el actor y el influencer.
21:42Entonces digo que sí tengo como...
21:44De pronto eso guardo la vieja escuela, como no caer, pues, en un teatro panfletario,
21:49pero sí en una resistencia estética.
21:51Y que, pues, también mi labor como docente permite que tenga un tiempo libre
21:57de mi semana para ensayos, para trasnochar y poder, digamos,
22:03mantener esa pregunta viva.
22:04Entonces digamos que la línea roja sería esa, como no dejar un poco
22:09de perder ese automecenazgo.
22:11Sé que también, pues, lo han hecho mucha gente en estos países
22:16que es tan difícil, que no hay una compañía teatral como lo hay en otros países.
22:20Entonces, que se pueden centrar 24-7, pues, en un proyecto.
22:25Entonces digamos que es eso, como mantener esa mediación entre mi rol de maestro
22:30y en el mundo del teatro como para poder hacer lo que quiero.
22:34Y también, digamos, no tener ese pensamiento de que cada mes tiene que llegar un sueldo
22:39a través del quehacer artístico.
22:42Y eso termina dibujando un poco como esa verdadera razón del actor en la sociedad.
22:49Lucas Velázquez, Los Vasos Comunicantes y FM Cultura.
22:56A Lucas le agradecemos haber hecho este viaje tan inmenso,
23:03tan inabarcable con nosotros en este momento histórico de la trayectoria teatral de tu vida.
23:11Muchas gracias, Lucas.
23:12Gracias, maestro. Gracias a todos.
23:19Los Vasos Comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores
23:24se unen en diálogo para explorar universos literarios, plásticos, visuales y sonoros.
23:30Conduce Oscar Jairo González Hernández.
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