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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenas, hoy sí que sí, en lo que toca tu bolsillo tenemos la suerte de contar con el
00:03vicesecretario de Economía del Partido Popular, con Alberto Nadal. Un gusto, Alberto, ¿qué tal?
00:07¿Qué tal? Engatado de estar con vosotros aquí en OK Diario.
00:10Yo suelo hablar de lo que toca el bolsillo aquí en OK, que voy recordando diversas cosas. Uno,
00:16que jamás se ha deflactado el IRPF y ahí seguimos, que sigue subiendo el IPC, aunque no digan que no,
00:22claro. Cuando se dice baja, no, modera el ascenso, pero seguimos pagando de más. Quiero decir que
00:27la situación no está bajando, no está en negativo. Y al margen de estas cositas, me viene bien
00:31tenerle por aquí, entre otras muchas cosas, porque está ahora de moda si va a salir o no adelante el
00:36famoso decreto este, o falso decreto de medidas anticrisis. Están intentando ver si lo negocian,
00:42no lo negocian, a ustedes les ha llamado alguien, ¿qué pasa con este decreto? Dicen que nos viene a
00:46todos muy bien. Tuvimos una llamada simplemente para decir que lo iban a sacar y vos quejando un
00:53poquito, que se fueran las medidas, y poco más. Como es habitual, no ha habido ningún
00:57diálogo, ninguna negociación, ninguna posibilidad de ver cómo trabajamos conjuntamente para
01:03solventar los problemas de los españoles. Ya sabemos que el modus superandi es otro,
01:07yo negocio con mis socios y si no tengo mayoría suficiente en el último minuto, le pido al
01:11Partido Popular que vote lo que le pongo encima de la mesa sin ninguna posibilidad de
01:15modificar absolutamente nada. Pero vamos al asunto. Primero la primera afirmación que es muy
01:21interesante y es ¿cómo están realmente las familias españolas? ¿Qué es lo que está
01:24pasando? Pues claro, el gobierno dice que todo va muy bien, que la economía está creciendo,
01:29que disminuye el desempleo ya, pero le preguntas a los españoles y te dicen que llegan cada
01:34vez con más dificultad a final de mes. Y el motivo es porque si se ve lo que han subido
01:38los salarios en los últimos años y se compara con lo que ha subido la inflación, pues los
01:42salarios han subido más o menos lo que la inflación, no hay ninguna ganancia de poder
01:46adquisitivo. Si a eso le añadimos que los alimentos han aumentado un 40%, pues las
01:51familias con hijos o las familias de menos renta lo están pasando mal. Pero si a eso le
01:56añadimos que no ha habido ninguna modificación de los parámetros del impuesto de la renta
02:00de las personas físicas como consecuencia de la inflación, pues lo que tenemos es una
02:04pérdida real de poder adquisitivo cuando sumamos inflación más impuestos. Y si encima
02:08eres una familia con hijos que no solo te ha subido más la cesta de la compra, sino
02:11que además la no actualización del impuesto te hace especialmente daño, pues
02:15todavía lo estás pasando peor. Y esto es lo que está ocurriendo estructuralmente en
02:20España. Sobre esto, el gobierno planteó hace unos meses una serie de bajada de
02:25impuestos, por cierto, dos semanas después de que las planteara el Partido Popular y
02:30riéndose de nosotros durante esas dos semanas, para luego adoptar buena parte de
02:33las medidas que nosotros habíamos planteado. Salvo la de rebaja de IRPF, a la que le
02:38tienen alergia, como todos saben. Y entonces ahora nos viene con un segundo paquete, que
02:43en realidad es una subida de impuestos, no una bajada, aunque el gobierno está vendiendo
02:46lo contrario. Claro, si le pones fecha de caducidad a 30 de junio, a la mayor parte
02:50de las reducciones impositivas y la mayor parte de las ayudas que tenías en el Real
02:54Decreto anterior, pues claro, si no se aprueba nada, pues decae todo. Pero si comparamos
02:58lo que ponen nuevo con lo que ponen anteriormente, pues es una subida de impuestos. Voy a poner
03:02ejemplo. Ahora mismo, de cara al verano, el precio de la gasolina es muy importante.
03:07Gasolina a gasóleo, los españoles se van de vacaciones, las familias tienen que mover
03:11los coches. Hasta el 30 de junio, la rebaja en el litro es de 37 céntimos. A partir de
03:18la aprobación del Real Decreto Ley. Suponiendo que aprobamos. Bueno, la aprobación hasta
03:22que se convalida de momento. Bueno, sí, sí, ahí voy, sí. Suponiendo que esto sale
03:26adelante. En el mes de julio de 37 bajamos a 18, en el mes de agosto a 12 y en
03:31el mes de
03:37lo que había anteriormente es una subida de impuestos. Y lo mismo es aplicable a la electricidad,
03:41lo mismo es aplicable al gas, lo mismo es aplicable a todas las supuestas medidas de
03:45ayuda que ha puesto el gobierno encima de la mesa.
03:49Antes de ir más alto a empresa y todavía en esto, hay un temor. Se ha hablado mucho
03:54del déficit. Por ejemplo, que se encontró Mariano Rajoy, esto lo comentó hace muy poquito
03:59Alberto Niño Fijo también, que se encontró Mariano Rajoy y que hizo que de un plano
04:04original, vamos a considerarlo así, desde una cierta bonomía, de un plano original de
04:10bajada de impuestos, terminamos en unas subidas y una serie de ajustes que hubo que hacer porque
04:14al levantar la alfombra el déficit era mucho mayor. Teme que todos estos movimientos que
04:20hay y estas subidas y el hecho de no deflactar el IRPF y el hecho de intentar, teniendo ahora
04:25mismo un récord de recaudación histórico, de no rebajar nada, absolutamente nada,
04:29ingresar más cuando se supone que la economía va bien. Teme que eso esté tapando realmente
04:32agujeros dentro. Es decir, cuando entre dentro y abra el cajón, diga, anda.
04:36Vamos a ver. Nunca nos han dejado el país bien. O sea, sería la primera vez que el Partido
04:41Popular es llamado al gobierno por parte de los españoles y cuando nos encontramos las
04:47cifras son correctas. Eso nunca ha pasado. Lo que pasa es que los órdenes de magnitud es
04:51difícil repetir lo del año 11 porque el agujero era sideral, absolutamente sideral. Y eso
04:57obligó a tomar medidas, tanto en el lado del gasto como en el lado de ingresos, de
05:01emergencia. Ahora lo que tendremos que hacer es, nuevamente, hacer que el gasto sea lo más
05:06eficiente posible, que crezca el gasto por debajo de lo que crece la economía y crear
05:10el espacio necesario para bajar impuestos. Pero una cosa es evidente. En el primer momento
05:15tiene que haber un adelanto de la bajada de impuestos, sobre todo destinado a las familias
05:20que han visto erosionado su poder adquisitivo con la elevación del IRPF de manera silenciosa.
05:25O sea, llegamos, deflactamos el IRPF y luego vemos.
05:28Haremos un esfuerzo en ese lado, en el de las familias, y después, a partir de entonces,
05:33hay que hacer un esfuerzo de buena gestión del gasto público que cree espacio para bajar
05:37impuestos con muchos objetivos. Tienes que devolver el poder adquisitivo a las familias,
05:41tienes que hacer que el trabajo, el esfuerzo, rente, que sea importante, que lo que te ganas
05:46por experiencia, por estudiar, por ser mejor, te lo lleves tú. Es importante también apoyar
05:53la inversión empresarial, la inversión en tecnología, es importante apoyar el ahorro.
05:57Todas estas son cuestiones que hay que ir poniendo en marcha. Toda la legislatura del Partido
06:01Popular, al final, siempre ha tenido una reducción del gasto público respecto al tamaño
06:07de la economía, el gasto ha crecido por debajo de lo que ha crecido la economía y una rebaja
06:11impuestos. Vamos a ver cuáles son y cómo. Ahora vuelvo a este asunto, pero hay otros
06:18que son de Canet de actualidad. Celebraba Junta de Accionistas Indra, lo hace con Ángel
06:24Simón a la cabeza, mientras vemos también otras situaciones similares dentro de varias
06:30empresas. De hecho, vamos, no por vincularlo, pero por procedencia. Uno ve Mark Murtra, Ángel
06:36Simón, Raúl Blanco en Sapa y de repente hace banda. Y ve la trayectoria de los tres,
06:41y de repente mira a Salvador Illa y dice, pues algo debe estar metiendo el PSC en algún
06:44sitio. Digo, está Ángel Simón al frente de Indra, ahora han llamado a Recasens para
06:50que sea el CEO, hoy hacían su primera junta. No queda muy claro cuáles van a ser los cambios
06:54más allá de esperar a que lleguen los programas especiales de modernización, en realidad
06:56que empieza a caer el dinero desde el gobierno. Todos estos nombramientos que ha ido habiendo
07:01aquí y allá, ¿cómo los ven ustedes? ¿Qué creen que puede hacer? Porque la sensación,
07:07si uno llega y los cambia de golpe, va a ser la misma.
07:10Bueno, vamos a ver. Lo primero que tenemos que tener en la cabeza es que el gobierno ha
07:14utilizado la deuda pública y el dinero de todos los españoles para intervenir en las
07:19empresas y manipular sus consejos de administración y sus presidentes. El ejemplo más paradigmático
07:24ha sido la entrada en Telefónica en el que se cambia al presidente y además se hace
07:29en Moncloa. Esto no ocurre en ningún país razonado. De ahí procede luego el movimiento de
07:35Indra, en el que el presidente de Indra pasa a Telefónica y se pone en marcha una operación
07:41de las más oscuras que se han producido en la democracia española, en la que se compran
07:44paquetes accionariales para realizar una fusión con el propio presidente de la compañía
07:49con la que se quiere fusionar, etc.
07:51Esto ya en Indra, dices.
07:52En Indra. Con lo cual, lo que tenemos es, probablemente, como decía antes, una de las
07:57operaciones más oscuras, cuyo resultado final ha sido una plusvalía de 900 millones de euros
08:01en dos años por un grupo de accionistas que cabe preguntarse si tenían la misma información
08:06que tenían los que vendieron las acciones. En ese contexto, lo relevante o lo realmente
08:13grave es que detrás está la política de defensa española, en el caso de Indra. Y lo que tenemos
08:17es bandazos en la dirección de la compañía y en la presidencia de la compañía. No tenemos
08:23una política clara de hacia dónde va a ir, con cambios continuos en el personal y sin
08:27un modelo claro de hacia dónde va la industria de defensa española. Lo tenemos más claro
08:31en el caso de la Armada, Navantia se sabe lo que es, en el caso del Ejército del Aire,
08:36pues EADS, la participación histórica de España en el Consorcio Militar Europeo,
08:42del Ejército del Aire, pero en la parte del Ejército de Tierra, lo que tenemos es un mare
08:47magnum con idas y venidas, con conflicto de intereses, del que el gobierno no sabe dar respuesta
08:53y lo único que ha hecho es movimiento de sillas en función de oscuras operaciones
08:57que nadie entiende.
08:58Saliendo de aquí, porque ahí de momento no está pasando lo que sí está pasando
09:03en otras empresas, donde estamos viendo una multitud de imputados, incluyendo
09:07SEPI, que efectivamente intervino Indra, elevó su participación, lo hizo en Telefónica,
09:13lo hizo, yo qué sé, tuvo reunidos, tuvo Felguera, Navantia, tiene esa participación
09:19en todo, y ahora estamos viendo cómo no solo, digo porque van a ir tres imputados
09:23del presidente de la SEPI, desde Vicente Fernández, que bueno, ya conocido como amante
09:29de Leire, de la fontanera, entonces la cosa está dando ya unos vuelcos tremendos,
09:33Bartolomé Lora, que fue quien estuvo en funciones, se supone que terminando de acometer
09:38una serie, digo se supone, esto es presunto, pero terminando de acometer todo lo que había
09:42dejado Vicente preparado para los rescates, donde cayeron los plus ultra y compañía,
09:45y después vino, desde Navantia, Belengualda, que ahora también pasa a instancias judiciales.
09:53¿Qué sensación deja una sociedad de participaciones en la que los tres últimos presidentes acaban
09:58imputados?
09:59Claro, pero hay que recordar lo que es SEPI, no solamente son las, qué tipo de empresas
10:04están ahí, hay algunas empresas importantes en el área de comunicación, como es la Agencia
10:08EFE o Radio Televisión Española, que bueno, pues uno plantea la neutralidad de estas instituciones
10:13cuando su cabecera ha sido, las tres personas tienen el origen que tienen y han sido imputadas,
10:19tenemos empresas críticas para el sector energético como son Red Eléctrica o Enagás,
10:23y tenemos todas esas que usted ha mencionado, que son empresas importantes sobre las que se
10:27ejerce una influencia importante.
10:30Claro, es un principio obvio que cuando estás gestionando los paquetes accionariales de los
10:37más sensibles que tiene el país y que se supone que existen participaciones públicas
10:41porque son funciones básicas para el funcionamiento de la economía y para el funcionamiento del
10:45país y tienes tres imputados uno detrás de otro, no sé cómo no se les cae la cara de
10:51vergüenza y lo que tiene que hacer es dimitir el gobierno en bloque.
10:53Pero bueno, el gobierno debería dimitir en bloque no solamente por este caso, sino por
10:58todos los 16 sumarios que tiene abierto y los 97 imputados que tiene abierto.
11:03Está claro que la sociedad estatal de participaciones industriales ha sido un arma más en manos
11:10del gobierno para ejercer su influencia en el mundo empresarial, para ejercer la capacidad
11:16de intervencionismo por parte del gobierno y que no exista ningún poder que se oponga
11:21al sanchismo y según instancias judiciales de algo más como pueden ser desvío de fondos
11:27donde no tenía que ocurrir.
11:29Le junto esto con la CNMC, donde también no hemos llegado todavía a estos puntos, pero
11:36donde hay multitud de quejas, de multitud de sectores en realidad, yo iba a decir particulares
11:41del sector energético, pero ha ido bastantes y parece haber una batalla continua entre si
11:46tiene la culpa la CNMC de lo que le ocurre a ciertos sectores o los sectores contra la CNMC,
11:50pero vuelve a ser otro nombramiento a dedo, vuelve a ser colocar a familiares, etcétera,
11:54adentro...
11:55Es que veamos cuándo es el origen de las cosas, lo primero que ocurre es una situación
12:00inédita en cualquier democracia, cuando el marido de la ministra de Energía y Medio Ambiente
12:07que se supone que pertenece al órgano que actúa de contrapeso frente al gobierno, pues
12:11está situado en la CNMC, esto es algo que no existía en ninguna democracia del mundo.
12:15Pero veamos lo que ha ido ocurriendo, frente a unas reglas no escritas que existían en nuestras
12:19democracias, de un cierto equilibrio en los órganos reguladores, en el Banco de España,
12:23en la Comisión Nacional del Mercado de Valores...
12:25Bueno, es que de hecho es TNMVI, ¿no? Con Bacica Lupo.
12:27Claro. En la Comisión Nacional de Mercados y Competencia siempre había reglas no escritas
12:35de que, bueno, pues el partido del gobierno nombraba al presidente el segundo al vicepresidente
12:39o al gobernador y a su gobernador, que había un cierto equilibrio dentro de los consejos,
12:43todo ello para dar, como en cualquier país avanzado, pues una seguridad, independencia
12:49y de equilibrios dentro de los consejos. Desde que Sánchez está en la Moncloa, ni
12:53un solo miembro de un órgano regulador ha sido pactado o dialogado con el primer partido
12:59del país, con el primer grupo parlamentario. O dicho en otros términos, para determinar
13:03quién debe formar parte de la CNMC es más interesante hablar con Bildu y con Esquerra
13:06Republicana de Cataluña, por ejemplo, que con el Partido Popular.
13:10No se puede hacer nada.
13:12Pero esto tiene una consecuencia especialmente grave. Y es que, con independencia de las
13:16personas que han sido nombradas, la sospecha de falta de independencia de los órganos
13:20es permanente.
13:22Bueno, pero no es una sospecha. Por eso le pregunto. No se puede hacer nada desde la oposición.
13:25Quiero decir, han cambiado hasta el cálculo de contabilidad cambiando a la gente que lleva
13:30el INE. O sea, el INE, el Banco de España, la AIREF, porque hay que recordar a John Alondry
13:35también colocada ahí.
13:36Otro ejemplo paradigmático.
13:38CNMC, CNMV, SEPI. Y nada, no se puede hacer nada. ¿Qué clase de control? Lo digo porque
13:43incluso si lo hiciera el Partido Popular sería un escándalo.
13:46¿Qué clase de control tiene la ciudadanía y el Parlamento Real cuando absolutamente todos
13:51los órganos de control del Estado los va a manejar gente del Estado? Ya no le digo
13:55el Banco de España directamente con el... Pues aquí pongo un ministro.
13:58Del gobierno, porque Estado somos todos.
13:59Bueno, del gobierno, perdóneme. Sí, sí.
14:00Mire, aquí hay una cosa que el Ejecutivo está continuamente agrediendo las competencias
14:09del Parlamento. Reales decretos, leyes, uno detrás de otro abusando de la figura. Leyes
14:15que congela en el Congreso de los Diputados continuamente renovando el plazo de enmiendas
14:22para que las leyes nunca vayan al Pleno, sesiones de control que desaparecen, cierres del Parlamento...
14:29La agresión es contigo.
14:31¿Y por qué no se defiende el Parlamento? Porque los socios del señor Sánchez consideran
14:35mucho más importante mantener las dádivas que le puede dar o el chantaje permanente
14:42al Parlamento que defender las instituciones del Estado. Esta es la realidad.
14:45No será porque el Partido Popular y otros grupos parlamentarios no continuamente plantean
14:49estas cuestiones o mandan leyes al Parlamento para modificar las cosas, sino porque al final
14:55la mayoría parlamentaria de aquellos que sostienen al gobierno, no solamente sostienen
14:59al gobierno, sino permiten la agresión continua de las instituciones del Estado.
15:03Si llegan al gobierno, entiendo que va a haber una serie de cambios en muchos de estos,
15:08no sé si quiere decirme cuáles, pero hay algunos otros que tienen que expirar, digamos,
15:14los mandatos. Ya sé, Banco de España, por ejemplo.
15:16Por ejemplo, hay principios obvios. El único acuerdo que hubo fue en el Consejo General
15:22del Poder Judicial y se estableció una serie de principios obvios. Principios como tienen
15:26que ser personas de solvencia técnica en las cuestiones que están llevando. Personas
15:30que tengan una carrera intachable. Y un principio de que puede haber personas que han estado
15:35en los gobiernos, faltaría más, tienen experiencia, pero no puede ocurrir que uno salga de la silla
15:41del Consejo de Ministros e inmediatamente a la presidencia o al Consejo de un ejército.
15:46Voy a poner un ejemplo que se ve clarísimo. Airef. El cambio ha sido sustancial. Y entonces
15:52encontramos una persona que al alto cargo del Ministerio de Hacienda y pasa directamente
15:55a presidir la Airef. No ha tardado ni cinco minutos en validar el cuadro macro del gobierno.
16:02Que además casi preventivamente, casi tenía preparado el informe. Pero con independencia
16:06de eso, aunque fuera el mejor informe del mundo, alguien se puede creer que una persona
16:11que directamente ha salido del Ministerio de Hacienda hacia la Airef iba en ningún caso
16:16a ponerle la más mínima pega a cualquiera de las posibilidades del gobierno.
16:18Bueno, puede que incluso elaborara ella parte del cuadro macro antes de salir.
16:21Bueno, eso no, porque estaba en la parte de Hacienda no era de economía.
16:23Bueno, pero que incluso puede que le preguntaran.
16:25El cuadro macro que sirve de preparación para los presupuestos generales del Estado, empieza
16:31con la construcción del cuadro macro y sobre eso se hace el estado de ingresos y luego
16:35se elaboran los gastos. ¿Alguien se puede creer que alguien que venía directamente
16:38del gobierno va a ser neutral a la hora de evaluar el cuadro macro del gobierno?
16:41Pues evidentemente no.
16:42Si llegáis, ¿cambiaréis el modo de elección de todos estos cargos?
16:45Desde luego, vamos a hacer lo necesario para que la independencia de los órganos reguladores
16:50esté grande.
16:50Eso es que sí.
16:53Así se lo cojo, ¿eh?
16:55Cambiándole de asunto, hay varias cuestiones que preocupan mucho a los ciudadanos.
17:01La primera es una guerra que no sé si usted la ve como tal.
17:02Entre los jóvenes y los mayores sobre la realidad, sobre su realidad, ¿no?
17:09Que tiene mucho que ver con la vivienda, más que con cualquier otra cosa, que es una cosa
17:13que por cierto no está bien contabilizada en el IPC, que es otro asunto, que te dicen
17:17que te sube el IPC ya, pero es que la vivienda ha subido todavía más.
17:19Si te la incluyeran bien, menudo golpe.
17:21El caso, ahí hay una diferencia tan notable que se está creando una especie de, una suerte
17:26de guerra en la que yo no llego a la vivienda porque la tiene uno de la generación
17:31del baby boom que vive de mis impuestos, digo, desde un punto de vista, ¿eh?
17:35Hay uno que dice, bueno, yo vivo de esto porque me lo he ganado.
17:37Y otro que dice, no, yo pago tus cotizaciones sin ser capaz y además te tengo que alquilar
17:42la vivienda porque tú sí tenías para comprar dos y yo no.
17:44Entonces está creando un conflicto ahí.
17:46Porque eso es donde vive el sanchismo.
17:48El sanchismo vive en decirle a los españoles que la tarta es la que es y que yo la reparto.
17:54Lo reparto entre una generación y otra, entre un sector y otro, entre empresarios y trabajadores.
17:59No importa lo que tú hagas, no importa lo que tú prosperes, no importa el esfuerzo
18:03que hagas, porque quien va a repartir la tarta voy a ser yo, gobierno.
18:06Y además la tarta es la que es, no puede crecer.
18:08Lo de ellos es que la economía crece, pero no crece la productividad.
18:12Por cierto, en el cuadro macroeconómico, si vemos la creación, la evolución de la
18:15ocupación es prácticamente la misma que la del PIB.
18:17Ya dan por hecho que durante los cinco próximos años la productividad no va a crecer.
18:20Claro, si no haces crecer el tamaño de la tarta, creas el conflicto.
18:25Entonces, en el caso de las pensiones, claro que hay que sostenerlas, los pensionistas se
18:31las han ganado, claro que hay que mantener su poder adquisitivo, pero lo que hay que
18:35hacerlo es sostenerlo a base del crecimiento de la productividad, que es lo que permite
18:38subir los salarios y cuando subes los salarios tendrás mejores cotizaciones.
18:42En el caso de la vivienda es un problema más clamoroso, es un problema de regulación.
18:47Si hay un ejemplo donde el exceso de burocracia, el exceso de regulación,
18:50genera fracasos en España, es la vivienda. En España no hay suelo suficiente para
18:56construir vivienda, hay un problema de ahogamiento de la oferta.
19:00Entonces, ¿se acuerdan cuando el Partido Socialista hablaba del sector del ladrillo
19:03con desprecio o que liberalizar suelo era especular?
19:07Bueno, por las consecuencias de eso, las que las estamos sufriendo ahora.
19:11Lo que hay que hacer es conseguir más suelo para que haya más edificación.
19:16No es que en España falte suelo, la mayoría de las ciudades pueden crecer, lo que falta es suelo urbanizable.
19:21Y los tiempos de la burocracia son eternos.
19:24A eso se le añade un gobierno que interviene en los precios.
19:27Claro, los precios cuando suben es la fiebre.
19:31Se está enseñando que hay una infección debajo, no son la causa del problema.
19:35La causa del problema es que hay más demanda que oferta.
19:38Hay que aumentar la oferta para satisfacer a la demanda.
19:40La subida de precios es porque la demanda presiona sobre la oferta.
19:43¿Y qué hace este gobierno?
19:44Romper el termómetro.
19:46Como no me gusta que me digan que tengo fiebre, lo que hago es una aspirina y romper el termómetro.
19:51En vez de ir a raíz del problema que es eliminar la infección.
19:54Y en este caso la infección es los cuellos de botella que hay en la oferta para que haya número
19:58de viviendas suficientes.
19:59Por eso el Partido Popular hará lo que sea necesario para que haya un millón más de viviendas en España.
20:04¿Al año?
20:05No, en los próximos años.
20:07Nosotros hacemos cosas que son posibles de hacer.
20:09Que son las cifras que había de construcción de vivienda antes de la burbuja.
20:14Bueno, ahora tienen prometidas más de 350.000.
20:18Lo que pasa es que han construido gruesos en 8.000.
20:208.000, claro.
20:21Pero entre otras cosas, porque todo el concepto es vivienda intervenida.
20:26En vez de pensar que necesitamos cientos de miles de viviendas en España por promotores independientes que sean capaces de
20:34aumentar la oferta en el mercado.
20:36Ambas cosas terminan en un, tanto el cuadro macro como esa expansión, esa vivienda, terminan en un puntito que es
20:42unos nuevos presupuestos generales que han decidido que esta vez sí va a haber presupuestos.
20:46Que ya veremos.
20:47Pero, ¿cómo lo ven ustedes?
20:48Dice Carlos Cuervo que van, el ministro de Economía, que van sobre la marcha, que efectivamente van a llegar a
20:54tiempo.
20:54Luego, ayer, de hecho lo hemos sacado esta mañana aquí en Roque Diario, esta libretita que se pasaban, ¿de qué
21:00digo si me preguntan por vivienda?
21:01Pues dir que estamos trabajando en ello, porque no hay presupuesto para la vivienda.
21:04No sé si lo han visto, pero les recomiendo la noticia, porque se les ve en la noticia.
21:07Sí, sí, he visto, he visto la...
21:09Entonces, teniendo este cacao mental, ¿los presupuestos son una antesala de una convocatoria electoral?
21:15¿O de verdad cree que van a llegar a algún punto?
21:17De momento, los presupuestos son el cuento del logo.
21:20Ya he dicho que iba a haber presupuestos todos y cada uno de los años de la legislatura,
21:23y cuando ha llegado el momento final, nunca los han presentado.
21:26Si los presentan ahora, es para distraer.
21:29Es para distraer.
21:30Para que hablemos de los presupuestos y para no hablar de otras cosas.
21:33Porque saben que las probabilidades de aprobar esos presupuestos son francamente bajas.
21:38Y si es la antesala o no de la convocatoria de elecciones, pues no tenemos ni idea.
21:42La convocatoria de elecciones se tendría que producir inmediatamente ya,
21:45visto cómo está la situación parlamentaria, la situación política, la situación judicial
21:49y sobre todo la situación ética del país, que está absolutamente desmoralizado.
21:53Pero hemos oído ya tantas veces lo de los presupuestos generales del Estado.
21:57Lo hemos visto tantas veces que esto es increíble.
22:00Fíjate, una legislatura entera sin presupuestos,
22:02y si les ocurre al final de la legislatura ahora meterlo,
22:05y si lo meten, será para otro objetivo distinto que para aprobar unos presupuestos.
22:10No sé, yo le pregunto a usted.
22:12Como no me lo sé yo, pues yo le pregunto, ¿cómo lo ve?
22:16Ningún, yo he sido secretario de este presupuesto,
22:18ningún año en que gobernó el Partido Popular dejó de haber presupuestos generales del Estado.
22:24Algunos se han retrasado, ¿no?
22:25Ningún año dejó de haberlo.
22:27Ah, bueno, que no salieran es otro tema.
22:28No, no, o sea, no salieran, salieran también.
22:31No, otra cosa es que alguno no se presentó el día 30 de septiembre,
22:34pero porque o estabas en funciones o hubo una crisis constitucional de caballo.
22:39Pero enseguida se ha apostado.
22:40Bueno, pero que hubo algún año con prórroga presupuestaria.
22:43Pero antes del mes de marzo a abril del año siguiente ya estaba aprobado un presupuesto,
22:46al menos metido en las cortes y aprobado antes de final de junio.
22:50Si es que es increíble que se pueda pedir a los españoles el cumplimiento de las leyes,
22:56que se exija al día el cumplimiento de la norma tributaria,
22:59y el gobierno se haya saltado sistemáticamente la obligación constitucional
23:03de presentar presupuestos bajos.
23:04Ahí voy con el otro asunto.
23:06¿Esto también lo cambiarán?
23:07Es decir, si no hay presupuesto, ¿será obligatorio la convocatoria electoral?
23:10Esto es más difícil porque necesita en la cosencia cambios constitucionales
23:15que están más allá de las capacidades que tendrá seguramente ningún partido en la Cámara.
23:19Pero no parece que si un partido gobierna y lo propone,
23:22no parece que el de enfrente vaya a decirle que no.
23:24Bueno, pues ya veremos.
23:25Porque de repente en ese momento al de enfrente le apetece, ¿no?
23:28Hay una cosa que es evidente.
23:28No presentar presupuestos generales del Estado debe tener consecuencias
23:31sobre la capacidad del gobierno de actuar presupuestariamente.
23:34No puede ser que la prórroga de la prórroga no tenga consecuencias.
23:38De igual manera que cuando un gobierno está en funciones,
23:41porque ya se han celebrado elecciones,
23:43tiene restringidos sus márgenes de actuación,
23:46un gobierno que no cumple con la obligación constitucional de presentar presupuestos
23:49no puede actuar libremente.
23:51Ligado al asunto de las pensiones está la natalidad.
23:54Estamos teniendo un problema evidente,
23:56lo estamos solucionando con migración,
23:58que efectivamente hace un aporte importante al crecimiento del PIB.
24:02Luego otra cosa es que a la larga el tipo de aportaciones,
24:06bueno, pues hay que mirarlo, hay que estudiarlo al detalle,
24:08porque no es tan productivo a la larga,
24:10dependiendo qué tipo de migración llega,
24:12de cara al crecimiento de la productividad en el país.
24:16Pero política económica, porque esto, más allá de que le quieras llamar política social,
24:21es política económica.
24:22¿Qué se hace, no solo con la migración, sino con la natalidad?
24:25¿Y cómo se incentiva todo esto para que no se vea, decía usted,
24:28las familias que tienen hijos, encima, están más penalizadas?
24:32¿Qué se va a hacer o qué propone el Partido Popular aquí?
24:36Bueno, vamos a ir por partes.
24:37La primera parte es que la inmigración es importante,
24:39pero de forma ordenada, y la inmigración que necesitas,
24:42la que viene a trabajar y la que tú quieres.
24:45Es decir, que se integre fácilmente dentro de la sociedad.
24:48Lo que no vale es abrir las compuertas
24:49y que entren 600.000 personas de media todos los años en los últimos años,
24:53sin ningún tipo de control.
24:54Claro, entran en el país, se buscan más o menos la vida,
24:57consumen y por eso crece el Producto Interior Bruto.
24:59Pues mire usted, con eso no aumenta la productividad
25:01ni aumenta el bienestar de los españoles,
25:03lo que hay es más gente viviendo en España, pero nada más.
25:06Entonces, lo primero es que la inmigración tiene que ser ordenada,
25:10todo el que viene tiene que venir a trabajar y a contribuir,
25:13y además, que muchos vienen a trabajar y contribuir, pero no todos,
25:16y luego, en segundo lugar, tiene que ser para el crecimiento de España
25:22y de su prosperidad en su conjunto.
25:24Luego, en segundo lugar, lo que usted está planteando.
25:28Mire, al no actualizar la tarifa de RPF,
25:33la primera cosa que no se actualiza son los mínimos personales,
25:36la cantidad de renta a partir de la cual usted empieza a pagar
25:41y si no, no empieza a pagar.
25:42Cuantos más miembros tiene el hogar, más mínimos personales tienes.
25:46Si no actualizas por la inflación,
25:48cuantos más miembros hay en el hogar,
25:50más daño te hace la no actualización de la inflación.
25:53Dicho en estos términos, el Partido Socialista ha subido los impuestos
25:56a todos los españoles, pero especialmente a las familias con hijos.
25:59Y luego nos extrañamos que tengamos la natalidad que tenemos.
26:03Cuando le decía antes que una de las primeras medidas que hay que tomar
26:05es devolver una parte de esa pérdida de poder adquisitivo a las familias españolas,
26:09dentro de esa devolución hay que hacer un ancapié especial en las familias con hijos.
26:15¿Eso cómo se hace?
26:16Pues especialmente haciendo una actualización mayor
26:19en los mínimos exentos, los mínimos personales con hijos.
26:24Cuando hay actualizaciones, una vez lleguen.
26:27Vamos a meter un asunto retroactivo.
26:29El sábado pusimos una proposición no de ley.
26:36Metemos las proposiciones de no de ley y no proposiciones de ley
26:39porque las proposiciones de ley no nos las dejan votar.
26:42Tenemos que meterlas como proposiciones no de ley
26:44que al menos nos las dejan votar dentro del Congreso.
26:46En el que el primer capítulo era precisamente este.
26:49una devolución del impuesto del IRPF por la subida de la inflación
26:54y especialmente centrada en las familias con hijos.
26:58Y termino con esto dándole la vuelta a todo.
27:00¿Todo esto cómo se paga?
27:03Porque la guerra de la que yo le hablaba entre jóvenes y mayores
27:06que me dice, no, esto le interesa a Sáximo.
27:08Puede ser.
27:09Pero es real en el sentido de que la manta es la que es.
27:13Entonces hay que intentar arropar a unos o a otros o ver cómo se hace.
27:16Esa es la afirmación que le gusta a Sánchez
27:19pero a nosotros no nos gusta la manta, no es la que es.
27:21Bueno, se puede incrementar.
27:23Exacto.
27:23Sí, pero ahora mismo es la que es.
27:25O sea, tú tienes una proyección de gasto en pensiones
27:29que crece de manera desmesurada.
27:31Voy a poner un ejemplo.
27:32Desde que gobierna Sánchez
27:33se ha aumentado el peso del gasto público en la economía
27:36en 4,5 puntos del producto interior.
27:38Es decir, el gasto ha crecido mucho más deprisa
27:40del que ha crecido la economía
27:42y si hubiéramos tenido el mismo gasto que hubiéramos tenido
27:44el peso del gasto en el que hubiéramos tenido
27:46cuando en el último ejercicio del Partido Popular
27:48que fue en 2017
27:50tendríamos 70.000 millones de euros
27:5270.000 millones de euros menos de gasto público.
27:54Bueno, porque eso son...
27:56De esos 4,5 puntos.
27:57Meses de pensiones no llega.
27:59Bueno, pero también tienes la recaudación.
28:00Ya, ya, pero digo, digo
28:01que a veces nos soltamos las cifras
28:03nos parece 70.000, nos parece mucho
28:04pero es que las pensiones se la comen rápido.
28:06Las pensiones son 200.000 millones.
28:08Pues eso.
28:0870.000 no es ninguna broma.
28:10Pero menos de gasto público.
28:11Pero de los 4,5 puntos que ha crecido
28:14gasto en pensiones de jubilación son 1,2.
28:17El resto es que ha subido todas las partidas presupuestarias.
28:21A mí me gusta poner ejemplos como
28:22el desempleo ha caído un 30%,
28:25no por Sánchez, sino por las reformas anteriores,
28:27pero ha caído un 30%
28:29y el gasto en desempleo aumenta un 40%.
28:32Bueno, es que hay parte del desempleo
28:33que no es verdad que esté empleada.
28:35Pero lo que quiero decir es que
28:37si uno revisa cómo ha ido el gasto público,
28:39prácticamente todas las partidas presupuestarias
28:41han crecido más deprisa
28:42de lo que ha crecido la economía.
28:44Todas.
28:46Menos las de inversión, vaya por Dios.
28:48Justo carreteras,
28:51la electricidad,
28:52apagón,
28:53las infraestructuras,
28:54justo esas no han crecido
28:55lo que tenían que hacer.
28:55Bueno, el sistema eléctrico va por su parte,
28:57pero tampoco se han hecho las inversiones necesarias.
28:59Entonces,
29:00lo que hay que hacer es,
29:01mire usted,
29:01el gasto no puede crecer sistemáticamente
29:04en todas sus partidas
29:04por encima de lo que crece la economía,
29:07hay que hacer que crezca más despacio
29:09y crezca la economía.
29:10Eso no quiere decir
29:10que no se aumente lo mejor
29:11en los servicios públicos,
29:12lo que hay que hacer es más eficientes
29:13y que crezca más despacio
29:14y eso ir creando espacio
29:15para bajar los impuestos
29:17que ayuden a crecer la economía.
29:20Aquello que favorece el ahorro,
29:22que favorece la inversión,
29:23la contratación cualificada,
29:25el poder adquisitivo de las familias,
29:27especialmente los que han hecho
29:28un esfuerzo mayor.
29:29Si esto lo vas metiendo en el sistema,
29:31vas creciendo cada vez más.
29:33Esto,
29:33junto con desregulación,
29:35con dejar de hacer
29:36política ideológica dentro de la energía,
29:38evitar apagones
29:39y evitar el cierre
29:39de las centrales nucleares,
29:41un cambio de nuestra
29:43formación profesional
29:44que le está llamando a gritos.
29:46Una reforma en profundidad,
29:49una política tecnológica real,
29:52que no esté en una política en defensa
29:54que tenga,
29:54ya que tenemos que hacer
29:55un casting de defensa
29:56en solidaridad con nuestros socios,
29:57que tenga efectos
29:58de desbordamiento positivos
29:59sobre el resto de la industria,
30:00mirar al sector productivo,
30:02escuchar sus problemas,
30:04los agricultores,
30:05los pequeños empresarios,
30:06el del sector industrial,
30:07intentar resolver problemas
30:08y no creárselos.
30:11Le dejo marchar con una.
30:13También hace falta inversión en red,
30:14por cierto,
30:14hay que permitirla.
30:15Dicen las energéticas
30:16que ellos están dispuestos a hacerla,
30:17pero que no les dejan.
30:18Porque como les tienen topado
30:19los máximos de inversión...
30:20No, pero el asunto
30:22es que hay que modificar ese tope
30:25teniendo en cuenta
30:26cómo está la electrificación
30:27de la economía,
30:28pero sobre todo
30:29lo que hay que hacer
30:30es un plan de choques
30:31para eliminar
30:32el problema de accesos.
30:33Es de República Bananera.
30:34Sí, pero dicen
30:35que aunque tengas acceso...
30:36Perdóneme,
30:36no le quería interrumpir.
30:37No, pero es de República Bananera
30:39que tengamos
30:40cientos de proyectos industriales
30:41y de generación
30:42que no pueden entrar en el sistema
30:44porque no tienen acceso.
30:45Pero aunque se lo dieran,
30:46dicen que es que no pueden enchufarse.
30:48No, no,
30:48pero no pueden enchufarse
30:49porque no tienen acceso.
30:50O sea, es que no...
30:51Sí, pero que no hay...
30:52Que hay zonas
30:53donde si yo me quisiera enchufar...
30:55No, no, claro,
30:55porque no hay
30:56un número de subestaciones
30:58o de líneas de transición...
30:59Eso es, claro,
30:59que tienen que ponernos...
31:00Eso es, sí.
31:00Pero lo que hay que preguntar
31:01es qué has hecho
31:02con la planificación energética,
31:04qué vigilancia has establecido
31:05y qué prioridades has establecido.
31:07En la política energética
31:08solo había un objetivo.
31:09Que aumentara la penetración
31:10de renovables
31:11al ritmo que fuera.
31:13Al máximo.
31:14Sin mirar nada más.
31:17Ya.
31:20Por dejar de marchar,
31:21pero como reflexión.
31:22¿Usted cree que al votante...
31:24¿Qué escucha al votante ahora?
31:26Cuando Alberto Nadal dice
31:27oye,
31:28yo tengo que transmitir un mensaje
31:29y tengo que explicarle
31:30al ciudadano,
31:31no solo que esté harto o no
31:33de casos judiciales
31:35y casos judiciales.
31:35¿Usted cree que le convence
31:37el realismo?
31:37A ver,
31:38yo le voy a decir
31:38lo que me pasó el otro día.
31:41Estaba haciendo una pequeña obra
31:42en mi casa
31:43y había un autónomo
31:44que estaba poniendo el rodapié.
31:46A ver dónde acaba esto.
31:48Y entonces
31:50me ve salir
31:50y me pregunta
31:53¿cuándo le echamos?
31:55Pues mire usted,
31:56hacemos lo que podemos
31:57pero no tenemos mayoría parlamentaria.
31:58Y me dice
32:00cada vez
32:01me cuesta más
32:02ganar el pan,
32:04cada vez me suben más
32:05los precios,
32:06cada vez pago más los impuestos,
32:08cada vez entiendo menos
32:09los papeles que tengo que hacer
32:11y yo ya no sé
32:12qué más hacer.
32:13Digo,
32:14no lo podía usted
32:15definir mejor.
32:16Y me dice
32:16¿y todo esto
32:18para paguitas
32:19y para que se lo lleven con él?
32:23El hombre lo definió todo.
32:26Alberto Nadal,
32:27vicesecretario de Economía
32:28del Partido Popular.
32:29Le veré más veces,
32:30confío,
32:30analizaremos la situación
32:31más veces.
32:32Es verdad
32:33que la renta real
32:34de los españoles
32:35está donde estaba,
32:36bueno,
32:37por debajo
32:37de donde estaba
32:37hace 30 años,
32:38lo cual es una preocupación
32:39que debiera ser
32:41saludos a todos.
32:41Le agradezco
32:42este rato con nosotros
32:44a ver cuánto más
32:45se acaban en casas judiciales
32:46antes de que lo vuelva a ver.
32:47Gracias, Alberto.
32:48Gracias a vosotros.
32:49Y gracias también
32:50a todos vosotros
32:50que estáis ahí al otro lado.
32:52Ya sabéis que
32:53estamos siempre aquí,
32:54hoy en lo que toca el bolsillo
32:55pues más claro
32:56no nos lo han podido decir.
32:57Hasta ahora.
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