00:077h46, un sujet au centre des débats depuis la mort de l'IANA.
00:11Quentin, on en parle avec votre invité.
00:12Oui, soyez le bienvenu dans le studio d'Ici Gare Lozère, Jocelyn Valdonair.
00:16Oui, bonjour.
00:17Le manque de moyens de la justice, voilà le sujet pour lequel vous allez manifester à Nîmes.
00:21Tout à l'heure, devant le tribunal, vous êtes le secrétaire général de la CGT-PJJ,
00:26la Protection Judiciaire de la Jeunesse.
00:27Ces agents sont appelés à se mettre en grève à partir d'aujourd'hui.
00:31C'est un service, alors qu'on parle beaucoup de délinquance des mineurs,
00:35qui est au fond assez peu connue du grand public.
00:37Alors, est-ce que vous pourriez le présenter aux auditeurs ? Quel est son rôle ?
00:40Alors, en fait, la Protection Judiciaire de la Jeunesse,
00:43c'est une petite administration du ministère de la Justice
00:45et qui s'occupe des mineurs en situation de délinquance,
00:49donc qui accompagne ces mineurs et ces familles
00:51à partir du moment où ils ont finalement un suivi suite à des actes de délinquance.
00:57Suivi judiciaire.
00:57Bon, quand on dit manque de moyens à la PGJ, de quoi parle-t-on ?
01:01Alors, manque de moyens, c'est manque de personnel essentiellement,
01:05puisque aujourd'hui, on considère qu'il manque plus de 140 ou 150 personnels.
01:11Le personnel, ce sont des éducateurs, j'imagine, mais pas seulement.
01:13Voilà, des éducateurs, des psychologues, des assistants de services sociaux,
01:16des cadres, des adjoints administratifs, des adjoints techniques aussi également.
01:20Il en manquerait combien pour le Gard et la Lausère ?
01:24Sur le Gard, on avait enclenché un mouvement de grève l'année dernière
01:28pour dire qu'il y avait une suppression de trois postes.
01:31Et aujourd'hui, il y a plus de 100 mesures en attente de prise en charge.
01:35Quand vous parlez de mesures, c'est des adolescents en fait.
01:37C'est des adolescents qui sont, voilà, chaque adolescent qui effectue des actes de délinquance
01:42ou qui va être mis en examen pour ce genre de fait,
01:46va avoir une mesure qui est donnée par le juge des enfants ou un juge d'instruction.
01:51Et aujourd'hui, il y a plus de 100 mesures en attente sur le Gard,
01:55ce qui correspond à quatre personnels au minimum sur le terrain.
02:00Parce que ces agents aujourd'hui de la PJJ, en Lausère et dans le Gard,
02:04suivent pour chaque agent à peu près 25 jeunes.
02:07En milieu ouvert, effectivement, donc chaque éducateur a à peu près 25 gains en continu
02:14qu'il doit suivre, qu'il doit accompagner, qu'il amène jusqu'au jugement.
02:18La PJJ est implantée dans le Gard, à Nîmes, à Laisse et Bagnol sur 16,
02:22où la situation, dites-vous, est la plus critique. Pour quelles raisons ?
02:25La situation est assez critique dans tous les services aujourd'hui, sur tout le Gard,
02:29puisqu'il y a plusieurs choses qui sont mises en place depuis plusieurs années
02:35qui font que la PJJ, en tout cas sur le Gard, se dégrade au fur et à mesure.
02:41Donc c'est un manque de partenaires, c'est des conditions de travail dégradées,
02:46c'est des personnels en moins.
02:48Donc tout ça, c'est compliqué.
02:49Des locaux aussi, parce que c'est ce qui pose problème en particulier à Bagnol sur 16.
02:52À Bagnol sur 16, effectivement.
02:53Et le problème va se poser aussi à Nîmes, je crois.
02:56Alors sur Nîmes...
02:57Oui, alors après, il va y avoir des difficultés, mais là, c'est surtout Bagnol qui nous intéresse,
03:02parce qu'il y a des conditions de travail qui sont dangereuses en termes de sécurité,
03:06puisqu'on a des fuites d'eau qui coulent sur des tableaux électriques.
03:10Des fuites d'eau qui coulent sur des tableaux électriques ?
03:12Donc il y a eu un mouvement de déménagement qui avait été anticipé.
03:15Mouvement de panique aussi, j'imagine.
03:16Mouvement de panique.
03:17Malgré tout, les agents continuent à exercer leur mission dans les meilleures conditions.
03:22Enfin, ils essayent en tout cas de faire leur travail correctement, malgré ces mauvaises conditions de travail.
03:28Donc là, il va falloir trouver des solutions urgemment.
03:30Assez rapidement.
03:31Et j'imagine que vous avez fait remonter le problème en tout cas au ministère de la Justice.
03:34Oui, ça fait plusieurs années d'ailleurs.
03:36Qui vous répond quoi ?
03:37Alors, qui cherche des locaux.
03:39Actuellement, il y a des locaux qui ont été trouvés, mais qui sont en attente de signature.
03:45Sauf que les locaux sont en zone inondable.
03:47Et donc, on n'a aucune certitude qu'ils puissent accueillir du public.
03:50Donc là, vous pointez clairement du doigt le manque de moyens, notamment pour la PJJ.
03:54Donc, qui est un service de la justice.
03:56Or, Emmanuel Macron a dit, lui, après l'affaire Liana, qu'il n'y avait pas de manque de moyens
04:01pour la justice.
04:02On vient d'en parler.
04:02Ça vous inspire quoi ?
04:03On vient d'en parler.
04:04Donc, il y a cruellement un manque de moyens pour tout le ministère de la Justice.
04:07Il manque des greffiers, il manque des juges, il manque des éducateurs, bien évidemment.
04:14Toutes ces conditions font qu'aujourd'hui, les agents ne peuvent pas faire un travail de qualité.
04:19On est un service public de la justice.
04:22Et aujourd'hui, la justice est clairement dégradée, à l'image de l'hôpital, par exemple.
04:27Pourtant, la France met quand même beaucoup d'argent pour la justice.
04:30Elle met des moyens pour enquêter, pour juger, pour condamner.
04:3413 milliards d'euros, ça c'est le budget cette année pour la justice.
04:37Qui a augmenté, d'ailleurs, ces dernières années.
04:39Qui augmente sur les 4-5 dernières années, effectivement.
04:40Mais les moyens ne sont pas mis au bon endroit.
04:42D'accord.
04:43C'est pour ça qu'on en est là aujourd'hui.
04:44Exactement.
04:45Alors, il faudrait qu'ils soient mis où, ces moyens ?
04:47Déjà, dans le fait de recruter davantage d'agents pour pouvoir faire le travail en continu, en fait, et de
04:54qualité.
04:55Et aussi sur le réinvestissement des bâtiments, puisqu'on parlait de bagnole sur 16 tout à l'heure.
05:02Et faire en sorte que les agents soient bien encadrés aussi, donc sur la formation.
05:07Mais c'est ça que j'ai du mal à comprendre.
05:08Si l'argent n'est pas mis sur ce que vous demandez, il est mis où, alors ?
05:11Il est mis sur tout ce qui est répressif.
05:13Donc, sur le fait de construire des nouvelles prisons.
05:16Donc, c'est important aussi, puisqu'il faut pouvoir développer des places de prison pour éviter qu'on accueille les
05:23prisonniers dans des mauvaises conditions.
05:25Mais aujourd'hui, il faut remettre les moyens aux beaux endroits.
05:28Donc, sur le volet, plutôt prévention.
05:31Prévention.
05:32Répression.
05:33En tout cas, à la PJJ, il y a de moins en moins de prévention.
05:36Et les associations qui font de la prévention, on se voit aussi d'année en année avec des subventions réduites.
05:42Donc, c'est pour ça que vous appelez notamment à faire grève les agents de la PJJ qui sont invités
05:48aussi à se rassembler.
05:50Rappelons-le, à partir de midi et quart devant le palais de justice de Nîmes tout à l'heure.
05:54Je vous remercie beaucoup, en tout cas, Jocelyne Valdonère, d'être venu sur l'antenne d'Issi Garelozère pour parler
05:59de la situation de ce service, la PJJ.
06:03Je rappelle que vous êtes secrétaire générale de la CGT-PJJ. Merci encore.
06:06Merci.
06:08Ici Garelozère.
06:10Le réveil 100% local.
06:12Ici Matin.
