- hace 5 meses
Reemplazar este material por papel o vidrio triplica las emisiones y duplica la energía necesaria para fabricar las alternativas.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal, Domingo?
00:01¿Qué tal, Richard?
00:02Hoy me he dado cuenta que pierdo una cantidad de tiempo
00:05haciendo una cosa que no sé si tú haces.
00:07Vas a un sitio y copias un texto
00:10y tú te lo llevas a un documento.
00:12Pero lo pegas respetando el formato.
00:16En vez de pegarlo como viene.
00:18Aunque luego en el documento haya un pisto de formatos.
00:21Si te va a dar igual, ¿no?
00:22Tú necesitas también verlo todo en el mismo formato,
00:25la misma letra, el tamaño.
00:26Sí.
00:28Si perdemos mucho tiempo.
00:29Ya lo sé, pero yo cada vez que abro un documento,
00:32además yo ya tengo como un formato.
00:34Por ejemplo, los Word.
00:35Un tipo de letra hasta un tamaño.
00:37Entonces, todo lo que copie tiene que ir en mi formato
00:39que si no me pongo extraordinariamente nervioso.
00:41Pero tú empiezas a sumar la cantidad de segundos
00:43que tardas en dar a la pestaña en pegar en el mismo formato
00:47porque no puedes hacerlo inmediatamente.
00:48Control-C, Control-V.
00:49Yo veo un párrafo en Calibri y otro en Arial
00:52y empiezo a sudar.
00:54Tengo problemas graves y eso tiene que cambiar.
00:56Pero yo creo que eso con una sesión de psicólogo se pasa.
00:58Podría ser.
00:59Y yo ya he decidido que voy a leer, me da igual,
01:02tamaño 25, con 30, con 11, con 8, con 7 y da igual.
01:06Yo no lo he superado.
01:08A ver, a lo mejor me ganas en eso.
01:09Yo todavía eso no lo he superado.
01:10Que mismo somos más felices.
01:12Podría ser.
01:13Lo otro nos ata más.
01:15Podría ser, podría ser.
01:16Pues nada, lo he decidido ahora mismo.
01:18Venga.
01:18Este verano va a cambiar mi vida.
01:20La semana que viene te pregunto.
01:21Sí, o eso, o me dejo los pelos así ya, de loca total.
01:24Es otra opción.
01:25¿Qué tal?
01:26¿Cómo estáis?
01:26Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
01:28¿Qué tal, Domingo?
01:29¿Qué tal, Richard?
01:30Pues bien, muy bien.
01:31¿Te gusta?
01:33Portugal Demand.
01:34Así se llama este grupo de Alaska.
01:37¿Y por qué Portugal?
01:38Pues Portugal, porque estaban buscando el nombre de un país.
01:42Y Portugal les había gustado.
01:44Y les sonaba bien.
01:45No sabemos dónde está, pero venga.
01:47Y buscaban el nombre de un país, porque ya en sí mismo un país es un grupo de gente.
01:50Ah, vale, vale.
01:51Entonces debe ser grupo de gente Demand.
01:53O sea, muchos, uno.
01:55Tú ya sabes que yo no cuestiono a los modernos estos que nos traen.
01:58Bueno, es una canción que suena muy bien.
01:59Esta me suena.
02:00O sea, pero la canción la he oído.
02:01Eso ya ganamos respecto a otra semana.
02:03Bueno, claro, es que ha sido, se llevó un Grammy.
02:05Y es verdad que es un hit mundial, de éxito mundial.
02:07Y es una banda que ya tiene 20 años, aunque no lo parezca.
02:11Y que mezcla, que experimenta, que busca esa vulnerabilidad del pop que a mí me gusta mucho.
02:18Y que intenta un poco trascender.
02:20Yo te iba a preguntar si ahora que ya son famosos y siguen viviendo en Alaska,
02:23o han dicho, pues a lo mejor, mejor Portugal.
02:26Creo que eran muy, muy auténticos de Alaska.
02:28De estos que veían las estrellas.
02:30Lo de la contaminación lumínica y eso no se daba en sus infancias.
02:33No sé, yo prefiero contaminación y menos frío, pero vamos, que cada uno tiene sus gustos.
02:39Claro, claro.
02:40Bueno, pues nada, que hoy vamos a hablar, bueno, nos vamos a quedar hoy sin muchísimos amigos.
02:43Hoy nos vamos a quedar sin muchísimos amigos.
02:46Porque hoy vamos a hacer...
02:46Y eso que a mí me han hecho esconder la botella de plástico.
02:48Una defensa, sí.
02:50Eso son cosas de aquí, de radio, que es un poco, a veces, con estas cosas.
02:55No entremos en más detalles.
02:56Porque estamos también en YouTube.
02:57Pero es verdad, porque estamos también en YouTube, pero es verdad que hoy vamos a
03:01defender al material, al formato, casi diría, más odiado de nuestra era.
03:09¿Y qué haríamos sin él?
03:10¿Y qué haríamos sin él, sin el plástico?
03:11Yo, si me hubieras preguntado hace 20 años, yo te habría dicho que yo a lo mejor era un
03:15poquito antiplástico, pero no antiplástico así en general.
03:19Hoy vamos a ver muchas cosas, sino yo, por ejemplo, en los muebles, a mí me gusta un
03:22poco el rococó.
03:24O sea, yo soy más del butacón, segundo imperio, y ahí estoy yo.
03:28Y eso me gusta, es verdad, me gustan las antigüedades y esas cosas.
03:32Frente a, pues, variedades, ¿no?, que a partir de los 80, 90, pues cada vez había
03:37muebles de otros materiales.
03:38Yo, en cambio, me encanta.
03:39A ti te encanta ese rollo...
03:40El plástico de los 70, me encanta.
03:41El rollo japo ese, además, también...
03:44Sí.
03:44Yo sé que te gusta mucho.
03:46Y, sin embargo, yo ahora soy ultra defensor del plástico porque es que lo quieren quitar
03:50de nuestras vidas, con algunos ejemplos dolorosos.
03:53Bueno, ya nos lo han quitado mucho.
03:54Ya nos lo han quitado mucho.
03:55Y entonces decimos, ¿por qué están quitando el plástico de nuestras vidas cuando es uno
04:00de los inventos más espectaculares de la humanidad?
04:03¿Qué ha hecho el plástico?
04:04¿Qué ha hecho el plástico?
04:05Pues no nos vamos a preguntarle a nuestros invitados.
04:07Y no solamente tenemos un invitado hoy, sino que tenemos dos, ¿verdad?, dos defensores
04:11del plástico, con nosotros ya somos cuatro.
04:13Ya estamos.
04:14Los únicos que hay en España.
04:15Los únicos, ya sin amigos el resto.
04:16En fin, y tenemos aquí con nosotros en la mesa a Sergio Fernández, que es productor
04:21manager de Sfer.
04:22Y también está con nosotros Mari Carmen de Lamo, que es de Anaip, directora de comunicación
04:26y marketing.
04:28Bienvenidos a los dos.
04:29Muchas gracias.
04:30Muchas gracias.
04:30Muchas gracias, Nuriado.
04:31¿Cómo defendemos el plástico?
04:33A ver.
04:33Pues mira, yo creo que lo interesante de todo esto es poner los datos en la mesa, ¿no?
04:37El hecho de sustituir el plástico por cualquiera de las otras opciones que hay ahora mismo
04:41en el mercado supone multiplicar por un 3,6 el uso de materiales, hablamos en peso.
04:47También supone por multiplicar en 2,2 el consumo de energía que tú necesitas para
04:51realizar esta transformación y casi en un por tres las emisiones que tú emites de
04:56gases de efecto invernadero.
04:57Es decir, esta sustitución que quizás suena a un algo más eco-friendly, algo más sostenible,
05:03realmente no lo es, porque estás consumiendo más, estás haciendo un desarrollo para
05:07nada sostenible y al final son aplicaciones que sí que funcionan.
05:10Hay que recordar que el plástico no se inventó de la noche a la mañana, se inventó para
05:14solucionar problemas que tenía la sociedad ahí en los años 60, 70 y es curioso porque
05:20realmente el plástico se puede decir que se inventó para salvar elefantes.
05:23O sea, antes había una escasez brutal de materiales, por ejemplo, del marfil y el
05:28plástico se inventó, pues por ejemplo, para hacer las bolas de billar que antes se
05:31hacían de marfil y por suerte ya no se hacen.
05:33Mira qué bien, ¿se les juega el billar?
05:35Sí, pero no bien.
05:36O sea, como yo.
05:37Quiero decir, sí, coger el palo y darle un poco a la buena.
05:41Bien, antes de seguir, Esfer es una empresa, ¿verdad, Sergio?
05:44Sí, es una empresa.
05:45¿A qué os dedicáis?
05:46Pues mira, somos una empresa que pertenece a un grupo multinacional, es un grupo francés.
05:51Aquí en España, ahora mismo nosotros estamos ubicados en Zaragoza, en un pueblo que se
05:54llama Pedrola, y nos dedicamos a la transformación del plástico en productos totalmente del día
06:00a día, lo que son bolsas de basura, bolsas para hacer la compra o las bolsas donde metemos
06:05las frutas y las verduras en los supermercados.
06:07Somos una empresa que ya somos unos 320 trabajadores, facturamos más de 100 millones de euros al
06:13año y dentro del grupo donde trabajamos tenemos una representación en todo el mundo a muy
06:18gran escala, y estamos hablando de una superficie en metros cuadrados de 140.000 metros cuadrados.
06:23Qué pasada.
06:24Y Anaip es la asociación.
06:25Efectivamente, nosotros somos la asociación, que es decir, la asociación española de industriales
06:30de plásticos, pero realmente representamos a uno de los eslabones, porque bueno, los
06:35plásticos, hay una cadena de valor, ¿no?, que nosotros llamamos, detrás de los plásticos
06:40están los productores de materia prima, ¿no?, que son los que hacen, pues, las bolitas
06:45estas que se llaman peles.
06:47Sí, que he traído aquí, bueno, estas son de PET reciclado realmente, pero bueno, este
06:53es el material que utilizan nuestras empresas, que utiliza, por ejemplo, Sphere para hacer
06:57sus bolsas.
06:58Entonces, por un lado están los productores de materia prima y está el fabricante, ¿no?,
07:02del producto ya semiacabado o acabado que se pone en el mercado o que hay un cliente
07:07por delante.
07:08Entonces, nosotros representamos a ese eslabón de la cadena, ¿no?, que al final, bueno, pues
07:13nos ha dado Sergio unos datos de una empresa, nosotros hablamos de ese eslabón de la cadena
07:20de valor, estamos hablando de más de 3.000 empresas en España, con más de 82.000 empleados,
07:27que es lo que, de manera directa, ¿no?, y que, bueno, pues que además está repartido
07:33por toda la geografía española.
07:35Nosotros también hablamos que somos una industria importante y que, bueno, pues ayuda a fijar
07:41población también, ¿no?
07:42O sea, esta lucha contra la España vaciada, pues te puedes encontrar, pues un polígono
07:47en Martos o en Zaragoza, que es donde están ellos, pues donde parte del pueblo, ¿no?,
07:55del alrededor trabaja la empresa, ¿no?
07:58Entonces, bueno, pues también hay que ponerlo en valor.
08:00Pues claro que sí, bueno, y hay que decir que este programa no está patrocinado.
08:03Eso es.
08:03¿O te han dado a ti algo?
08:04No, no, no.
08:05Ah, vale, yo digo, a ver si yo no me he enterado.
08:06Nosotros estamos abiertos siempre a todo tipo de patrocinios, también del sector del
08:10plástico, por supuesto.
08:10Por supuesto.
08:11De hecho, los patrocinios.
08:11Pero no es el hecho, se los hemos invitado porque hemos querido.
08:14Podemos hablar del plástico.
08:15A nosotros nos gusta el plástico, nos han llenado la mesa así de cosas del plástico.
08:19Nos han hecho que la botella, pero tenemos más cosas.
08:21Es que yo he visto ahí como una ventana y digo, no, eso estaba aquí antes.
08:24Sí, sí.
08:25Así que vamos a hablar del plástico.
08:28¿Por qué nos gusta o por qué nos parece tan increíble este ataque, no?
08:31Bueno, podemos empezar con las cuestiones medioambientales.
08:35Una de las cosas que yo creo que no se sabe en general es que el plástico, si no existiera,
08:42tendríamos que hacer muchos de los objetos que ahora tenemos a nuestra disposición, como
08:48por ejemplo esa ventana, pues de madera o de otros materiales.
08:52Y el impacto medioambiental, el impacto en utilización de materias primas, sería brutal.
08:59Yo digo, es que si todos los productos de plástico que nosotros tenemos a nuestra disposición se hicieran de madera,
09:03por ejemplo, tendríamos que arrasar la mitad de los bosques de Europa.
09:06Aquí tienes eso, efectivamente una ventana hecha de plástico, que totalmente hermética.
09:12Piensas, pues eso, a lo mejor vas siempre a pensar en los envases, ¿no?
09:17Que es a lo mejor el porcentaje que más se ve, es donde más se utiliza el material, los plásticos.
09:22Pero bueno, esto por ejemplo es la preforma que se hace, esto es de PET 100% reciclado,
09:30y luego esto se sopla y sale la botella que nos han hecho quitar.
09:35Se está enseñando un tubito pequeño, que se llama como una preforma,
09:40entonces esto, una vez que ya lo tienes, esto se sopla y al final esto lo puedes transportar,
09:48tú imagínate transportando botellas de vidrio.
09:51Pues esto puedes transportar miles de botellas, pues con menos peso, muchas más en un solo camión,
09:58o sea, bueno, pues tiene su sentido, ¿no?
10:01Yo tenía apuntadas cosas así interesantes que se pueden, sobre todo para que utilizamos el plástico,
10:06usos que serían casi imprescindibles, y yo creo que hay que reivindicarlo también,
10:10y yo no sé si somos conscientes.
10:12Las inyecciones.
10:13Por ejemplo, el tema sanitario.
10:15Total.
10:15El porcentaje de aparatos o de todo tipo de objetos,
10:21desde las grandes máquinas del dentista hasta los utensilios más pequeños en un quirófano,
10:28no, yo creo que la gran mayoría deben ser de plástico, para guardar la comida.
10:34De nuevo, el plástico es imprescindible, o sea, lo que dura la comida dentro.
10:39Vosotros tenéis cifras, Sergio, por ejemplo, de cuál es la diferencia de cuánto dura la comida
10:43en un tupper respecto a otro tipo de botes, de utensilios, porque la sensación es que es mucho.
10:50Yo recuerdo que mi abuela tenía todo tipo de ollas y de utensilios para guardar comida antiguos,
11:03los tenía de decoración en la cocina, esto es verdad, pero ella solo utilizaba tupper,
11:09y tupper de hace 30 años, que no son como los de ahora, y un día le dije, abuela, estos
11:12son más bonitos,
11:13y me dijo, oye, pero yo he nacido en los años 20 en España, yo sé lo que es pasar
11:20una guerra, pasar hambre,
11:21aquí no se tira nada, y para que no se estropee, de hecho fue más o menos la explicación que
11:24me dijo,
11:25para que no se estropee la comida, esto es mucho mejor.
11:27Bueno, incluso los tupper que son de cristal llevan la tapa de plástico, por ejemplo, ¿no?
11:31Entonces, ¿cómo es la diferencia esa? Porque yo creo que la gente no es consciente,
11:34incluso cuando hay una emergencia en un lugar que hay un terremoto, que hay un huracán,
11:39solo se puede llevar en plásticos la comida, porque si no se pondría, o sea, el ciclo de caducidad se
11:51aceleraría mucho, ¿no?
11:52Claro, o sea, ya sin hablar de datos en concreto, lo que tú comentabas es que los plásticos,
11:58justamente una de sus principales características es la inocuidad,
12:01y es una inocuidad que realmente es barata para un ecosistema,
12:06y además te blinda esa gran oportunidad de que son ligeros.
12:10O sea, ante cualquier tipo de amenaza en otro lado del mundo,
12:13tú no puedes pensar en mandar litros y litros de agua en botellas de vidrio, por ejemplo,
12:18o litros y litros de bolsas de sangre en otro tipo de envase que no sea una bolsa de plástico.
12:24Y sobre todo, en el ámbito hospitalario, yo creo que es imprescindible este tipo de materiales,
12:30ya que no hay otra opción que sea sostenible en el tiempo,
12:33que realmente te asegure esa inocuidad tan necesaria en lo que sea un hospital, un ambulatorio,
12:38y sobre todo, tan de usar y tirar, pero ojo, no nos olvidemos.
12:43Creo que la clave, aparte de que mejoramos la conservación de los alimentos,
12:47aseguramos un poco la seguridad alimentaria de los mismos,
12:49es también que después hay que tomar unas decisiones consecuentes con este tipo de envases o productos
12:55para todavía que sean mejores.
12:57O sea, ya no es el plástico, sino lo que hacemos con ellos.
12:59Bueno, ahora vamos a hablar del cubo amarillo, entonces, Sergio.
13:03Mira, esta colaboración de Portugal Demand se hace con Mas Melo,
13:08que es un señor que lleva siempre en la cabeza un cubo de plástico.
13:11¿Ah, sí?
13:12¿No lo has visto?
13:13No, no.
13:14Y creo que cuando hicieron la colaboración y grabaron juntos no se quitó el cubo en ningún momento.
13:17No creo que le vea, además.
13:19Pero vamos, que me parece bien.
13:20Bien, hablemos de las pajitas de plástico.
13:23Sí.
13:23Sigues teniendo en tu casa, ¿no?
13:24Yo tengo ahí como rehenes pajitas.
13:25Nosotros hemos hecho este programa solo para reivindicar las pajitas.
13:29Y, cuidado.
13:30Qué asco son las de carrilón.
13:32Y las cucharitas estas de los helados.
13:33Cuando vas a una heladería, y antes tenían un cubo lleno de cucharitas de plástico,
13:39que tú cogías tu cucurucho y le ibas probando.
13:41Claro, y tú ibas con tu mujer, tus hijos, y le cogías.
13:43Dame un poco del tuyo.
13:44Es que me puede dar de este.
13:45Y te lo comprabas, ya te habían dado gratis.
13:47Y ahora, el otro día fui a una heladería, anécdota completamente real,
13:52pero además, ¿qué me pasó hace tres días?
13:53Contemos nuestra vida.
13:54Además, heladería de las pijas, de estas que ahora hay en Madrid,
13:57que te soplan un pastizal por una bola de helado, pues fui.
14:01Espero que echen más nata de lo normal.
14:02Y pedimos el helado, y me dieron una cucharita,
14:05que yo pensaba que era de plástico, pero no.
14:07¿De qué era?
14:08¿De calabaza?
14:08Sí, sí, como de cartón.
14:10Ah, de cartón.
14:11Sí, sí, esa especie de mezcla como cartón queriendo ser plástico,
14:15pero que sigue siendo cartón.
14:16Bueno, un asco.
14:17Y a mí la madera, encima, me da de entera.
14:19Claro, y esa sensación de que estás lamiendo un periódico,
14:22que es como, o sea, me estás fastidiando el helado.
14:25O sea, es el momento más agradable del verano,
14:27tomarte un granizado o tomarte un helado,
14:29y de repente estás ahí lamiendo, pues eso,
14:31como si estuvieras lamiendo un periódico.
14:33Y digo, ¿por qué?
14:34O sea, alguien, aquí, vosotros dos,
14:37¿cómo puede estar esto justificado?
14:39A mí me parece uno de los temas graves de nuestra sociedad.
14:42Desde luego.
14:42Que nos hayan quitado las pajitas del granizado
14:44y las cucharitas del helado o del yogur.
14:47Sí, sí, va en contra de la civilización, en definitiva.
14:49Yo creo que es anti-civilizatorio.
14:51Sí, sí.
14:52¿Tenéis una explicación a esto?
14:54Pues, a ver, es una de las medidas injustas que hablamos.
14:56O sea, totalmente.
14:58A ver, explicación un poco más técnica.
15:00Esto, hay unas directivas, regulación,
15:03que mucho viene a nivel, vamos, a nivel europeo,
15:06prácticamente todo, y hay una directiva que se llama directiva SUP,
15:09que es la de los productos plásticos,
15:12bueno, los productos de un solo uso, ¿no?
15:13Entonces, bueno, pues ahí se han tomado una serie de medidas,
15:17entre ellas lo de eliminar las pajitas.
15:20Pero en vez de decir las pajitas en general,
15:22porque si tenemos un problema con productos de un solo uso,
15:26lo tenemos un problema en general.
15:27Da igual del material que sea, al final lo tienes que gestionar.
15:30O sea, es un residuo que tienes que gestionar, ¿no?
15:32Entonces, si queremos eliminar las pajitas,
15:34pero aquí se dijo eliminación de las pajitas de plástico.
15:38Entonces, el enemigo que sabe aprovechar el momento,
15:45pues sacaron estas pajitas de cartón,
15:47que me alegra que cada vez que esto...
15:49Pues es un comentario...
15:50Que sacas el tema.
15:51Sacamos el tema y es una conversación de la familia.
15:54O sea, al final esto es como cuando salió
15:56el Real Decreto de las Bolsas y tal.
15:58Me decían, te vas a quedar sin trabajo.
15:59Y yo decía, a ver, a ver, un segundo,
16:01que aquí hay mucho matiz por detrás, ¿no?
16:03Pues esto me encanta contarlo,
16:05porque efectivamente, pues eso,
16:07la familia te dice, ¡qué horror!
16:08Esas pajitas de cartón.
16:10Pero por eso se da igual.
16:11Que al resto de la humanidad le parezca un horror.
16:14Y esa es una de las decisiones que se toman.
16:17Yo digo, nosotros que lo sabíamos de antemano,
16:19yo hice también recolección de pajitas de plástico,
16:23bueno, pues de diferentes sitios de comida rápida, ¿no?
16:26Y tal, por no decir marcas.
16:29Y claro, las tengo todas en el cajón y digo,
16:31¿esto valdrá oro?
16:31Bueno, ya son pintas.
16:33Claro.
16:33Esto valdrá oro, ¿no?
16:35Y bueno, pues de ahí vienen un poco esas...
16:37¿Y siguen prohibidas las pajitas?
16:38Sí, sí, sí.
16:39Eso ya dudo mucho que cambie.
16:42Lo que yo creo que se ha tornado que ya no usamos pajitas,
16:45En general.
16:46O sea, ya no se usan pajitas.
16:48Hay gente que lleva incluso su pajita metálica, ¿no?
16:50Pues es reutilizable.
16:51Sí, sí.
16:51Yo compro de cristal.
16:53Sí, sí.
16:53Que es una opción, o sea...
16:55O sea, ¿qué quieres decir?
16:56O sea, ¿pero por qué va a ser una opción?
16:58Cuando vengas a mi casa te pones una pajita de cristal.
17:00Yo quiero decir, o sea, hace 40 años, que yo ya tengo una edad,
17:04yo estoy hablando ya año 85, año 86,
17:07tú salías ahí a tomarte algo a la heladería,
17:10y por qué hemos desandado...
17:11¿Tú es con tu pajita en el bolso ahora?
17:12Porque hemos desandado de ese camino
17:13y ahora tenemos que ir a la heladería con una pajita en el bolso.
17:15Bueno, ¿y por qué las botellas llevan el tapón atado?
17:18Bueno, eso es un escándalo.
17:19Eso os revolucionaría la empresa.
17:21Bueno, nosotros en ese caso no hacemos botellas,
17:24eso es uno de los envases que aquí en Esfera España no trabajamos,
17:27pero realmente sí que ha sido...
17:30Eso sí que ha sido una ventaja para nuestro sector.
17:33¿Ah, sí?
17:33Porque realmente el tapón...
17:34Al menos alguien me sale beneficiado, me alegro.
17:37Sí, porque yo creo que no se...
17:40También con todo este tipo, el mundo del plástico,
17:42hay que hacer un trabajo también mucho de concienciación.
17:44Y cuando se hace algo bien, pues joder, hay que contarlo,
17:47porque ya que generalmente del plástico solo se habla mal,
17:49pues hombre, vamos a contar las cosas buenas.
17:51Con esto del tapón, lo que pasaba es que en el tapón precisamente
17:54es donde la mayor densidad de material de toda la botella.
17:58Es decir, de ese pequeño tubito que hemos visto al principio,
18:01luego añadimos el tapón para hacer la botella
18:02y eso se perdía en los procesos de reciclaje.
18:05Y se perdía a gran escala.
18:06Y claro, ¿cuál puede ser el consumo de botellas de un país?
18:09Pues muy alto.
18:10Se ideó esto para mejorar la reciclabilidad en conjunto de las botellas.
18:15Y es verdad que ahora mismo la industria que trabaja este tipo de materiales
18:19sí que ha notado una mejoría.
18:21Además, el tema de la legislación que comentabas tú antes.
18:24Es muy fácil legislar, es muy fácil poner en un papel lo que tenemos que hacer.
18:28Lo que pasa es que luego hay que ver si los países tienen capacidad de hacerlo
18:32o hay materiales suficientes para hacerlos.
18:34En el caso del ERPET, pues han pasado cosas, ahora estamos mejorando mucho,
18:38pero hubo un momento en el cual se exigían unas cosas inviables
18:42con la realidad en la que nosotros vivíamos.
18:44Eso es normal, también.
18:46Entonces, ahora sí que estamos en un buen camino, hay un buen equilibrio
18:49y es hacia donde vamos.
18:50Y yo creo que la industria del plástico, de hecho,
18:52es una de las industrias que más se reinventa en este caso.
18:55Que ante este tipo de adversidades, pues otra persona, otra industria,
18:58habría dicho, pues me paso al papel y hago pajitas de papel.
19:01Pues no, aquí siempre hay gente que le da la vuelta
19:04y que consigue al final hacer florecer un negocio
19:06y sigue sacando adelante un material que, como decíamos al principio,
19:09pues generalmente todo el mundo odia.
19:11¿Y los vasos? ¿Eso se pueden comprar todavía de plástico o no?
19:15Pues también son de un solo uso, los platos...
19:17Bueno, ahí son medidas de reducción.
19:19Sí.
19:20Creo que es exactamente...
19:21Porque, claro, tenemos tanto que...
19:23Ahí son medidas de reducción.
19:26Pero sí que se hizo, de hecho, bueno, nosotros dentro de la asociación
19:31llevamos lo que es el comité de normalización que llamamos de UNE,
19:35que es donde se hacen normas para a lo mejor establecer
19:39las especificaciones técnicas de un producto, por ejemplo.
19:42Entonces, bueno, dicho así, dices, qué aburrido.
19:45Pero no, no, al final es lo que te ayuda precisamente,
19:47pues por ejemplo, hacer una norma que se hizo de la vajilla reutilizable.
19:51Entonces, bueno, pues ahí entra una serie de ensayos,
19:54pues a lo mejor, ¿cuánto puede durar en un lavavajillas?
19:59¿Cuántas veces se puede lavar para que eso se pueda llamar reutilizado?
20:03Claro, si lo genere tanto que sea perjudicial para la salud.
20:05Efectivamente.
20:06Entonces, bueno, pues esos son fundamentales.
20:08Hablábamos de los tapones unidos a la botella.
20:11¿Ahí hay una tecnología detrás?
20:13O sea, vosotros veis...
20:14O sea, aquí estamos en contra del tapón en la botella, debo decirlo.
20:16Ya me he dañado la misma.
20:19Yo creo que es algo generalizado.
20:20También, igual que lo de las...
20:22Qué pena que se hayan ido las pajitas de plástico.
20:25Pero es verdad que lo del tapón, que lo vemos todos como algo incómodo.
20:30Llegó una tecnología detrás.
20:32Se tuvo que hacer una norma, como os digo, detrás,
20:34pues para poder definir cómo tenían que unirse,
20:40qué fuerza tenía que tener para que precisamente no se desprendieran de la botella
20:45y para que tampoco se pierderan en el medio ambiente.
20:49Y si vas de excursión, pues que no perdieras el tapón de la botella.
20:53Las bolsas.
20:54Cuánto talento, cuánto ingeniero puesto a trabajar en el mar.
20:56Las bolsas, que creo que es la especialidad de Sergio.
21:00Totalmente.
21:01Porque, cuidado, pero le pasa algo parecido a la pajita.
21:03Se ilumina los ojos cuando habla de bolsas.
21:04Una de las veces que empezamos a hablar del plástico para una de las pizarras,
21:08todo empezó porque yo vi en Twitter a alguien que había dicho
21:11¿cuál es la huella ecológica de la pajita de cartón y de la pajita de plástico?
21:15Y decía, claro, como la pajita de cartón pesa mucho más que la de plástico,
21:20hacerla, desde un punto de vista energético, requiere mucha más energía
21:22y transportarla en un barco que tú antes llevabas un millón de pajitas de plástico,
21:28ahora solo puedes llevar medio millón de pajitas de cartón.
21:30Con lo cual, la huella ecológica sumada, tanto de la producción como del transporte,
21:35ganaba la de plástico por mucho.
21:37Y con las bolsas pasa algo parecido ahí.
21:39Nos pusimos a mirar datos y resulta que una bolsa de plástico,
21:43que están absolutamente demonizadas,
21:47para que su huella ecológica sea igual a la de las bolsas de papel,
21:55algodón, tela, etcétera, por ejemplo.
21:57Bueno, que nos lo cuente Sergio, pero yo tengo aquí 35 usos
22:01para una bolsa de polipropileno, 43 usos para una bolsa de papel,
22:0920.000 usos para una bolsa de algodón orgánico.
22:12Es decir, que si no usas 20.000 veces la bolsa,
22:14estás generando más huella ecológica que con una bolsa de plástico.
22:19Y entonces decimos, o sea, que el argumento básico,
22:22tanto con las pajitas como con las bolsas, es medioambiental.
22:24Y resulta que no, que es malo medioambientalmente,
22:27porque nadie llega a estos usos medios.
22:29A lo mejor con tu bolsa favorita sí que la utilizas más.
22:32Tú eres de las que tendría bolsas favoritas y esas cosas.
22:35Sí, claro. Unas cuantas.
22:36Pero la gente normal no usa de media la misma bolsa de papel 43 veces,
22:41con lo cual estamos generando un daño al medioambiente
22:43con una medida que en teoría va dirigida al sentido contrario.
22:46Sergio, tú que eres el especialista en bolsas,
22:48¿esto no lo puedes explicar?
22:49Pues mira, es justamente lo que has dicho
22:51y de hecho el rango de usos que has definido es correctísimo.
22:56Esto de cuando ya la bolsa se empezó a poner un poco como en boca de mucha gente,
23:00en 2018 el gobierno de Dinamarca hace un análisis de ciclo de vida
23:04en el que valoran no solo el tema de las emisiones de carbono
23:08que se generan por cada producto, sino 16 factores de todo esto,
23:12ya sea el transporte, la energía, todo.
23:14En ese estudio aparecen como resultado estos datos.
23:17Y ese estudio lo que tuvo en cuenta son los diferentes tipos de bolsas,
23:21ya sean del origen o de la utilización del mismo.
23:24Hablamos de 2018.
23:26A día de hoy estamos en 2026 y todavía hay comentarios
23:29que creen que la bolsa de papel es mejor que la bolsa de plástico
23:33de toda la vida, de polietileno.
23:35Y vamos más allá.
23:36Ya que estos datos estaban en la mesa, aquí en España
23:40se hace un Real Decreto que se titula literalmente
23:43Real Decreto para reducir el número de bolsas del consumo de la población.
23:48Esto podría ser algo negativo hacia nuestra industria,
23:51pero como comentábamos antes, la industria se reinventa y dice
23:54vale, vamos a hacer bolsas, las bolsas que igual hacíamos hace 10-15 años
23:58eran mucho más finas, se las podría llevar el aire,
24:00teníamos que utilizar varias para hacer la compra,
24:02vamos a hacer bolsas que sean reutilizables, que sean resistentes.
24:05Que haya alguien que además vaya al mercado y las vigile,
24:08que además, oye, que no sea yo el que diga,
24:10¿Esta bolsa es buena? Ya lo hago yo, ya lo sé.
24:12Bueno, pues que venga otro y que me lo confirme.
24:13Es verdad que son más gruesas.
24:14Correcto, son más gruesas y además hemos ido más allá.
24:18Antes el material reciclado aquí en España
24:19no se utilizaba tanto como se utiliza ahora.
24:22Y solo hay que ver los proyectos de legislación
24:25que estamos recibiendo de Europa,
24:27que vamos justo hacia eso, hacia el reciclado y hacia la reciclabilidad.
24:30Ahora, todas las bolsas legales, de curso legal, obviamente,
24:34que se trabajan...
24:34¿Cursos legales?
24:35No, es que es verdad.
24:37Que se trabajen en España...
24:38Pero yo no tengo bolsas ilegales en mi casa.
24:41Seguramente sí.
24:41Es posible.
24:42Seguramente sí.
24:43Es posible.
24:43Madre mía.
24:44Seguramente sí.
24:44Como venga la UCO, se me cae el pelo.
24:48Ahora quiero.
24:49Ahora voy a buscar en el mercado negro bolsas de contrabando.
24:52Ya te paso yo unas cuantas.
24:54Pues al final ese es el daño que nos hacen a nosotros como industria
24:57y también un poco a la población,
24:58porque al final dañan la imagen de un producto
25:00que a día de hoy mínimamente el 50% de todas las bolsas
25:04que se ponen en el mercado
25:05son provenientes de plástico reciclado,
25:08del contenedor amarillo
25:09y de líneas de reciclado
25:10que al final se trabajan en todo el país.
25:12Y es un sector que al final está haciendo
25:14una economía circular real,
25:16porque lo que consumimos en nuestra casa
25:18acaba en un contenedor
25:19que vuelve a nosotros en forma de producto final
25:21y cumple su función,
25:23no es un riesgo para nadie
25:24y es una economía que sigue funcionando.
25:26Y vosotros hacéis bolsas de la compra,
25:28las que tienes que pagar ahora porque te las den,
25:31y si no te llevas las cosas encima
25:32hasta que se te caen,
25:33antes de llegar al coche
25:34si es que todo nos ha complicado mucho la vida.
25:35No pasa nada,
25:36te llevas tu bolsa de tela 20.000 veces.
25:38O te dan la comida en la bolsa de papel
25:38y entonces la grasa ya te mancha el asiento del coche,
25:41es decir, con lo bueno que es el plástico.
25:43Y entonces hacéis las bolsas de la compra,
25:45las bolsas de la basura nos decías,
25:47las bolsas de la sangre que antes hablabas también.
25:49No, de esas bolsas no hacemos.
25:51Vale, ¿y qué más bolsas?
25:52Hacemos también las bolsas de las frutas y las verduras,
25:54las que son ahora compostables,
25:55que son así como muy suavecitas,
25:57también hacemos esas bolsas.
25:58Esas bolsas son un recurso,
26:00pues por ejemplo,
26:01para esta línea de contenedores marrones,
26:03del orgánico,
26:03para que la población tampoco pudiera tener
26:06un tipo de compostaje en su casa.
26:08O sea, que esas no se tiran al amarillo.
26:10No, por favor.
26:11Ya lo estás haciendo mal.
26:13Bueno, si sabes lo que hago últimamente,
26:14es poner la pegatina encima del mango
26:17o del plátano.
26:18¿Por qué?
26:18Y así no gasto bolsas.
26:19Porque yo digo,
26:20pues mejor no gastar más bolsas.
26:21Pero ahora ya veo que es que incluso van al normal,
26:23al cubo normal, esas.
26:24Esas bolsas hay que tirarlas siempre al cubo,
26:26a la línea del orgánico,
26:27a la línea marrón,
26:28o en su defecto al resto,
26:30al gris o al de la basura general.
26:32Cojo cuatro peras,
26:33una pegatina.
26:34O sea, un pollo de compra.
26:36Domingo.
26:37Sí, sí, no.
26:37Si es que nos complica la vida.
26:38Contando no usar bolsas.
26:39De hecho, yo tenía que apuntar otro tema polémico.
26:42¿Cuál?
26:43Hace unos 10 o 12 años,
26:46sí, más o menos 10 o 12 años,
26:48se comenzó un proceso
26:49por el cual tú no viste que en los restaurantes
26:51de repente desaparecían las aceiteras
26:53y las botellas de ketchup grandes.
26:55Porque entonces se dijo
26:56que teníamos que hacer todo con monodosis.
26:58Ah, es verdad.
26:59Y a mí aquello me enfadó bastante.
27:01Y dije, ¿por qué?
27:01Pues si el bar tiene ahí su aceitera.
27:03No, porque es que nos dijeron
27:05que eran cuestiones higiénicas,
27:07de mal gasto,
27:08porque claro,
27:08te echas más aceite
27:09si vas con la botella ahí
27:10a lo que salga,
27:11que si tienes la dosis enana.
27:13¿No?
27:14Y entonces,
27:15eso me imagino
27:15que os vendría bien a vosotros
27:18con la monodosis.
27:19¿Por qué la monodosis?
27:20Bueno, dice que así es.
27:21Ahora se está prohibiendo la monodosis,
27:23con lo cual ahora
27:24a los que habían invertido en monodosis
27:25ahora se las tienen que quitar.
27:26Y yo,
27:27que me parecía absurdo
27:28lo de hace 12 años también,
27:29o sea,
27:30es como,
27:30¿y ahora por qué?
27:31Pues ahora dicen
27:31que gastamos demasiado plástico.
27:33Entonces ahora te puedes echar
27:34todo el ketchup que quieras,
27:34no pasa nada por malgastar ketchup,
27:36pero no malgastes plástico.
27:38Desde la industria,
27:39¿vosotros tenéis alguna razón
27:41para la prohibición de hace 12 años
27:42y para la actual?
27:43¿Hay algún sentido?
27:44Volvemos a lo mismo,
27:45el tema de la regulación,
27:46que hay muchas veces,
27:47pues eso,
27:48que el papel lo aguanta todo.
27:50Pero luego hay que llevarlo
27:51a la realidad,
27:53¿no?
27:53Y entonces yo creo que además,
27:55bueno,
27:55creo,
27:55no,
27:55es así,
27:56o sea,
27:56el sector de plásticos
27:57es uno de los sectores
27:58más regulados,
28:00¿no?
28:00Que eso,
28:00bueno,
28:00pues también nos está afectando
28:01también a la pérdida de competitividad
28:03porque todo esto está pasando
28:04en Europa
28:05y más incisivo en España
28:07que luego si queréis ya comentamos
28:08el tema del impuesto
28:09que se habla.
28:10Por supuesto.
28:11El impuesto de los plásticos,
28:12pero no es de los plásticos,
28:13de los envases no reutilizables,
28:14¿no?
28:14Pero bueno,
28:14esto viene también de otra medida,
28:16de este reglamento de envases,
28:19reglamento europeo de envases
28:20y residuos de envases
28:21que ya entra en vigor ahora
28:24el 12 de agosto,
28:26que es un documento
28:27que encima tienen que estar
28:28sacando guías interpretativas
28:30porque es,
28:31o sea,
28:32es que ni ellos mismos
28:33saben interpretar
28:34qué es,
28:35cuáles son las medidas.
28:36Que venga el que ha hecho esto.
28:37Que venga el que ha hecho esto.
28:39Y ahora sí que entra la medida
28:41en 2030 creo que es,
28:42que es cuando se prohíben
28:43las monodosis,
28:44¿no?
28:44Pero ayer justamente
28:45estábamos en nuestra comida,
28:48en nuestra hora de la comida
28:49y en el restaurante que estábamos,
28:51pues de repente
28:52vemos en la mesa al lado
28:53que traían monodosis,
28:55pero en tarrinas de vidrio.
28:57Digo,
28:57ay,
28:58qué buena sustitución,
29:00madre mía.
29:00O sea,
29:00ya ahora aumentamos
29:02otra vez el peso.
29:04El espacio,
29:04el espacio,
29:05o sea,
29:05el vidrio.
29:06El gasto de energía
29:06de fabricar un...
29:09Efectivamente,
29:09o sea,
29:101500 grados centígrados
29:11necesitas para fundir el vidrio
29:12frente a 300
29:13que necesitas
29:14para fundir el plástico.
29:15Yo lo había visto
29:16con la mermelada,
29:16pero no con el aceite,
29:17claro.
29:19creo que eran
29:20tarrinas de tomate
29:21y eso era monodosis
29:22porque dijimos,
29:23bueno,
29:23lo rellenarán,
29:24¿no?
29:24A lo mejor lo lavan
29:25y lo rellenan,
29:25¿no?
29:26Venía con su etiqueta
29:27para que lo tienes que despegar,
29:28o sea,
29:29en fin,
29:30pues iremos...
29:30también lo he visto,
29:31es verdad.
29:32Sí,
29:32sí,
29:32sí.
29:32Así que,
29:33pues otra medida
29:33que nos viene
29:34desde Europa.
29:35Lo pagaremos más caro,
29:37claro,
29:37al final.
29:37Así es.
29:38al final todo va hacia abajo.
29:40Eso es.
29:40Cuando tú decías lo de la mermelada,
29:42de los botecitos,
29:43esos en los sitios pijos,
29:44así en los que tú vas,
29:45claro,
29:45en los hoteles así,
29:46te ponen ahí el vidrio
29:47y tú dices,
29:48muy bien,
29:48muy bonita.
29:48Yo te quedé más gratuito.
29:49La mermelada,
29:50no,
29:50si yo soy un sector pijo también,
29:54pero yo sé que lo pago.
29:55Quiero decir,
29:56a ver si te crees tú
29:56que el botecito de ketchup
29:57así de vidrio
29:58que te ponen ahí...
29:59Por supuesto,
30:00y tomate para el desayuno.
30:01Estas hamburguesas así finas,
30:02no sé qué,
30:03llegas ahí a una hamburguesa
30:04que parece que tienes que prepararte
30:06para comértela
30:07y te ponen los botecitos
30:08y dices,
30:08muy bien,
30:09y ahí una pizarra
30:10y así como una bandejita de madera
30:14donde van los botecitos,
30:15eso se paga,
30:16claro,
30:16es más caro que el McDonald's.
30:19Claro,
30:20pues digamos,
30:21eso es como la visión más obvia
30:22de lo que ocurre.
30:23Si tú sustituyes el plástico
30:24por todas esas alternativas,
30:26puedes decir,
30:27ah,
30:27pues a lo mejor es más bonito
30:28o a lo mejor es medioambientalmente,
30:31como estamos viendo,
30:31es muy cuestionable que sea mejor,
30:33pero desde luego,
30:34desde el punto de vista del consumidor,
30:35te va a salir más caro
30:36cualquiera de esas alternativas.
30:37Sí,
30:38bueno,
30:38ahora hay mucha moda también
30:39con los microplásticos
30:41y parte de lo de los envases de vidrio
30:43va por ahí,
30:43creo yo.
30:44Sí,
30:45a ver,
30:45yo creo que el tema
30:46de los microplásticos
30:47es un melón
30:49que se abrió hace unos años,
30:49de hecho,
30:50creo que fue considerado
30:51como la palabra del año,
30:52no sé,
30:53hace muy pocos años
30:55y también
30:57somos una industria
30:58que ya está,
30:59de hecho,
31:00este año ya hemos tenido
31:00el 31 de mayo,
31:01tuvimos que registrar
31:02todas las industrias plásticas
31:03de Europa,
31:05las pérdidas que teníamos
31:07de microplásticos
31:08al medioambiente,
31:10ya se han hecho,
31:11ya hay un registro de eso,
31:12hablamos a nivel europeo
31:14y vamos a más,
31:15ya el año que viene,
31:16si no me equivoco,
31:172027,
31:17tenemos que tener
31:18un plan de reducción
31:19y de control de estas
31:21avalado por un organismo externo,
31:23no es que ya,
31:24pues mi responsable
31:25de medioambiente
31:25me diga,
31:26mira,
31:26voy a hacer esto,
31:26voy a,
31:27esto que está,
31:28se ha caído al suelo,
31:28lo voy a recoger
31:29y lo voy a tirar
31:30en un contenedor.
31:30que tú en tu empresa
31:31tienes un responsable
31:31de medioambiente
31:32contratado.
31:33Eso casi,
31:34prácticamente,
31:35yo creo,
31:35todas las empresas
31:36del sector,
31:37de hecho,
31:37yo creo que el sector
31:38de plásticos
31:39es el que más ha evolucionado
31:40en temas de medioambiente,
31:41precisamente por ser
31:41los más sospechosos,
31:48hay como dos diferencias
31:49de microplásticos,
31:50yo creo que te referías
31:51más a estas noticias
31:54que salen
31:54de los microplásticos
31:56más en los envases,
31:57claro,
31:58las botellas de agua
31:59que ahora todo el mundo
31:59prefiere comprar
32:00las de acero inoxidable
32:01y esas cosas.
32:02Bueno,
32:02al final,
32:04el microplástico
32:05que hablaba Sergio
32:06es,
32:07bueno,
32:07pues estas bolitas
32:08que es lo que os he enseñado
32:10antes,
32:10la materia prima
32:11que son los pellets,
32:12no sé si recordáis
32:13el accidente que hubo
32:14del barco en Galicia
32:15que llegaron,
32:16bueno,
32:16pues esto al final
32:18sí que hay unas medidas
32:18ya para la industria
32:19desde hace años
32:20llevamos trabajando
32:21pues para que no pierdan
32:22precisamente
32:23en sus fábricas,
32:25en sus instalaciones
32:26pues estas bolitas
32:27que pueden terminar
32:28en el medioambiente,
32:29estos son los que llamamos
32:29microplásticos primarios
32:30y luego están los microplásticos
32:32secundarios
32:32que esto,
32:33bueno,
32:33pues surge de esa degradación
32:35de los residuos
32:36que terminan
32:37donde no tienen que terminar,
32:38que al final
32:39ya estamos hablando
32:40de mejorar
32:40esa gestión
32:41de los residuos
32:43y luego,
32:44bueno,
32:44pues el tema
32:45de estas noticias
32:46que salen
32:46que de repente
32:47pues aparece el titular
32:48y ya nos quedamos
32:49con el titular
32:50y no seguimos
32:51profundizando
32:51en la noticia,
32:53nosotros desde la asociación
32:55pues nos ha tocado
32:56replicar
32:56en varias ocasiones
32:57al final
32:58los envases plásticos
32:59sobre todo
32:59los fabricados
33:00en Europa
33:02son los más regulados,
33:03o sea,
33:03el material plástico
33:04es el único
33:05que tiene una regulación
33:06específica
33:07para contacto
33:07con alimentos,
33:09tienen unas exigencias
33:10a nivel de sustancias
33:11a nivel de ensayos
33:13y demás
33:14con calor
33:15me imagino
33:15que son las críticas mayores
33:17efectivamente
33:17o sea,
33:18se prueba
33:19con diferentes simulaciones
33:20de alimentación
33:22de alimentos
33:22que si aceites
33:23que si tal
33:24tienen un control
33:27increíble
33:27y eso estamos hablando
33:28de lo que se fabrica
33:29en Europa
33:30y hay otros materiales
33:32que no tienen
33:32ni siquiera
33:33una legislación específica
33:34para el contacto
33:35con alimentos
33:36y luego están
33:38esos productos
33:39que nos entran
33:39de terceros países
33:41que no se trabaja
33:42en las mismas condiciones
33:42pero porque tampoco
33:43tienen esa regulación
33:44y no se trabaja
33:45en las mismas condiciones
33:46que los productos
33:46que se hacen aquí
33:47en España
33:48o en Europa
33:49entonces bueno
33:50pues hay que hacer
33:51esa diferenciación también
33:53me gustan también
33:54este grupo
33:55porque tiene un punto retro
33:56y eso sabes
33:57que siempre me gusta
33:58lo pintas
33:58bien
34:00yo también lo iba a decir
34:02tiene un punto retro
34:03te lo he quitado
34:07pues nada
34:08sigue
34:09a ver
34:09el plástico
34:10¿cuánto se recicla?
34:11porque estamos hablando aquí
34:13o sea la imagen
34:13que tiene todo el mundo
34:14del plástico
34:14es que tú
34:15compras un día
34:16al supermercado
34:17que además
34:17es una imagen
34:18que como que te carga
34:19como una enorme culpa
34:20que vas un día
34:21al supermercado
34:22compras
34:22tiras la bolsa
34:23y luego de repente
34:24hay un delfín
34:24que se ahoga
34:25por la bolsa
34:26que tú has utilizado
34:26ese día en el supermercado
34:27o por la funda
34:28de la chirimoya
34:29sí sí
34:29es como mucha tensión
34:31para el consumidor
34:32entonces
34:33¿cuánto plástico
34:34es real esto?
34:35¿cuánto plástico
34:36se recicla?
34:37¿cuánto acaba
34:37en los océanos?
34:39¿cuánto se utiliza
34:40para otros usos?
34:42porque luego
34:43es verdad
34:43que cada vez
34:44hay más cosas
34:44que te dicen
34:45esto está hecho
34:45de plástico reciclado
34:47desde los parques
34:48hasta la pista
34:48de barro
34:49hasta la ropa
34:51¿cómo es ese proceso?
34:54vale pues
34:54yo hablando
34:55un poco
34:56de lo que me toca
34:56nosotros
34:57en nuestra empresa
34:58por ejemplo
34:58producimos unas
34:5942.000 toneladas
35:00de plástico
35:01al año
35:02más del 50%
35:03de esas toneladas
35:04son plástico
35:05reciclado
35:06y no son plástico
35:07que yo recicle
35:08sino es plástico
35:09que sí que recicla
35:10un reciclador
35:10un ente de la cadena
35:12que está preparado
35:13técnicamente
35:13y tecnológicamente
35:15para ello
35:16y es más
35:16un ente que está
35:17vigilado
35:17o sea que al final
35:18es un reciclado
35:19de verdad
35:19de lo que podríamos hablar
35:22y recogiendo datos
35:23un poco
35:24de ANARPLA
35:25que es la asociación
35:26de recicladores
35:27de aquí
35:27a nivel nacional
35:28desde el 2015
35:30hasta ahora
35:32en España
35:33se ha reciclado
35:33un 85% más
35:35de lo que se estaba reciclando
35:36esto estamos hablando
35:37de una industria
35:38que ha ido
35:39obviamente
35:39en un auge
35:40increíble
35:40hacia arriba
35:41pero que tecnológicamente
35:42sigue avanzando
35:43pero entonces
35:44yo tiro la botella
35:45en el cubo amarillo
35:46y de ahí
35:47¿dónde va?
35:47¿se la lleva el ayuntamiento
35:48a dónde?
35:49eso es un sistema
35:50de gestión de residuos
35:51que al final
35:51cada ciudad
35:52el tema de las competencias
35:53lo gestiona de una manera
35:54pero hay empresas
35:55que justamente
35:56que se lo compran
35:56al ayuntamiento
35:58o que tienen una línea
35:59de gestión
35:59que hacen que ese material
36:00vuelva a las vías
36:01de producción
36:02es decir
36:02ese material
36:03se recolecta
36:04se separa
36:04se limpia
36:05pasa por un reciclador
36:06y lo volvemos a recibir
36:07en las bolitas
36:08estas que hemos hablado
36:09al principio
36:10en los pellets
36:11y nosotros
36:11los transformadores
36:12le volvemos a dar
36:13una segunda
36:14una tercera
36:14una decimoquinta vida
36:17convirtiéndolo
36:18en un producto final
36:18que ponemos en el mercado
36:20y además
36:20a mí me gusta mucho
36:23hacer un poco
36:23marca España
36:24en este tema
36:24porque
36:25dentro de Europa
36:26¿cómo creéis
36:27que estamos posicionados
36:28en el tema del reciclaje?
36:30ya que España
36:31medioambientalmente
36:31nadie piensa
36:32que seamos
36:32una gran potencia
36:34¿no?
36:34pues no lo sé
36:35no me lo planteo
36:37¿dónde estamos?
36:38en toda Europa
36:38¿tú ibas a decir
36:39algún apuesto?
36:40es que no tengo ni idea
36:40ni idea
36:41seguro que estamos
36:42si nos lo dices
36:43porque estamos bien
36:43pero no lo sé
36:44de todos los países nórdicos
36:45de todos los guays
36:46nosotros debemos ser menos guays
36:48en eso ¿no?
36:48pues creo que en tasa de reciclado
36:50per cápita
36:50somos los primeros de Europa
36:51si no me equivoco
36:52y en el ranking de reciclado
36:54estaríamos los segundos
36:55en volumen de reciclado
36:56o sea es para decir
36:57hola España
36:58y tanto
36:59y eso empieza en cada casa
37:00eso empieza en todo
37:02en nosotros
37:02en el consumidor final
37:04en toda la sociedad
37:06tendría que pagar
37:07estoy pensando yo
37:08nosotros un día
37:08hicimos un programa
37:09este hay que decirlo
37:09en el que reivindicábamos
37:12el hoyo
37:13como método de reciclaje
37:14más eficiente
37:15y menos dañino
37:16medioambientalmente
37:17y esto es verdad
37:18o sea quiero decir
37:18hay economistas
37:19y estudiosos del tema
37:21muy
37:22que lo han
37:23que lo han medido
37:24y dicen
37:25no habría ningún sistema
37:26de reciclado
37:28más eficiente
37:28que hacer un hoyo
37:29enorme
37:30en mitad de la nada
37:31y llenarlo
37:32hasta que haya que taparlo
37:34y esto que suena
37:35muy a lo bruto
37:36yo lo sé
37:36suena muy contraintuitivo
37:37pero les recomiendo
37:38que vean ese programa
37:39porque en realidad
37:40cada vez hay más
37:41gente que está diciendo
37:42gastas mucha menos energía
37:44en la separación
37:46en la organización
37:48y si lo haces realmente
37:51donde lo tienes que hacer
37:51el impacto medioambiental
37:53es muchísimo más bajo
37:54de lo que te vas a imaginar
37:55pero bueno
37:55dejámoslo ahí
37:56mira somos los primeros
37:57no han optado
37:58por mi solución
37:59que es hacer un hoyo
37:59y tirarlo todo ahí
38:00pero bueno
38:01que se lo va a hacer
38:02bueno el caso del plástico
38:03sería tirar dinero
38:04también te digo
38:05o sea
38:05de hecho nosotros
38:07lo que defendemos
38:08es cero plásticos
38:09a vertedero
38:10porque al final
38:11volvemos a lo mismo
38:11viene del petróleo
38:13o bueno
38:13ya sea de reciclado
38:14y al final es
38:15algo que te proporciona
38:17mucho más
38:18o sea
38:19puedes conseguir
38:20o una valorización energética
38:22porque no pierde
38:23porque no pierde
38:23la calidad del plástico
38:24si se recicla
38:25si se recicla
38:26al final
38:27el plástico
38:28si se recicla
38:28muchas veces
38:29está claro
38:29que al final
38:30va perdiendo propiedades
38:32pero como decía Sergio
38:34es que lleva
38:35la innovación
38:36en su ADN
38:37y existen
38:38bueno pues
38:38una serie de aditivos
38:39o bueno
38:41pues mezclarlo
38:41con material virgen
38:43eso es un poco
38:44bueno pues también
38:45juegan los fabricantes
38:46con eso
38:46pues para poder sacar
38:47productos
38:48con buena calidad
38:50no perder la calidad
38:51o sea que
38:52esto de llevarlo al vertedero
38:54nosotros el plástico
38:55el hoyo tú no lo ves
38:56yo no lo veo
38:56claro es normal
38:57no si hay alguien que pague
38:58esto venía de mi compañero
39:00si no no vuelven a sus empresas
39:01sin llenar algo del hoyo
39:02venía de mi compañero Eduardo
39:03que además he escuchado el podcast
39:04y que le mando un saludo
39:05porque él decía
39:07pero es lógico
39:08o sea
39:08él decía
39:08la basura que sirva
39:10ya habrá alguien que pague por ella
39:11precisamente para estos segundos
39:13y terceros usos
39:14porque hay mucha basura que sirve
39:15es que yo tengo un nervio
39:16que las empresas recicladoras
39:17sí que pagan
39:17por ese plástico
39:18o podrían llegar a hacerlo
39:20depende
39:20depende un poco del plástico
39:23o sea depende un poco del plástico
39:24si es un plástico muy limpio
39:25que se recicla muy bien
39:26pues suelen pagar por ello
39:27lógicamente
39:28si es un plástico
39:29que es más difícil de reciclar
39:30que lleva bueno
39:32pues más procesos
39:32pues es posible
39:33que a lo mejor le paguen a él
39:34porque se lo lleve
39:35porque se lo lleve
39:36entonces depende
39:38y cuando hablamos de eso
39:39de que somos
39:40pues un país
39:41que podemos sacar pecho
39:42en el tema del reciclado
39:43hablamos del reciclado mecánico
39:45donde precisamente España
39:48nos tendríamos que poner
39:49una nota negativa
39:50es en la parte del vertedero
39:51o sea estos países
39:52verdes que llamamos
39:54que dicen recicla todo
39:55pues al final es porque
39:56casi todo lo valorizan
39:58casi nada lo reciclan
40:00mecánicamente
40:00pero nosotros en España
40:02pues la verdad es que
40:03tenemos una industria
40:03muy potente de reciclado
40:05que sigue evolucionando
40:09pues nada
40:09el hoyo
40:11el hoyo
40:12el hoyo
40:12de verdad
40:13es más la broma
40:15no lo puedo desarrollar
40:16pero dedicamos un programa
40:17sí, sí, sí
40:18lo escucharé
40:19económico
40:20y desde un punto de vista
40:22medioambiental
40:22era la mejor solución
40:23y no lo digo yo
40:24o sea lo decían
40:26muchos ecologistas
40:27hay una corriente
40:28sobre todo en Estados Unidos
40:29que está diciendo
40:29gastamos una cantidad
40:31de energía enorme
40:32gastamos una cantidad
40:33de recursos enorme
40:34en separarlos
40:36complicamos la vida
40:36a la gente
40:37cuando en realidad
40:38salvo una serie
40:39de pequeños materiales
40:40por los que las empresas
40:41pagarían
40:42y te dirían
40:43oye voy a tu casa
40:44a recoger esto
40:45porque me viene bien
40:47el resto de materiales
40:48lo más útil
40:49en Estados Unidos
40:49ellos lo que proponían
40:50era hacer un hoyo
40:51descomunal
40:52pero descomunal
40:52de 7 kilómetros
40:53en mitad de Nevada
40:54que no hay nada
40:55hay un desierto
40:55por decir
40:56hacer un hoyo
40:57de 7 kilómetros
40:58de lado
40:58de un cubo
40:59de 7 kilómetros
41:00con 2 de profundidad
41:02y ponerse a llenar
41:02hasta que se llene
41:03tardaría como 2 siglos
41:05en llenar eso
41:06no pasaría nada
41:08es muchísimo menos
41:11contaminante
41:12muchísimo más
41:13sostenible
41:14desde un punto de vista
41:15medioambiental
41:15aunque nos parezca
41:16aunque nos parezca
41:17contraintuitivo
41:18que tener camiones
41:19recorriendo las ciudades
41:21llevándolos a un sitio
41:22donde una máquina
41:22se pone a separarlos
41:24luego los diferentes
41:25procesos para destruir
41:27cada parte de esa basura
41:28entonces lo defendían
41:29desde una perspectiva verde
41:30dice ya que tenemos
41:31estas sociedades
41:32busquemos soluciones
41:33que parecen más a lo bruto
41:34y más sencillas
41:35pero que en realidad
41:36tendría muchísimo
41:37menor impacto
41:38y a mí no me parece
41:39para nada
41:40descabellado
41:40que ese tipo de ideas
41:42por lo menos que empecemos
41:42a pensar un poco
41:43esto que dicen los ingleses
41:44fuera de la caja
41:45un poquito
41:46con soluciones
41:47más imaginativas
41:47sobre todo porque es verdad
41:48que esto del reciclaje
41:49se ha vuelto un poco locura
41:50en las propias casas
41:52entre el cartón
41:53el plástico
41:54el orgánico
41:55lo no orgánico
41:56el papel
41:56eso es verdad
41:58que hay que poner
41:58una medalla al consumidor
41:59cuando va a la hora
42:00de reciclar
42:01pero bueno
42:02y que luego
42:02estamos haciendo algo bueno
42:03qué pasa con ellos
42:04si es verdad
42:05bueno pues sí que pasa
42:06sí que es verdad
42:07mira aquí hay uno
42:08de los mitos
42:08que no sé si seguro
42:09que lo habéis escuchado
42:10muchas veces
42:10pero si yo solamente
42:12veo un camión
42:12que recoge
42:13la basura
42:14y todo va
42:15al mismo camión
42:16el camión está compartimentado
42:18y cada residuo
42:19va a su compartimento
42:21y eso precisamente
42:21lo hacen para reducir
42:23los camiones
42:24que van a recoger
42:25la basura
42:26y que al final
42:26también sea
42:27pues una
42:27que tenga menos huella
42:29lo que es la recogida
42:30de basura
42:31pero no no
42:31va compartimentado
42:33de verdad
42:33lo que hagáis en casa
42:34es el origen
42:35yo tengo tres o cuatro cubos
42:37o sea
42:37estoy muy concienciada
42:39claro
42:41hablando de camiones
42:42otra cosa
42:43que me han dicho
42:44que está pasando ahora
42:45que quieren prohibir
42:46los plásticos estos
42:48que dan vueltas
42:49a los
42:50como el
42:51en las maletas
42:51sí
42:52como el del aeropuerto
42:53pero tú es verdad
42:53que a veces
42:54el film ese
42:55que da muchísimas vueltas
42:57y que asegura mucho
42:58pues la maleta
42:58pues para que no te metan cosas
43:00o no te las roben
43:00o lo que sea
43:01pues
43:02y que adelgaza
43:02te lo envuelves en el cuerpo
43:03y sudas
43:04también
43:04en los camiones de transporte
43:06también lo ves muchas veces
43:08que para asegurar
43:08los materiales
43:09para que no se muevan
43:10para que vaya todo más seguro
43:12le ponen mucho plástico
43:13pues ahora parece
43:14que también lo quieren prohibir
43:15y esto tiene algún sentido
43:16cómo se va a llevar
43:17todo eso
43:18se va a encarecer muchísimo
43:19la logística
43:20intuyo
43:20y prácticamente
43:22va a ser bastante difícil
43:23pero
43:24eso fue algo
43:25que salió
43:26recientemente
43:27también por una directiva europea
43:29que
43:29te obligaba un poco
43:31pues a que tus materiales
43:32fueran reciclados
43:32y ese film de que hablas
43:33el fleje
43:34es un plástico
43:35que es polietileno
43:36100% virgen
43:38y que justamente
43:38esa elasticidad
43:39y esa resistencia
43:40que dan los viajes
43:42es su característica principal
43:45ya se ha transpuesto
43:46porque obviamente
43:47nuestro sector
43:48el sector del plástico
43:49y otros
43:49se unieron a decir
43:50cuidado lo que estáis haciendo
43:51porque la solución de después
43:53va a ser
43:53muy perjudicial
43:54para todos
43:55y ya se ha transpuesto
43:57que no se va a prohibir
43:58y de hecho
43:58lo han hecho
43:59como una especie
44:00de excepción
44:01legislativa
44:02referente a ese producto
44:03y a ese material
44:04porque sí
44:07los camioneros
44:08habrán dicho
44:09oye
44:09que es que
44:09tengo que llevar
44:11no sé
44:11600 sillas
44:13desde La Coruña
44:14hasta Granada
44:15y si no tengo
44:16el film ese
44:18para rodear las cajas
44:19a lo mejor
44:20en el kilómetro
44:21236
44:22salen volando
44:23claro
44:23salen volando
44:24sí, sí
44:25de hecho
44:26más que la provisión
44:27era que fuera
44:28100% reutilizable
44:29y entonces
44:30claro
44:31dices
44:31pero es que además
44:31es un film
44:32que se recicla
44:33y que pagan los recicladores
44:34por ese film
44:36o sea
44:36precisamente es
44:37un material muy bueno
44:38limpio y tal
44:39y aquí es verdad
44:40que los fabricantes
44:42de film
44:43por supuesto
44:44se han visto
44:45perjudicados
44:46o se podrían haber visto
44:47perjudicados
44:48por esta decisión
44:49pero no solamente
44:49los fabricantes de film
44:51toda la logística
44:52y de hecho
44:53bueno pues ahí
44:54fue como una reivindicación
44:55no solamente
44:56del sector de los plásticos
44:57al revés
44:57fue una reivindicación
44:59de todos los demás sectores
45:00diciendo
45:01pero bueno
45:01ahora qué hacemos
45:02cómo vamos a
45:03dar esa seguridad
45:04en el transporte
45:05de nuestros productos
45:07o sea que
45:07pues ese es otro
45:09ejemplo
45:09que el papel
45:11lo aguanta todo
45:12pero
45:12antes nos hablabais
45:14de los impuestos
45:14pagáis más que nadie
45:16pues ahí tenemos
45:17el tema del impuesto
45:18que
45:19plástico como hecho moral
45:20sí es verdad
45:21que de manera coloquial
45:22se llama como
45:23el impuesto al plástico
45:24pero bueno
45:24es verdad que es el impuesto
45:25a los envases
45:27plásticos no reutilizables
45:28y es un impuesto
45:29que viene de una ley
45:31de la ley de residuos
45:32únicamente lo tiene España
45:33no lo tiene otro
45:35otro país
45:35en el mundo
45:36sí sí sí
45:37sólo lo tiene
45:38lo tiene España
45:40y es bueno
45:41pues un
45:41es un impuesto
45:42que es de 0.45 euros
45:44al plástico virgen
45:46no
45:46es decir
45:47el que no paga
45:48por así decir el impuesto
45:49es el reciclado
45:50que tú puedas utilizar
45:50en la fabricación
45:51de tu envase
45:52es decir
45:52pues tenemos la botella
45:54de PET
45:55que es uno de los
45:56familias
45:56dentro de
45:57que hablamos siempre
45:58del plástico
45:58pero son los plásticos
45:59que es un mundo
46:00es un mundo
46:01que sería para hacer
46:02otro podcast
46:03y entonces bueno
46:04pues este que lleva
46:05100% de material reciclado
46:07no pagaría
46:08el impuesto
46:09pero bueno
46:10pues si llevara
46:11pues un 30%
46:12sólo de material reciclado
46:13tendría que pagar
46:14por un 70%
46:15ese impuesto
46:16de 0.45 euros
46:19por cada kilo
46:20de material virgen
46:21que utilices
46:22que esto puede suponer
46:24si no ahora mismo
46:25no me juegan mal
46:25los números
46:26como un 60%
46:27de lo que es
46:27el coste
46:28de la materia prima
46:29o sea
46:29es un sobrecoste
46:30tremendo
46:31para el fabricante
46:32¿qué está pasando?
46:34bueno pues
46:34esto al final
46:35si tú pones una ley
46:36lo pones solo
46:37en un país
46:38pones solo
46:39un impuesto
46:39pues tienes que controlar
46:40muy mucho
46:41todo lo que te viene
46:42de fuera
46:42entonces bueno
46:44pues esto al final
46:44lo que está ocurriendo
46:46es que están entrando
46:46productos
46:47e incluso material
46:49que dicen
46:49que es reciclado
46:50de fuera
46:52y productos
46:53que dicen
46:54también
46:55que lleva un 100%
46:55de material reciclado
46:56no pagan impuesto
46:57cuando son productos
46:59que aquí mismo
46:59el propio fabricante
47:00en España
47:01de punteros
47:02fabricantes
47:02te dicen
47:02es imposible
47:03que ese producto
47:04lleve un 100%
47:05no daría esas prestaciones
47:06que da
47:07entonces bueno
47:08pues al final
47:08ese precio que tiene
47:09efectivamente
47:10eso es muy difícil
47:12de poder competir
47:13es como un auto arancel
47:14sí
47:14pero te estás perjudicando
47:16porque estábamos
47:17al principio del programa
47:18decíamos
47:18hablamos de un sector
47:19de más de 3.000 empresas
47:21y más de 80.000 personas
47:22empleadas
47:23y te estás poniendo
47:24una norma
47:25que te perjudica
47:27a uno de los pocos
47:28sectores industriales
47:29tampoco quedan muchos
47:30sectores industriales
47:31en España
47:31que más o menos
47:32funcionen
47:32con relativa normalidad
47:33pues a uno de los que funciona
47:35le pones un impuesto
47:36que le perjudica
47:37a ese producto
47:38frente a los que vienen
47:38de fuera
47:39efectivamente
47:39al final
47:40es imposible
47:41poder competir
47:42y esto es
47:43la pérdida
47:44de competitividad
47:45que añadimos
47:46es decir
47:46en Europa
47:47hay una pérdida
47:48de competitividad
47:48en general
47:49por toda esta parte
47:50de regulatoria
47:50que hemos mencionado
47:51pero en España
47:53pues se incide más
47:54con el tema
47:56del impuesto
47:57entonces bueno
47:58pues al final
47:58estamos perjudicando
47:59efectivamente
48:00a lo que es
48:00la industria española
48:01entonces aquí
48:01habría que hacer
48:02una pregunta
48:04la pregunta
48:05no sería
48:05si los plásticos
48:06son esenciales
48:07que yo creo que
48:08ya hemos demostrado
48:09que efectivamente
48:09están ya
48:10son muy transversales
48:11sino donde
48:12los queremos producir
48:14aquí en España
48:15o fuera
48:16y bueno
48:18pues al final
48:19también
48:19es un sector
48:20ya no solamente
48:20importante
48:21sino también
48:21importante
48:22para la autonomía
48:22estratégica
48:23o sea
48:23al final
48:24es un material
48:24que es tan
48:25transversal
48:26y está
48:26en tantos sectores
48:29que prescindir
48:30de ello
48:30sería difícil
48:31entonces
48:31bueno
48:32pues defendamos
48:33a esta industria
48:34aquí en España
48:34y tengamos esa
48:35autonomía estratégica
48:36no dependamos
48:37de terceros países
48:38que cuando lo del COVID
48:39vimos
48:40cómo fue esto
48:41y se nos olvidan
48:42estas cosas
48:42se nos olvidan
48:43durísimo fue
48:44sí sí
48:44Sergio
48:46pues mira
48:46respecto a eso
48:47a mí me gustaría
48:48apuntar un par de datos
48:49o sea
48:49como sector
48:50en la parte
48:51top industrial de España
48:52somos el cuarto
48:53en valor añadido
48:54el quinto
48:55en empleo
48:55y el séptimo
48:56en cifra de negocio
48:58y así como hablábamos
48:59del impuesto del plástico
49:00nosotros por ejemplo
49:01que hacemos esas bolsas
49:02que hemos comentado
49:03de las frutas y verduras
49:03que son compostables
49:05que hay un real decreto
49:06por detrás
49:06que me obliga a hacerlas
49:07en ese material
49:09ese material
49:09tiene que
49:10tener una legislación
49:12por detrás
49:12que me controla
49:13su contacto alimentario
49:14porque tú vas a meter
49:15esas peras
49:16ese banco
49:16que estábamos comentando
49:18yo ahí no puedo meter
49:19material reciclado
49:20yo por esas bolsas
49:21estoy obligado
49:23a pagar este impuesto
49:23al plástico
49:24sí o sí
49:25no tengo ningún tipo
49:25de forma
49:26ni manera
49:27de eximirme
49:28de ese impuesto
49:30es más
49:30aparte del impuesto
49:31también pagamos
49:32lo que es la responsabilidad
49:33ampliada del productor
49:34que es una tasa
49:36económica
49:37para que luego
49:37eso se gestione
49:38correctamente
49:39me está dando
49:40un poco de pena
49:41Sergio
49:41y aún así
49:43sobrevivimos
49:43y aún así
49:44sobrevivimos
49:44la respuesta
49:45que nos ha dado
49:45yo estoy viendo
49:46a un señor
49:46del ministerio
49:47de industria
49:48ahí como
49:48vigilándole
49:49yo me lo imagino
49:49porque
49:50otro sello
49:51otro sello
49:52no puedes meter eso
49:53yo me los imagino
49:55en la planta
49:55con miedo
49:56que aparece un señor
49:57ahí mirando
49:57eso no lo puedes meter
49:58eso sí
49:58el impuesto
49:59la tasa
49:59esta última
50:00me ha gustado
50:01la responsabilidad
50:02ampliada del productor
50:03esa es buena
50:04me va a llegar
50:04uno y va a decir
50:05te puedes comer la bolsa
50:06no te la puedes comer
50:07no la puedes producir
50:08ya va a ser lo último
50:09pero sí
50:10al final
50:11esta es una
50:11estamos muy sometidos
50:12a este tipo de cosas
50:12pero aún así
50:13se demuestra
50:14que esta industria
50:15es muy resiliente
50:15entonces
50:16que además
50:17por esa bolsa
50:17no te cobra
50:18el supermercado
50:18se supone
50:19no no no
50:19no te pueden cobrar
50:20por esa bolsa
50:21hay algunas
50:22que te tienen que cobrar
50:23y otras no te pueden cobrar
50:24que es justo
50:25la que no lleva reciclado
50:26correcto
50:27correcto
50:28que caos
50:28bueno supuestamente
50:30la que lleva
50:30un 70% de reciclado
50:32esa es libre
50:33si te quieren cobrar
50:35o no
50:35exacto
50:35eso ya depende
50:36de los supermercados
50:37ya dicen ya puestos
50:38hay veces cuando me dicen
50:39te tengo que cobrar
50:40la bolsa
50:41digo bueno
50:41si es de plástico
50:42sí por favor
50:43entonces
50:44sabes que tú eres experta
50:45claro
50:46reaccionan
50:46y dicen
50:47yo por una de papel
50:48lo siento no pago
50:49o sea que yo ahora puedo reclamar
50:51que no me cobren
50:51por alguna bolsa
50:52bueno
50:53al final es libre
50:54el comercio
50:55de poder poner el coste
50:56voy a montar un pollo
50:57en la caja
50:58como va
50:59ya voy a mercadona
50:59por decir algo
51:01que no veas
51:03en fin
51:03ya se ha aprendido
51:04todo lo que tienes
51:05porque tú estabas
51:06yo estoy preocupado
51:06yo tenía muchas cosas
51:07por ejemplo
51:07los tipos de plástico
51:08porque es verdad
51:09que antes
51:10siempre el plástico
51:11y hay plásticos
51:12efectivamente
51:13por ejemplo
51:13ese de las botellas
51:14que tú las vas llenando
51:15y ya no se ve lo que hay dentro
51:16ese nuevo
51:17ese que es PET
51:18unos PET
51:19o que es eso
51:19si ya no ves lo que hay dentro
51:21será PET pero muy opaco
51:22si ya no ves lo que hay dentro
51:24suele ser a lo mejor
51:24polipropileno
51:25si bueno
51:27los plásticos
51:28y eso debe ser peor que el PET
51:29no no no
51:30no hay ningún material
51:31ni peor ni mejor
51:31es decir aquí
51:32lo bueno
51:33de los plásticos
51:35es que tú puedes
51:36un poco elegir
51:37y adaptar el plástico
51:38que mejor te viene
51:38para la aplicación
51:40final
51:41y al final
51:41bueno pues lo que decíamos
51:42que hablamos siempre
51:43del plástico
51:44el plástico
51:44pero son los plásticos
51:45una gran familia
51:46es como cuando tú hablas
51:47pues me gusta el queso
51:48ya pero cual
51:50el roquefort
51:52tal
51:52más fuerte
51:53más tal
51:53el manchego
51:54el manchego
51:54porque el ordenador
51:55esto es plástico también
51:56claro
51:56esto es plástico
51:57mucho más consistente
51:59claro
51:59tiene que aguantar
52:00a lo mejor más calor
52:01pero es un tipo de plástico
52:03entonces en los plásticos
52:04pues pasa lo mismo
52:05son una gran familia
52:06hay muchos materiales
52:07y unos pues eran
52:08más resistentes al calor
52:09otros menos resistentes
52:10otros eran más
52:12más ligeros
52:13otros pues más duros
52:15bueno pues depende
52:16un poco de la aplicación
52:17que
52:17yo creo que el otro día
52:18me compré una chaqueta
52:19de Cupro
52:20que creo que el Cupro
52:21es plástico
52:23fíjate
52:23es que es increíble
52:24es verdad que hay una ingeniería
52:25detrás del plástico
52:27impresionante
52:28una investigación
52:28de la que no somos conscientes
52:30no yo no
52:31desde luego
52:33hazte consciente
52:34tampoco es necesario
52:35para mi vida
52:36yo
52:38ya digo que
52:39yo venía aquí
52:39a reivindicar
52:40sobre todo
52:40lo de las pajitas
52:41las pajitas
52:42y las bolsas
52:42era lo tuyo
52:43claro
52:43es que eso es lo que
52:44ha destrozado un poco
52:45mi vida
52:46mis veranos
52:47cada uno
52:48el camionero
52:49estaré diciendo
52:50déjame los envoltorios
52:52esos no me los quites
52:53cada uno
52:53tenemos nuestra parte
52:54en la que nos quieren
52:55quitar el plástico
52:56y no le demos ningún sentido
52:57ya
52:57hay algo que te ha quedado
52:59por decir Sergio
53:00te quieres desahogar más
53:01con nosotros
53:01este es el sitio
53:02cuál es tu parte
53:02en tu vida
53:03que dices
53:03cómo me pueden quitar
53:04esto del plástico
53:05que es lo más útil
53:06para mi vida
53:07es que yo creo que
53:08el debate ya no es
53:09si el plástico
53:09sí o el plástico
53:10no
53:10porque se demuestra
53:11con este tipo de conversaciones
53:12que es un material
53:13esencial
53:14que lo tenemos que mantener
53:15en nuestro día a día
53:16y ya no solo mantener
53:17sino que gracias a él
53:18nuestro día a día
53:19puede seguir adelante
53:20hablamos por ejemplo
53:21de unas gafas hechas
53:22en plástico
53:23el móvil
53:24las comunicaciones
53:24aislamientos de edificios
53:25tuberías
53:27todo eso
53:27sin el plástico
53:29nos empeoraría
53:30bastante la vida
53:30entonces yo creo
53:31que el debate ya
53:32va más allá
53:33de todo esto
53:34no es el material
53:34sino son las decisiones
53:35que estamos tomando
53:36sobre ello
53:37y es ahí donde
53:38hay que incidir
53:38yo creo que es donde
53:39podemos trabajar de verdad
53:40es en concienciar
53:42ya en que el plástico
53:44está aquí
53:45está para quedarse
53:46pues vamos a ver
53:46cómo podemos trabajar
53:47con este material
53:48de una forma
53:48buena y sostenible
53:50es que son majos
53:51los de estas empresas
53:52están dispuestos
53:53a pagar lo que les pidan
53:54adaptarse a las directrices
53:55que les pidan
53:56es mucho menos reivindicativo
53:58que nosotros
53:58nosotros decimos
53:59esto es una locura
54:00diégate
54:00no
54:01dile al inspector
54:02ese que está ahí
54:03mirándote desde arriba
54:04a ver si utilizan material
54:05dile déjame tranquilo
54:06déjame trabajar
54:07normal
54:08déjame hacer las cosas bien
54:10pero no les dejan
54:11no no no
54:13maricarmen
54:13algo para acabar
54:14pues nada
54:15oye
54:16agradeceros
54:17sobre todo este espacio
54:19efectivamente
54:20no es patrocinado
54:21que quede claro
54:22porque siempre cuando
54:23bueno pues parece
54:24que hablamos bien
54:25de los plásticos
54:26parece que siempre
54:26hay alguien detrás
54:27pagando algo
54:29el mal está detrás
54:30el mal está detrás
54:31pero bueno
54:32es un placer
54:32encontrar
54:33un foro
54:34donde podamos hablar
54:35bien de los plásticos
54:36porque al final
54:37es lo que
54:38también un poco
54:39Sergio decía
54:40yo creo que no hay
54:41un material
54:42que se hable mal
54:43o sea todas las noticias
54:44que salen de los plásticos
54:44son negativas
54:45todas
54:46no hay ninguna
54:47en positivo
54:48a salvo cuando nosotros
54:49un poco hablamos
54:51entonces bueno
54:51pues es de agradecer
54:53poder tener este
54:53este foro
54:54para poder
54:55expresarnos
54:56explicarnos
54:56y llorar también
54:57un poco las penas
54:58eso es
54:59para buena parte
55:00de nuestra audiencia
55:01no sabía que
55:02hay una industria
55:03tan potente
55:04en España
55:05detrás del plástico
55:06eso ha sido fundamental
55:07yo sinceramente
55:08cuando vi las cifras
55:09cuando les pedí
55:10a la gente
55:11a Naip
55:11que nos pasaran
55:12un poco
55:12un pequeño resumen
55:13del sector
55:13no me lo esperaba
55:16es mucho peso
55:17pero sobre todo
55:17lo que decíamos antes
55:18en un país
55:19que se está
55:20desindustrializando
55:20y que cada vez
55:21hay menos industrias
55:23que tengan
55:23un cierto peso
55:24pues nos estamos cargando
55:26esto es como
55:27lo de los coches
55:28de combustión
55:29y frente a los eléctricos
55:30dices hombre
55:30pues si eres el número
55:31uno del mundo
55:32de Europa
55:32en esto
55:33no te lo cargues
55:34haciendo regulación
55:35que va contra
55:36lo que tú
55:36estás haciendo bien
55:37pues parecido
55:38en el plástico
55:38pues nada
55:39muchas gracias a los dos
55:40muchas gracias a vosotros
55:41muchas gracias
55:42nos vamos
55:44en fin
55:44pues nada
55:45España es un país
55:46que le gusta poco
55:47a algunos políticos
55:48imagínate
55:48industria del turismo
55:49y del plástico
55:50y tú dices
55:50mira
55:51qué clase de país tenemos
55:52pues es lo que hay que apoyar
55:54España es así
55:55turismo y plástico
55:56¿qué te parece el titular?
55:57tenemos más cosas
55:58bueno pero sobre todo
55:59pero tenemos
56:00es verdad
56:00y eso está bien
56:01que las industrias
56:03que mejor lo hacen en España
56:05tienen una repercusión
56:07una imagen pública
56:08bastante mala
56:09en muchas ocasiones
56:10y uno dice
56:10pero hombre
56:11esto es absurdo
56:11esto no lo haría
56:13ningún otro país
56:14tiraría piedras
56:15contra su tejado
56:16y nosotros lo hacemos
56:16con cierta frecuencia
56:17siempre que sí
56:17número uno
56:18en reciclaje
56:19hemos quedado
56:19para que veas
56:20desde luego
56:21gracias a ti
56:22gracias a mí
56:23eso es
56:23que tengo un cubo
56:24para el papel
56:25otro cubo
56:25para el plástico
56:26y otro
56:26y ahora donde tiraré
56:28ahora sí que meteré
56:28la fruta
56:29en una bolsita de esas
56:31yo estoy un poco
56:32ya sabes que yo estoy
56:33ahí en el límite
56:33porque es que
56:34eso genera mucha tensión
56:35o sea ese niño que va
56:36mamá
56:36¿dónde tiro esto?
56:38tírala ahí
56:39no mamá
56:39es que mi hijo ya no me deja
56:39hacerlo de otra forma
56:40porque los colegios
56:41es que son muy pesados
56:42muy pesados
56:42y entonces te dicen
56:43no porque es que esto
56:43tiene que ir a un cubo
56:44esto a otro
56:45no sé qué
56:45a ver
56:46entonces yo
56:47un día discutimos
56:48sobre si es tan imprescindible
56:49pasa que en los colegios
56:50dan la información
56:51hasta un punto
56:52es decir
56:52les meten en la cabeza
56:53lo del medio ambiente
56:55el reciclaje
56:55pero luego ya
56:57les dan la cuchara
56:57de madera
56:59¿sabes que ahora han puesto
57:00en el menú de mi colegio
57:02menú vegano
57:03un día a la semana
57:04que el otro día
57:05todo el colegio
57:05se dejó las
57:06las albóndigas vegetales
57:08no me extraño
57:09inclusive los profesores
57:11probablemente
57:11que no había que se las comiera
57:12no no
57:13ni el que puso el menú
57:14se las comiera
57:14pero bueno
57:14a la mayoría de edad
57:15que se hagan veganos
57:16o budistas
57:17o lo que quieran
57:17¿no?
57:19otro tema polémico
57:20el próximo día
57:20entramos en los menú escolares
57:22en las albóndigas veganas
57:23bien pues nada
57:24que muchas gracias a todos
57:25por estar ahí
57:26que ya sabéis
57:26que estamos en el radio
57:27y en todas las plataformas
57:28de podcast
57:29incluido Spotify
57:30que parece que ahora
57:30nos quiere un poquito más
57:31¿verdad?
57:32va por rachas
57:33y ya no nos pone
57:34a bataos por
57:35creo
57:36estamos ahí en todo
57:37en todo
57:38en YouTube
57:38en la radio
57:39en todos lados
57:40eso es
57:40pues nada
57:41aquí un abrazo enorme
57:42a repartir
57:43Enes Radio
57:44economía para quedarse sin amigos
57:46un podcast
57:47de libertad digital