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00:15Bueno, todo arranca en Porto Novo, que por cierto es un magnífico restaurante y para
00:22los que no lo conozcan, con unos precios muy ajustados, a pesar de ser una gran marisquería.
00:30Debe ser porque está en la salida 10B de la carretera de La Coruña. Pero el tema ya sabe
00:41que va por la reserva que hace uno de sus escoltas a instancia de su secretaria, de Gertrudis.
00:50Creo que fue el 26 de enero de 2021. ¿Puede ser?
00:56Perdón.
00:5726 de enero de 2021.
01:00Sí, puede ser.
01:02Vamos a ver. Es verdad que a veces no cogen el teléfono, como dice su secretaria, y en
01:12este caso va uno de sus escoltas a hacer la reserva. Ese día que la comida tiene lugar
01:20a las dos y media, la reserva está hecha a nombre de Julio Martínez Martínez. ¿El segundo
01:28comensal quién es?
01:31Es que no puedo decir quién es el segundo comensal. Yo he leído una comida en Porto Novo, una comida
01:38en Porto Novo que es probable que la tuviéramos, ¿no? Lo digo que es probable que la tuviéramos
01:42y que fuera Tomar Guerrero, sí. Pero no tengo...
01:45No, lo digo porque la reserva es para dos personas.
01:48Sí.
01:49Pero yo veo ahí dos posibilidades. Que comiera... O sea, Julio Martínez Martínez fijo y ahí
02:01hay dos opciones en el segundo comensal. Usted o Tomar Guerrero.
02:07Y yo en principio me inclino más por Tomar Guerrero. No sé si... Pero lo cierto es que la reserva
02:17se hace a instancia de sus ejercicios.
02:18Sí, yo también tengo esa duda. Sinceramente no.
02:22Pero ¿no sabe si estuve comiendo ese día con Julio Martínez?
02:28No, no lo puedo. No lo recuerdo. Con sinceridad, señoría. Pero lo que se deriva de ahí, la hipótesis...
02:37No, vamos a ir avanzando. Vamos a ir avanzando. Lo cierto es que hay dos temas que, digamos,
02:46se vinculan con usted. Primero, que es su secretaria la que toma la iniciativa de la reserva.
02:57Y ante los problemas telefónicos, pues, manda a un escolta de usted a hacer la reserva.
03:10Claro, esa comida, bien sea con usted o sin usted, parece que tiene lugar.
03:18¿Usted, Tomar Guerrero, lo conoce?
03:20Sí, claro.
03:20¿Me puede explicar con cierto detalle desde cuándo lo conoce, por qué motivo y si sabe a qué se dedica
03:30profesionalmente?
03:30Sí, Tomar Guerrero es un compañero del Partido Socialista. No me atrevería a decir desde cuándo lo conozco, pero no
03:40hace muchos años.
03:42Yo creo que había estado trabajando con Javier Solana y fundamentalmente la relación la hice porque me explicó su actividad
03:56profesional,
03:56que era, en este último tiempo, ¿no?, que era que hacía, tenía todo un, había trabajado todo un proyecto sobre
04:05la comida halal, ¿no?
04:07¿No? ¿Sobre la comida halal?
04:08La comida halal, sí, la comida del mundo musulmán, ¿no?
04:12Y eso lo había trabajado en Córdoba, había estado trabajando ahí en Córdoba y que desde ahí, curiosamente, le habían
04:19fichado en Emiratos Árabes para llevar una oficina del halal en el mundo.
04:24Bueno, ahí coge una relación con él, sin más, ¿no?
04:27Y cuando he ido alguna vez a Emiratos, como él estaba allí, pues nos veíamos allí.
04:33Y si él venía aquí, pues alguna vez he tenido una relación relativamente frecuente, poco frecuente con Tomás Guerrero, esa
04:42es la verdad.
04:43Eso es lo que le puedo contar. La comida halal es lo que, por cierto, es un tema, para mí
04:47era bastante novedoso y me resultó muy interesante.
04:51Y él está trabajando allí, en la oficina sobre este tema.
04:56Bueno, parece que tiene bastantes conocimientos también de temas mercantiles. No sé si usted conocía ese tema.
05:08No.
05:09No.
05:10No, no, no.
05:11Bueno, el tema es que se organiza esa comida.
05:19Y posteriormente, después de esa comida, al día siguiente hay un cruce de mensajes donde le está diciendo claramente a
05:36Julio Martínez Martínez
05:37la forma de constituir una empresa, una sociedad en la zona franca de Dubái.
05:46Claro, tenga en cuenta la gestión de la comida, que parte de su entorno.
05:54Y al día siguiente, continuando con lo de ayer, lo que viene a decir el mensaje,
06:04es que como no veo excesivamente bien, dice,
06:07Siguiendo con la conversación en el día de ayer, te dejo aquí la relación de documentos pendientes para la constitución
06:18de una sociedad en la zona franca de Dubái.
06:22que yo me he estado informando, pues tiene unos beneficios, unas facilidades de constitución tremendas y unos, digamos, beneficios fiscales
06:35extraordinarios.
06:38Y, en principio, se hablaba, no sé si usted conoce una sociedad de Julio Martínez que se llama Idea Consulenza
06:47Estratégica.
06:49No, en absoluto.
06:52Pues la idea, Idea Consulenza Estratégica firma un contrato, que lo tengo yo ahí, con Plusultra,
07:01para, si la gestión, entiendo, del fondo, si la positiva, quedarse con el 1%, que son 530.000 euros.
07:15Esos 530.000 euros, una hipótesis muy probable es que fueran a parar a la cuenta que se abriera en
07:24Dubái,
07:26no por esta sociedad, sino por otra sociedad que se llama Lamsay Dubái, Free Zone Company, de la zona franca,
07:39y que la propietaria de esta sociedad, Lamsay, a su vez, es, o sea, la propietaria es Idea Consulenza.
07:47Fíjese, porque suena raro, y a mí me suena muy raro, esa comida que se gestiona por su entorno, por
07:58su secretaria,
07:59que usted no recuerda haber estado, y que a mí una hipótesis posible, teniendo en cuenta las comunicaciones posteriores,
08:10es que estuvieran Julio Martínez y Tomás Guerrero, pero pudiera ser que con un conocimiento completo por su parte de
08:22este tema.
08:23Usted acaba de decir antes que ha viajado a Emiratos Árabes Unidos,
08:31por cierto, yo tenía que hacer un viaje con la guerra, un viaje profesional con la guerra, ya no pude
08:36ir,
08:36pero bueno, usted ha viajado con frecuencia.
08:39Sí, he viajado, claro, no, con frecuencia no, he viajado a, creo que son 92 países en los que he
08:45viajado en el mundo,
08:46con frecuencia, pues he viajado a Marruecos, que he viajado 19 veces, o sea, es que he viajado, en fin,
08:52todo es en función de...
08:54Vamos a hacer el flashback, yo le pregunté por los viajes que había hecho con Julio Martínez Martínez,
09:03se acondaba de la mayoría, pero este a Dubái me dijo que no se acondaba o...
09:12Sí, es verdad, no lo recuerdo si hizo, ¿no?
09:15Y con posterioridad, una vez que este tema, usted ha tenido conocimiento de este tema, ¿no ha revisado sus agendas
09:24para eso?
09:25No, no, le voy a decir por qué, si me permite, señoría.
09:27Sí.
09:28Porque jamás en mi vida he oído hablar de una sociedad usor.
09:33No solo no he...
09:34No, no estamos hablando de eso.
09:35Ah.
09:35Ahora, estamos hablando de viaje a Dubái.
09:38Ah, no, no lo he contrastado porque, bueno, pero lo contrastaremos.
09:41Sí, quiero decir, no es lo mismo tener la certeza de que no se ha viajado con su buen amigo,
09:54en expresiones suyas en el Senado, Julio Martínez,
10:02que tener serias dudas, es decir, que a lo mejor puede haber viajado con él, a lo mejor, y consultando
10:10las agendas.
10:11Como este es un tema, yo diría, vidrioso, por lo menos para mí como instructor, pues que hubiera tenido la,
10:21no sé si la diligencia o la curiosidad de ver este tema.
10:27Lo miraré, es verdad, señoría, he tenido, he mirado muchas cosas, pero esto lo miraré, por supuesto.
10:33Sí, sobre todo porque es un tema muy comprometido en la medida en que una cosa es que por iniciativa
10:46propia hubieran comido solamente Julio Martínez y Tomás Guerrero,
10:53sin que interviniera su entorno, pero es que aquí interviene su entorno, Jertrudis, para avisar a Julio Martínez,
11:02y luego mandan ustedes un escolta para hacer la reserva.
11:09Y al día siguiente Tomás Guerrero está informando de toda la documentación que se necesita para constituir una sociedad.
11:19¿Es llamativo?
11:20Mire, sería llamativo, señoría, además es una de las cosas que cuando leí el auto de imputación,
11:27más me sorprendió, hasta límites insospechados, ¿no?
11:32¿Por qué? Porque se dice que yo di directrices para la constitución de sociedades offshore.
11:37Se dice así en el auto. Yo no he hablado nunca en mi vida con nadie de una sociedad offshore,
11:44ni es que ni sé lo que es.
11:47Eso sería lo subsiguiente, que tiene usted toda la razón y lo puede expresar en los términos que lo ha
11:53hecho, faltaría más.
11:55Pero ahora era el hecho fáctico de esa comida y el hecho fáctico de que sale de su entorno la
12:04gestión o la iniciativa.
12:06Sí, bueno, yo lo intentaré aclarar. Tengo tanto interés como...
12:09Supongo que en su agenda, porque las agendas de ustedes suelen ser bastante minuciosas...
12:16Totalmente, y con una secretaria como la mía, perdone.
12:19Pues suerte que tiene, porque yo desgraciadamente prácticamente ni uso agendas.
12:25No, yo, por ejemplo, yo no uso correos electrónicos, porque todo lo hace Gertrudis Alcazar.
12:31Lo cierto es que ahí vendrá debidamente agendado y creo que debería haberlo visto usted, si la comida tuvo lugar
12:41con usted o sin usted.
12:43No, pero lo voy a comprobar. No se preocupe, señoría. Por supuesto.
12:47Pero la cuestión es esa, que parece que todo este tema va directamente a constituir ahí una sociedad que se
12:58va a llamar Lansai, en la zona franca,
13:01que tiene unos privilegios fiscales impresionantes, con la cierta opacidad de Emiratos Árabes,
13:10que no son precisamente muy colaboradores con la justicia española y en general.
13:19Y teniendo en cuenta que Ideya Consuleza hace un contrato de un 1% con Plusultra para, como hipótesis que
13:31manejamos nosotros,
13:32cobrar la mordida de las gestiones con el fondo, pues, claro, eso es muy pertinente que usted lo compruebe,
13:45que sea exhaustivo, que vea si comió o no comió, en fin, todo eso.
13:49¿Vale? Pero es uno de los temas importantes.
13:53Luego, mire, le voy a hablar de una empresa peruana que se llama Focus Social Research,
14:07con la que usted ha trabajado, si no estoy equivocado,
14:14en el año 2024,
14:18de la que usted ha recibido como persona física, como autónomo,
14:24200.000 euros, entiendo,
14:26si algo de lo que digo no es correcto, me dice usted.
14:32¿Los trabajos que hizo para esta empresa
14:36fueron para esta empresa o fueron para otras empresas?
14:39Es decir, usted, supongo que llegó a firmar algún tipo de contrato con ellos.
14:45¿Y qué trabajo realizó usted para esta empresa?
14:48De asesoramiento.
14:49Ya, bueno, pero eso es muy poco para un instructor.
14:54Vamos a ver qué tipo de asesoramiento.
14:57Descienda usted al granular.
15:00Dígame exactamente qué tipo de asesoramiento le piden a usted.
15:08¿Y qué trabajos concretos hizo usted de asesoramiento?
15:13No, está en el contrato y no voy a profundizar más.
15:17No, pero aunque esté en el contrato,
15:19usted viene aquí con libertad de declarar,
15:21puede no contestar si quiere,
15:23pero el juez le está preguntando,
15:26porque al margen de que esté en el contrato,
15:28que los contratos de este tipo, por cierto,
15:32suelen ser todos tan vagos y genéricos
15:34que caben prácticamente de todo.
15:36No digo esto en concreto,
15:39sino en general asesoramiento o consultoría,
15:44son términos tan generales.
15:45Estamos en un tren en el que yo no he preparado
15:49ni tiene que ver con el tema.
15:51Bueno, esta empresa sale...
15:53Pero no está en el auto de nada.
15:55Bueno, la empresa sale...
15:57Usted con el auto le voy a recordar lo que recibió.
16:01Aparte de su citación, como investigado,
16:06recibió el auto, recibió dos atestados
16:10con evocación cervecera, 1907-1908,
16:15donde sí está.
16:21¿Usted de esto sabe algo?
16:23No, no voy a decir nada más de esto.
16:25Tengo un contrato de asesoramiento y ya está.
16:28Lo dejamos así.
16:30Es donde viene también lo de Gay Center,
16:33el thinking...
16:34Pero bueno, como usted se remite al contrato...
16:39Y le voy a preguntar, a ver, del grupo Aldesa.
16:44¿Usted conoce este grupo?
16:47Sí, claro.
16:48¿Este grupo es propiedad de unos ciudadanos chinos
16:54o de empresas chinas?
16:57Cuando yo hice tareas de asesoramiento
17:01para análisis relevante y este era un cliente,
17:04pienso que mi relación fue básicamente
17:07con el consejero delegado...
17:08¿Me puede decir el nombre?
17:10Sí, sí, que es Alejandro Fernández,
17:12que esta empresa venía de una familia, ¿no?
17:15Ha salido un pequeño inciso.
17:17¿Conoce que lo han cesado a este señor?
17:21Sí, creo que sí, que ha salido él, ¿no?
17:23¿Salido él o lo han cesado?
17:25No lo sé, no lo sé.
17:27Pero yo la relación la tenúa con el consejero delegado
17:31sobre lo que era el análisis,
17:34la relación a través de análisis relevante,
17:36sobre lo que era sobre todo la situación en Latinoamérica,
17:39porque ellos tenían importantes intereses,
17:42sobre todo en México,
17:43el cambio de la situación política en México,
17:45en fin, toda la situación geopolítica y geoeconómica
17:48que se producía después de la pandemia.
17:52Esa fue mi tarea de asesoramiento
17:54y les conozco sobre todo con, insisto,
17:58Alejandro Fernández.
17:59Vamos a ver si puede descender un poco usted
18:02y ponerle nombre a los distintos informes de asesoramiento
18:08que hizo para el Grupo Aldesa.
18:11Bueno, los hizo para análisis relevante,
18:14por ser más exactos,
18:15pero interaccionó con el Grupo Aldesa,
18:19con el CEO, ¿no?
18:21Este señor Alejandro, que ha dicho usted.
18:24Exactamente, ¿cuántos informes hizo?
18:26¿Cuándo los hizo?
18:27Si hubo un contrato, si hubo un contrato por medio,
18:31si hubo, digamos, trasiego de mensajes, de llamadas, en fin.
18:39Bueno, y debo volver a explicar la naturaleza de los informes
18:45y el carácter de los informes escritos de análisis relevante.
18:50No son informes azok para una empresa
18:55o para la actividad de una empresa.
18:57Son informes generales de geoestrategia política,
19:01de geoeconomía y de las consecuencias.
19:04O sea, que decir, no había, no hubo informes
19:08para este cliente, para este otro cliente,
19:10escritos porque esos eran informes generales.
19:13Y ese informe general se repartía, se distribuía
19:16desde Sergio, análisis relevante,
19:19a Wodefa, para que Wodefa lo enviara,
19:21a clientes y personas que se consideraban interesantes.
19:25La otra parte de la consultoría...
19:28Sí, pero nos interesa mucho...
19:30La otra parte de la...
19:31Un momentito, ahora, pues, seguido.
19:33Nos interesa mucho los clientes que, digamos, sueltan la pasta.
19:37Y esos son muy poquitos.
19:40Este era uno de ellos.
19:42Usted lo que me está diciendo, que creo que me lo dice...
19:46Yo no lo había entendido antes así.
19:48Me lo dice usted, Novo, por lo menos yo lo pertengo así.
19:51Y en ese caso le pido disculpas.
19:53Pero me está diciendo que son como informes genéricos
20:00que pueden servir para una línea aérea,
20:03para el grupo Aldesa, para inteligencia...
20:05Y que por eso sueltan unas cantidades, digamos,
20:09bastante sustanciosas.
20:11Bueno, pero también...
20:13Eso es lo que me está diciendo.
20:14Una conferencia que yo imparto, pues, también tiene un valor alto.
20:18Sí, pero no le estoy hablando ahora de conferencia.
20:21Me está diciendo que esos informes...
20:24Esos informes son una parte, una parte de la actividad de consultoría que realizamos.
20:31Sí, lo he entendido perfectamente.
20:33Pero al final cualquier actividad de consultoría
20:35tiene que terminar en un informe definitivo.
20:39No, es...
20:40Perdone, señor, en un informe definitivo, no.
20:44Es un intercambio de opiniones.
20:45Es un escuchar.
20:46Un informe escrito.
20:48No.
20:50Pues, en mi opinión, con todo lo respeto.
20:53Sí, en la mía también, con todo lo respeto, creo que sí.
20:57Y yo estoy entendiendo en este momento,
21:01y insisto y matizo, es novo,
21:04que no son informes específicos para las empresas que pagan,
21:09sino que son, digamos, una especie de urbia et orbi
21:13para quien lo quiera ver y pagar.
21:16¿Es así?
21:17Son informes para las empresas que contribuían y informes que se distribuían a personas que consideramos que podían ser de
21:26interés,
21:27como potenciales clientes o personas que valorasen la opinión que Análisis Relevante tenía sobre los informes.
21:35Bueno, la opinión de usted, en realidad, Análisis Relevante...
21:41No, la opinión de los informes de Análisis Relevante que elaboramos Sergio, socio de Análisis Relevante,
21:48y con mi participación como consultor.
21:52Si volvemos a los gastos, ¿eh?, que eso no engaña a quien cobra es usted.
21:58Sí, claro, porque era el consultor que realizó la actividad fundamental de informes y de asesoría a través de reuniones,
22:07etcétera, etcétera, etcétera, etcétera.
22:09El que lea ingresos y gastos tiene muy claro que Sergio, que creo que ha declarado por ahí que cobró
22:16unos 18.000 euros en total,
22:18pero al final el dato mata el relato, es decir, quien cobra es usted, porque...
22:25Y quien trabaja intensamente soy yo, si me permite.
22:28Bueno, por lo que me ha dicho usted antes, digo, por matizarlo, parece que Sergio ha...
22:35No, pero eso son los informes.
22:38Del informe.
22:38Esos son los informes, tengo aquí...
22:40Esos son los informes, pero es que los informes escritos, genéricos, para clientes y promoción,
22:47son una parte, una parte relativamente pequeña de la tarea de asesoría y consultoría.
22:53Bueno, yo eso lo he entendido, pero al final a la agencia tributaria y al juzgado también hay que acreditarle
23:01un poco el informe.
23:06El informe ya no es un informe para cliente, no es un informe ad hoc, sino que es un informe
23:12general, digamos.
23:18Y aparte, con el grupo Aldesa ha tenido, o los propietarios del grupo Aldesa, que es una empresa china,
23:29¿ha tenido usted algún otro tipo de contacto profesional?
23:34No, no, ninguno.
23:37Bueno, yo de momento no le voy a preguntar más cosas.
23:46Y le doy la palabra a su letrado.
23:54Sí, con su venia, querutísimo señor.
23:58Mire, usted ha desarrollado, ya lo ha dicho, una intensa labor, ha tenido una extensa, intensa agenda internacional,
24:12y es conocida su relación con Venezuela.
24:16Sus tareas en aquel país, de forma muy esquemática, ¿cuáles han sido?
24:22Bueno, la primera vez que yo viajé a Venezuela, a petición de la oposición, fue en las elecciones de la
24:28asamblea de 2015,
24:31que ganó la oposición, y ahí empezó...
24:34El tema es un momentito, señor letrado.
24:39Estamos en un caso, como usted sabe, en una investigación penal.
24:45Salvo que me explique un poco por dónde va a ir la pregunta relacionada con el caso,
24:52No, no tiene sentido que su cliente haga una exposición del desarrollo que ha tenido con Venezuela,
24:59porque no es la sede para eso.
25:02Tampoco pretendía este letrado...
25:04No, pero sí, pero lo advierto para que no...
25:07Ciñase, por favor, a los hechos concretos.
25:13En todo caso, ¿por qué motivo ha viajado usted a Venezuela desde el año 2019?
25:20Fundamentalmente por dos motivos. Uno, para la tarea de intentar liberar presos,
25:26porque fue una de las cosas que desarrollé con más intensidad,
25:30y en fin, en el mundo de las familias que estaban con presos,
25:34yo tenía una permanente, permanente insistencia.
25:38Es realmente para lo que sí he ejercido.
25:40Y vuelvo a interrumpir, creo que es la misma pregunta, pero hecha con otro marco temporal.
25:46Ahora, el favor de... Vamos a reconducirnos a los hechos.
25:50Si se fija, yo en todo momento me he limitado a los hechos.
25:56Todos conocemos, incluido el que suscribe, la labor que ha hecho usted en Venezuela,
26:02la labor humanitaria, y que aquí no se cuestiona en absoluto.
26:07No, se lo agradezco.
26:08Pero yo como juez instructor, me tengo que ceñir exclusivamente a los hechos.
26:20A ver, ciñéndonos a los hechos.
26:28En los viajes a Venezuela, ¿viajó siempre directamente Madrid-Caracas?
26:37No. Viajé... La mayor parte he viajado a través de República Dominicana.
26:42Viajé en una primera etapa, quizá no llegó a un año,
26:45pero porque mi papel era tan protagonista que en los vuelos directos tenía siempre venezolanos,
26:52y entonces iba a República Dominicana y a República Dominicana a Caracas.
26:56En todo caso, usted ha hablado, el motivo era, por lo que ahora le voy a preguntar,
27:01o los motivos de su viaje a Venezuela a partir de 2019,
27:05ha dicho usted que era liberación de presos, y supongo que contactos políticos.
27:10Y, no, y procesos electorales, creo que acudí a tres.
27:14Procesos electorales.
27:14En 2019, ahí acudí una vez al año, entre una y dos veces al año.
27:19En todo caso, ¿tuvo o tiene usted algún negocio en Venezuela?
27:24No, por supuesto.
27:26Respecto de su relación con dos personas a quien se le ha preguntado,
27:31o sobre las que se le ha preguntado por el injustísimo señor instructor,
27:40¿por qué vías, concretamente con Julio Martínez,
27:43con qué frecuencia y a través de qué vías se comunicaba con él?
27:48Bueno, normalmente me comunicaba personalmente,
27:51porque es que nos veíamos mucho, ya que compartíamos la afición del running,
27:57en diversos sitios, sobre todo en El Pardo, como fue público y notorio,
28:02dado que se filtró un día de carrera,
28:07dos días después de su detención, de un seguimiento,
28:12en el que estábamos él y yo.
28:15¿La frecuencia se puede decir como dos, tres veces por semana?
28:19Diría que algo menos, quizá.
28:20Algo menos.
28:23Mire, ¿don Julio Martínez Martínez ha sido su asistente?
28:26No.
28:29Es un amigo y luego he tenido una relación profesional con él.
28:33Por cierto, que jamás me pidió ni me insinuó nada que tuviera que ver algo con una situación de ilegalidad.
28:40Jamás.
28:43En algún informe policial se defiende que don Julio Martínez dé su testaferro.
28:49¿Eso es cierto?
28:50Es radicalmente falso.
28:52Mire, ¿don Julio Martínez ya era empresario cuando usted lo conoció?
28:56Por supuesto.
28:58Está ahí.
28:59Yo le conocí como un empresario, evidentemente.
29:03Su señoría se ha referido...
29:04Dedicado sobre todo al sector inmobiliario.
29:07Su señoría se ha referido a lo que en los informes policiales aparecen como dos personas de su entorno.
29:14El segundo, el señor Fajardo.
29:19Se dice que el señor Fajardo era su hombre en Venezuela.
29:23¿Esto es cierto?
29:25No, para nada.
29:26No he tenido...
29:27Bueno, lo digo por si queremos abreviar.
29:30Lo ha contestado.
29:32Como anteriormente en esos términos.
29:34Igual que en el golo del equipo financiero, Fajardo.
29:40¿Y existe, como también se dice, un grupo zapatero encabezado por usted y formado por el señor Martínez y el
29:48señor Fajardo?
29:50Para nada.
29:51Para nada.
29:52Ya lo contestaba antes.
29:55Mire, respecto, evidentemente, el interrogatorio de su señoría ha sido muy extenso y, por tanto, eso me exime de numerosas
30:06preguntas.
30:07En el tema del Banco de Santander, que le preguntó su señoría, ¿usted, de algún modo, orientó la petición, la
30:21solicitud al Santander o al señor Zendoya para que le diese financiación a Plus Ultra?
30:26No, en absoluto. Yo simplemente me limité a hacer la llamada para ver si les podía atender.
30:32¿Sólo para atender?
30:33Sí, exactamente.
30:36Mire, ¿le contactó a usted algún directivo o personal de Plus Ultra para solicitar ayuda, ayuda suya, respecto del fondo
30:48este de ayuda a empresas aprobado en julio de 2020?
30:51En absoluto, nadie. Como antes expliqué, no tuve...
30:57De hecho, creo que ha dicho que la primera vez que conoció al señor Sola fue en 2024.
31:01Correcto. Creo que es en 2024. En una comida con Julio Martínez en Horcher. Eso sí lo recuerdo.
31:11¿Habló con usted algún... habló usted con algún responsable de Indra para que Plus Ultra presentara la solicitud de la
31:18SEPI?
31:25Eh... ¿Conocía usted algún miembro del Consejo Gestor del Fondo Este de Ayuda a Empresas?
31:33No, no conocía a nadie, absolutamente a nadie, del fondo, del Consejo de la SEPI.
31:39¿Usted solicitó a personal de la SEPI que acelerase el proceso de concesión de la ayuda a Plus Ultra?
31:47En absoluto. Nunca me dirigía a nadie de la SEPI para nada.
31:52¿Prometió usted a Plus Ultra proporcionarles una persona de contacto con la que pudiesen conversar sobre la tramitación del expediente
32:01de la SEPI?
32:01En absoluto.
32:04¿Hizo usted alguna gestión directa o indirectamente ante la SEPI o ante algún miembro de la Sociedad Estatal de Participaciones
32:15Industriales para que se otorgase el préstamo de 53 millones a Plus Ultra?
32:20En absoluto. Lo he reafirmado aquí, ni ante la SEPI, ni ante ningún empleado público, ni ante ningún miembro del
32:27Gobierno, ante absolutamente nadie.
32:29No hablé con nadie, con nadie del rescate de Plus Ultra.
32:33Mire usted, la SEPI se dotó de dos consultorías en el expediente de concesión del préstamo, de la ayuda.
32:47Deloitte, por un lado, y Daiwa Corporate Advisory, por otro.
32:51¿Conoce usted a alguien de Deloitte, que es la consultora que intervino en el procedimiento de concesión de la ayuda?
32:59No, no conozco a nadie, no.
33:01¿Y conoce usted a alguien de Daiwa Corporate Advisory?
33:03No, ni había oído hablar nunca de esa compañía o de esa empresa.
33:08Mire, en septiembre, ya ha hablado, le ha preguntado a su señoría, por una reunión que usted ha dicho que
33:16fue un desayuno con el ministro Escrivá.
33:19Un café, sí.
33:20Un café, con el ministro Escrivá, a petición del ministro Escrivá.
33:27¿Es cierto que acudió usted acompañado por don Bartolomé Lora, como dice el Ministerio Fiscal, en un escrito de 9
33:35de febrero del 26?
33:36Es que no conozco a Bartolomé Lora, no he estado con él en mi vida.
33:46Mire, respecto de Plus Ultra, ¿usted ha viajado alguna vez a Venezuela con directivos de Plus Ultra?
33:53No, jamás.
33:55¿Ha volado alguna vez con la compañía Plus Ultra?
33:58Me lo he dicho, sí.
33:59Me lo he dicho.
34:06¿Usted intervino en nombre de Plus Ultra o a favor de Plus Ultra para que se le otorgaran permisos en
34:13Venezuela sin que tuviera que intervenir la embajada española?
34:16No, para nada.
34:24Vamos a ver.
34:28Su señoría nos ha aliviado mucho.
34:30Bueno, a ver, yo creo que mi letrado tiene vocación de instructor también.
34:34Sí, sí, eso veo.
34:36Pero su señoría también la tiene.
34:38No, no me cabe duda.
34:40No me caben algunos dudas.
34:41Respecto, le voy a preguntar respecto de Wadefaz, la empresa de sus hijas.
34:49¿A qué se dedica esta entidad?
34:51¿Qué es lo que hace?
34:52Bueno, Wadefaz es una empresa constituida en 2019, como expliqué, que se dedica al marketing digital, a la edición de
34:59vídeos, al seguimiento de comunicación, lo que es una empresa, digamos, moderna en el ámbito.
35:04Y muy especialmente a todo lo que son los Game Sport y todo ese mundo que, en fin, para mi
35:11generación es un poco distante y un poco lejano.
35:15Bueno, lo de su generación quiere decir porque no utiliza el correo electrónico, yo lo he dicho antes.
35:21Sí, exactamente, sí, sí, sí, sí.
35:23He tenido siempre, como he tenido siempre varias secretarias, esa es la verdad, pues han hecho siempre esa tarea conmigo.
35:30Yo no me he comunicado por correo electrónico y, en fin, he permanecido fiel a...
35:39Vaya avanzando, señor.
35:40Sí, vamos, vamos avanzando.
35:42¿Sabe si Wadefaz tenía empleados y actividad?
35:46Sí, claro, tiene varios empleados, son cuatro o cinco y luego tiene también trabajadores externos, o sea, freelance que contribuyen
35:56y hacen trabajos.
35:59¿Sabe si tiene clientes, además de análisis relevante?
36:02Sí, claro. Ahora yo no hacía un seguimiento día a día de Wadefaz.
36:08No, lo digo porque lo tiene en el informe 51 de la agencia tributaria, tiene una relación integral.
36:17Pero que sí, que tiene bastantes, ha tenido bastantes clientes.
36:19¿Usted ha percibido algún ingreso de Wadefaz?
36:22No, por supuesto.
36:27Wadefaz, además de la maquetación, ¿realizó o prestó algún servicio para análisis relevante?
36:33Sí, claro, todo el seguimiento digital y todo lo que suponía el apoyo a la tarea que, como consultor, yo
36:40realizaba,
36:40de seguimiento de medios de comunicación, todas las grabaciones, zooms.
36:46¿Sabe usted si Wadefaz trabajó para Softgestor?
36:51No, creo que no.
36:53¿Y para Aldesa?
36:56Tengo entendido que no, aunque no, yo no he estado en la tarea de Wadefaz.
37:02Bueno, respecto a la primera cuestión que ha planteado su señoría en el inicio de esta segunda parte de Portonovo
37:13y...
37:14¿Usted sabe de quién partió la iniciativa de la reserva, la reserva de ese restaurante, de esa comida?
37:22¿Partió de su secretaria o partió de otra persona?
37:28No lo sé, sinceramente, es que no lo recuerdo.
37:31Lo he contestado.
37:32Sí, es que tengo que reconstruirlo.
37:37De todas maneras nos comprometemos a proporcionar todos los datos que podamos recabar.
37:42Porque, por cierto, lo del Portonovo, etc., y lo de su escolta, estamos en época de pandemia, ¿no?, de plena
37:52pandemia.
37:52Usted vivía cerca de Portonovo, ¿no?, del restaurante.
37:55Sí, sí, sí, sí.
37:56Y, por tanto, sus escoltas estaban ahí cerca.
38:00Sí, claro. Pero bueno, eso se va a poder contrastar todo.
38:02Vale.
38:03Finalmente, le voy a preguntar por una serie de sociedades que aparecen en el autojudicial.
38:12Concretamente, ¿tiene usted alguna relación, o ha sido propietario, o tiene participación en una sociedad que se llama IOT Domotic
38:21Europe?
38:22No.
38:23Mire, yo creo que podemos abreviar, si le parece, y si no le devuelvo...
38:26Son las últimas preguntas.
38:27No, sí, sí, pero lo digo por lo siguiente.
38:30De manera solemne, en el Senado, y también aquí lo ha dicho hoy, usted no tiene ni ha tenido ninguna
38:38participación social en ninguna sociedad.
38:41Absolutamente.
38:42Incluso en el Senado, creo que dijo Kuala Lumpur.
38:46Sí. No sé si quiere que le explique lo de Kuala Lumpur.
38:48No, no, no hace falta. Pero quiero decir que negado a la mayor abarca todo.
38:54Si no ha tenido propiedad en ninguna sociedad, ni ha sido administrador...
38:59Yo quiero, sí, yo quiero dar un paso más, señoría, y quiero presentar un escrito por el cual autorizo a
39:06eso que se llama levantamiento del velo universal,
39:11que autorizo a que se investigue fuera de España, en todo el mundo, si tengo alguna sociedad, algún bien, a
39:16todo.
39:16Lo hacemos nosotros de motu.
39:18No, no, pero no, de lo que se trata es que por iniciativa suya confiera autorización para que en cualquier
39:27jurisdicción, en cualquier estado...
39:30Pero le voy a decir una cosa. Esto ya como, no lo digo por usted, es una reflexión general, pero
39:36porque yo lo estoy viendo todos los días.
39:38Gracias. Normalmente, la gente que, y no lo estoy diciendo por usted, pero la gente que maneja mucho dinero no
39:48está ni en las propiedades de la sociedad ni en la administración.
39:53Entonces, bueno, es un tema bastante habitual, pero que no lo estoy diciendo en absoluto.
39:57No, porque evidentemente no, porque no lo manejo.
39:59Sí, pero puede presentar el escrito y yo lo cederé.
40:03Lo presentaré.
40:04¿Algo más?
40:05¿Algo más?
40:05Muchas gracias, señor letrado.
40:07Ahora tenemos que abrir el trámite que se denomina la comparecencia del artículo 505, por si la fiscal que ha
40:19estado muda hasta ahora por imperativo legal y el letrado de la acusación popular, pues, si solicitan alguna medida de
40:30naturaleza cautelar contra usted, ¿vale?
40:33Señora fiscal, cuando quiera.
40:34Muy bien, con la venida, señoría.
40:36Vamos a ver, esta parte, señoría, va a solicitar una serie de medidas que consideramos tienen, pues, vamos a decir,
40:44un impacto mínimo considerando la, a mi juicio, gravedad de los hechos a los que se refiere esta causa.
40:52En primer lugar, señoría, bueno, vamos a solicitar, bueno, vamos a solicitar concretamente, y luego razono los motivos, vamos a
41:01solicitar una pudacta quincenal, de conformidad con el artículo 530 de la ley de juiciamiento,
41:10y vamos a solicitar igualmente la retirada de los pasaportes, incluidos pasaportes de naturaleza diplomática que el investigado tuviera y
41:19la prohibición de salida del territorio nacional.
41:22Estas medidas, repetimos, consideramos que son de impacto mínimo, que las tienen la práctica totalidad del resto de los investigados,
41:31pero, bueno, en todo caso, como se trata de individualizar, porque debe hacerse así, esta parte lo que entiende es
41:39que el investigado, de acuerdo con el auto de imputación que se le ha notificado
41:44y que conoce sobradamente, es presuntamente el líder de una organización criminal, por tanto, estamos aquí ante delitos de naturaleza
41:53muy grave,
41:55que va acompañado de otra serie de delitos que se narran en ese auto de imputación, por tanto, se trata
42:01de delitos de naturaleza grave.
42:04Parece que él, supuestamente, de acuerdo con todos los indicios, sin perjuicio de la prueba y del resultado de esta,
42:13es el líder de la misma,
42:14que existen también indicios de una actuación en la más absoluta de las opacidades y que resultan también indicios de
42:24la existencia de posibles bienes en el extranjero
42:29y manejados, si no directamente por él, si de modo indirecto. Por tanto, señoría, dada, además, la consideración sobre los
42:38frecuentísimos viajes que el investigado,
42:40como él mismo reconoce, realiza de modo frecuente, nos parece que pudiera darse, evidentemente, indicios o dudas o situaciones de
42:52riesgo particularmente,
42:55de destrucción, sobre todo, de determinados documentos o pruebas que puedan hallarse en el extranjero.
43:01Por tanto, y con todo ese cúmulo de elementos, esta parte entiende que lo procedente es dictar este tipo de
43:06medidas,
43:07siquiera sea porque, repetimos, son las mínimas que se pueden acordar en una causa de esta envergadura. Nada más.
43:15Muchas gracias, señora fiscal. Señor letrado, cuando quede a usted.
43:19Con su venia, excelentísimo, señor magistrado instructor. Yo debería agradecerle que me haya designado como director de la Acusación Popular
43:29Unificada,
43:29pero créame que no es ningún favor el que me ha hecho, porque mi posición procesal es absolutamente conflictiva.
43:39Represento, creo, hasta ahora, a ocho acusaciones populares que ya están personadas y las dirijo técnicamente.
43:48Su señoría nos exhortó, a través de varios autos, a que tratáramos de consensuar nuestra respectiva posición procesal,
43:55que yo dirijo y encabezo. Y eso, ya lo he hecho en otros procedimientos, es fácil algunas veces,
44:03pero otras veces resulta poco menos que imposible. De modo que se puede consensuar si la dirección letrada,
44:10al final, decide proponer una diligencia o proponer otra, porque eso es una decisión, pues, quizá de orden procesal
44:16y tenga menos relevancia. Quiero decir, con todo este introito que yo mantengo, voy a presentar en este momento,
44:26pues, posiciones procesales alternativas. Creo que la ley me permite hacerlo así,
44:32indicando, precisamente, quiénes son los sugerentes de cada una de ellas, aunque la pretensión sea única
44:38y propuesta, evidentemente, o presentada ante su ilustrísima señoría por mí.
44:43Quiero decir, vaya por delante, que la posición que yo, como director de la Acusación Popular,
44:51defiendo en nombre del Partido Popular y también de Ciudadanos, es adherirnos a lo que ha dicho
44:56el Ministerio Fiscal. Y, por lo tanto, solicitar las mismas medidas cautelares que se han solicitado
45:02por la dignísima representante del Ministerio Fiscal. Sin embargo, tengo el deber profesional
45:07de presentar y proponer ante su ilustrísima, y por lo tanto, iría en un orden lógico, con carácter previo,
45:15sería esto con carácter alternativo o subsidiario. Me han pedido cuatro acusaciones populares,
45:22Vox, Azteoir, Justitia Europa, Liberum, de las ocho que hay, son mayoría, evidentemente,
45:27hay dos con las que no he podido contactar. Me han pedido que se solicite la prisión provisional
45:33para el señor Rodríguez Zapatero. Evidentemente, los motivos, pues, son los mismos que figuran
45:38en el escrito de Vox, que ya se presentó en su momento, y que yo, pues, simplemente me limito
45:45alternativamente, como pretensión alternativa a plantear aquí. Evidentemente, hay una organización
45:51delictiva con delitos con pena superior a dos años, de los cuales, indiciarámente resulta
45:58líder y responsable el señor Rodríguez Zapatero. Hay un evidente riesgo de fuga, que ha resaltado
46:04la ilustre representante del Ministerio Fiscal, y también un riesgo de destrucción de pruebas.
46:09Hay pruebas, creemos que usted, su señoría lo acaba de decir, ya se encargarán de buscarlas
46:14en el extranjero, pero, bueno, los que proponen esta medida, evidentemente, inciden en resaltar
46:20esta circunstancia de la posible destrucción de pruebas. Y, finalmente, pues, como requisito
46:25de los añadidos por el artículo 503 de la ley de oficina intercriminal, pues, el riesgo
46:29de retiración delictiva, porque se está planteando un delito de blanqueo de capitales,
46:33que, evidentemente, es mucho más fácil de seguir cometiendo y seguir produciendo en la
46:38situación en la que se encuentra actualmente el señor Rodríguez Zapatero. Y, de tal forma,
46:43pues, con esto, creo que dejo cubierta esa pretensión alternativa de cuatro, que es una
46:48mayoría de las acusaciones populares, aunque no es, efectivamente, la que yo propongo
46:53como director de la acusación popular. Es todo. Muchas gracias.
46:57Muy bien. Muchas gracias, señor Alcada. Cuando quiera usted.
47:01Con su venia, ilustrísimo señor, nos oponemos radicalmente a la adopción de ningún tipo
47:07de medida restrictiva de la libertad y de los derechos de mi defendido, que ha estado
47:16permanentemente a disposición de este juzgado. Ni la presentación periódica, ni la retirada
47:23de pasaporte, ni la prohibición de salida del territorio nacional están mínimamente
47:28justificadas. Obviamente, no se trata de anticipar ningún tipo de sanción, porque si el argumento
47:36es la pura gravedad, según manifiesta la representante del Ministerio Fiscal, la pura
47:45gravedad de los hechos, obviamente eso significaría poder adelantar la pena. No se satisface, ni
47:55mucho menos, el principio capital de necesidad y de proporcionalidad de ninguna medida que
48:02haya que adoptar. O sea, las medidas cautelares hay que adoptarlas cuando son necesarias, cuando
48:07resultan imprescindibles. Y la restricción de las libertades de un ciudadano, que está
48:17amparado por la presunción de inocencia, tiene que haber indicios muy sólidos, muy poderosos,
48:22que autoricen a que adecuadamente a la conducta que se le imputa sean necesarias adoptar esa
48:32serie de medidas. Por tanto, nos oponemos de forma muy radical a la adopción de estas
48:40medidas. Máxime, cuando se invocan una existencia, por ejemplo, de bienes en el extranjero. Nadie
48:48ha dado ni el más mínimo detalle, porque no lo hay, de que existan bienes en el extranjero,
48:54o que pueda haber riesgo de fuga o de reiteración delictiva. Son argumentos, son razones que
49:04se basan en puras hipótesis, en algún caso en elucubración, y que en ningún momento
49:10pueden estar ni están respaldadas por los principios básicos que permiten al instructor adoptar medidas
49:19cautelares de naturaleza personal contra, en este caso, mi defendido, don José Luis Rodríguez
49:26Zapatero. Por consiguiente, le pedimos, solicitamos de su señoría que no acceda a la adopción de
49:36ningún tipo de medida cautelar, con el obvio, evidente y conocido compromiso de permanecer,
49:42en todo caso, a disposición de este juzgado, de la justicia española y de las autoridades
49:48españolas. Faltaba más. Nada más. Muchas gracias.
49:51Muchas gracias, señor Estado. ¿Qué le iba a decir? El tema de las joyas, no sé qué
49:59previsión de tiempo manejan para estar en disposición de poder declarar.
50:05Una semana, diez días. Como máximo.
50:09Vale. Bueno, pues ha terminado su declaración.
50:13Bueno, muchas gracias, señoría. Y espero no haber estado en ningún momento, en fin,
50:17en un tono no conveniente. No, no, nada. Todo correcto. Se lo agradezco.
50:22Tenga buen tiempo.
50:24Gracias.
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