- il y a 3 mois
Pourquoi avons-nous tant besoin de "likes"? Xavier Lacaille tente d'y répondre dans un faux-documentaire "The Giaccomo", dans lequel il joue le rôle d'un influenceur.
Retrouvez "À la régulière" sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/a-la-reguliere
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00:11bonsoir à toutes et à tous et bienvenue dans la régulière l'émission de toutes les cultures
00:14pourquoi a-t-on autant besoin d'être vu d'être liké et d'exister dans le regard des autres
00:19chaque
00:20jour des millions de personnes publient des photos des vidéos des stories certains rêvent simplement
00:23de partager un moment de leur vie d'autres rêvent de devenir célèbres xavier lacaille notre invité
00:28ce soir a décidé d'en faire une comédie dans the giacomo il incarne un influenceur persuadé qu'il
00:33est destiné à devenir une star mondiale des réseaux sociaux un personnage excessif absurde parfois
00:38pathétique mais qui finit aussi par nous renvoyer à nos propres obsessions acteurs scénaristes créateurs
00:43de séries xavier lacaille est devenu l'un des visages les plus singuliers de sa génération on
00:47l'a adoré dans parlement a découvert son travail d'auteur sur validé et ce soir il est avec nous
00:51jusqu'à 23h xavier lacaille alias giacomo c'est maintenant à la régulière frérot faut que tu
01:08commence ton film avec cette scène à vous allez voir ma vie d'influenceurs et vous allez voir l'histoire
01:16et elle est incroyable ça va aller assez vite donc essayez de pas trop cligner des yeux la présence
01:25m'appelle giacomo mon objectif c'est les 1000 cas en fait moi je suis parti et de ramien j
01:30'habitais
01:30tout seul mais poste je les voyais comme des tableaux en fait de grands maîtres il s'est passé une
01:36dinguerie
01:37là j'aurais pas pu faire mieux pour entrer dans le game franchement amiens paris dubaï ce film c'est
01:42quoi c'est story ambiance apollo creed non apollo 13 il ya des gens ils disent l'argent ça fait
01:52le
01:52bonheur moi je vais dire c'est la célébrité qui fait le bonheur vous savez c'est très grave parce
01:56que
01:56vous dites ça va être un truc de fou on va péter le game ça tu bon annonce donc de
02:04ce giacomo qui
02:06sort donc cette semaine oui dans les salles vous aviez comment ça va eh ben ça va bien stressé stressé
02:11mais ouais mais excité en même temps stressé parce que parce que la sortie parce que tu as mis beaucoup
02:15de toit dans ce film de travail de ouais ouais ouais c'est un film qui était très particulier parce
02:19que je vois un faux influenceur et que je quittais pas le rôle pendant tout le tournage et qu'on
02:23a tourné
02:24avec des vrais influenceurs et en fait beaucoup de de moments réels quand on tournait et du coup là
02:30le film sort et je vois que c'est c'est un film assez particulier très expérimental donc j'ai
02:36j'appréhende la manière dont les gens veulent recevoir quoi parce qu'il voilà il faut raconter
02:39ça effectivement ça on comprend pas forcément en écoutant la bande annonce mais c'est ce qu'on
02:42peut appeler enfin tu me dirais si tu d'accord un mockumentary donc qui est donc un faux documentaire
02:47donc une comédie où toi donc tu joues ce personnage là mais effectivement on a on pourra en citer d
02:53'autres
02:53évidemment au cours de l'émission mais comme évidemment borat ou même style enfin on sait
02:57pas vraiment ce qui est vrai ce qui est faux donc toi tu as été giacomo pendant tout le tournage
03:01tu n'as tu n'as jamais non lâché le personnage non je le lâchais pas c'était c'était
03:05épuisant
03:06vraiment je me souviens de scène qu'on a fait notamment une scène avec benjamin castaldi
03:10oui on est une scène assez importante dans le film absolument c'est en fait tu vois il ya des
03:15en fait
03:15tout est improvisé et du coup tout est un profil tout est improvisé ok on a on a une idée
03:21de ce qu'on voudrait
03:22raconter nous mais à chaque fois en fait quand on est avec benjamin castaldi ou tibaut in shape ou
03:28n'importe lequel des influenceurs avec qui on a une scène on ne sait pas ce qui va se passer
03:31mais
03:31ces gens là savaient que tu étais un faux influenceur oui et non ouais en fait à chaque avec chacun
03:38on
03:38avait une règle c'était qu'il fallait qu'il ne me rencontre pas que je les rencontre pas et
03:42que
03:42quand je les rencontre je sois un personnage et que ça tourne déjà ok du coup castaldi quand je le
03:47rencontre il est dans un café on sait qu'il va être dans ce café à cette heure ci lui
03:50il sait qu'on va
03:51arriver mais on ne s'est jamais vu et ça tourne quand on se rencontre donc en fait toutes les
03:55réactions sont réelles et en fait on ne coupe pas et du coup tout le monde et oublie qu'il
03:59y a une
03:59caméra tu rentres vraiment dans la réalité et on passe du temps ensemble et à la fin de la scène
04:04moi je suis reparti et je l'ai jamais vu tu es oui donc tu n'as jamais revu enfin
04:07peut-être là maintenant
04:08je l'ai vu à l'avant première cette semaine c'est la première fois qu'on se rencontre et
04:11qu'on se dit
04:12bonjour benjamin javier je suis xavier enchanté et on était très contents de se parler tu vois mais on
04:17mais je n'ai jamais vu en fait les gens dans ce film je n'ai jamais rencontré véritablement j
04:22'étais
04:22déjà un personnage et du coup tu as des scènes comme ça avec castaldi où tu as beaucoup de choses
04:26très
04:27touchantes et déconcertantes et moi pendant deux trois jours après j'y repensais quoi le soir j'étais
04:31vraiment genre dans aussi dans une confusion entre la fiction et la réalité qu'est ce qui est vrai
04:35qu'est ce qui n'est pas vrai et tout le temps en fait quand je me baladais en influenceur
04:40dans la
04:40rue il y avait plein de gamins d'adolescents qui venaient qu'on adore ce que tu fais alors que
04:44j'existais
04:45pas enfin c'est un faux influenceur dans le film il y a une scène avec un enfant c'est
04:48une
04:49improvisation c'est pas prévu alors ça c'est intéressant parce qu'effectivement il y a une
04:52scène où c'est le début de la carrière de giacomo qui n'est pas encore très connue tu es
04:56à amiens
04:56qui est la ville d'origine du personnage et tu es en train de manger dans un snack et il
05:00y a un
05:00enfant qui vient prendre une photo avec toi donc ça moi j'ai cru que c'était une scène que
05:04vous
05:04avez écrit tout ça c'est un enfant qui est vraiment venu et qui a cru que tu étais connu
05:08il a cru que j'étais
05:09connu je me souviens c'est le moment où la caméra on tournait une scène dans le restaurant on
05:13finit on finit la scène et il vient me voir donc le réalisateur baptiste drapeau rallume sa caméra au
05:18dernier moment et on joue la réalité et ça et en fait il me dit qu'il veut être influenceur
05:22qui
05:22veut faire du mma que machin et en fait cette scène elle est trop belle parce que je crois que
05:26maintenant c'est 60% des enfants qui veulent être influenceurs c'est le métier préféré des ados et
05:31du coup on se dit mais c'est fou on va vraiment avoir la réalité qui nous rattrape quoi on
05:36s'était dit
05:36qu'il fallait qu'il y ait un moment où giacomo rencontre un gosse qui veut être influenceur
05:38là on était au deuxième jour de tournage et c'était tous les jours ça donc en fait quand on
05:43était avec les influenceurs c'était imprévu et encore pire quand on était dans la rue il se
05:47passait des dingueries quoi il y a plein de trucs et on adaptait le scénario en fonction de ce qui
05:51se
05:51passait dans la vraie vie quoi alors là on rentre déjà un peu dans le détail du film mais non
05:54non mais
05:55c'est intéressant parce que justement ça notamment la scène avec benjamin cassoni dont on pourra reparler
05:59mais déjà à la base pourquoi tu voulais adresser ce sujet là parce que je l'ai dit c'est
06:04l'histoire de
06:05quelqu'un qui veut absolument être connu d'ailleurs il le dit plus que l'argent en fait c'est
06:09vraiment
06:09la notoriété absolument que giacomo cherche pourquoi tu voulais adresser ce sujet là évidemment c'est un
06:15sujet d'actualité tu l'as dit beaucoup de personnes aujourd'hui veulent être connues et plus largement
06:19beaucoup de personnes je pense sont accro aux réseaux sociaux etc et c'est un sujet qui nous
06:24intéresse tous en réalité c'est qu'on est tous concernés par ça pas uniquement les aspirants
06:28influenceurs bien sûr pourquoi tu voulais adresser ce sujet là en fait quand je quand on a commencé à
06:33réfléchir à ce projet là on on écrivait un film dans lequel le personnage de l'influenceur
06:38giacomo était un second rôle on est parti faire une croisière parce que le film se passait sur
06:41une croisière donc on voulait se documenter ok et on a créé ce personnage pendant la croisière
06:45pour de vrai on a on allait sur instagram on avait on a mis ok giacomo en fait ça existe
06:49déjà avec
06:49un seul c on a fait ce giacomo avec deux c et en fait comme on a fait une faute
06:53d'orthographe à son nom
06:54au tout début et on s'est dit c'est marrant c'est un mec qui qui rêverait d'être
06:57italien il fait croire
06:57qu'il est italien et il fait une faute d'orthographe à son propre prénom c'était déjà un signe
07:01ouais et pendant cette
07:02semaine là on a fait on a fait du contenu sur insta et tous les gens de la croisière ont
07:08commencé à
07:08croire à giacomo et tu as quatre cinq mille personnes et vraiment j'étais devenue la star de
07:12la croisière et les gens se rendaient pas compte que c'était faux premier degré et en fait en sorti
07:18en sortant de cette croisière on s'est dit putain c'est fou là il y a peut-être trois
07:21mille personnes
07:22qui y ont cru on a influencé la réalité tout le monde y croyait tout le monde voulait faire des
07:26photos
07:26tout le temps tout le temps tout le temps on s'est dit c'est fou là le pouvoir de
07:29la fiction sur la
07:30réalité et de l'influence et on s'est dit ok on oublie ce film sur la croisière on va
07:33écrire juste
07:34sur ce personnage là dans le monde de l'influence et ensuite moi je me suis je me suis dit
07:38c'est fou
07:39j'ai plein de neveux et nièces qui qui sont addicts aux réseaux sociaux moi même je suis addict aux
07:43réseaux
07:43sociaux tu sais je peux être à 23h je me mets sur insta je lève la tête il est une
07:46heure du match qu'est ce que
07:56j'adore borat tu vois qui est un film qui est un impact dans la réalité alors que c'est
08:01une grosse
08:02comédie moi j'ai toujours fantasmé que les fictions que ce soit des films et des séries puissent avoir
08:06un impact dans la réalité qu'on se dise ah ça me permet vraiment de voir les choses autrement c
08:10'est
08:10une forme de ah ouais ok pas une alerte mais un truc tu as tu parlais de valider tout à
08:15l'heure
08:16quand on a commencé à bosser sur valider il n'y avait pas vraiment de fiction réaliste dans le
08:20milieu du rap et en france c'est clairement une des premières si ce n'est la première oui complètement
08:24et
08:24c'était hyper excitant de se dire tiens c'est un énorme phénomène c'est la musique la plus
08:28écoutée aujourd'hui et si on faisait un truc qui donne vraiment une voix des personnages qu'on n'a
08:32jamais vu en fiction là c'est un peu la même chose on se dit tiens c'est fou c
08:35'est ce monde de
08:36l'influence on ne le comprend pas très bien c'est opaque et en même temps on passe tous
08:39énormément de temps sur les réseaux sociaux et si on allait explorer ce truc qu'on ne comprend pas
08:43et c'était ça qui moi m'excitait vachement au début et comme j'aime la comédie on a créé
08:47un
08:47personnage toi quand tu étais gamin j'imagine enfin il n'y avait pas les influenceurs pas du
08:547 ans si je dis pas de bêtises donc les gens en tout cas sur lesquels on pouvait fantasmer
08:58ils se sentaient qu'on fantasmait sur des gens c'était des comédiens des chanteurs des gens de
09:02la télévision aussi est-ce que toi aussi parce que j'imagine que tu as tu as réfléchi à tout
09:06ça
09:07est-ce que tu as le sentiment que oui les personnalités les influenceurs d'internet en
09:10tout cas ils ont remplacé ces vedettes là qu'aujourd'hui finalement on a des à part quelques
09:15comédiens tu as raison c'est à dire que je me faisais la réflexion notamment au moment de la sortie
09:19de
09:19gourou avec pierre linet où là tu avais vraiment le sentiment que c'était une vraie star ouais que
09:23les gens allaient voir le nouveau pierre linet absolument mais il n'y en a pas tant que ça c
09:28'est
09:28très aujourd'hui et j'ai l'impression qu'en tout cas pour une certaine génération que c'est les
09:31personnes qui vont créer des événements comme ça ou des moments dans la culture c'est peut-être
09:35plutôt des gens suivis sur internet c'est très juste tu as raison d'ailleurs tu vois que même
09:39au cinéma maintenant des stars de cinéma sont des gens qui sont qui sont qui ont émergé sur les
09:44réseaux sociaux tu vois je pense à là je parlais de anaïde rosam tout à l'heure une super actrice
09:49par exemple qui a décollé sur les réseaux sociaux bah hier je recevais enfin avant-hier lundi je
09:54recevais laura felpin bah pareil qui est une comédienne brillante qu'on a découvert sur
09:58instagram exactement et tu dis en fait oh bah ok aujourd'hui c'est un vrai outil de créativité
10:02des gens émergent de ça comme il ya quelques dizaines une dizaine d'années c'était youtube tu
10:07vois je pensais studio bagel ou le golden moustache 2000 je sais pas 2010 quelque chose comme ça
10:11le truc dans le genre c'est ah tiens il y a une nouvelle créativité sur internet il y a
10:14une
10:14nouvelle un nouveau moyen d'exprimer des choses mais tu sais c'est drôle parce que l'autre jour
10:19il y a des gens qui me disaient putain mais ça fait trop peur aujourd'hui et les réseaux sociaux
10:22et puis l'intelligence artificielle et j'ai je sais pas pourquoi je me suis j'ai repensé au premier
10:26film de cinéma j'étais pas là mais c'est le train qui rentre dans la gare le fameux train
10:30qui aurait fait
10:31peur aux personnes dans la salle c'est quand même la meilleure image de la technologie qui nous
10:36fait peur c'est à dire que le début du cinéma les gens sortent d'une salle en hurlant se
10:40disant on va se
10:40prendre le train en pleine gueule en fait chaque époque a ses outils et tu as des gens qui sont
10:45extrêmement créatifs et tu as raison je pense que en tout cas les réseaux sociaux ont un peu
10:51révolutionné la manière dont les jeunes commencent à avoir des pas des idoles mais des gens qui
10:54suivent et moi quand j'étais plus petit moi c'était éminem mon idole et je me faisais je me
10:59faisais
11:00de me faire sa coupe de cheveux et même giacomo il ya un tout petit peu de éminem tu vois
11:04vraiment pas
11:05grand chose mais c'est je voulais lui ressembler à ce gars je voulais être comme lui donc j'écoutais
11:09en boucle je
11:10drapais dans ma chambre et c'était lui mon idole là où aujourd'hui le personnage de giacomo son idole
11:15ça va être un influenceur comme peut-être tiboy in shape ou bastos qui est cité dans le film
11:20absolument bastos tu vois il est obsédé par bastos le personnage de giacomo il veut être lui il veut lui
11:25ressembler le fantasme c'est un d'ailleurs dans la musique stan de eminem eminem il raconte l'histoire
11:30d'un fan hardcore qui veut lui ressembler qui confond la fiction et la réalité il croit il sait plus
11:34et les
11:35c'est aussi une fiction quoi et parfois il ya une cette illusion elle elle elle est compliquée à lire
11:41quoi je propose puisque tu parles d'éminem je pense qu'on s'écoute un morceau un morceau de rap
11:45non
11:45pas d'éminem ok mais je crois que tu es aussi très fan de pnl ouais eh ben j'avais
11:49envie qu'on
11:49s'écoute un morceau de pnl mais pas n'importe lequel on va revenir au début qu'elle f à
11:54ses débuts mais ça
11:56perce déjà bien sûr ça perce déjà mais c'est avant le monde chico qui est vraiment l'album ou
12:00qui commence à
12:00les consacrer ouais c'est mars 2015 et c'est moi le morceau que je crois je les découvre en
12:05tout cas
12:05de leur nouvelle version c'est je vis je vis serre ok on s'écoute ça allez allez je vis
12:09je vis serre
12:09tout de suite sur france inter
12:43oui il go à la léger de la monnaie autour le coffret chargé comme un poney j'écoule je rama
12:48je claque j'y retourne du début à la fin de l'année abonné pour les autres on s'enjaillent
12:53on survit et on daille
12:55j'accorde une danse à la rue bien accompagné je galette ma solitude après deux day pas besoin qu'on
13:01m'aime je vends du sem tampon m quelques euros je prends ma part j'en laisse pas aux bâtards
13:06ouais qui crèvent par centaines
13:07si tu vois la misère s'élever j'me suis fatigué à rêver j'me repose sur les faits ouais bientôt j'me
13:13refais j'te laisse elle j'me enlever l'enfermer réserver les putes parlent dans mon v
13:18PNL que l'infamie tu LF on t'a pas dit à des mots et la div gabana et le
13:23deal on t'fait l'taga on t'fait l'abeu tu viens du 16 on t'fait la cesse élevé
13:28par un 20 plus tard j'veux faire comme mon papa maîtresse
13:32pétasse à des cas s'entourent le coeur des logés ont cassé ma tour encore en retard j'arriverai pas
13:37à l'heure j'marche pas avec les putes ni que j'attends le prochain tour
13:40Cet été j'me barclaque de trois pays vu l'avis j'aurai pas l'enduit ou j'me réveil vu l
13:44'avis j'aurai pas les bonchars en mode veille de reto j'aurai pas
13:46La même aire la même hache sa change de séparer
13:49Je vis je vis serre jm'ennuie je vis je vis serre jbibi je vis je vis serre jm'enfuie
13:55je vis je vis serre jm'enfuie je vis je vis serre jm'ennuie je vis je vis serre jm
14:03'ennuie jm'enfuie
14:10en enfer tu veux renvoyer l'ascenseur celle-là elle est belle c'est dommage que ce soit une
14:16tasse vraiment dommage tu l'as vu sur les champs en train de traîner devant agendas encore un
14:22qui choque mamami pareil qui veut casser son tête encore une victime sur la liste qui va
14:27devoir appeler son père un destin mais il ya des billets dont je souris petit j'attendais pas ma
14:35sieste mais juste de casser les dents de la petite souris un gars des gaines à mougli un gars des
14:41cas je vais courir un gars visite à fleurie libérable cinq heures tu m'as pété je vais vomir il
14:47m'faut mon
14:47soleil mes tartines et mon nutella il go il m'faut mon océ et ma go du venezuela je suis
14:54là là là là où
14:55y'a l'zeille ma drogue la base de ma paix en deck écarte toi de la taille avec ma
15:00télé qui se rappelle
15:01de la veille je suis j'ai des seins sous les yeux tu pleins pas je suis né dans la
15:06jeun j'ai
15:07viscère très tôt jusqu'à très tard de 10h à 4 heures du matin je vis je viscère je m
15:13'ennuie je vis je
15:14vis je viscère je m'enfuie je vis je viscère je m'ennuie je vis je vis serre je m
15:25'ennuie je vis je vis
15:30Je vis, je vis, sœur
15:33Je m'enfuie
15:35Je vis, je vis, sœur
15:37Je m'ennuie
15:38Je vis, je vis, sœur
15:39Je m'enfuie
15:50PNL Je vis, je vis, sœur
15:51C'est sorti en 2015 sur l'album
15:53Que la famille
15:54France Inter
15:57Medi Maizy
15:59A la régulière
16:01Et nous sommes avec Xavier Lacaille
16:02Pour la sortie de The Giacomo
16:04Ce film sur un influenceur
16:07Fictif, qui n'existe pas
16:08Mais qui pourrait exister et qui fait tout
16:10Pour être connu
16:13Xavier t'en parlait
16:14En début de discussion, il y a cette scène avec Benjamin Castaldi
16:18Et c'est intéressant aussi
16:19Parce que ton personnage
16:20On sent aussi à un moment qu'il veut aussi aller à la rencontre
16:22Des anciens influenceurs
16:24En tout cas des personnes connues
16:27Peu importe d'où qu'elles viennent
16:28Benjamin Castaldi pour le coup c'est une célébrité de la télévision
16:31Et donc The Giacomo est persuadé
16:33Qu'il est extrêmement riche
16:37Et la scène est assez intéressante
16:39Parce que Castaldi répond
16:41Oui j'ai réussi ma vie
16:42Même si pas selon les critères
16:43De Giacomo qui s'imaginaient une maison à Dubaï
16:46Mais en ce moment je suis dans une période un peu plus compliquée
16:49Il monte son appartement
16:50Qui je pense est le vrai appartement de Benjamin Castaldi
16:52Je peux pas le dire
16:52Ok bon en tout cas moi j'y ai cru
16:54En tout cas en voyant le film
16:56Qui est un appartement qui a l'air tout à fait sympathique
16:58Mais qui n'est pas le château
17:00Que l'influenceur
17:01Est-ce que ça c'était aussi important de montrer ça
17:04Qu'en fait une carrière
17:06C'est des hauts et des bas
17:07C'est vraiment ce que dit Castaldi
17:08C'est ça la vraie vie
17:10Une personne connue d'un comédien
17:13Tout n'est pas forcément rose tout le temps
17:15Exactement
17:16Et tu l'as dit Castaldi
17:17En fait il a présenté le love story
17:19Qui est les prémices de l'influence
17:21C'est vrai
17:21Et en fait on rêvait d'avoir Benjamin Castaldi
17:23Parce qu'il l'incarne
17:24C'est presque le patriarche de l'influence en France
17:28C'est le love story
17:29Ça a été Loana après
17:30Ça a été vraiment les tout débuts
17:32Du monde de l'influence
17:33Et il a connu une carrière qui était folle
17:35Vraiment c'était extraordinaire
17:37Et il y a eu des revirements
17:39C'était je crois le présentateur le mieux payé de la télévision
17:41C'était vraiment la star dans les années 2000
17:42C'était la star de la télé télé-réalité
17:45Il y a eu Secret Story après
17:46Et en fait on se disait
17:48Tiens Giacomo il rêve de ça
17:50Donc pour lui il a été bercé quand il était gosse
17:52Peut-être par les premières télé-réalités
17:54Donc il est persuadé que ce gars-là
17:56C'est la référence ultime
17:59En pareil en tombant complètement dans l'illusion
18:01Des réseaux sociaux
18:02Et quand il le rencontre
18:04Et moi c'était une scène qui était ouf
18:05Parce que je ne savais pas ce qui allait se passer
18:07Je ne savais pas ce qu'il allait raconter Benjamin
18:10Je pense qu'il a beaucoup d'autodérision
18:12Qu'il a quelque part eu des moments de souffrance
18:14De ce milieu-là
18:15Qu'il avait envie d'en parler
18:17Je pense
18:17C'est pour ça qu'il s'est livré
18:19Et que dans ce qu'il dit
18:20Il y a du vrai à mon avis
18:22Et cette scène
18:23Elle m'a franchement bouleversé
18:25Parce qu'il se livre
18:27Et en même temps il est très drôle
18:28Et ce qui est encore plus dur
18:30C'est que Giacomo du coup est vraiment déçu
18:32Premier degré
18:32Il se dit
18:32En fait ce mec il ne m'intéresse pas
18:34Parce qu'en fait il n'a pas à temps la fame
18:36Il n'a pas de thune
18:37Et Giacomo se perd complètement
18:39C'est un moment du film
18:40Où il se dit
18:40Si lui il est nul
18:41Je vais aller chercher ailleurs
18:42Il se dit
18:43Il faut que je tape encore plus haut
18:44Ce mec il n'y arrive même plus
18:46Est-ce que toi en tant que comédien
18:47Auteur
18:48Enfin tout ce que j'ai cité
18:49Est-ce que tu as l'envie d'être connu ?
18:52Non
18:53T'as déjà eu ça ?
18:54Même plus jeune ?
18:54Ou ça t'a jamais vraiment touché ça ?
18:57Je crois
18:57C'est une très bonne question
18:58Parce que je pense que c'est un truc
19:00Qui à un moment doit quand même faire plaisir
19:02Parce que t'as le sentiment
19:03D'avoir ce truc un peu con
19:06D'avoir touché les gens
19:07Tu te dis
19:08Ah tiens ils m'ont vu dans un truc
19:09Ils me reconnaissent
19:10Et puis être aimé c'est agréable
19:11Dans l'absolu
19:11Enfin il y a aussi ça
19:13Ça fait du bien l'ego j'imagine
19:14T'as raison c'est plutôt ça
19:15En vrai
19:16C'est l'envie d'être aimé
19:17Qui se traduit peut-être par
19:20Le regard de l'autre
19:21Être reconnu
19:22Et en même temps en fait
19:23Il y a un moment où c'est un trou sans fin
19:25Tu te dis
19:26Et donc et quoi en fait
19:27Tu vas monter
19:28Et je pense qu'il faut être prêt quoi
19:29Tu parlais de gourou avec Pierre Ninet
19:30C'est marrant
19:31Moi j'ai l'impression
19:32Que Pierre Ninet
19:33Il a les épaules
19:34Pour être aussi connu
19:36On a l'impression qu'il a même
19:37Il sait les règles du jeu
19:38Il les a acceptées
19:39Il les adopte
19:40Absolument
19:41Et il est bien dans ce
19:41Tout à fait
19:42Tu vois c'est un truc
19:43Et moi je vois ça
19:44Comme il faut avoir les épaules
19:45Pour être connu
19:46Parce que c'est
19:47En vérité quand même
19:48C'est inhumain
19:49D'être connu par
19:50Plus de 100 personnes
19:52Enfin tu vois
19:52Déjà d'avoir un entourage
19:53De 100 personnes
19:54C'est déjà énorme
19:55Si t'arrives à des millions
19:56De gens qui te connaissent
19:57C'est inhumain
19:58C'est anormal
20:00Un être humain
20:00Il ne peut pas être connu
20:01Bien sûr
20:02Tu vois
20:02Du coup tu dois ruser
20:04Et je comprends
20:05Qu'il y a des gens
20:06Qui brillent en étant connu
20:07On parle toujours de ce truc
20:09Il a pris la grosse tête
20:09Il a pris la grosse tête
20:11Ouais tu prends la grosse tête
20:12Mais c'est autre chose
20:12Tu prends la grosse tête
20:14La grosse tête
20:14C'est le symptôme
20:15Il y a un truc qui ne va pas du tout
20:16S'il prend la grosse tête
20:17C'est que derrière
20:17Le mec il est
20:18Je ne sais pas
20:19Il est fissuré de l'intérieur
20:20Parce que c'est vraiment
20:21Pas anormal d'être connu
20:22Donc non moi
20:23J'avoue que ce n'est pas un truc
20:24Qui m'intéresse tant que ça
20:26Donc si ce n'était pas
20:27Le besoin d'être aimé
20:28Qu'est-ce qui t'a fait
20:28Te lancer là-dedans toi ?
20:29Ah c'est la bonne question
20:31Si je pense
20:32En vrai tu as raison
20:33Je pense qu'il y a un truc
20:34Moi j'étais très timide
20:35C'est un peu basique
20:36Mais j'étais extrêmement timide
20:39Et on m'a dit
20:40Fais du théâtre
20:40Et donc je suis parti
20:41Faire du théâtre
20:42C'est vrai que beaucoup de comédiens
20:42On dit ça
20:43Que c'était un peu un moyen
20:43Pour vaincre la timidité
20:45Plus jeune
20:45Ça l'est
20:46Je recommande à tous les gens
20:47Qui ont des complexes sociaux
20:50Qui n'arrivent pas forcément
20:51A s'exprimer
20:54En tout cas le théâtre
20:55Ou d'autres formes
20:56D'expressions artistiques
20:57Mais le théâtre
20:58Moi en tout cas ça a été
20:59Il y a eu un avant et un après
21:00J'ai commencé
21:01Je me souviens
21:02Je suis monté sur scène
21:03Faire un truc
21:04Qu'on avait écrit
21:05Avec un partenaire de scène
21:06Et le truc se passe très très mal
21:08Et on improvise
21:09Et en fait les gens se marrent
21:10Dans la salle
21:11Alors que c'était pas censé être drôle
21:13Et au début dans ma tête
21:14Je me dis
21:14Mais c'est une cata
21:14J'aurais rigolé
21:15Alors que je pensais
21:16Que c'était un drame
21:16Je me dis
21:17Ah bah en fait
21:17Trop bien
21:18Il y a des bonnes réactions
21:18Ça rigole
21:19Ah en fait
21:20Je suis peut-être un peu marrant
21:21Malgré moi
21:21Et c'est là que je me suis dit
21:22Que le côté un peu maladroit
21:24Et était en fait
21:26Utile dans la fiction
21:27Et donc j'ai commencé
21:28A jouer
21:30A me révéler là-dedans
21:31Et à exprimer des trucs
21:31Que j'arrivais pas à exprimer
21:32Dans la vraie vie
21:33Et Giacomo c'est con
21:34Mais il est vraiment
21:34A l'opposé de qui je suis
21:36C'est un mec très extraverti
21:39Potentiellement grotesque
21:40Et quand je switch
21:41De l'un à l'autre
21:42J'ai vraiment
21:43Une facilité
21:44J'ai plus d'angoisse sociale
21:45En Giacomo
21:45Genre je me rends compte
21:46Que quand je suis en Giacomo
21:47Et que je joue
21:47Mais vraiment
21:48Je peux retourner la salle
21:50Et c'est plaisant
21:51Alors que moi
21:52J'ai plus tendance
21:53Oui il y a un truc jouissif
21:53En fait
21:53A pouvoir te permettre
21:55N'importe quoi
21:56D'apostropher les gens
21:57Que tu veux
21:57J'imagine que oui
21:58C'est une bonne excuse
22:00Pour pouvoir faire des trucs
22:01Que t'oserais jamais faire
22:02Dans la vraie vie
22:02Moi je me suis même posé la question
22:04Est-ce qu'aujourd'hui
22:04T'allais venir en Xavier Lacalle
22:05Ou en Giacomo ?
22:06Bah franchement
22:07Giacomo
22:07Déjà il a pas la place
22:09Dans le studio
22:09Il arrive en Lamborghini
22:11Le gars
22:12Non je pourrais vous faire
22:14Un peu de Giacomo
22:14Tout à l'heure
22:15Si tu veux
22:15Mais c'est vraiment un bordel
22:16Est-ce que ça t'a fait du bien aussi
22:17Un moment de débarrasser du personnage
22:19Justement de te dire
22:19Ça y est
22:20Là le tournage est fini
22:22C'est derrière moi
22:23Il est à vous maintenant
22:24Mais je ne veux plus
22:25L'interpréter
22:26Il est épuisant ce mec
22:27Giacomo en fait
22:28Il est aussi touchant
22:29Que fatigant
22:30C'est un gars
22:31Qui est prêt à tout
22:31Pour percer
22:32Mais ce qui fait que
22:33Tout moment de sa vie
22:34De la vraie vie
22:35Il est prêt à trouver un moyen
22:37Pour se faire voir
22:38Repérer
22:38Même son look
22:39Il est très graphique
22:40Tu vois c'est quelqu'un
22:41Qui veut qu'on le voit
22:42Il a trop peur de disparaître
22:44Lui pour le coup
22:45Je pense que c'est un personnage
22:46Qui incarne vraiment
22:47Cette névrose d'être aimé
22:49Et reconnu par les gens
22:50Et je pense que c'est quelqu'un
22:51Qui
22:51Quand on a écrit le film
22:53On se racontait
22:53Que c'était un mec
22:54Qui avait peut-être manqué
22:54D'amour et de reconnaissance
22:55Très jeune
22:56Et ça en est devenu une obsession
22:57Et aujourd'hui
22:58Il veut être reconnu
22:59Par tout le monde
23:01Parce qu'il n'a peut-être pas
23:01Été reconnu par les bonnes personnes
23:03Étant petit quoi
23:03Est-ce qu'il y a
23:04Chez toi dans tes choix
23:05De comédiens aussi
23:06Pour parler un peu plus largement de toi
23:08Une volonté de
23:08De ne jamais trop faire la même chose
23:10Parce que
23:11Même d'être méconnaissable
23:13C'est-à-dire que si on regarde
23:13Alors c'était il y a quelques années maintenant
23:15Mais le parlement
23:16Enfin parlement
23:18Police Flash 80
23:18Qui pour le coup
23:19Résume ça
23:20C'est-à-dire que tu es littéralement
23:21Quelqu'un
23:21Qui
23:23En fait
23:24Comment dire
23:24Va avoir plusieurs identités
23:25Va se draper de différents costumes
23:27Qui résume exactement ça
23:28Mais il y a
23:29Je trouve que quand on regarde un peu
23:30Les rôles un peu marquants
23:32De ta carrière
23:32Il y a quelque chose
23:33Parfois c'est comme
23:34Si tu cherchais
23:34Est-ce qu'on ne te reconnaisse pas
23:36Est-ce qu'il y a un peu ça
23:37Justement
23:37T'as spoté
23:38C'est fou comme t'as spoté le truc
23:41J'ai trop peur
23:42D'être caricatural
23:43Et d'être dans une zone de confort
23:45Ça m'est déjà arrivé
23:46De jouer
23:46Tu vois
23:46Dans une fiction
23:47Et je me dis
23:49Waouh je suis en train de faire un truc
23:50Que j'ai déjà fait
23:51Et je vois que ça fonctionne
23:52Waouh je suis en train de me reposer
23:54Sur un truc
23:55Et je vais ennuyer les gens là
23:56Ça y est
23:56Je deviens une caricature
23:57De moi-même
23:58Avec un phrasé
23:59Qui est machin
24:01Et j'essaye de fuir
24:03A tout prix
24:04Les choses dans lesquelles
24:05On m'a déjà vu
24:06Quitte à ce qu'on me voit
24:07Le moins possible
24:08Tu vois
24:08Moi ça me dérangerait pas
24:09D'être peu présent
24:11De venir de temps en temps
24:12Avec un film ou une série
24:13Mais ça me dérange pas du tout
24:14De disparaître pendant un temps
24:15Est-ce qu'il y a des comédiens
24:16Ou des comédiennes comme ça
24:16Qui t'ont influencé sur ce côté
24:18Méconnaissable d'un film à l'autre
24:19Tu sais
24:21Grave
24:21Je pense à
24:23Je sais pas pourquoi
24:24Je pense à Marc Ruffalo
24:25Ouais
24:26Qui est un mec
24:27Que j'ai vu dans des rôles
24:28Très différents
24:29Il est capable d'être léger
24:30Dans Eternal Sunshine
24:33Il est super drôle
24:34Super sympa
24:35Dans une série qu'il a fait
24:36Où il joue un mec
24:37Un jumeau
24:37Qui s'appelle
24:38J'ai oublié le titre
24:39De cette série
24:40Mais il est tellement badant
24:41Et je me suis dit
24:43C'est fou ce mec
24:44J'ai envie de découvrir
24:45Ce qu'il va me proposer
24:47Parce que je sais
24:47Qu'il est pas caricatural
24:48Et que ça va pas être lui
24:50Et puis il a un côté aussi
24:51Il a un physique
24:53C'est pas non plus
24:54C'est pas
24:54Il est pas
24:55Il est très séduisant
24:56Mais c'est pas extrêmement beau
24:58C'est ce qui est aussi
24:59Auquel on peut s'identifier
25:00Et qui arrive à
25:01Passer effectivement
25:01D'une identité à l'autre
25:02Exactement
25:03Je sais pas si t'as vu
25:04Le film là
25:04New York Melody
25:05Qui est un super film
25:06Avec lui
25:07Et Keir Knightley
25:08Un film justement
25:09Où il y a la musique
25:10Qui est très présente
25:10Toi qui apprécie la musique
25:12Et il joue encore
25:13Un autre personnage
25:13Enfin je le trouve
25:14Et puis il peut jouer Hulk aussi
25:15Mais c'est ça
25:16Il a fait Hulk
25:18C'est bon
25:18Moi le mec
25:19Il passe de ça à ça
25:20C'est exactement
25:21C'est un modèle
25:22C'est que je vais être surpris
25:23Et je rêve moi
25:24De continuer à surprendre les gens
25:26Mais ça demande
25:27Ça demande de pas faire
25:28Beaucoup de choses
25:29Je pense aussi
25:29Sur l'aspect
25:31Mocumentaire
25:32Mocumentary
25:34Déjà comment on est un
25:35Je crois que forcément
25:36On a cité Borat
25:37Mais une des influences
25:38C'est The Office
25:39C'est Steve Carell
25:40Qui est le mocumentaire
25:42En série
25:42En tout cas
25:43Un peu ultime
25:44Parks and Recreation
25:45Qui devait être un spin-off
25:47De The Office
25:48Au début
25:48Si je ne dis pas de bêtises
25:49Qu'est-ce qu'il représente
25:50Pour toi Steve Carell
25:51Steve Carell
25:52J'aurais dû penser à lui
25:54Tout de suite
25:54En fait c'est lui
25:56Avant tout
25:57Pour moi
25:58C'est la référence ultime
26:00Parce que c'est quelqu'un
26:00D'extrêmement talentueux
26:02Qui est très rigoureux
26:03Qui travaille énormément
26:04Et qui en même temps
26:05A un clown en lui
26:06Naturel
26:06Très fort
26:07Ce qui fait qu'il est capable
26:08De jouer une scène
26:08Et de te faire hurler de rire
26:10Parce qu'il va te dire
26:12Un truc
26:13Très juste
26:13Et en même temps
26:14Très bizarre
26:14Et je pense à une scène
26:15Dans The Office
26:17Où je ne sais pas pourquoi
26:17Je pense à cette scène
26:18Mais il est dans les chiottes
26:19Et il est très stressé
26:20Et on l'entend vomir
26:21Et il y a
26:23Un des personnages
26:24Qui vient toquer
26:24Il fait
26:24Michael t'as vomi
26:25Il dit
26:26Non j'ai juste chié
26:27Tranquillement
26:28Et c'est une impro
26:29Il dit
26:29Non I'm just pooping
26:30You know
26:31Et c'était pas du tout
26:32Prévu ce truc là
26:33Et genre vraiment
26:34Il fait rire le personnage
26:35Et la caméra
26:36Est obligée d'aller
26:37Filmer ailleurs
26:38Tellement il fait rire les gens
26:39Et moi j'adore les gens
26:40Qui sont capables
26:40De te faire vraiment
26:41Éclater de rire
26:42Le ventre qui explose de rire
26:44Et c'est en plus
26:44Quelqu'un de
26:45Parait-il de très
26:47Généreux
26:47Et humble
26:48Ce qui fait que
26:48Quand t'as un mec
26:50Comme ça sur le plateau
26:51A priori tout le monde
26:52Se met au diapason
26:53Et moi j'ai
26:54J'ai eu la chance
26:55De faire une série
26:55Comme Parlement
26:56Où j'avais le rôle principal
26:57Et en fait
26:57A un moment je me suis dit
26:58Tiens c'est marrant
26:58Quand t'as un rôle principal
26:59T'as une forme de responsabilité
27:01Si t'es sérieux
27:02Si t'es gentil
27:03Bah ça va être un plateau
27:04Un peu plus sérieux
27:05Un peu plus gentil
27:06Que si tu ne l'es pas
27:06Et tu peux influencer
27:07Les choses
27:08Et j'adore l'idée
27:09Que la personne
27:10Qu'on voit le plus
27:12A l'écran
27:12Soit quelqu'un
27:13De bosseur
27:15De gentil
27:16Moi quand on me dit
27:17Ah lui c'est un connard
27:18Ça me détruit
27:19De l'intérieur
27:20Je me dis
27:20Ah merde j'adore ce qu'il fait
27:21Tu peux lui donner
27:22Deux trois noms peut-être
27:22Ouais je vais les mettre
27:24Sur le site de France Inter
27:24Je vais faire un Google Doc
27:26Super on fait ça
27:27Bon on s'écoute un morceau
27:29Et puis on continue
27:30La discussion avec Xavier Lacay
27:31On va écouter un morceau
27:31De Ness
27:32Et de Muddy Monk
27:33Et qui s'appelle
27:34DMX en hommage évidemment
27:35Aux rappeurs mythiques
28:00Paname, Zurich
28:01J'ai pensé à toi tout le trajet
28:03En réécoutant tout le projet
28:05Avec Muddy dans la room posée
28:07On réfléchit sur les mêmes process
28:09Yes
28:10Entouré par les montagnes
28:11Je me recharge
28:12Là je me suis perdu
28:14Je me recherche
28:15J'en refais un
28:16Je le retasse
28:17Et toutes les séquences
28:19Je les ressasse
28:20Je passais l'été
28:21Sur le BMX
28:22Je rêvais de New York
28:23R.E.P.D.M.X
28:24Ma voix sur la drum machine
28:26Sur la DMX
28:27Je suis dans mon coin
28:28J'ai aucun ennemi
28:29C'est moi
28:29Tu veux que je te dise quoi ?
28:31Le même enfant dans le reflet
28:33Des mains, des pieds
28:34C'est le relief
28:36Si un frère tombe
28:37On le relève
28:39On les lit
28:41Je ne vous guides
28:42Je vais sentir
28:43Ce que tu знаешь
28:44C'est la question
28:46Je le retasse
28:49Tu es difficile
28:49De la chance
28:50Et tu sais
28:52Tu es commitment
28:54Je suis
28:57Et je ne pensais
28:58Je me languide
28:59Dans tous les ses scânes
29:02Tu t'es à l'intérieur
29:09T'es à l'intérieur
29:11T'es à l'intérieur
29:12T'es à l'intérieur
29:19Des cerveaux malades, des étranges manies
29:22C'est un petit cercle mais c'est une grande famille
29:24On s'cache rien, on est transparent
29:26En tas d'ocasques que je loupe pas
29:29Mon métier est trop bizarre
29:31Tous les trois mois j'ai envie d'arrêter l'rap
29:34On sait pas pourquoi on fait ni ce que ça nous ramènera
29:36Imprégné par ce truc même après le lavage
29:39Tu vas pas casser la vibe
29:40Libre comme l'air c'est nous on élève la voix
29:42Ça empêche t'es la poisse
29:44Mode de vie en fermant pendant que t'aimerais la voir
29:46Bloqué entre les barrois j'essaye d'étancher ma soif
29:49Tous les jours ça m'échappe les mains comme des passoires
29:51Les images qui restent des mots qu'on efface pas
29:54J'profite de la vue bien sûr que j'me la pute
29:56J'fabrique le nectar j'suis l'abeille dans la rue
29:59Reste claire
30:01T'as vu les autres partent
30:03C'est sûr mais espère
30:06Encore les espoirs
30:08T'as réussi c'est les mêmes
30:11Sur ma vie
30:12Tu traînes encore plus près des endroits
30:20Pour les autres partent
30:22Sous-titres par Jérémy Diaz
30:25T'as vu les autres partent
30:30Sous-titres par Jérémy Diaz
30:34T'as vu les autres partent
30:42Jérémy Diaz
31:01Et c'était DMX Morceau de Nes
31:03Présent sur son dernier album en date
31:14Et ce soir on parle donc de The Giacomo avec Xavier Lacaille
31:17Qui est mon invité ce soir
31:19Un film qui appartient à une famille, on l'a dit, assez particulière
31:21Celle des mots-commentaires
31:23Donc des faux-commentaires qui utilisent les codes du réel pour faire rire
31:26Je me suis dit que je voulais te parler de quelques mots-commentaires
31:28Tu me dis si tu les as vus ou pas, c'est des choses à dire
31:31Et quand on parle de faux-commentaires, on peut commencer par Spinal Tap
31:34Qui est sorti en 1984, ça te parle ?
31:36Bah ouais, grave, le premier
31:37Exact, c'est un peu le premier, tout à fait
31:39Donc l'idée est simple, on suit un groupe de hard rock britannique
31:42Complètement ringard au moment où sa carrière s'effondre
31:44Le film est présenté comme un vrai documentaire musical
31:46Sauf que le groupe n'existe pas
31:48Ça c'est un ampli
31:49On s'en sert sur scène mais c'est très spécial
31:52Parce que, tiens, regarde bien là
31:54Tous les potards sont gradués
31:55Tu vois, jusqu'à 11
31:57Non, non, regarde là, tous
31:59Ah oui, oui, je vois
32:00La plupart des amplis vont jusqu'à 10
32:03Et ça, ça veut dire qu'il est plus puissant
32:05Le son est plus fort
32:06C'est plus fort d'un cran
32:07C'est ce qu'on fait, nous
32:09Quand on a besoin d'un petit coup de pouce
32:11Tu vois, tu sais ce qu'on fait ?
32:13On se met à 11
32:14Exactement, plus fort d'un cran
32:15Et pourquoi on ne fait pas le 10 plus fort ?
32:17Enfin, il soit le maximum
32:19Et que le son soit plus fort à 10
32:21Tant pis là, il va jusqu'à 11
32:23C'est très très très bien
32:24C'est un film de Rob Reiner
32:25Donc tu l'as, tu dis c'est le premier
32:27Effectivement, il est vu comme le premier documentaire
32:30Tu l'as vu
32:31Est-ce que tu t'es, aussi pour faire
32:32Comment est-ce que tu t'es dit
32:33Il faut que je vois tous les mots commentaires ?
32:37Pas tous, mais parce qu'en fait
32:38C'est donc Baptiste Drapeau qui a réalisé le film
32:40Et Jean-Christophe et Mauricio
32:42Qui sont les co-auteurs
32:43Qui eux ont aussi eu un rapport
32:46Un peu plus théorique, tu vois, au truc
32:48Moi, je les connais
32:49Je les adore
32:50Spinal Tap, c'est une super référence
32:51Je parlais de The Office
32:53Il y en a plein d'autres comme ça
32:54Qui sont des références
32:55Mais moi, c'est plus un...
32:57J'ai fait un travail de jeu
32:58Et où je me suis dit
32:59Il faut que ce soit le plus proche de la...
33:02Il faut de la comédie
33:03Mais le plus proche de la réalité
33:04Donc j'ai travaillé le rôle
33:06Comme un rôle très classique
33:07Où vraiment, je l'ai incarné, tu vois
33:09On parle de l'acteur studio
33:11C'est peut-être un peu ridicule
33:11Mais je l'ai vraiment travaillé
33:13Puis je ne l'ai plus quitté
33:14Du coup, j'ai oublié toutes les références
33:16Quand on est parti en tournage
33:17Je me suis dit
33:18Non, je suis juste un influenceur
33:19Tu ne disais pas que je le faire comme Borat
33:20Ou comme...
33:20Jamais
33:20C'était un personnage que tu interprétais
33:22Exactement
33:22Mais quand on a commencé à y réfléchir
33:24On s'est dit
33:24Il faut vraiment qu'on aille au bout
33:26Et Spinal Tap
33:27C'est une super référence
33:27Parce que vraiment
33:28Ce dialogue, il est hyper réaliste
33:31Tu pourrais très bien de ne pas rire
33:32Tu pourrais très bien de dire juste
33:34Bon oui, c'est un documentaire
33:35C'est la vraie vie
33:35C'est un vrai dialogue
33:36Et j'adore cette idée
33:38D'ailleurs, je pense qu'à l'époque
33:39C'est années 80 ?
33:41C'est 84
33:42Les gens, ils ont dû bugger
33:44D'ailleurs, c'est pas un film
33:45Je crois qui a rencontré un énorme succès
33:46Mais qui s'est avéré être culte
33:48Avec le temps
33:49Tout à fait
33:50Ils ont fait le 2, là
33:51Il y a quelques mois, je crois
33:51Je ne l'ai pas vu
33:52Exactement, moi non plus
33:53Et puis donc, des années après
33:54Il y a Christopher Guest qui arrive
33:56Qui a réalisé plusieurs documentaires
33:57Notamment, il y en a un en 96
33:58Mais un des plus connus
34:00C'est Best in Show
34:00Qui s'appelle Bête de scène
34:02En français
34:02Et le sujet, c'est absurde
34:03C'est un concours canin
34:04Pendant tout le film
34:05On suit des propriétaires de chiens
34:07Prêts à tout pour gagner
34:08Je ne sais pas si tu l'as vu celui-là
34:09Il est moins connu
34:10Mais tu l'as vu, ok
34:11Je l'ai vu il y a longtemps
34:12Et j'ai un souvenir
34:13Tu vois, c'était très réaliste
34:15Dans mon souvenir
34:16Du coup, j'ai un souvenir confus
34:18Oui, ok
34:18Et ce qui est un bon signe
34:19C'est ça qui est intéressant
34:20Effectivement, avec ces films-là
34:21On ne sait pas vraiment
34:22Si c'est réel ou pas
34:24L'autre référence
34:26Mais tu l'as déjà cité
34:27C'est Borat, évidemment
34:28Ça, c'est un moment
34:29Donc, de Sacha Baron Cohen
34:31Qui, effectivement, a été vendu
34:33Comme un documentaire
34:34Enfin, un documentaire
34:35C'est vraiment pur et dur
34:37Ça a été un choc, ça
34:38Quand tu l'as vu, celui-là ?
34:38Énorme choc
34:39Parce qu'en fait
34:40Je ne sais plus
34:41Je crois que c'est 2006
34:42Ou un truc comme ça
34:42Il y a vraiment une promo
34:46Qui est radicale
34:47C'est qu'il vient en Borat
34:48Et je me souviens
34:49Qui vient sur le Grand Journal
34:51À Paris
34:51Et qu'il joue le rôle à fond
34:53Et du coup, il nous perd
34:54Et en même temps, c'est génial
34:55Parce qu'il est très drôle, son personnage
34:57Et ce que je trouve exceptionnel
34:59Avec ce film
35:00C'est que Sacha Baron Cohen
35:01Il a une dimension sociopolitique
35:04Quand il fait des films
35:04Il les fait pour ça
35:05C'est un mec qui a fait
35:06Je crois un doctorat à Cambridge
35:08En philo
35:09Et il fait Borat
35:10Pour critiquer l'Amérique
35:11Et il le fait vraiment pour ça, je pense
35:12Après, il se marre, etc
35:13Mais tous les personnages qu'il crée
35:15Ont une dimension sociopolitique
35:18Et...
35:18Oui, même ce dictateur
35:19Qu'il a fait après
35:19Enfin, à chaque fois, il y a un...
35:20Il y a un truc ultra fort
35:22Et pour autant, c'est un film
35:23Qui va très très loin
35:24Moi, je respecte
35:25C'est un fou furieux, ce mec
35:27C'est un vrai fou furieux
35:28Dans Parlement, d'ailleurs
35:29J'ai eu la chance de tourner
35:31Avec l'assistant de Bruno
35:32Donc, c'est un autre film
35:33De Sacha Baron
35:34Ce qui arrive juste après Borat
35:36Si je ne sais pas le bêtise
35:37Exactement
35:37Je crois deux, trois ans après
35:38Il fait Bruno
35:38Et dans Parlement, il y a un des personnages
35:40Qui est l'assistant de Bruno
35:42Il me racontait comment ça se passait
35:44Et à chaque fois, il me disait
35:45Franchement, j'avais peur
35:46Une fois sur deux
35:47Il ne s'arrête jamais
35:48Même quand il y a du danger
35:50Il veut aller au bout du bout
35:51Du bout des choses
35:52Et je suis admiratif
35:54Moi, je ne suis pas capable
35:55Quand il y a quelque chose
35:56Tu te mets des limites
35:57Moi, ma limite
35:58C'est quand les gens
35:59En face de moi
36:00Sont soit gênés
36:00Soit mal à l'aise
36:01Je me dis
36:02Non, non
36:02C'est que là, je ne fais pas bien mon travail
36:04Je veux que ce soit moi
36:06Le socle
36:07Je veux qu'on se moque de moi
36:08Je ne veux pas qu'on se moque d'eux du tout
36:10Oui, alors que j'ai l'enfant
36:11Que Sacha Baron Cohen
36:11Plus il y a du mal à l'aise
36:12Il ne fait pas que ça
36:13Mais en tout cas
36:13Il n'est pas effrayé par ça
36:15Au contraire, il le cherche
36:16Je pense que c'est l'adrénaline
36:17Qu'il cherche
36:18C'est celui-là, lui
36:19Autre grande référence
36:19Fin des années 2000
36:21C'est I'm Still Here
36:23Évidemment
36:23Donc en 2008
36:25Joachim Phoenix
36:26Acteur déjà extrêmement respecté
36:28Annonce qu'il abandonne le cinéma
36:29Pour devenir rappeur
36:30Et donc pendant des mois
36:31Tout le monde pense
36:32Qu'il a perdu la tête
36:32Les médias s'emballent
36:33Les plateaux télé se moquent de lui
36:34On le voit mal rasé
36:35Désorienté
36:36Complètement perdu
36:37Puis on découvre
36:38Que tout ça
36:38Était une performance
37:03Donc c'est un vrai mockumentaire
37:06Slash documentaire
37:07Qui je crois est révé d'ailleurs
37:07Par Kazé Affleck
37:08Si je ne dis pas de bêtises
37:09Donc frère de Ben Affleck
37:11Moi j'avais adoré
37:12Ce moment-là
37:13Et même ce moment
37:13Dans la pop culture
37:14Parce qu'avant de voir le film
37:17Je me souviens
37:18D'images d'interviews
37:19De Joachim Phoenix
37:19Dans les talk shows américains
37:21Avec
37:22Personne ne savait vraiment
37:23Si c'était le groupe
37:23Est-ce qu'il avait vraiment
37:24Arrêté sa carrière
37:25Par ailleurs il n'a pas arrêté
37:26Il est revenu après
37:27Même encore plus fort
37:27Avec The Master
37:28Je crois qu'il revient
37:29Avec le film The Master
37:29De Paul Thomas Anderson
37:31Ça tu l'as vu aussi
37:32Ça a été une claque
37:33Une claque
37:34Parce que comme toi
37:35Moi je vois d'abord
37:36Des interviews
37:37Notamment un truc
37:37Je crois chez David Letterman
37:38Exact j'allais dire ça
37:39Moi j'ai ça
37:40David Letterman en tête
37:41Tout à fait
37:42Horrible où il arrive
37:42Il est barbu
37:43Il a des grosses lunettes
37:44Et puis comme c'est un mec
37:45Qui est de base
37:45Pas spécialement sympathique
37:46En interview
37:48Tu l'acceptes
37:48Que le gars
37:49Il soit encore pire que ça
37:50Et il est là
37:51Avec son
37:51Il annonce son truc de rap
37:53C'est fou parce que
37:54C'est pas un personnage
37:54C'est aussi
37:55Lui pour le coup
37:55C'est sa carrière
37:56Et son propre nom
37:57Qui met en danger
37:58En fait c'est ça
37:59C'est un mec
38:00Qui est déjà très connu
38:01Donc il nous déroute
38:02Complètement
38:03Et il crée une gêne
38:04Ah je me souviens
38:05De regarder
38:05Même David Letterman
38:06Qui est genre
38:08Une légende des talk shows
38:09Exactement
38:09Normalement c'est un mec
38:10Qui met de la bonne ambiance
38:11Même quand c'est compliqué
38:12Et là même lui
38:13Il galère et tout
38:14Ah je me souviens
38:15De moments de frissons
38:16De genre
38:16Ah c'est insupportable à voir
38:17Et tout le monde tombe dedans
38:19Et quand le film sort
38:20Je fais
38:20Ah bravo
38:21Et le film est sublime
38:22Le film est génial
38:23C'est trop beau
38:23Ce que ça raconte
38:24Complètement
38:25Je me souviens d'une scène
38:26En studio
38:27Et je crois que c'est quoi
38:28C'est avec Snoop Dog ?
38:29Je crois qu'il y a une scène
38:30Avec
38:30Alors on peut plus le citer aujourd'hui
38:31Mais avec Puff Daddy
38:32Ah non c'est pas
38:32C'est Puff Daddy
38:33Absolument
38:34Il est très chaud
38:35C'est la scène
38:35Complètement
38:37Et ce qui est intéressant
38:38C'est que les mockumentaires
38:38Là on parle de
38:39Créer des personnages
38:40Mais c'est aussi des codes
38:42Stylistiques
38:43Parce que par exemple
38:43En France
38:44On a le flambeau
38:45La flamme
38:46La flamme étant une adaptation
38:47De Burning Love
38:49Une série américaine
38:50C'est pas des mockumentaires
38:51C'est clairement des personnages
38:52Mais
38:52Je trouve que dans les codes
38:53Ce sont clairement des codes
38:55Qui sont hérités
38:56De The Office
38:57Donc c'est intéressant
38:58Comme je trouve que
38:59The Office
39:00Qui est sûrement la série
39:00La plus connue
39:01Dans ce registre là
39:02Elle a ramené
39:03C'est une grammaire
39:03Un peu visuelle
39:04Tu sais
39:05Les regards dans la caméra
39:06Même dans une fiction
39:07C'est quelque chose
39:07Qui a été amené par ça
39:09Absolument
39:09Et d'ailleurs
39:09La saison 1 de The Office
39:10Quand elle sort sur NBC
39:12Elle fait un très gros échec
39:14Au fil de la
39:15Il y a 6 épisodes
39:16Et ça descend
39:17Ça descend en audience
39:18C'est catastrophique
39:20Et en fait
39:20Quand les gens
39:21Ils croient vraiment
39:22Que c'est un documentaire
39:22Les spectateurs
39:23Ils disent
39:24Oh waouh
39:24C'est un peu tragique
39:25Et tout le boss
39:26Et quand ils apprennent
39:26Que c'est une fiction
39:27Ils se disent
39:27Vous êtes foutus de notre gueule
39:28Et ça fait un effet
39:30Très très bizarre
39:31Et ensuite
39:32C'est avec le temps
39:32Que les gens
39:33Apprécient le truc
39:34Mais ils sont arrivés
39:35Ils ont bousculé
39:36La fourmilière
39:37Avec The Office
39:38Xavier
39:38On va se faire
39:39Un petit
39:40Tu préfères
39:41Allez
39:51Xavier
39:51Tu préfères jouer
39:52Dans une nouvelle saison
39:53Inédite de The Office
39:54Ou écrire une saison
39:56De Sévrance
39:56Jouer dans The Office
39:58Et à Steve Carell
39:59Ou pas ?
40:01Oui
40:01Merci infiniment
40:03Évidemment
40:04Tu préfères dîner
40:06Avec Steve Carell
40:06Ou avec Jim Carrey ?
40:07Steve Carell
40:09Tu préférerais avoir écrit
40:10Eternal Sunshine
40:11Of The Spotless Mind
40:12Ou créer The Office ?
40:15Oh waouh
40:15Je pense qu'on touche
40:16A deux de tes
40:17Créer la version originale ?
40:18Ouais
40:18Donc celle de Ricky Gervais
40:20On va avoir créé The Office
40:23Non je pense
40:23C'est bizarre
40:24Mais écrire Eternal Sunshine
40:25Parce qu'en termes de scénario
40:27C'est un film qui
40:28C'est mon film de chevet
40:29C'est le film que tu as le plus revu potentiellement ?
40:32Je pense
40:32Et c'est surtout celui qui m'a le plus marqué
40:34Et c'est un film qui est devenu mon objectif de vie
40:37Créer quelque chose d'aussi exigeant
40:38D'aussi beau
40:39D'aussi surprenant
40:40Et d'assez léger en même temps
40:42C'est vrai que le film est à la fois profond
40:44Et en même temps on peut le revoir
40:45Il y a des films qui sont très beaux mais très durs
40:48Il y a des moments évidemment qui sont durs dans le film
40:50Mais je trouve qu'il y a un vernis assez léger
40:53On y retourne en fait
40:54Il y a une douceur dans ce film
40:56Alors que c'est tragique
40:57Et c'est sublimissime
40:58Tu préfères gagner un César du meilleur acteur
41:01Ou du meilleur scénario ?
41:02Meilleur scénario
41:02Ah ouais ?
41:04Ah ouais
41:04Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs
41:06Je te l'ai dit instinctivement
41:08C'est parce que tu mets peut-être plus de toi
41:11Dans ce que tu écris ?
41:13Je pense que c'est parce que c'est beaucoup plus difficile
41:15Pour moi en tout cas
41:15Écrire c'est quelque chose qui est besogneux
41:18C'est désagréable
41:1990% du temps quand tu écris
41:21C'est juste que tu es confronté à ta médiocrité
41:23Au fait que tu n'arrives pas à aller là où tu vas
41:25Alors que le jeu c'est qu'il y a beaucoup d'instincts
41:27Il y a des choses qui peuvent fonctionner comme ça
41:29Puis ensuite le film se fait, il sort
41:30Quand tu écris
41:32C'est tellement difficile je trouve l'écriture
41:36Tu préfères passer une soirée avec Eminem
41:38Ou avec les membres de PNL ?
41:41Eminem, Eminem
41:42Ah ouais, Eminem, légende
41:43Il y a plus de mystères autour de PNL
41:45Ouais mais non mais Eminem
41:48Franchement c'est une légende
41:49Ok
41:49Tu préfères déjeuner avec T-Bow InShape
41:52Ou avec Joachim Phoenix ?
41:54Joachim Phoenix parce que vraiment j'ai trop de questions à lui poser là
41:56Joachim Phoenix
41:57Très bien
41:58Et une dernière
41:59Est-ce que tu préfères qu'on découvre ton historique YouTube
42:01Ou tes notes d'écriture ?
42:03Ah ouah c'est une trop bonne question
42:05Je préfère qu'on découvre
42:08Oh putain il y a des notes d'écriture
42:09Dans les deux cas il y a des trucs trash
42:10Franchement c'est trash
42:12Je préfère qu'on découvre mon historique YouTube
42:16Ok
42:17Parfait
42:17On va s'écouter un morceau
42:18Un morceau en plus
42:19France Nair
42:19C'est un morceau de Arlo Parks
42:20Avec Sam Fa
42:21Deux voix exceptionnelles
42:22On s'écoute ça
42:23Le morceau s'appelle Senses
42:24Et juste après on est de retour avec Xavier Dacaille
49:04C'est quelqu'un de pas connu qui est extraordinaire.
49:05Très bien. Est-ce que toi, tu regardes beaucoup comme ça ?
49:08Tu sais, il y a ce qu'on parait de tes références.
49:10Tu as cité Steve Carell,
49:12tu as cité le premier comédien, je ne sais plus ce qui t'a cité
49:14tout à l'heure. Marc Ruffalo.
49:16Est-ce que c'est comme ça ?
49:17Quand tu regardes un film, est-ce que tu arrives à le regarder
49:20de manière complètement détachée ?
49:22Ou tu...
49:23Tu analyses ce qui se passe ?
49:26Je suis foutu, je regarde un film ou une série.
49:27Moi, je suis là à analyser.
49:29J'ai découvert une série très très cool là
49:32qui s'appelle Widow's Bay.
49:34On a commencé à regarder ça hier soir.
49:36Et vraiment, j'étais genre, on va bien jouer, super.
49:38Hyper intelligent.
49:40Quand on regarde quelque chose avec toi, c'est relou.
49:42C'est trop relou, gars.
49:43C'est l'enfer. Je suis là, je suis à prendre des notes.
49:45C'est intéressant, il croise les deux intrigues, c'est cool.
49:48C'est intéressant. Ah non, là, c'est trop explicite.
49:50Je ne leur ai pas dialogué comme ça.
49:51C'est dommage, ça me déçoit. Vraiment, j'analyse le truc.
49:54Et en même temps, parfois,
49:55c'est là que je vois qu'il y a un truc qui me prend au trip.
49:58C'est quand je m'oublie
50:00et que je suis hypnotisé par l'oeuvre
50:01et que je ne pense plus à rien d'autre que à l'aventure
50:04que je suis en train de vivre et que j'oublie le monde.
50:06Et j'adore ces sensations où quand je sors d'une série
50:08ou d'un film au cinéma, je sors,
50:10je ne sais plus où je suis.
50:11J'ai été hypnotisé pendant un temps et du coup,
50:14ça me fait penser à des choses.
50:16On fait des allers-retours entre ce qu'on pense
50:18réellement de notre vie et puis la fiction
50:19et on est perdu dans une réflexion.
50:21Tu as des films comme ça, tu as des souvenirs.
50:23Je vais me parler parce qu'en arrivant ici,
50:25j'écoutais un podcast qui parait de
50:27Psychose, d'Alfred Hitchcock.
50:29et pas comme Thiellement qui était invité
50:31dans le podcast, racontait
50:33que c'est un film assez étrange, qu'il y a trois films en un
50:35et qu'en fait, ce qui aussi a marqué à l'époque,
50:37c'est les choix d'Hitchcock où
50:39le spectateur est constamment surpris
50:41et qu'à la fin du film, il ne sait pas trop ce qu'il a vu.
50:44Est-ce que c'est un film noir ? Est-ce que c'est un film d'horreur ?
50:45Est-ce que c'est autre chose ? Et c'est un film qui est très
50:48hypnotisant, qui est vendu comme un film
50:49d'horreur, mais en fait qui n'est pas vraiment
50:51ça. Tu as des souvenirs comme ça, c'est pas moi
50:53qui dit c'est pas comme Thiellement. Tu as des souvenirs comme ça ?
50:55C'est des films qui t'ont un peu chamboulé,
50:58hypnotisé, où tu en es ressorti un peu
50:59hébété. Comme ça, tu te demandes ce que tu as vu.
51:01Il y en a un qui me vient, c'est un film qui s'appelle
51:03Barry Lyndon. Bien sûr, de Kubrick.
51:05Où ça dure, je ne sais pas, le film doit durer 3h40.
51:07D'ailleurs, assez influencé par Hitchcock en fait.
51:09Oui, absolument.
51:12Et vraiment, Barry Lyndon,
51:13j'ai un souvenir, quand tu sors du film,
51:15tu as vécu une énorme chronique
51:17de l'Angleterre pendant, je ne sais plus,
51:1930 ans, 40 ans, je ne sais plus, c'est la vie.
51:21Tu sors du truc, tu as passé 40 ans
51:23et tu ne sais plus où tu es.
51:25Tu es dans l'Angleterre des années du 19e siècle.
51:27Barry Lyndon, ça a été un gros épuisme.
51:29Moi, je suis content que tu le sais. C'est mon Kubrick préféré.
51:31Ah bah, de très loin.
51:33Très loin, je ne sais pas. Non, pardon, pardon.
51:34Non, non, mais c'est ton avis.
51:35Mais moi, je suis d'accord. Pour moi, il est parfait.
51:37C'est vraiment incroyable. C'est vraiment un chef-d'oeuvre.
51:40Et quand tu penses que le gars a inventé,
51:42il est allé chercher une caméra de la NASA
51:43parce qu'il voulait à tout prix que ce soit éclairé
51:45que par des bougies et qu'à l'époque,
51:47les caméras ne pouvaient pas capter la lumière suffisamment
51:49et donc il a demandé à la NASA, je crois,
51:50de choper une caméra qui n'existait pas du tout pour le cinéma.
51:53Le gars, il expérimente des choses.
51:56Et vraiment, quand tu vois le film,
51:57effectivement, tu te souviens de ces scènes dans la nuit
52:01éclairées à la bougie parce qu'à l'époque,
52:02il n'y avait pas d'électricité.
52:03Le mec est trop fort.
52:04Oui, complètement.
52:05Xavier, c'est l'heure de la question qui tue.
52:09Très bien.
52:14Alors, on peut dire que The Giacomo est une comédie ?
52:16On peut carrément le dire.
52:17C'est pas uniquement ça.
52:19Il faut aussi quand même dire la vérité.
52:20C'est pas rire sur rire, c'est autre chose.
52:22Il y a quelque chose d'un peu plus doux-amer,
52:25pour prendre une expression un peu consacrée.
52:26J'aime bien.
52:27Mais on va dire que c'est une comédie.
52:28Donc, je vais te poser une question que j'ai posée à beaucoup de personnes avant toi.
52:31Quelle est pour toi la plus grande comédie de tous les temps ?
52:35Il n'y a pas d'hésitation.
52:36Je sens que ça va vite.
52:38Franchement, moi, je pense que c'est une comédie avec Steve Carell, encore une fois,
52:43qui s'appelle Anchorman.
52:45C'est des présentateurs vedettes de la télé.
52:48Ron Burgundy, joué par Will Ferrell, Paul Rudd, Christina Applegate, qui est exceptionnelle dedans.
52:58C'est grandiose.
52:59C'est grandiose.
53:00Mais est-ce que tu as vu le 2 ?
53:02Oui, qui est effectivement moins mémorable.
53:05Je crois que j'aime bien le 2.
53:09Ah ouais ?
53:10C'est vraiment débile.
53:11C'est sûr, il y a la bagarre à Santa...
53:13Absolument.
53:14Dès le début, en fait, on a Drake qui arrive.
53:17C'est complètement absurde.
53:19Mais c'est vraiment des comédies qui...
53:20C'est drôle, tu sais, parce que c'est...
53:21J'ai aussi le sentiment que tu as une culture assez américaine dans tes références.
53:24Parce que, typiquement, Anchorman, c'est mythique aux Etats-Unis.
53:28En France, bien sûr, c'est connu, mais pas tant que ça, en fait.
53:31C'est pas des choses, des références, tu sais, qui sont tant partagées que ça.
53:34En France, j'ai l'impression que toi, tu as des points de référence comme ça, c'est anglo-saxon.
53:39J'adore.
53:39En fait, ce que j'aime dans les comédies anglo-saxonnes, c'est que c'est très, très généreux
53:43et que ça ne se retient pas d'y aller.
53:45Tu vois, le 2, ils vont tellement loin.
53:47Et effectivement, je me souviens de ces scènes incroyables.
53:49En fait, il y a cette espèce de générosité et de trucs jusqu'au boutiste.
53:53Je pense aussi à Lego Movie.
53:55Vraiment, ils vont super loin dans la comédie.
53:57Et moi, j'adore ce truc de pousser les curseurs au maximum
54:01et de continuer de les pousser dans le film, quoi.
54:04Xavier Lacaille, c'était un plaisir de te recevoir aujourd'hui.
54:06Je vous ai partagé.
54:07Merci beaucoup.
54:08Avec plaisir.
54:09On rappelle donc que The Giacomo sort aujourd'hui, mercredi, partout en France.
54:14Merci beaucoup, Xavier.
54:15Et merci à toutes les personnes qui ont participé à la préparation de cette émission.
54:18Fabriquée par Alexia Lacour, Red One Téla, réalisée par Gaëtan Colli.
54:21La programmation musicale est signée Jean-Baptiste Odibert à la technique.
54:24Ce soir, c'était Adèle Caglard et Achille Acnin.
54:26Merci aux équipes Web et Vidéo.
54:27Demain, nous recevons le producteur Surkine pour l'album Génération.
54:31A demain.
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