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00:13Ayer el presidente de Vox, Ceuta, cambiamos de asunto, emitía a los medios de comunicación un artículo en el que
00:20se refería a la selección general desde 2027, asegurando que, abro comillas, no se trata únicamente de quien gobernará España
00:27durante los próximos años.
00:28Lo que está en juego es la supervivencia de un modelo político que durante demasiado tiempo ha encontrado en el
00:34sanchismo el entorno ideal para perpetuarse, asegurando que a Juan Vivas le conviene una victoria electoral de Pedro Sánchez. Además,
00:40hacía alusión a los pactos PP-Vox que se están dando en diferentes comunidades autónomas.
00:46Juan Sergio Redondo, buenas tardes.
00:49Ahora sí, hola, buenas tardes.
00:51Buenas tardes.
00:52Buenas, y ahí es donde quiero llegar a esos pactos porque es lo que me llama la atención en este
00:57artículo de opinión, leo textualmente, y es precisamente ahí donde aparece el gran problema de Vivas en referencia a los
01:03pactos.
01:04Durante años ha convertido a Vox en su principal enemigo político. No ha sido una confrontación normal entre partidos que
01:09compiten democráticamente por el apoyo de los ciudadanos. Ha sido una estrategia deliberada de aislamiento, hostigamiento y demonización desde las
01:17instituciones, desde determinados medios subvencionados y desde los círculos de poder que orbitan alrededor del gobierno municipal.
01:25se ha intentado presentar a Vox como una fuerza ilegítima, incómoda y prescindible. No bastaba con ganar elecciones. Había que
01:32desacreditar al adversario, había que expulsarlo del terreno de juego político.
01:38Bueno, esto lo dice en relación a Vivas y en relación a lo que ha vivido Vox, ¿no? A lo
01:45que ha sentido Vox estos últimos años, ¿no?
01:47Bueno, no solo lo que ha sentido Vox o lo que han vivido los representantes de Vox a nivel institucional,
01:54es lo que han podido ver todos los ciudadanos que han seguido con cierto interés durante estos años
02:00la actividad política y parlamentaria. Los plenos y cómo se han ido desarrollando la relación entre el Partido Popular y
02:12el grupo político Vox
02:14ha sido una cuestión de acoso, de aislamiento, de hostigamiento y buscando en todo momento silenciar a Vox
02:27y, bueno, convertirlo en un elemento político irrelevante sin tener en cuenta que Vox en Ceuta representa más del 20
02:34% del electorado ceutí.
02:36Esa ha sido la política generalizada durante todos estos años por parte del Partido Popular, pero también hay que ver
02:43cómo se ha desarrollado políticamente el Partido Popular.
02:46El Partido Popular ha llegado a acuerdos con el Partido Socialista, con el grupo MDC de Fatima Ahmed.
02:53Se ha puesto en una línea continuista de las políticas de Pedro Sánchez y se ha sometido también en muchas
03:01ocasiones a la voluntad y a los intereses políticos de Fatima Ahmed.
03:05En su relación con el partido, con nuestro grupo político, con Vox, se ha dejado ver esa influencia del Partido
03:11Socialista y del grupo MDC,
03:13sobre todo en el cordón antidemocrático que han venido ejerciendo a lo largo de, bueno, aparte de la legislatura pasada
03:20y en la práctica totalidad de la presente legislatura.
03:25Y, bueno, pues eso creo que no es algo que esté un juicio de valor que haga el grupo Vox.
03:31Creo que ha sido, es una visión objetiva de lo que ha sido la relación política entre el Partido Popular,
03:36de Juan Vivas, el Partido Popular de Ceuta, y el grupo Vox también en Ceuta.
03:41Decía que me ha llamado la atención porque no sé si es un aviso a navegantes ante lo que pueda
03:48ocurrir en 2027 en esas elecciones generales o elecciones municipales, especialmente cuando se refiere a Juan Vivas.
03:56Bueno, creo que el término que has utilizado es el correcto, aviso a navegantes. ¿Por qué? Porque Vivas se dedica
04:01a navegar siempre en aguas turbias o en aguas mansas en función de sus intereses políticos.
04:07Eso es un superviviente de la política y está claro que ante el cambio de ciclo político que se está
04:14viendo, lo hemos visto en las últimas elecciones, hay un cambio de ciclo,
04:16la gente quiere echar como sea a Pedro Sánchez porque es un desastre para este país, es un gobierno corrupto
04:22y criminal y por lo tanto hay que echarlo y es lo que desea la gente
04:25y es lo que se está viendo en los procesos electorales que hemos vivido en los últimos meses. Incluso el
04:31más reciente, el de Andalucía, donde el Partido Popular venía con una mayoría absoluta que ha perdido
04:35y bueno, ahora tiene que negociar un acuerdo de gobierno con el grupo Vox. Nosotros entendemos que Vivas es deudor
04:46de esa relación política con Pedro Sánchez,
04:48Vivas es deudor de esa relación con el Partido Socialista, con este Partido Socialista y también con los socios de
04:56extrema izquierda o de la izquierda islamista,
05:00como puede ser el grupo MDIC, lo que no puede pretender Vivas ahora, es decir, donde dije Diego, ahora digo
05:08Diego y ahora intento sumarme al carro de alianzas o de pactos
05:14y seguir navegando en función del interés de aquellos que rodean toda esa camarilla política que sostiene al Partido Popular
05:26de Ceuta y a Vivas.
05:27Está claro que no, que Vox tiene una visión muy distinta y nosotros, el grupo parlamentario Vox, el grupo Vox
05:34en Ceuta,
05:35pues está clarísimo que sitúa a Juan Vivas y al Partido Popular que representa, pero en especial a quien lo
05:42lidera aquí,
05:42que es Juan Vivas en la órbita de Pedro Sánchez. No es algo ajeno a Pedro Sánchez, está en la
05:47órbita.
05:48Otros políticos del Partido Popular, bueno, pues han podido contemporizar más o menos en política,
05:53pero siempre han marcado la línea política del Partido Popular y de su líder, que en este caso es Alberto
05:57Núñez Feijó.
05:58Pero en el caso de Vivas no, ha ido en contra incluso de los intereses del Partido Popular a nivel
06:03nacional
06:03y ha ido en contra de los posicionamientos políticos de Alberto Núñez Feijó para posicionarse en defensa de las políticas
06:10de Pedro Sánchez
06:11y de los gobiernos de Pedro Sánchez y de los ministros de Pedro Sánchez.
06:14O sea, nosotros entendemos que Juan Vivas es una persona totalmente vinculada, comprometida y subsidiaria de las políticas de Pedro
06:20Sánchez
06:21y eso tiene que tener alguna consecuencia, porque si lo que los ciudadanos quieren es acabar con el gobierno corrupto
06:27de Pedro Sánchez,
06:28pues también habrá que tener en cuenta y en consideración a todos aquellos que han aplicado alegremente todas y cada
06:34una de las políticas de Pedro Sánchez.
06:36Dicen que no, o dice que no hay que olvidar, que en política no debe tener memoria, o que la
06:43política debe tener memoria,
06:45que no se puede perdonar lo ocurrido. ¿Exactamente qué es lo que le quiere decir a Vivas?
06:50Ese mensaje navegante es, porque bueno, en el artículo pone, escribe que Vivas tendrá que decidir qué papel quiere desempeñar,
06:56hablando de si se produce ese cambio de ciclo político en España, que Vivas tendrá que decidir qué papel quiere
07:01desempeñar,
07:01tendrá que elegir entre integrarse en esa nueva realidad o intentar levantar una excepción ceutí destinada a preservar un modelo
07:09agotado.
07:09¿Exactamente qué mensaje le envía al presidente de la CIA?
07:13Quiere decir que si gobierna el Partido Popular y Vox al frente del gobierno central, si gobierna va a tener
07:20dificultades vivas,
07:20tendrá que cambiar exactamente qué es lo que le quiere.
07:22Es que está claro que si se produce una continuación de este cambio de ciclo político y desemboca en lo
07:29que todos esperamos en 2027,
07:31que sea una victoria que permita echar a Pedro Sánchez de la Moncloa, habrá que cambiar todas y cada una
07:36de las políticas de Pedro Sánchez.
07:38No se puede perpetuar las políticas socialistas, que es algo que ha venido haciendo el Partido Popular durante muchísimos años,
07:44pero que desde Vox no consentimos. No se pueden perpetuar políticas corruptas, criminales y políticas socialistas como las que se
07:52vinculan a los gobiernos de Pedro Sánchez.
07:56Por lo tanto, habrá una atención especial a todos aquellos lugares donde se han desarrollado y donde se implementan políticas
08:03relacionadas con el sanchismo
08:05y con el Partido Socialista para intentar cambiarlas y acabar con esas formas que entendemos que no son las adecuadas
08:12y que son las más desastrosas para los intereses de una gran parte de los españoles.
08:20Y, insisto, Ceuta se ha convertido en uno de los epicentros de las políticas sanchistas.
08:25Por lo tanto, si el señor Vivas quiere seguir manteniendo esos acuerdos,
08:30esas relaciones con el Partido Socialista o con grupos que están en la línea de lo que hace el Partido
08:35Socialista,
08:36como es el grupo MDICE, la señora MED, vicepresidenta de la Asamblea, gracias a los votos del señor Vivas,
08:43y ha sido un soporte del Partido Popular, pues claro que tendrá consecuencias.
08:48Si él quiere seguir manteniendo las políticas sanchistas en Ceuta, pues habrá que intervenir directamente en las cuestiones locales,
08:54porque no se puede consentir que Ceuta, que es un punto estratégico de la política nacional,
08:59siga aplicando políticas sanchistas, porque socavarían las políticas de ámbito nacional
09:05que se pretenden precisamente cambiar con un cambio de gobierno, que es lo que demandan los ciudadanos,
09:11si en 2027 se produce realmente ese cambio, que se ha ido viendo en estos últimos procesos electorales
09:17en diferentes entes autonómicos de nuestro país. Por lo tanto, sí que se le debe exigir a Vivas que se
09:25aclare
09:25y que realmente manifieste. Si realmente quiere un cambio y quiere echar a Pedro Sánchez,
09:30y echar a Pedro Sánchez no es solo decir quiero echar a Pedro Sánchez, sino acabar con sus políticas,
09:35o realmente lo que busca es decir que bueno, yo voy a estar aquí, yo Ceuta es algo distinto,
09:41Ceuta está por encima de las siglas, voy a seguir haciendo las políticas sanchistas,
09:45aunque realmente las vaya a bautizar con políticas vivistas. No, no se pretende ni queremos eso.
09:51Lo que exigimos es que se aclare si realmente quiere el cambio o si realmente va a ser.
09:56Una vez, si consigue ganar las elecciones en el ámbito local en 2027, esperemos que no,
10:01pero si ocurre eso, pues dejar claro si él va a seguir con las políticas sanchistas
10:07o realmente quiere ese cambio y quiere sumarse a aquellos grupos políticos,
10:13entre ellos su propio partido, que hablan abiertamente de un cambio y de una alternativa a las políticas de Pedro
10:18Sánchez.
10:19¿Esto quiere decir que si Vox llega al gobierno y se sitúa junto al Partido Popular,
10:25al frente del gobierno central, exigirá Vox, no hablo del Partido Popular,
10:28sino Vox exigirá ese cambio de rumbo en la gestión política a vivas?
10:33¿Será una de las condiciones?
10:34Es sentido común, lo acabo de explicar.
10:37Sí, pero prefiero...
10:38Sí, sí, sí, por supuesto.
10:39¿Llegará a esas altas esferas, esa condición?
10:42Es que Ceuta es un punto estratégico.
10:44Estamos hablando de la puerta de entrada de toda la inmigración ilegal que está transitando
10:49ahora mismo hacia el resto del territorio nacional y a la Unión Europea.
10:53El efecto llamada que Vivas aplica en función de esa forma de hacer política sumisa
10:59que tiene hacia el gobierno de Pedro Sánchez.
11:01O sea, es que son muchísimas cuestiones que afectan a la gobernabilidad de la nación
11:06vinculadas con las políticas que se llevan a cabo a Ceuta, las relaciones con Marruecos,
11:11todo ese tipo de cuestiones, pues hay que tratarlas con sentido de Estado.
11:15Eso se lo ha escuchado en infinitas ocasiones al señor Vivas.
11:20¿Hay que tener un sentido de Estado?
11:22Pues como hay que tener un sentido de Estado, también se le debe exigir al gobierno de Vivas
11:26un cambio radical en las formas de hacer política.
11:29Pero es que él también indica que la forma que él entiende de hacer política
11:32está más en consonancia con el sanchismo y con la señora Ahmed
11:36que con lo que representa su propio partido o las posiciones de otros líderes políticos
11:41del Partido Popular.
11:42En esa línea es fundamental.
11:44Es que hay que exigirle.
11:45O sea, no se puede permitir que un punto estratégico siga siendo un bastión del sanchismo.
11:50Y si el señor Vivas está con el sanchismo, pues habrá que darle el toque de atención directo
11:54para decir no, usted no puede seguir en esa línea y si usted quiere seguir en esa línea
11:58pues posiblemente no deba estar al frente del Partido Popular en Ceuta
12:02y dejar paso a otras personas que sí cumplan con lo que los ciudadanos votan.
12:07Entiendo que cuando un ciudadano vota al Partido Popular es porque quiere que se hagan
12:11políticas propias del Partido Popular y no del sanchismo.
12:14Si no votaría el Partido Socialista, pero lo que no puede ser es votar a que se aproveche
12:19de la sigla el señor Vivas y después haga política sanchista.
12:21Eso es lo que queremos que deje claro y por eso creo que con el tiempo suficiente
12:25el señor Vivas debe aclarar qué tipo de política quiere hacer
12:28y no después, a última hora, intentar ahí navegar en función de sus intereses
12:34y decir donde dije, digo, digo, Diego y hacer exactamente lo contrario.
12:37No, queremos que se sitúe y que cumpla con la palabra.
12:42¿Y cuándo debe situarse? ¿Actualmente? ¿Ya?
12:46Vox Ceuta se lo lleva exigiendo desde hace dos legislaturas, nosotros siempre.
12:51Pero el que se posiciona ahora, ¿lo piden actualmente o en caso de que se produzca ese cambio?
12:55Ya, cuanto antes, en cualquier momento, que salga y diga qué es lo que quiere,
12:58qué proyecto de ciudad quiere, qué modelo de ciudad quiere,
13:00si va a seguir aplicando las políticas sanchistas, si va a seguir manteniendo a la señora Ahmed
13:04como vicepresidente segunda de la Asamblea o si va a seguir negociando con el Partido Socialista
13:10presupuestos y si va a seguir haciendo todo eso.
13:12Porque se está viendo el cambio de ciclo.
13:14Si él va a seguir haciendo eso, quiere decir que ahora, después y después de las elecciones,
13:19su idea va a seguir siendo la misma.
13:21Porque según él, su modelo de ciudad, su modelo de convivencia pasa por llegar a acuerdos
13:26con el Partido Socialista de Pedro Sánchez, con el Partido Islamoizquierdista de la señora Ahmed
13:31y haciéndole cordones sanitarios y cordones antidemocráticos y aislamiento político al grupo Vox.
13:38Si ese es su modelo de convivencia, pues está claro que si vuelve a ganar unas elecciones
13:42en el año 2027 va a seguir siendo ese. Por lo tanto, eso será un problema de cara al funcionamiento
13:47de la ciudad de Ceuta en un cambio de ciclo político, que es el que esperemos que se produzca en
13:522027
13:53con la salida de Pedro Sánchez y si es un carcelamiento mejor de la política nacional.
13:58Tenemos apenas minuto y medio, un poco menos.
14:01¿Qué quiere decir cuando dice Vox no puede ni debe olvidar la dureza con la que fue tratado?
14:05No puede olvidar los intentos de destrucción política impulsados desde el Partido Popular de Ceuta?
14:09No puede olvidar el desprecio sistemático hacia cientos de afiliados, simpatizantes y votantes.
14:15¿Qué es lo que quiere decir?
14:17Porque Vivas es maestro en el arte del engaño y nosotros señalamos a Vivas, está claro.
14:23A nosotros no nos engaña Vivas.
14:26Él podrá decir a nivel nacional o a los medios de comunicación que va a hacer esto, que va a
14:29hacer lo otro,
14:29pero nosotros sabemos realmente lo que después hace Juan Vivas y cómo entiende la política Vivas.
14:35¿No va a venir a Vox Ceuta a decirle cuatro tonterías?
14:40¿Eso significa que se van a poner condiciones duras?
14:42Por supuesto.
14:43A Vivas siempre hay que ponerle condiciones duras porque es maestro en el arte del engaño.
14:47Entonces, cuando uno es maestro en el arte del engaño, tienes que andarte muy vivo y muy exigente
14:51para evitar que se produzca ese engaño y aún así no se está exento de que lo siga intentando nosotros.
14:58En ese sentido, lo hemos dicho por activa y por pasiva.
15:00Lo tenemos muy claro.
15:01Si Vivas sigue al frente del Partido Popular en Ceuta, las exigencias serán draconianas.
15:06No hay otra posibilidad porque han sido muchas mentiras.
15:09Pero hablamos a nivel nacional, ¿no?
15:10A nivel nacional y a nivel local.
15:12Evidentemente, Vox no es algo como el Partido Popular.
15:14Vox es un conjunto.
15:15Juan Sergio Redondo, gracias.
15:17Gracias.
15:21Hoy por hoy, Cadena Ser.
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