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Análisis de por qué MC quiere ir solo. AMLO condena quema de figura de la ministra Norma Piña. Ken Salazar asegura que México y EU se comprometieron a trabajar en el tráfico de fentanilo, armas y migración.
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00:00Siete en punto, comenzamos Milenio, diecinueve horas, analizaremos con cifras por qué Movimiento Ciudadano prefiere ir solo a tener que
00:09aliarse.
00:11El presidente López Obrador condena la quema de una figura de la presidenta de la Suprema Corte, Norma Piña, durante
00:17su evento del sábado en el Zócalo.
00:20Afirma que fue un grupo minoritario.
00:23El embajador de Estados Unidos en México, Ken Salazar, asegura que su país y México se comprometieron a trabajar en
00:30el tráfico de fentanilo, armas e inmigración para combatir estos problemas.
00:37Las acciones de Credit Suisse caen, pero el acuerdo con el banco UBS genera esperanza en los mercados.
00:46Y en la afición, la selección mexicana de béisbol se juega su pase a la final del Clásico Mundial ante
00:52Japón.
00:53Comenzamos.
01:07Hola, ¿qué tal? Gracias por brindarnos el honor de su sintonía en este lunes 20 de marzo de 2023.
01:13Vamos con la información y es que el Partido Movimiento Ciudadano, tiene que escuchar estas cifras, pierde apoyo cuando va
01:21en alianza con otros partidos.
01:23Esto, a pesar de que desde su creación ha mostrado un franco crecimiento.
01:28De acuerdo con un análisis de datos hecho por Milenio, en los comicios de diputados federales de 2003, obtuvo el
01:342.26% de la votación.
01:36En 2015 obtuvo 6.4%, pero en 2018, cuando apoyó al PAN a Ricardo Anaya, en la Cámara de Diputados
01:44obtuvo 4.6%.
01:46Para 2021 alcanzó el 7%, su máximo histórico, tanto en 2015 como en el 21 fue en solitario, en votos
01:55absolutos.
01:56No ha dejado de aumentar su caudal de simpatías, pasó de 600 mil en 2003 a 2 millones en 2012,
02:03cuando postuló al presidente actual, Andrés Manuel López Obrador, y a 3.4 millones en 2021 ya sin alianzas.
02:10Aunque en 2018, cuando apoyó a Ricardo Anaya en coalición, solo tuvo 1.78% de votos válidos,
02:17salvó de perder el registro, que es el mínimo de 3%, solo porque obtuvo el porcentaje requerido en San Lázaro.
02:24Pero, más bien dicho, porque lo que se toma en cuenta para perder o no el registro,
02:29es la cantidad de votos obtenidos en diputados, donde obtuvieron 4.6%,
02:35que es lo que la ley toma en cuenta para conservarlo.
02:39Tengo el gusto de saludar a Juan Ignacio Zavala, secretario general de Movimiento Ciudadano.
02:44Gracias, Juan, por estos minutos.
02:50Hola, ¿qué tal, Pedro? Muy buenas tardes, no sé si me escuchas.
02:52Te escucho perfecto, Juan. Pues los números no mienten.
02:56¿Fueron estas cifras las que los llevaron a tomar la decisión de no ir a las elecciones de Estado de
03:02México y Coahuila?
03:05Pues mira, efectivamente, Pedro, el reportaje que se presenta el día de hoy en el diario de Milenio,
03:13pues tiene esta línea, además, muy bien documentada,
03:17de que a Movimiento Ciudadano le va mejor cuando decide competir solo.
03:21Creo que esa línea puede tener un problema, puede parecerle a la gente que nosotros vamos solos
03:26porque nos conviene o algo por el estilo.
03:29Cuando en realidad nosotros, nuestra convicción de ir solos,
03:33incluso nuestra decisión de no participar tanto en las elecciones de Coahuila y del Estado de México,
03:38como acabas de mencionar,
03:40son decisiones que hemos tomado porque creemos que es lo mejor para el país.
03:45En este momento nosotros hemos tomado la decisión de evidenciar lo que nosotros creemos que las mexicanas
03:51y los mexicanos deben saber, que es que hay un pacto para que el PRI entregue al Estado de México
03:55y el PRI también gane en Coahuila,
03:58pero en todos los demás estados del país nosotros hemos decidido ir solos
04:02porque estamos convencidos que los mexicanos quieren una opción
04:06que no solamente busque a toda costa mantener el poder, como el caso del régimen actual,
04:11o recuperar el poder como la alianza del PRI y del PAN.
04:14Creemos que las mexicanas y los mexicanos quieren y buscan una opción distinta.
04:19Pero los números sí ayudaron, ¿no? También.
04:22Mira, los números sin duda ayudan,
04:26pero no es el único elemento.
04:27A nosotros nos han dicho muchas veces, gente del PRI y del PAN, por ejemplo,
04:31que nos hubiera ido mucho mejor en términos de diputaciones federales en el 2021
04:37si hubiéramos competido con el PRI y el PAN,
04:39porque quizás hubiéramos ganado más diputaciones de mayoría.
04:43Pero de nuevo, nosotros estamos convencidos,
04:45tú le has dado cobertura en tu programa al tema de Tesla en Nuevo León,
04:50nosotros estamos convencidos que el país necesita una opción que gobierne, que gobierne bien.
04:54Hoy los datos oficiales acaban de confirmar que Nuevo León y Jalisco
04:58son los dos estados de la república que más empleos crean
05:01y creo que las mexicanas y los mexicanos merecen esa alternativa que gobierne distinto
05:07y nosotros por eso no podemos ir con los partidos tradicionales,
05:11porque si creemos realmente que debe haber una nueva política en el país,
05:15tenemos que alejarnos de esos partidos que tanto daño le han hecho.
05:18Entonces, ¿descartan por completo cualquier alianza hacia el 2024?
05:24Mira, pues hasta ahora sí ha sido, hasta ahora nosotros hemos decidido
05:28que Movimiento Ciudadano debil solo, que los mexicanos necesitan una opción,
05:33una opción de cambio, una opción de buen gobierno,
05:35pero en diciembre del año pasado dijimos que será en junio de este año,
05:40en 2023, que tengamos nuestro Consejo Nacional cuando definamos
05:45si vamos o no en alianza, pero hasta el día de hoy nosotros seguimos,
05:50estimado Pedro, en nuestra convicción de que el país merece una opción de cambio,
05:54una opción que merezca una nueva política y una nueva manera de gobernar
05:58a las mexicanas y mexicanos.
06:00La oferta visible, creo que todos la conocemos,
06:03la alianza va por México, que en reiteradas ocasiones los ha invitado a que se unan.
06:08De parte de Morena, de la 4T, ¿no ha habido acercamiento para jalarlos hacia ese lado?
06:15Mira, también lo ha habido, como hoy lo documenta la nota de Milenio,
06:19pues en 2006, en 2012, Convergencia, en ese entonces luego Movimiento Ciudadano
06:26compitieron del lado de Morena y en ese sentido pues también ha habido llamados
06:29por parte de Morena a sumarnos a su coalición,
06:34pero nosotros lo que hemos visto cuando le preguntamos a la gente,
06:38cuando hablamos con la gente, cuando vemos encuestas,
06:40Pedro, es que la gente repudia esas alianzas,
06:42la gente cree que las alianzas pues solamente son esas sumas que se hacen
06:47sin ningún tipo de programa, sin ningún tipo de convicción,
06:51sin ningún tipo de idea o de proyecto,
06:53solamente son amalgamientos para mantener el poder.
06:57Y en ese sentido, pues de nuevo, yo sé que puede sonar reiterativo,
07:00pero nosotros estamos decididos a darle opción a mujeres, jóvenes,
07:06que no han tenido una voz históricamente en los partidos tradicionales,
07:09que no han tenido una voz en la vieja política,
07:13y por eso vamos a seguir insistiendo en esta línea de nosotros ir solos,
07:17porque es nuestra convicción que el país merece una nueva opción
07:21y nos parece que ir con cualquiera de las dos alianzas,
07:24la del régimen o la que no es del régimen, pues es caudicar a nuestros principios.
07:28Y si habláramos solamente de la ideología política,
07:33hasta lo último, lo que me quedé,
07:35MC es socialdemócrata, ¿por cuál se orientaría más?
07:41Pues mira, ninguna, porque aunque efectivamente,
07:43como tú bien dices, lo hemos platicado en tu programa,
07:45en los debates de los lunes,
07:47somos socialdemócratas y lo hemos refrendado,
07:50creemos que el país necesita más libertad,
07:52pero también necesita más igualdad.
07:54De lo que sí estamos convencidos es que las dos opciones
07:57son opciones que no le han dado resultados a la gente,
08:00que no han cambiado la vida de las personas,
08:03que no han hecho del gobierno mexicano un gobierno moderno,
08:07un gobierno abierto, un gobierno que brinde soluciones
08:09a los grandes problemas que atraviesan el país,
08:12los estados y los municipios,
08:13y por eso nosotros decimos reiteradamente que se trata de la vieja política,
08:18política, porque es una manera de ver el gobierno,
08:21de ver la política con la que nosotros no coincidimos,
08:24y justamente ahora que tenemos la posibilidad de gobernar Jalisco,
08:27la posibilidad de gobernar Nuevo León,
08:30estamos mostrando que ahí gobierna Movimiento Ciudadano,
08:34que ahí gobierna la nueva política,
08:35y que se puede gobernar de manera distinta.
08:39Entonces nos parece que por más que tengamos una ideología muy bien definida,
08:44no es que estemos más cerca de unos o de otros,
08:45sino que estamos decididos que el país necesita una nueva generación,
08:49una nueva clase de políticas y de políticos
08:51que sí brinden soluciones a los problemas de la gente.
08:54Juan, y siendo completamente honestos,
08:56si las elecciones del 2024 fueran hoy en día,
09:00¿qué resultado tendría Movimiento Ciudadano?
09:02¿Le dan los números para poder ganar solo la presidencia?
09:07Mira, pues algo que dice el reportaje que mencionabas
09:11es que Movimiento Ciudadano es el único partido que no ha dejado de crecer
09:14desde las elecciones en 2003, que fue las primeras que compitió solo,
09:192003, 2006, 9, 12, 15, 18 y 21,
09:23salvo la de 2018 en todas ha tenido una trayectoria ascendente.
09:27A nosotros eso nos confirma que la gente está viendo
09:29en Movimiento Ciudadano un nuevo vehículo.
09:33En 2021 fue clarísimo en las votaciones de Jalisco,
09:36donde refrendamos el Congreso, en Nuevo León,
09:38que se ganó el gobierno del Estado y la capital con Luis Donaldo Colosio,
09:42y en Campeche, donde nos robaron la elección que quedamos a un punto porcentual de Morena,
09:46que ya vimos que pactó con el PRI para que les entregaran el Estado.
09:51Entonces nos parece que tenemos que creer en que sí es posible,
09:55en que la gente está dispuesta a ver una opción distinta,
09:59una opción fresca que represente algo diferente a lo que hemos visto en México
10:04estas últimas décadas que nos tiene muy decepcionados.
10:07Y independientemente de si sea rentable o no, los datos muestran que sí,
10:11pero independientemente de eso nosotros estamos convencidos de darle al país
10:17esa nueva opción y esa nueva política.
10:19Juan, y por último y de manera concreta,
10:22¿cuál es el objetivo de Movimiento Ciudadano para 2024?
10:26¿Es ir por la presidencia o es apostarle más hacia los estados?
10:30¿O cuáles? Cuéntanos.
10:32Es ganar la presidencia de la República,
10:34pero nosotros hemos trabajado desde que yo inicié mi labor como secretario general,
10:39hemos estado trabajando para recuperar la presidencia de la República,
10:46la dirigencia que encabeza Dante Delgado.
10:48Estamos teniendo foros a nivel nacional,
10:50vamos a tenerlo de hoy en ocho en Santa Catarina,
10:53donde se va a instalar Tesla para hablar del tema del sector productivo del país
10:58y de infraestructura, es crecer nuestra presencia en las cámaras,
11:02es crecer nuestra presencia en los congresos locales,
11:05es ganar más gobiernos estatales para seguir gobernando bien y gobernando distinto,
11:10y es por supuesto recuperar, ganar la presidencia de la República
11:15porque al país le urge un cambio de rumbo.
11:18Pues Juan, muchas gracias por estos valiosos minutos.
11:21Al contrario, Pedro, muchas gracias a ti por el espacio y el tiempo.
11:24Buenas noches.
11:25En otros temas, el dirigente nacional de Morena, Mario Delgado,
11:29criticó que diversos personajes de oposición exhorten al Poder Judicial
11:32para echar abajo el llamado Plan B de la Reforma Electoral.
11:35A pesar de esto, dijo que la oposición está en todo su derecho de acudir a la Corte y controvertir,
11:39y reiteró que ninguna de las reformas aprobadas violan la Constitución.
11:43Además, que el Plan B es una reforma que busca sobre todo terminar
11:47con los derroches de una élite electoral.
11:51Por cierto, hoy continuó la fase de entrevistas aspirantes al Consejo General del INE
11:55por parte del Comité Técnico de Evaluación.
11:58En este cuarto día, algunos de los candidatos llamaron a darle el beneficio de la duda
12:01al proceso de selección, pese a los cuestionamientos de algunos candidatos ya eliminados,
12:06desestimaron los señalamientos sobre la opacidad y la supuesta filtración
12:10de la respuesta del examen de conocimientos a competidores vinculados con Morena,
12:14y dijeron que dichas afirmaciones responden a la pluralidad y a la libertad de expresión.
12:20Y hablando del INE, el consejero presidente del Instituto, Lorenzo Córdoba,
12:24inició una gira de cinco días por Washington y Nueva York en Estados Unidos,
12:28esto a dos semanas de dejar su cargo.
12:30Se prevé una reunión con el secretario general de la Organización de Estados Americanos,
12:35Luis Almagro, así como con representantes de instituciones electorales.
12:39El INE informó que el objetivo es fortalecer las políticas y acciones institucionales
12:43de vinculación y cooperación del Instituto con la comunidad internacional en materia electoral
12:48y de fortalecimiento de la democracia.
12:52Ya que hablamos de Estados Unidos, hoy se fue este país en contra del presidente López Obrador
12:57en el tema de derechos humanos.
12:59En su informe anual elaborado por el Departamento de Estado y relativo a 2022,
13:04señaló al presidente López Obrador por desacreditar a periodistas y organizaciones
13:09de la sociedad civil en sus conferencias de prensa diarias en la mañanera.
13:13Sobre los defensores de derechos humanos, destaca que el presidente López Obrador
13:17los reprende en sus conferencias matutinas y expresó preocupación por los altos niveles
13:23de impunidad en México y por la violencia perpetrada por el crimen organizado
13:27que dijo generan autocensura y reducen la libertad de expresión y de prensa.
13:49El sábado el presidente López Obrador convocó a sus simpatizantes para llenar el zócalo capitalino.
13:55Esta vez el motivo fue el aniversario de la expropiación petrolera.
13:58Aquí lo que ocurrió.
14:04El sábado el presidente López Obrador
14:31¡Presidente! ¡Presidente! ¡Presidente!
14:36Porque trae con quien saca delato a este país que nos enmiende rodillas.
14:42Vienen desde Chihuahua, sin quién sabe cuántas horas, vienen como pueden
14:46y aquí están con el entusiasmo que no se cae nunca.
14:51Jamás, jamás permitiremos que violen nuestra soberanía y pisoteen la dignidad de nuestra patria.
15:21¡Presidente! ¡Presidente!
15:26¡Presidente! ¡Presidente!
15:34¡Presidente! ¡Presidente!
15:48Hoy el presidente condenó que un grupo de personas
15:51de personas quemó una figura
15:52de la presidenta de la Suprema Corte de Justicia
15:55Norma Piña, dijo que no se puede
15:56llegar a esos extremos, y recordó
15:58que su movimiento es pacífico. Además, estimó
16:00que estas expresiones son minoritarias
16:02pues la mayoría de la gente del movimiento
16:04que encabeza es muy consciente, palabras
16:06que tuvieron respaldo de senadores
16:09de Morena y de oposición, quienes pidieron
16:10evitar cualquier manifestación de odio
16:12y calificaron de inaceptable e indefendible
16:15la quema de dicha figura.
16:16Entre ellos, la morenista Marta Lucía Mitchell,
16:19el ferredista Juan Manuel Fósil,
16:21la vicecoordinadora del PAN, Kenia López,
16:23la senadora de Movimiento
16:25Ciudadano, Patricia Mercado, así como
16:27el senador del Grupo Plural, Emilio
16:29Álvarez y Casa, también la jefa de gobierno
16:31Claudia Sheinbaum, condenó
16:32esta quema, dijo lo mismo que el presidente
16:35que la realizó
16:36una expresión minoritaria, por su
16:39parte el Poder Judicial de la Federación
16:40reprochó categóricamente las manifestaciones
16:43de violencia y odio contra la ministra
16:44Norma Piña, manifestó su preocupación
16:47por estos hechos y por la
16:48confrontación que se ha generado entre poderes
16:51y pidió que ya no haya
16:53más acciones de odio ni de violencia
16:54de género.
17:03El lunes de Punto Medio
17:04justamente vamos a hablar sobre este
17:06tema y tengo el gusto de saludar
17:08a Jacqueline Hinojosa del PRI
17:10y a Gabriela Jiménez, presidenta que sigue a la
17:12democracia. Gracias a ambas. Buenas tardes a todos.
17:14A ver, comencemos. ¿Qué fue
17:16lo que vimos el
17:17sábado en el Zócalo, Gaby?
17:20Bueno, pues, vimos
17:21la celebración de los 85 años de la
17:24expropiación petrolera, 500 mil
17:27personas de todo el país en el
17:29Zócalo celebrando la
17:32nacionalización de litio, celebrando
17:34todo lo que se ha hecho en materia
17:35energética en este país. Vimos un
17:37gran discurso del presidente Andrés Manuel
17:39López Obrador, vimos una gran fuerza
17:41popular de parte del presidente y
17:43también muchos mensajes subliminales que
17:45él dejó en su discurso hablando
17:47sobre Lázaro Cárdenas, sobre
17:49Ávila Camacho, etcétera. Y yo sí puedo
17:52decir que estamos en movimiento fuerte,
17:55estamos hablando también sobre la el no
17:58intervencionismo de Estados Unidos y y
18:02que vamos bien, vamos por adelante y la
18:044T va para muchos años más. Y aquí. Pues sí,
18:09vimos una concentración, me da gusto que
18:11ustedes mismos reconozcan los logros de
18:14grandes pristas como Lázaro Cárdenas, a
18:17eso se referían, y también llamó la
18:19atención que el propio nieto de Lázaro
18:22Cárdenas renunciara unas horas antes de
18:24la marcha, que dijeron que era por lo de
18:26la explotación petrolera, pero no. Fue
18:29nada más para levantarle el ego a quien
18:31vive en Palacio Nacional y está
18:33lastimado después de la marcha del 26 de
18:35febrero. Y yo también quisiera anotar, Gaby, si
18:40pudieran ayudarme allá en producción y
18:43poner las comparativas, porque dicen que
18:45son 500 mil personas y a lo mejor sí te
18:47creo, pero no son las 90 mil personas que
18:50nosotros fuimos el 26, porque si podemos
18:52ver las imágenes en comparación, vemos que
18:57la del 26 de febrero, ah mira, ahí está,
18:59gracias, la del 26 de febrero se
19:02desbordaba, no había huecos, no había
19:04mantas desplegadas para cubrir este
19:08huecos, de hecho los los pasillos también
19:10estaban llenos, y la de ustedes al lado
19:1218 de marzo, con Ari hasta VIP, donde
19:16estuvo, pues obviamente los privilegiados
19:19y los oligarcas de Morena, ahí sí te quiero
19:22reconocer que yo sé que no estuviste
19:23ahí, pero entonces 500 mil dices que
19:27fueron el sábado y el 26 de febrero
19:3090 mil, les voy a explicar por qué, porque
19:35la plancha del Zócalo se llena con
19:37150 mil máximo, y ustedes pues llenaron
19:40la plancha, pero nosotros no llenamos
19:42la plancha del Zócalo, llenamos todo el
19:44centro histórico, como pudieron ver en
19:45el video, está lleno todos los pasillos,
19:49y además esa foto que estás mostrando
19:51del 18 de marzo, me imagino que es como
19:53de las 10, 11 de la mañana, porque
19:55estaba a reventar, no lo sé, lo puso
19:57la producción, entonces estaba a reventar,
20:00tanto la plancha, como todo el centro
20:02histórico completo, entonces sí había
20:04más de 500 mil personas. Pues entonces
20:06la del 26 había más, porque no solo fue
20:08en el Zócalo, hubo más de 100
20:11concentraciones a lo largo del país y
20:13hasta en consulados, entonces ahí sí, yo
20:16creo que los números están fallando. No tiene
20:17sentido comparar la verdad, manifestaciones,
20:20porque ahorita estamos hablando de un
20:23tema de fondo, estamos hablando de un
20:26tema de fondo, de motivo de esta gran
20:29marcha, estamos hablando de cosas mucho
20:33más importantes que la del 26, que
20:35además la gente fue engañada, ya lo
20:37platicamos en otra mesa. Ahí me
20:40gustaría hacer una pregunta, Gabriela,
20:42el tema del sábado fue el aniversario de
20:47la expropiación petrolera, si fue en
20:49realidad, ¿esto fue más un mostrar
20:51músculo? Y si ellos pudieron, nosotros
20:54podemos ir al doble. Yo creo que algo
20:57muy importante es hablar todos los
20:59logros que se han tenido en materia
21:01energética en el país, pasamos de
21:03celebrar la expropiación petrolera de
21:05hace 85 años, hablar sobre la
21:08soberanía energética, hablar de que
21:11hoy México tiene refinerías, que hace
21:14más de 40 años no se inauguraba una
21:16refinería en nuestro país, hoy tenemos
21:18Deer Park, que además ya este, ya se
21:22recuperó todo lo que se invirtió, el
21:24presidente ya anunció que a partir del
21:25próximo año, México ya no va a importar
21:28gasolina, cuando estábamos importando
21:30cerca del 80% de la gasolina que
21:32consumíamos, ya logramos la autonomía
21:34energética, y eso es algo para
21:35celebrarse. ¿Cuántos barriles lleva
21:37las bocas? También la nacionalización
21:39del litio, y otra cosa importante, que
21:41en Sonora se está construyendo la
21:43planta solar más grande de Latinoamérica
21:45y la séptima más grande del mundo.
21:47Entonces, definitivamente, si hay mucho
21:50que celebrar en la soberanía energética
21:52de nuestro país, y a lo que está
21:53evolucionando, no que en las
21:55administraciones pasadas con el PRIAN,
21:57en el entreguismo, pues, ¿qué hacía?
21:59Se descuidió CFE, se descuidió Pemex, y
22:02que veían esto como una caja chica.
22:05Entonces, por eso, dejamos de invertir
22:07ahí, y empezamos a comprar combustible a
22:11Estados Unidos.
22:11Una pregunta, Jackie. ¿Esa será la
22:15tónica que veremos de aquí a que
22:17termine el sexenio del presidente
22:19López Obrador? Hoy decía el presidente
22:21que se convocará a tantas
22:23movilizaciones como sean necesarias.
22:25¿Esto será así? ¿Será una lucha de
22:27fuerzas entre ustedes, la oposición
22:29contra el régimen del presidente?
22:31Es que hay que dejar algo muy claro.
22:33No somos oposición, somos ciudadanas y
22:36ciudadanos de este país, que queremos
22:38lo mejor para el país. ¿Qué pasa? Y a lo
22:42que nos estamos llevando es la
22:44polarización. Yo, y quiero que el que
22:48que la hagan una reflexión, el sábado
22:50sí vi muchísima gente, pero vi mucho
22:53menos de lo que llevaba Andrés Manuel en
22:56años pasados al Zócalo. Y tuvieron los
22:59camiones acarreados, juguitos,
23:01tortas, bueno, de todo.
23:02Como ustedes, con Radeline no se
23:05tocan. No, fíjate. Sí, sí, sí, sí.
23:07De hecho, hubo también otra
23:08concentración, una de camiones para
23:10llegar al Zócalo. ¿Es que querías que
23:12llegaran de Chihuahua en rodillas o
23:14como? No, nosotros concentramos a la
23:16gente en Chihuahua, salió solita la
23:17de Chihuahua, no tuvimos que
23:18traerla. No es cierto, ya que estaba
23:20lleno de camiones también ustedes.
23:22No pueden criticar lo que ustedes
23:24hacen. El tema es la polarización.
23:25Ese, ese punto. No podemos de
23:26polarizar, a ver, Pedro, es de
23:29verdad. No pueden criticar lo que
23:31ustedes también hacen. No, a ver, es
23:33que somos ciudadanos. Hay que ser
23:33congruentes. ¿Por qué no podemos
23:35salir a manifestarnos? La gente
23:35necesita llegar de alguna forma.
23:37Eso no significa que sean
23:39acarreados. Es importante este
23:40punto de los camiones, porque
23:42hubo muchísima gente que se estuvo
23:45quejando el sábado y en la de la
23:48defensa del INE también en ambas,
23:50por el colapso vial que
23:51involucra una concentración de este
23:54tipo. Gente que tuvo que llegar
23:56caminando, no podían acceder en
23:58carro al primer cuadro, y los sistemas
24:01de transporte también estaban
24:02saturados por lo mismo. Es más el
24:05perjuicio o el beneficio para la
24:06ciudadanía en general con este
24:08tipo de manifestaciones. No me
24:10refiero solo a la del sábado, sino
24:11también a la de la defensa del
24:13INE, Gaby. Pues mira, yo creo que
24:15más allá del tema, si es de la
24:17derecha, si es de la izquierda, que
24:18todo el tipo de manifestaciones
24:19fortalecen a la democracia y que
24:22la gente se acostumbra a
24:23participar, a asistir, a estar
24:25involucrado en cualquier tema, pues
24:28definitivamente fortalece en
24:29nuestro país, fortalece la
24:32politización de la ciudadanía, y
24:34es positivo en cualquier tema.
24:36¿Y aquí? Yo creo que mira, sí
24:38concordamos en eso, al final
24:40vivimos en un país libre y
24:41tenemos el derecho de salir a
24:42manifestarnos, siempre y cuando
24:44no dañemos a los demás, y a
24:46qué me refiero, no dañemos con
24:47los demás, es el discurso de
24:49Andrés Manuel, y es lo que
24:50quería comentar. Pedro, no sé si a
24:53ti, Gaby, como mujer, pero a mí sí
24:56me dio coraje, frustración, es
24:59mucho sentimiento ver cómo
25:02insultaban, pegaban, y terminaron
25:04quemando la figura de una mujer,
25:06independientemente que fuera la
25:08ministra Piña. Y esto es
25:10consecuencia de los discursos de
25:12odio que todos los días se
25:14emanan de las mañaneras en
25:16Palacio Nacional. Lleva tres
25:18meses la ministra, y en tres
25:19meses hemos visto una serie de
25:21ataques sistemáticos contra ella,
25:23solo porque hace su trabajo bien,
25:26¿y cuál es hacer su trabajo bien?
25:27Respetar la constitución, algo
25:29que a Andrés Manuel no le gusta.
25:31Yo no coincido. No, sí, Gaby,
25:33yo no coincido contigo, yo no
25:35coincido contigo, Jackie, ¿por qué?
25:37Porque, uno, nadie, nadie pidió
25:42que se quemara la figura de la
25:44de la de la ministra. ¿El discurso
25:45de odio qué? Dos, todas somos
25:47somos mujeres, y tanto mujeres como
25:49mujeres es más, tanto el
25:50presidente, la doctora, este, la
25:52doctora Claudia Sheinbaum, Beatriz
25:54Gutiérrez Müller, y muchos
25:55actores más, como dijo Pedro,
25:57hablaron en contra de eso que
25:58sucedió, que son expresiones
26:00ciudadanas que no se pueden
26:01controlar, pero algo que es
26:03importante también es, como yo
26:04siempre lo he dicho, la
26:05congruencia. Exacto. Como en
26:07manifestaciones del PRIAN, donde
26:09han quemado la figura del
26:11presidente López Obrador, que
26:13también podrían ponerlo también
26:15en pantalla, por favor. Marcha del
26:17PRIAN. Sí, hay muchísimas donde
26:20se han quemado la imagen del
26:23presidente, y piñatas del
26:24presidente se han quemado,
26:25escupido, y pateado, y por qué
26:27ahí no sale Marco Cortés o Alito
26:29a, a indignarse. ¿Por qué ahí no
26:32salen a indignarse? Te voy a
26:33decir la diferencia. Entonces, yo
26:34nomás digo, seamos congruentes.
26:36Exacto, hay que, hay que ser
26:37congruentes, Gaby. Seamos
26:38congruentes todas y todos. Te voy
26:39a decir la diferencia. No es
26:41correcto, no. El todo, ay,
26:44pobre Andrés Manuel, la víctima
26:45es él, pobre, ha sufrido, y lo
26:47dije desde el principio, la
26:49polarización, ver cómo desde el
26:51poder, desde Palacio Nacional, se
26:53ataca a todas las mujeres de la
26:56oposición, a las feministas, a
26:58las madres buscadoras, a las
26:59diputadas, a las senadoras, a
27:01las madres que buscan medicamentos
27:03para sus hijos, y lo que no se
27:06afectan a las mujeres, que es el
27:09primer gobierno que tiene un
27:11gabinete paritario, y es el
27:13primer gobierno, no, es el
27:16primer gobierno que tiene una
27:17mujer al frente de la seguridad
27:19pública, es el primer gobierno
27:20que tiene una mujer al frente del
27:22Banco de México, es el primer
27:24gobierno que tiene tantas
27:26gobernadoras, y es el primer
27:27gobierno que va a tener a la
27:28primera mujer presidenta en la
27:30historia de México. Y las
27:31utilizan para atacar a otras
27:32mujeres de la oposición, es el
27:34patriarcado. Que vamos a tener a
27:37la primera mujer presidenta en la
27:38historia. Dios nos libre, porque
27:40es la menos feminista, y el
27:41títere de Andrés Manuel López
27:42Obrado. Eso sí es un comentario
27:46súper misógino, viniendo de una
27:48mujer. No, no es cierto. Claro
27:49que sí, claro que sí. Porque ella
27:51solo obedece a Andrés Manuel. No
27:52es cierto. Obedece a Andrés
27:53Manuel López Obrado. Qué horror que
27:54diga eso otra mujer. Obedece a
27:55Andrés Manuel López Obrado. Bueno,
27:56con esto nos quedamos, les
27:57agradezco que hayan estado con
27:59nosotros como cada lunes, Gaby,
28:00Yaki. A ti. Muchas gracias,
28:03muchas gracias. Y arriba a la
28:05cuatro T. Vamos a una pausa, ya
28:07regresamos.
28:15Hablemos de negocios, luego de
28:17anunciarte el rescate de Credit
28:18Swiss, cómo le fue a sus
28:19acciones, qué reacciones han
28:21tenido los mercados, bancos en
28:24este día. Ana Karina Martínez,
28:25cuéntanos. ¿Qué tal, Pedro? Muy
28:27buenas noches. Pues mira, te cuento
28:28que durante la jornada bursátil
28:30del día de hoy, las acciones del
28:31banco suizo Credit Suisse se
28:33desplomaron más de sesenta por
28:35ciento. Esto a pesar de que ayer se
28:37diera a conocer un acuerdo de
28:38compra por parte de su rival, el
28:39banco UBS, por dos tres mil
28:41doscientos treinta millones de
28:43dólares. Sin embargo, las
28:44acciones del banco cerraron el
28:46día con una caída de cincuenta y
28:48cinco punto siete por ciento,
28:49mientras que las de UBS se
28:51beneficiaron con un incremento de
28:53uno punto veintiséis por
28:54ciento. Y aunque el anuncio del
28:56rescate financiero de Credit Suisse
28:57es una buena noticia, la verdad
28:59es que los mercados financieros
29:01reaccionaron de maneras mixtas.
29:03Ante la ante esta incertidumbre,
29:05la mayoría registró cifras
29:06positivas, sin embargo, el banco
29:08Barclays cayó dos punto tres
29:10por ciento y el de UBS cero
29:11punto cincuenta, mientras que los
29:13españoles BBVA y Santander
29:15cerraron con un alza de tres
29:16punto veintitrés y dos punto
29:18setenta y siete por ciento
29:19respectivamente. La mayoría de los
29:21indicadores estadounidenses y de
29:23Europa cerraron también con
29:24cifras positivas y un dato muy
29:27interesante, Pedro, es que el
29:28oro también se vio ligado a esta
29:30crisis bancaria, pues superó la
29:32barrera de los dos mil dólares
29:33por onza, algo que se había
29:35visto ya en otras dos ocasiones,
29:37la primera en dos mil veinte con
29:38el auge de la pandemia, y en
29:40marzo de dos mil veintidós,
29:41cuando se comenzaba la invasión de
29:43Rusia a Ucrania. Muy bien,
29:45Ana Karina, gracias. Muchas
29:46gracias, seguimos al pendiente.
29:48Hasta mañana. Y ante la caída de
29:49casi quince por ciento en la
29:51recaudación del IVA durante enero,
29:53durante su presentación en la
29:55convención bancaria número ochenta
29:56y seis, el secretario de Hacienda y
29:58Crédito Público, Rogelio Ramírez de
29:59la O, aseguró a Milenio, en
30:01exclusiva, que esto se debe a un
30:04proceso de devolución histórica del
30:06gravamen, luego de que el SAT
30:07acelerara los retornos. De acuerdo
30:10con cifras oficiales, el organismo
30:11devolvió alrededor de setenta y
30:13cuatro mil millones de pesos a
30:15contribuyentes, además los impuestos
30:17tributarios representaron el ochenta
30:19por ciento del total de ingresos del
30:21gobierno, lo cual fue de doscientos
30:23cincuenta y tres mil doce millones de
30:27pesos, fue lo que le dijo el
30:29secretario a mi compañera Karen
30:31Guzmán en la convención bancaria. Y
30:33hablando justamente de la
30:34convención bancaria y de lo que se
30:36dio a conocer, pudimos platicar con
30:39Moisés Chávez, fundador y
30:42presidente del grupo ONI de Costa
30:45Rica, y representante del grupo de
30:48inversionistas que adquirieron el
30:51Banco Bancaúl.
30:54Tengo el gusto de platicar con
30:56Moisés Chávez, representante del
30:57grupo de inversionistas que está en
30:59proceso de adquirir a Bancaúl ante
31:02la CNBB. Gracias por estos minutos.
31:05Gracias, Pedro. Aquí a la orden y
31:07pues con ganas de empezar a promover
31:10esta transformación que queremos
31:11realizar. A ver, antes de entrar de
31:13lleno a los cambios que estás
31:16tratando de implementar en el
31:18Bancaúl. Esto que mencionaba de el
31:21proceso de ser aprobado por la
31:24CNBB, ¿qué es para la gente que no
31:26lo entiende? No es simplemente como
31:29que a le inyectaron dinero o
31:30compraron, tiene que haber una
31:32aceptación por parte de la Comisión
31:34Nacional Bancaria de Valores.
31:35Exacto, por la importancia de la
31:37importancia y el peso que tiene la
31:39regulación sobre los bancos, pues ya
31:42una transacción donde obtengamos una
31:45mayoría y un control sobre el banco
31:47conlleva todo un proceso de
31:50aprobación de la CNBB. Generalmente
31:52anda entre los seis y doce meses.
31:55Entonces, ya nosotros desde hace poco
32:00más de un año empezamos a interactuar
32:02con el banco, con Brad Hanson, que
32:05desde que se integró al banco, pues ha
32:07predicado esa transformación digital y
32:10ya alcanzamos un punto de madurez en
32:13negociaciones y en la debida diligencia
32:15que ya pues decidimos darnos la mano y
32:18y pasar a la siguiente etapa con la
32:20comisión y en paralelo, dado que él ya
32:23ya había hablado de esta transformación,
32:25nuestros equipos técnicos pues ya están
32:27trabajando en en adelantar esa
32:29plataforma que esperamos lanzar después
32:31de la aprobación. Muy bien, entonces,
32:34por así decirlo, en pocas palabras, el
32:35trato ya se hizo, ya se hizo, solo está en
32:37proceso de aprobación. Exacto. Oye, y ahora
32:40que se ha aprobado, ¿cuál es el objetivo,
32:44la visión, el plan que tienes de
32:46digitalización? Claro, este, pues la la la
32:51frase de banca digital ya es algo mellada
32:54aquí en México, todos los bancos están
32:57buscando esa transformación. Nosotros el
33:00primer enfoque no se da en el producto, a
33:02diferencia de los bancos. Me gusta decir
33:06que no, el entrar en esa transformación no
33:10es un tema de de billetera matagalán.
33:12Ok. Es un tema de de ser más galán, si
33:17vos ves la atracción con la que han
33:19crecido los fintechs en México, cuando al
33:22final solo dan una tarjeta de débito,
33:24crédito, versus la banca con toda su
33:27gama de productos. Ellos son más galanes
33:31que la billetera que representa la
33:33banca tradicional. Entonces, nosotros
33:36nos enfocamos primero en las personas, en
33:39escuchar al usuario, cómo quiere esa
33:41experiencia, porque nuestro valor
33:43agregado o o nuestro triunfo sobre
33:47sobre las otras plataformas es
33:49priorizar la experiencia, eliminar
33:51fricciones, eliminar ese dolor resignado
33:54que ya existe con con tu banco, esa
33:56relación donde tengo que aceptar lo que
33:58a lo que se me somete. Yo pienso que en
34:01esta vida todo hay maneras de decirlo y
34:03hasta la más dura de las regulaciones se
34:05puede transmitir como como un proceso
34:08amigable y sin fricciones. Todo está en
34:10las formas, ¿No? Exacto. Y también la
34:13digitalización es importante porque
34:15sobre todo las nuevas generaciones, pues
34:18ya no queremos perder tiempo en ir
34:21físicamente a un banco. Creo que si le
34:23preguntas a los jóvenes principalmente, la
34:27del concepto de ir a un banco es
34:30sinónimo de dolores de cabeza, perder
34:33el tiempo. Sí. Pues para nosotros no es
34:37un dolor solo de nuestras generaciones, yo
34:39creo que nuestros papás o o personas
34:42mayores también viven con ese dolor, ya
34:45ya maduraron y y y también maduró esa
34:48resignación. Sí. Ves este pero parte de de
34:53contar hoy en día con estas generaciones
34:54que viralizamos todo desde una comida, un
34:57viaje, un una noche, este la idea es que
35:01ellos nos ayuden a viralizar, dada una
35:03buena experiencia con sus familias, sus
35:06allegados, el producto que tenemos. Y esta
35:11generación un poquito mayor, pues busca
35:14madurez también en el producto y eso es
35:16lo que la licencia bancaria nos permite
35:18realizar versus la licencia fintech.
35:21Confianza, ¿no? Confianza y y mayor
35:24disponibilidad de productos. De nuevo, el
35:27fintech te da una tarjeta de débito, una
35:28tarjeta de crédito y y luego qué, si
35:31quiero un crédito automotriz, si quiero
35:32un crédito hipotecario, si quiero
35:33refinanciar mis tarjetas de crédito de
35:35otros bancos, es algo que te toca hacer
35:37con un banco. Entonces lo que buscamos
35:40es juntar lo mejor de los dos mundos, la
35:42gama de servicios que te puede dar la
35:44banca con una experiencia fácil, rápida y
35:47sin fricciones que te da, digamos, el sector
35:49fintech. Tú eres de Costa Rica, tú eres de
35:53Costa Rica, me comentabas que todo esto lo
35:55viviste en Asia, en Singapur, ¿cómo ves el
35:59mercado mexicano? Una gran oportunidad, sin
36:02duda, hay una necesidad, ya el gremio grita
36:07transformación digital, cuando nosotros
36:10iniciamos el proyecto en Costa Rica fuimos
36:12pioneros gritando esa transformación y
36:15pues aquí ya llegamos a un camino más
36:17aplanado, donde ya todo el gremio pues
36:19sabe que este es el camino indicado y
36:23pues la competencia hace la eficiencia,
36:26nosotros, nuestro pilar siempre es el
36:29usuario o el cliente, como se le dice
36:31tradicionalmente en la banca, y es nuestro
36:36punto de partida, si entendemos, si lo
36:38escuchamos, si nos habla, si interactúa con
36:40la plataforma, pues pensamos que logramos
36:43eliminar la fricción de tengo que ir al
36:45banco, tengo que hablar con el banco, ya
36:47voy con un temor, un celo, mientras que en la
36:52industria de tecnología buscamos que el
36:54usuario grite, se exprese, nos señale, nos
36:57diga lo que hicimos bien, lo que hicimos
36:59mal, porque todo eso se va documentando y
37:02entra en un proceso de mejora continua,
37:05¿ves? Lo que nos permite ir puliendo
37:07siempre esa experiencia y mantener al
37:10usuario siempre en una espera del siguiente
37:13paso de evolución, y qué viene ahora, qué
37:15función me van a dar este mes, sé que
37:17dentro de dos meses sale el crédito
37:19hipotecario, también la industria
37:22tecnológica, pues, nos da acceso a fuentes
37:26de fondeo mucho más económicas que las
37:29tradicionales, lo que buscamos traducir en
37:31tasas competitivas o muy favorables para
37:34el usuario. Oye, ¿y cuál es tu perspectiva
37:38de la situación a raíz de lo que ha
37:40pasado con el Silicon Valley Bank y los
37:43otros bancos que se han ido uniendo en
37:44Estados Unidos, Credit Suisse, ayer en
37:46Europa, ¿qué es lo que tú estás viendo?
37:50Pues mira, venimos saliendo de un 2022
37:54donde cayeron todos los mercados, creo
37:57que estamos viviendo secuelas de eso, el
38:00sector financiero, pues, es el primero en
38:03recibir ese golpe, y lógico que la caída
38:06de bancos de esa magnitud, como los que
38:09hay en Estados Unidos, pues, altera
38:12muchísimo ahí el resto de la cadena,
38:14¿verdad? Pero regresamos a México de
38:18nuevo, vemos la economía empujando,
38:21vemos un gran segmento no bancarizado,
38:25o sea, ves un montón de posibilidades de
38:27crecimiento que no necesariamente se
38:29centran en el entorno global.
38:32Claro. Ves, las personas de a pie, las
38:35personas que no han tenido acceso a
38:36servicios bancarios, mucho menos, saben
38:39que es Silicon Valley Bank, por ejemplo, y no
38:42les altera su día a día. Nosotros buscamos
38:45mejorar el día a día de esas personas, que
38:47empiecen a entender uno de nuestros
38:50pilares para fomentar esta usabilidad,
38:53más allá de hacer una publicidad, descarga
38:56mía, abrir tu cuenta digital, ¿no? Es
38:59educarlos en los beneficios de este
39:01consumo financiero digital. Claro. Y con
39:04base en ese aprendizaje que la gente
39:06despierte esas ganas de saber más de
39:08nosotros, de saber qué estamos haciendo, y
39:11cómo vamos a seguir evolucionando. Oye,
39:13hablando de evolución, de innovación,
39:15¿tienen por ahí un plan para el segundo
39:17semestre de este año? Cuéntanos. Bueno,
39:21en principio, lo que buscamos es que se
39:24vea una nueva cara del banco. En los
39:27productos tradicionales, que se
39:30experimente diferente la gestión, que el
39:34usuario empieza a sentir una comunicación
39:36con la entidad más cercana, más cálida,
39:40más amigable, y de eso nos daremos cuenta
39:43en el momento que nos hablen más, que nos
39:46critiquen más, que nos den opiniones de
39:50mejora, ¿ves? Entonces, buscamos crecer
39:54nuestra base de usuarios en dos
39:55millones de personas antes de que
39:57termine el año, únicamente generando
40:00esa interacción. Vendrán los productos
40:02bancarios, llamémosle revolucionados a
40:05esta manera digital, pero no vemos el
40:07quick win ahí. Ok. Lo vemos en que la
40:09gente nos hable, nos interactúe, para
40:12empezar a escalar el super app, que es en
40:14realidad nuestra visión, más allá de
40:17digitalizar un banco. Pues muchísimas
40:19gracias por estos minutos y mucho éxito.
40:21Con todo gusto, Pedro. Gracias.
40:23Gracias.
40:25Vamos a la pausa, pero regresamos para
40:27hablar sobre el duelo de México contra
40:29Japón en el clásico mundial de
40:31béisbol, que en este momento van
40:34empatados. Tres carreras contra tres.
40:37No le cabe.
40:43En información internacional en Estados
40:45Unidos, un fiscal de la ciudad de
40:47Nueva York fue criticado públicamente
40:49por negarse a acusar a Donald Trump el
40:51año pasado. Ahora parece estar muy
40:52cerca de presentar la primera acusación
40:54penal contra un expresidente en la
40:56historia de Estados Unidos. Trump
40:58declaró el sábado que espera ser
41:00arrestado este martes por cargos del
41:02fiscal de distrito de Manhattan, Alvin
41:04Braque, quien está investigando si
41:07falsificó registros comerciales al
41:09ocultar a su reembolso a su ex
41:11abogado Michael Cohen por un pago de
41:13ciento treinta mil dólares hecho a la
41:15actriz pornográfica Stormy Daniels y
41:19esta situación ha dividido opiniones en
41:21todo el país.
41:56Mineletaide, buenas noches, todos estamos con un ojo en el trabajo y el otro en el
42:01béisbol porque México se está jugando el
42:03pase a la final del clásico mundial de
42:05béisbol. Así es, Pedro, muy buena noche,
42:08de hecho, México estaba muy cerca ya de
42:10llegar a la final, iba ganando tres cero,
42:12pero con un honrón de tres carreras de
42:14Japón en la séptima entrada, se
42:16empató el juego a tres, ahorita ya
42:18terminaron las siete carreras, así es que
42:20las siete entradas, perdón, así es que la
42:22novena mexicana había lucido, eso sí, en
42:25las dos facetas del juego, Pedro, en la
42:27ofensiva con el honrón de tres carreras de
42:29Luis Urias, en la cuarta entrada, y a la
42:31defensiva con el gran trabajo de Randy
42:33Arozarena, quien ha realizado atrapadas.
42:36Perdón que te interrumpa, Mineli, pero es
42:38que acaba de anotar hace apenas unos
42:41segundos México. Así es, así es, nos
42:44están diciendo que acaba de anotar
42:46México, así es que va de nueva cuenta
42:48arriba, veremos, Pedro, cuatro, cuatro, tres
42:51arriba. Veremos cómo se proyecta
42:53obviamente ya los últimos, las últimas
42:55entradas justamente para la novena
42:58mexicana, que sin duda ha sido la
42:59sensación hasta este momento, lo han
43:01hecho de manera extraordinaria, de
43:03hecho, vamos a ver cómo ha sido hasta
43:05este momento, justamente, pues el
43:07camino de México, porque ahí está, ahí lo
43:09estamos viendo, justamente, pues
43:11recordemos que la única derrota que
43:13tiene es ante Colombia, cinco, cuatro,
43:16ese, la verdad es que nos daba mala
43:18vibra hasta ese momento, sin embargo,
43:20después de lo que hizo exactamente
43:21frente a Estados Unidos, al que derrotó
43:24once, dos, se abrió justamente la
43:26esperanza, el camino para México, que
43:28después derrota a Gran Bretaña, dos,
43:30uno, se impone también diez, tres a
43:32Canadá, y en los cuartos de final,
43:34cinco, cuatro, a Puerto Rico,
43:36realmente está, este conjunto
43:37mexicano, está levantando mucha
43:39expectativa respecto a lo que
43:41pudiera hacer y llegar a la final,
43:43sobre todo, recordemos que, bueno, si
43:45llega a la final, se enfrentaría
43:47justamente mañana. A Estados Unidos. A
43:48Estados Unidos, ya le ganó once, dos,
43:51así es que. Se podría repetir.
43:52Pero, a ver, Japón es de los
43:54favoritos, y Japón llega con cinco
43:57victorias, llega invicto
43:59prácticamente, cuarenta y siete
44:01carreras, solamente permitió diez,
44:05bueno, ya sumándole estas cuatro, ya
44:06van catorce, pero llega con muy
44:08buenos números, incluso en el
44:10promocional de la liga de
44:13béisbol, señalan a los favoritos a
44:17Puerto Rico, a Japón, Estados
44:19Unidos, y ponen a los underdogs, a
44:22los que podrían llegar a dar la
44:24sorpresa, y nunca pusieron a
44:25México. Sí, exactamente, sabemos
44:27que Japón es de los equipos
44:29fuertes, recordemos justamente,
44:32Pedro, que ya ganó en dos
44:33ocasiones este clásico mundial de
44:35béisbol, así es que por eso es de
44:37los más importantes, Verdugo fue
44:39justamente quien produjo la
44:40carrera, y vamos a ver cómo
44:41termina esta novena mexicana,
44:43también, decir que Randy Arozarena
44:45está haciendo un extraordinario
44:47trabajo, lo hemos aplaudido desde
44:50el inicio justamente de este
44:51clásico mundial de béisbol, ocho
44:53hits, nueve carreras impulsadas, y
44:55hoy está brillando, sin duda
44:57alguna, este cubano, nacionalizado
45:00mexicano, de lo mejor del equipo.
45:02Ojalá que pueda ganar la
45:03selección mexicana, gracias
45:04Minnelli. Buena noche. Y gracias a
45:07usted por el honor de su
45:08sintonía, hasta mañana.
45:18¡Gracias!
45:19¡Gracias!
45:19¡Gracias!
45:20¡Gracias!
45:20¡Gracias!
45:20¡Gracias!
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