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00:00Personajes
00:31No, Alfonso, muchas gracias a ti y a tu equipo por venir hasta el DANE, que siempre será su casa.
00:36Bueno, y en este ánimo un poco de balance de final de gobierno, quiero empezar hablando con usted sobre algo
00:42que podría ser normal, por lo menos es normal para el DANE, pero resulta atípico en el gobierno que estamos
00:47terminando. Gustavo Petro, usted es una funcionaria que lo acompañó durante los cuatro años y creo que no son muchos
00:53los que pueden contar esa historia.
00:54Correcto, yo me posesioné en las primeras semanas de septiembre de 2022 y dentro del gabinete soy la persona que
01:03más tiempo estuvo con el presidente Gustavo Petro.
01:07¿Por qué pudo estar todo el tiempo con el presidente Gustavo Petro? ¿Cuál es la diferencia que tuvo usted con
01:11otros funcionarios?
01:12Yo creo que aquí es muy importante señalar la naturaleza técnica que tiene la institución y el respeto que siente
01:21el presidente por el trabajo que nosotros hacemos y su misionalidad.
01:24En octubre de 2023 pasamos la ley 2335 de 2023, que es lo que conocemos aquí en casa como la
01:33ley de estadísticas.
01:34Entonces yo misma promoví los últimos dos debates de esta ley donde allá queda escrito ya a nombre de ley
01:40la independencia técnica de la entidad y esto fue así sancionado y firmado por el presidente Gustavo Petro.
01:45Yo creo que él es muy respetuoso de la misionalidad que tiene el DANE y entendió que la visión que
01:53compartíamos de tener una entidad que sea técnicamente independiente y que produjera todas las cifras para el país.
02:00Y en algún momento del gobierno incluso hubo una discusión sobre las cifras del DANE, sobre si había alteraciones, si
02:06se favorecía o se contradecía alguna postura política.
02:10Creo que una cosa que demuestra su permanencia y que se haya apagado esa discusión es que finalmente hay un
02:16consenso en el país de que el trabajo del DANE sigue siendo técnico y sigue siendo el que se necesita
02:20para el país.
02:21Claro que sí, nosotros reforzamos toda esta idea no solamente con la ley de estadísticas que te acabo de mencionar,
02:27sino con el trabajo que hacen todos los funcionarios y funcionarias para el DANE.
02:30Nosotros seguimos todos los lineamientos, normas y estándares internacionales, hemos hecho pública toda esta información, producimos los datos como un
02:39bien público.
02:41Todo lo que nosotros hacemos está en disposición del público, pueden revisar todas nuestras metodologías, pueden venir a hablar con
02:49nosotros.
02:49Claro que siempre estamos abiertos al diálogo y a la crítica técnica constructiva, extendimos esos puentes, siempre trabajamos con expertos,
02:59analistas, académicos y así fuimos construyendo esa confianza.
03:03Y hoy en día la prueba está en que levantamos un censo que hace 34 años no se hacía y
03:09nos dieron la información completa a los colombianos y colombianas.
03:13Entonces esto demuestra esa confianza que generamos desde la entidad para que todos y todas las colombianas entiendan que tener
03:20información es un bien que nos va a hacer más productivos.
03:22Entonces empecemos ya a hablar de algunas cosas, de ese trabajo que usted ha hecho en los cuatro años, ese
03:28censo, que no fue un censo poblacional sino fue un censo económico,
03:32¿en qué estado queda, en qué estado lo deja y para qué va a servir a la gente del común
03:37y a las entidades, a otras entidades del estado?
03:39Sí, es un censo económico que como lo acabo de mencionar, 34 años sin ese censo económico.
03:44El último se hizo en el 91 cuando debería haber uno por década.
03:48El país tenía esta deuda de información y nosotros hicimos la recolección en un operativo masivo, más de 8 mil
03:55censistas.
03:56Tuvimos durante el 2024 recogiendo la información en el primer censo híbrido que hace el país.
04:01Híbrido quiere decir que utilizamos recolección por autodiligenciamiento vía web, uso de registros administrativos y la recolección en campo tradicional.
04:10Entonces, este censo también nos enseña que tenemos otra forma de producir y esto es gracias a una inyección que
04:17hicimos también para dar toda una renovación tecnológica.
04:20Recordemos cuando yo llegué, el DANE acababa de sufrir un ataque cibernético.
04:24Yo lo encuentro realmente muy maltrecho, los ánimos también de las personas por debajo.
04:30Y lo que hicimos fue revivir todo esto e ir movilizando hacia tener un DANE mucho más técnico y tecnológico
04:36en el que se pudiera producir de esta manera.
04:38Usando registros administrativos que es la forma de producción del siglo XXI y lo logramos con un gran operativo como
04:44es un censo, en este caso un censo económico.
04:46El censo ya venimos dando resultados preliminares desde noviembre del año pasado.
04:51Hemos dado ya otras dos entregas de datos preliminares y estamos ya cerrando toda esa fase de procesamiento para poder
04:58entregar a la siguiente administración ya toda la información
05:01y que todos los colombianos y colombianas puedan consultar todas las bases de datos.
05:05En este momento ya lo pueden hacer, tenemos un visor, todas las personas pueden entrar.
05:09Una persona que le interese, ¿cómo puede entrar?
05:12Busca, puede googlear censo económico nacional urbano DANE y va a llegar allí al visor donde dando solo clic va
05:20a poder cruzar la información que ya tenemos disponibles.
05:23Tenemos ya más de 10 variables disponibles que se pueden cruzar, todas georreferencias, que esa es la gran belleza que
05:29tienen los censos.
05:30Por fin tener la información para los más de 1.100 municipios del país.
05:34Esto no lo hace ninguna encuesta.
05:36Por eso los censos son tan importantes.
05:38Poder tener toda la información que sea representativa porque va a reflejar la totalidad de lo que estamos contando,
05:44en este caso unidades económicas, con las características, por ejemplo, ya tenemos disponibles las características socioeconómicas de las personas.
05:52Primer censo económico en el país que tiene un enfoque no solo de género, sino también es mico-racial.
05:58Segundo en el mundo que hace esto.
05:59Primero fue el del Bureau de Censos de Estados Unidos.
06:02Orgullosamente el segundo es el colombiano.
06:04Y con ese enfoque de género, por ejemplo, ¿hay algún hallazgo de estos encuentros preliminares que usted haya destacado?
06:11Sí, ya tenemos resultados que son muy importantes.
06:14Ya nos muestran aquí que la mitad, un poquito más del 50%, de los que son dueños y son personas
06:20naturales de estas unidades económicas son mujeres.
06:23Entonces aquí ya también podemos ver, aquí empieza a darse un equilibrio para esos pequeños negocios,
06:28en los que son no personas jurídicas sino personas naturales, las dueñas, la mitad, un poco más de la mitad,
06:33somos mujeres.
06:35¿Y en el aspecto étnico o regional también algo que destacar?
06:39Sí, aquí tenemos también que resaltar las regiones donde tenemos un mayor autorreconocimiento en mico-racial,
06:45es el Pacífico colombiano y sobre todo son las comunidades afro las que tienen allí mayor visibilidad.
06:51Entonces, poder visibilizar todas estas diferencias del enfoque de género en mico-racial,
06:57discapacidad también hacia otras las obsesiones de esta administración,
07:00en las que podemos contar esa gran diversidad que somos como país y que está un poco oculta también en
07:05las cifras.
07:06Bueno, para hablar de algo más general, siempre ha sido por supuesto para el Estado colombiano el DANE una entidad
07:13importante,
07:14pero quizás de los cambios más profundos en todo el mundo en los últimos años ha sido la importancia de
07:19los datos.
07:20Los datos son un activo muy importante, son objeto de ataques permanentes, es moneda de cambio para muchas cosas.
07:29Cerrando el DANE, el manejo del DANE que usted ha hecho, ¿qué nivel de confianza tienen los datos en Colombia?
07:34¿Qué nivel de protección tienen los datos oficiales de Colombia?
07:37El nivel de protección fue lo primero que yo llegué a hacer una vez más, encuentro, y había pasado ni
07:43siquiera un año.
07:43El ataque que nos contó ahora, claro.
07:45Claro, y pues encuentro yo que hay unos problemas serios de infraestructura tecnológica,
07:49había un rezago de 20 años de infraestructura tecnológica, técnicos del DANE que estaban trabajando en Windows 7,
07:54y pues se necesitaba hacer toda una actualización enorme y eso requería una gran inversión.
08:00Así que planeamos la estrategia porque pues el dinero no nos lo iban a dar de la noche a la
08:04mañana,
08:05ni todo de una, lo que necesitábamos.
08:07Y con esa estrategia fuimos, hablamos con el ministro de Hacienda, planeación,
08:11y pues logramos convencerlos de que eso es lo que el país necesitaba y pudimos hacer esa gran transformación.
08:17Y esa transformación era no solamente comprar máquinas y poder tener un sistema de ciberseguridad
08:24que estuviera actualizado, que en efecto es lo que hicimos,
08:26sino también poder capacitar a quienes están aquí trabajando y llevarnos hacia la producción,
08:31como te decía, una producción híbrida, en la que no solamente tenemos los censos y las encuestas tradicionales,
08:36sino también el aprovechamiento de registros administrativos.
08:39Y todo esto se refuerza un año después, cuando ya logramos cerrar la ley de estadísticas,
08:44donde el chique ha inscrito que el DANE siempre tiene que estar produciendo
08:48con los más altos niveles de calidad estadística, con las últimas técnicas y tecnologías disponibles.
08:54Entonces, fíjate que logramos materializar esa renovación en infraestructura tecnológica,
08:59y hoy en día incluso tenemos aprovechamiento de la inteligencia artificial para ciberseguridad.
09:04No solamente compramos la mayor tecnología que nos permite tener un seguimiento minuto a minuto,
09:1124 horas al día, los 7 días a la semana, sino que ya nuestros ingenieros e ingenieras
09:16también hacen aprovechamiento fuertemente de estas nuevas tecnologías como la inteligencia artificial
09:21para poder prevenir cualquiera de estos ciberataques.
09:25Entonces, colombianos y colombianas están muy seguros de que aquí mantenemos los datos
09:29con la mayor protección posible.
09:32Nadie es inmune a que alguno de estos ataques suceda,
09:35pero estamos haciendo todo lo posible para que así sea,
09:38y esto genera mucha confianza entre las personas.
09:41Seguimos recogiendo la información y cada vez más entidades están aportando
09:45también sus resistencias administrativas para la producción estadística del país.
09:50Usted nos da un dato bien importante hace un rato,
09:52es que el censo económico tenía un atraso de 34 años,
09:55cuando se debe hacer cada 10 años.
09:57En el censo poblacional, ¿cómo estamos? ¿Cuándo hay que hacerlo? ¿Cómo va eso?
10:02Bien, entonces, de nuevo, en la ley que ha establecido y ya en la regulación,
10:05estamos acogiendo el alineamiento de Naciones Unidas,
10:08los censos de población y vivienda deben hacerse en los años terminados en cero.
10:13Entonces, nuestro último censo fue en el 2018,
10:15si contamos 10 años, pues debería hacerse en el 28.
10:18Pero como ya tenemos la implementación de la ley,
10:20y ahí está establecido el ciclo censado,
10:22que es hacer cuatro censos por década,
10:25queda entonces el censo de población y vivienda para el 30,
10:28el censo nacional agropecuario, que debería hacerse en el 28.
10:32Y tenemos también un censo minero y un censo económico.
10:35Y los cuatro censos deberían repetirse siempre cada década.
10:39Y esa va a ser, pues, la hoja de ruta de aquí en adelante para el DANE.
10:41La ruta que ya tenemos en el DANE,
10:43que ya está en este momento establecida.
10:46Ya estamos en la fase preparatoria del censo nacional agropecuario
10:50y comenzamos a finales de este año
10:52también la preparatoria para el censo nacional de población y vivienda,
10:56que esperamos en el 2030.
10:58Bueno, el DANE, estamos hablando del desempeño de la entidad
11:03bajo su mando en los últimos cuatro años,
11:04pero no solo en ese tiempo, sino siempre el DANE nos preocupa,
11:08los colombianos, y estamos muy pendientes de ese departamento por dos cifras.
11:13La primera es la cifra de mercado laboral,
11:16la cifra de gente empleada o no empleada.
11:18¿Cómo se comportó en este cuatrienio esa cifra
11:22ante las expectativas que tiene el gobierno
11:23y qué balance de cierre hace sobre ese mercado laboral,
11:26que en general fue una cifra positiva para el gobierno?
11:28Sí, pues recordemos lo que estaba sucediendo a finales del 2022,
11:32segundo semestre.
11:33Estábamos saliendo de la pandemia
11:35y si bien en la economía, la economía se comportó, como digo yo,
11:38como un electrocardiograma, ¿no?
11:40Esa gran caída, esa gran crisis debido a la pandemia
11:43y luego la gran recuperación
11:44y luego vino una estabilización que fue muy rápida,
11:47fue ahí en el momento de la pandemia.
11:49En cambio, el mercado laboral reaccionó más lento.
11:52Si bien las tasas de desocupación subieron muy rápidamente
11:55durante la pandemia,
11:56esa recuperación ya no fue electrocardiograma,
11:58tomó un tiempo más.
12:00Entonces, cuando nosotros comenzamos,
12:01las tasas de desocupación estaban en unos niveles muy altos
12:04y en este momento llevamos ya,
12:07vamos a cumplir casi un año de estar reportando el mínimo
12:11durante este siglo,
12:13que es comparable toda la producción de la tasa de desocupación
12:16desde el 2001
12:17y ya esto es algo muy positivo,
12:20son cifras muy positivas para el país,
12:22unas tasas de desocupación muy bajas
12:24y en una coyuntura muy especial.
12:26Justo cuando la demografía empieza a tener el abultamiento
12:30o más gente en las edades productivas,
12:33que son de 15 a 60 años.
12:35Entonces, esto es muy importante
12:37porque tener esas bajas tasas de desocupación
12:39justo en este momento que se llama bono demográfico
12:41es algo muy importante para el país,
12:44nos va a ayudar a prepararnos para el envejecimiento
12:46y otros países al revés,
12:48pues como empieza a haber más gente,
12:49no alcanzan a absorber esa mano de obra
12:51y esto se vuelve un problema muy serio.
12:53En el país estamos viendo lo contrario
12:55y eso sin duda alguna es un gran éxito de este gobierno.
12:58Ahora, no es lo misional del DANE, por supuesto,
13:01pero usted también debe tener una idea
13:03del tipo de calidad de trabajo que tenemos.
13:06Está bien que haya más gente empleada en esa franja
13:08que ha crecido de personas para trabajar,
13:10pero ese empleo de calidad
13:11y ese empleo del que necesita la economía
13:14para tener un buen desarrollo.
13:15Bien, pues fíjate que aquí también vemos
13:17las tasas de informalidad bajar.
13:19Están más cerca al 60%,
13:22hoy ya estamos muy cercanos al 50% en el total nacional,
13:26en las 13 y 23 ciudades está por debajo del 50%
13:30y lo que vemos es cómo es saqueado por arriba
13:33alrededor del 85% en las zonas rurales.
13:37Entonces vemos que la informalidad
13:38es sobre todo un fenómeno rural,
13:40su centro del país,
13:41es un problema estructural de la economía colombiana,
13:44nosotros podemos medirlo desde el 21 hacia atrás,
13:47no hay una medición de total nacional,
13:50pero sí teníamos antes de las ciudades
13:52y cuando comparamos
13:53estamos en los niveles más bajos de informalidad.
13:56Entonces aquí también es muy importante reconocer
13:58que si bien es una reducción lenta
14:00que se da muy paulatina en la informalidad,
14:03vemos también una reducción en estos últimos cuatro años
14:05frente a la ocupación de informales.
14:08Entonces esto también es algo positivo
14:10y ya en los últimos reportes
14:11que hemos estado dando de mercado laboral,
14:13también ya lo vemos en los volúmenes de población,
14:16pero otra vez es algo fundamental
14:17por lo que acabamos de hablar.
14:19Cuando miramos los volúmenes
14:20y ese stock de población,
14:21ese bono poblacional,
14:22es muy interesante ver
14:24que ya empiezan a aparecerse muchos
14:25esos volúmenes de los ocupados formales
14:27con los informales en el país
14:29y una vez más es un excelente momento
14:31para que eso suceda.
14:32Aparte de la inequidad de formalidad o no
14:35o de la inequidad con la gente de la ruralidad,
14:39otras inequidades habituales
14:41en el mercado laboral colombiano
14:42no son contra las mujeres especialmente
14:43y contra los más jóvenes.
14:46¿En estos años cambió esa tendencia
14:49o sigue como ha sido históricamente?
14:51Bien, pues también vemos que son de nuevo
14:53temas estructurales en el mercado colombiano,
14:56pero por primera vez reportamos
14:58una tasa de desocupación femenina
15:00de un solo dígito.
15:01Entonces también vimos unas mejoras,
15:04un cierre de brechas,
15:05reportamos las brechas
15:06entre las tasas de desocupación
15:07de hombres y mujeres mínimas
15:08también para el siglo.
15:10Las tasas de desocupación de los jóvenes,
15:12que son las personas de 15 a 28 años,
15:15también llegaron a mínimos históricos.
15:17Entonces, si bien siguen siendo más altas
15:19que las del total nacional,
15:21llegaron a mínimos históricos.
15:22Y las tasas de desocupación
15:24de mujeres jóvenes,
15:25que vendrían siendo bajo esta visión
15:27las más vulnerables,
15:29también llegaron a mínimos históricos.
15:31Y algo más importante,
15:33nosotros presentamos también
15:34en todas las ruedas de prensa
15:35la información para hombres y mujeres,
15:38pero también con autorreconocimiento
15:40etnico-racial, indígenas,
15:42afrocolombianos, afrodescendientes,
15:44paisales y palenqueros.
15:46Y aquí podemos ver también
15:47esas brechas, ¿no?
15:48Viene bajando también
15:49esa tasa de desocupación
15:50incluso para mujeres indígenas
15:52y mujeres afro.
15:53Las mujeres afro son las que tienen
15:54las mayores tasas de desocupación.
15:56Ellas nunca han llegado a tener
15:58una tasa de desocupación
15:59en un solo dígito, por ejemplo.
16:00Y allí vemos esas diferencias también,
16:03nico-raciales tan importantes
16:04de las que hablábamos
16:05y por las cuales nos hemos preocupado
16:07en esta administración
16:08por visibilizar.
16:09Bueno, y le decía que
16:10la otra cifra de la que estamos pendientes
16:12cada mes es la de inflación.
16:14Y en este año estamos en una situación
16:16que, si no es pánico,
16:18por lo menos preocupa muchísimo
16:19porque la inflación ha estado creciendo
16:21en el país.
16:23Así es, ¿de verdad estamos tan preocupados?
16:26¿Debemos estar tan preocupados
16:26por la inflación?
16:27Bien, pues otra vez
16:29retomamos la historia
16:30y cuando llegamos
16:31pues estábamos en esa inflación
16:32que fue una inflación global
16:34que sucedió también
16:35a causa de la pandemia.
16:37Llegamos a unos niveles
16:38que Colombia no veía
16:39hacía 20 o más años
16:40hacia atrás en el pasado.
16:42Entonces ya nos habíamos acostumbrado
16:43que eran estos movimientos
16:44inflacionarios
16:45y por eso causan también
16:46tanto pánico
16:47en la población.
16:48En este momento no estamos
16:51de nuevo en esos grandes niveles
16:52que vimos otra vez
16:53en la pandemia.
16:54Son unos niveles
16:55que sí están por encima
16:56del promedio de los años
16:57antes de la pandemia,
16:58pero cuando uno empieza
17:00a mirar cada uno
17:00de los componentes,
17:01pues esas inflaciones
17:02tipo subyacente,
17:04cuando miramos menos alimentos,
17:05menos alimentos energéticos
17:06o menos energéticos,
17:08pues empieza a ver uno
17:09que son inflaciones
17:10que se parecen mucho.
17:11Están todas esas convergiendo,
17:13la total,
17:14la de alimentos,
17:14la que es sin alimentos energéticos
17:17son todas las inflaciones
17:18que están convergiendo.
17:19Y aquí empezamos
17:20ya a ver, digamos,
17:21otro tipo de movimientos
17:23en los precios
17:24de qué es lo que está
17:25jalonando hacia arriba
17:26y vemos lo que está sucediendo
17:28en la coyuntura internacional
17:29actual
17:29que ha llevado a tener
17:30unos mayores precios
17:31del petróleo.
17:32La dependencia
17:33que todavía tenemos
17:34del petróleo
17:35también se refleja
17:36en el consumo
17:37de combustibles
17:38para los vehículos
17:39del hogar
17:39que nosotros no tenemos
17:41ahí ninguna posibilidad
17:42de controlar
17:43ni el Banco Central
17:45ni el Gobierno Central,
17:47pues estos son
17:47estos choques externos
17:49que llegan
17:49cada cierto tiempo
17:51y que van a terminar
17:52afectando mediciones
17:53importantes como la inflación.
17:55Bueno,
17:55y en ese asunto inflacionario
17:57la discusión
17:58de inicio de año
17:59es si el incremento
18:00del 23% del salario mínimo
18:02iba a generar
18:03una inflación distinta.
18:05Ya ha pasado casi medio año,
18:06así que tenemos
18:07un rango de análisis importante.
18:09¿Hubo un golpe
18:10a la inflación
18:11por el incremento
18:12del salario mínimo
18:12on-loop?
18:13Pues fíjate que
18:14habían temores
18:15sobre qué iba
18:16o en dónde
18:17se iban a ver
18:18esos aumentos
18:18del salario mínimo
18:20sobre cualquiera
18:21de estos precios.
18:22Cuando nosotros
18:23hacemos esta canasta,
18:24es una canasta
18:25que es muy,
18:25muy extensa.
18:26Son muchas divisiones
18:28de gasto
18:28y cada una
18:29ya con muchas subdivisiones
18:30y lo que nosotros
18:31encontramos es que
18:32en las que la mayoría
18:33de las personas
18:34estaban esperando
18:35unos crecimientos
18:35más altos,
18:36pues no se dieron.
18:37Pensemos,
18:38por ejemplo,
18:38los pagos que hacemos
18:39de administración
18:40de los conjuntos
18:41residenciales
18:42donde vivimos,
18:42edificios,
18:43¿no?
18:43Donde muchas personas
18:44dijeron,
18:45bueno,
18:46ahí lo vamos a ver
18:46clarísimamente
18:47porque usualmente
18:48se acuerda
18:49en los conjuntos
18:50residenciales
18:51subirlo
18:52con lo que sube
18:52el salario mínimo
18:53y pues fíjate
18:54y los conjuntos
18:55residenciales
18:56también se acomodaron
18:57a ello.
18:58No todos subieron
18:59al salario mínimo
19:00y cuando ya acumulamos
19:01esos primeros
19:02cinco meses del año,
19:03ese rubro en particular
19:04subió
19:0510,93%.
19:07Entonces,
19:07por la mitad
19:08de lo que subió
19:09el salario mínimo.
19:10este es uno
19:12de los rubros
19:12que nos muestra
19:13que no fue exactamente
19:14ese 23%
19:15que era lo que
19:16muchas personas
19:16estaban esperando
19:17y que no lo observamos.
19:18Piedad Urdinola Contreras
19:20es la directora
19:21del DANE,
19:21lo ha sido
19:22durante todo el gobierno
19:23que está terminando
19:24y también ha sido
19:25hoy personaje
19:26acá en el Canal 1.
19:27Muchas gracias
19:28por su tiempo
19:28y por atendernos, Piedad.
19:29No, a ti.
19:30Muchísimas gracias.
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