- hace 15 horas
Está Pasando 15/06/26 Un oso se deja ver en la carretera de Ezkároz
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TVTranscripción
00:00:22Guardia Civil desmonta a un clan familiar que explotaba a sus trabajadores.
00:00:26Uno de ellos falleció al intentar huir durante ese registro.
00:00:29Operaban en La Rioja y en la Ribera de Navarra.
00:00:31Sufrían jornadas de hasta 16 horas diarias en condiciones infrahumanas.
00:00:35Hay cinco detenidos y cuatro de ellos ya están en prisión.
00:00:40Y hace pocas horas esta imagen se viralizaba por redes sociales.
00:00:44Un oso pardo corre por la carretera entre Ochagavía y Ezcaroz.
00:00:47Un ejemplar del que se tenía constancia en el Pirineo.
00:00:50Aunque lo sorprendente es que va por el arcén.
00:00:56¿Qué tal? Buenas tardes.
00:00:57En el Valle de Salazar, en estas localidades, no se habla de otra cosa.
00:01:00El oso pardo está en boca de todos.
00:01:03Muy buenas tardes, Natalia Alonso. Cuéntanos.
00:01:09No se habla de otra cosa, Sergio.
00:01:11¿Qué tal? Muy buenas tardes.
00:01:12En estas dos localidades está el avistamiento de ese oso cerca de las 3 de la madrugada en la carretera
00:01:19que une Ezcaroz con Ochagavía.
00:01:21En apenas unos minutos estaremos con el alcalde de las primeras de las dos localidades para que nos cuente un
00:01:26poco cómo lo están viviendo.
00:01:30Y los médicos no cesan con sus reivindicaciones.
00:01:33Siguen a pie de cañón negociando con el Departamento de Salud.
00:01:36Aseguran que están viviendo situaciones de sobrecarga laboral extrema.
00:01:40Y dicen que las medidas propuestas son insuficientes.
00:01:46Y el reciclaje en nuestra comunidad está de enhorabuena.
00:01:49El Consorcio de Residuos de Navarra ha ganado el premio de la Semana Prevención 2025.
00:01:54Inés Ibáñez, cuéntanos, porque hoy ponemos a prueba a todo el mundo.
00:01:58¿Qué tal, Sergio? Sí, hoy vamos a hablar sobre reciclaje.
00:02:00Y aunque parezca que aquí ya está todo dicho, os voy a plantear dos preguntas.
00:02:04¿Sabéis los envases de madera en los que vienen las fresas?
00:02:08¿O el papel de aluminio dónde se tira?
00:02:10Pues si no sabéis la respuesta, quedaros, porque después lo vamos a averiguar.
00:02:16Y hoy debuta en el Mundial la Selección Española.
00:02:19Se enfrenta a Cabo Verde y entre las quinielas.
00:02:22En el once inicial está el Navarro, Niquel Medino.
00:02:26Creo que lo importante es centrarnos en nosotros mismos,
00:02:29centrarnos en lo que tenemos que hacer bien.
00:02:30Nos conocemos desde hace mucho tiempo.
00:02:32Tenemos que afrontar el partido con seriedad, con buena actitud.
00:02:37Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar, porque empieza.
00:02:40Está pasando.
00:02:45El avistamiento de un oso pardo durante este fin de semana en el Valle de Salazar
00:02:50ha hecho saltar todas las alarmas.
00:02:52Lo más llamativo era que el animal corría por el arcén en la carretera que une Ocha Gavía con Escaroz.
00:03:00Lo avistaba un grupo de jóvenes que volvía a su casa cerca de las 3 de la madrugada.
00:03:05Un oso, primo.
00:03:07¿Qué dices?
00:03:08Un oso.
00:03:10No daban crédito de lo que veían.
00:03:12¡Qué cojones!
00:03:13El animal corre por el carril derecho de la carretera y en ocasiones por el arcén.
00:03:18¿Qué dices, tío?
00:03:20El vídeo volaba por las redes sociales al producirse en una zona transitada por vehículos.
00:03:25Sin embargo, en los últimos días se ha registrado la presencia de varios osos en la zona del Pirineo Navarro
00:03:31a través de las cámaras de fototranfeo.
00:03:34La última hace apenas cuatro días en Uztarroz.
00:03:38Los datos nos hablan de una población al alza con una estimación aproximada de 130 plantigrados en la cordillera pirenaica.
00:03:45Además, durante el año se han detectado seis camadas con un total de ocho seznos.
00:03:51Dos de ellos son los que merodean frecuentemente entre Isaba y Aragón con visitas como esta.
00:03:59Y ante esta visita, el consejero de Desarrollo Rural y Medio Ambiente ha asegurado que se va a reunir con
00:04:04los ganaderos de la zona
00:04:05para ver si hay que poner en marcha medidas porque puede haber ataques del oso.
00:04:11A la población tranquilidad y que efectivamente si por un casual vieran un oso, que dejen que se mueva porque
00:04:21va a buscar la tranquilidad,
00:04:23no va a acercarse a la población y lo que tenemos que prevenir es efectivamente en su caso los ataques
00:04:31que pudieran producirse al ganado.
00:04:35Y todos nos preguntamos, ¿qué hay que hacer si nos encontramos cara a cara con un oso pardo de estas
00:04:40características?
00:04:41Pues nos los explica Sara Rodríguez Aliaga. Buenas tardes, adelante.
00:04:44Sergio, buenas tardes. Bueno, yo no sé tú, pero yo espero no tener que poner en práctica todas estas precauciones
00:04:49que vamos a mostrar
00:04:51y que facilitaba guarderío de Medio Ambiente precisamente tras ese avistamiento de oso entre Ochavgavía y Ezcarot.
00:04:58Bueno, lo primero que hay que saber es que en el Pirineo, en todo el Pirineo, hay una estimación de
00:05:04entre unos 70 y un centenar de ejemplares de oso pardo.
00:05:09¿Qué deberíamos hacer si salimos a la montaña para no encontrárnoslo?
00:05:13En primer lugar, prevenir, como siguiendo los senderos, teniendo controlados a nuestras mascotas, a los perros y también no dejando
00:05:20basura ni restos.
00:05:22Porque, claro, nos decían ayer los expertos de desarrollo rural, son animales fundamentalmente herbívoros, pero si vamos dejando rastros, pues,
00:05:29oye, que no son de piedra tampoco.
00:05:30Sí, que no son el oso yogui, ¿no? Como decía aquel ganadero una vez que le entrevistamos.
00:05:34Exactamente. Si tenemos la mala suerte de encontrarnos, ¿lo qué hacemos?
00:05:37Bueno, en primer lugar, mantener la distancia, no acercarnos a las crías, si es que van con el oso,
00:05:43y luego, sobre todo, también hablar suave, no gritar, no hacer ruido, porque se pueden sentir amenazados.
00:05:51Normalmente no nos atacarían, pero si se sienten amenazados, pues, podría realizar cargas disuasorias.
00:05:57En ese caso, pues, tratar de mantener la calma, lo que siempre se dice.
00:06:00El papel lo soporta todo, pero está complicado, ¿eh?
00:06:03Está complicado hablar suave y tratar de retirarse poco a poco.
00:06:08Si, por el contrario, nos ataca, pues, bueno, hay que refugiarse como se puede, tirándonos al suelo, poniéndonos boca abajo
00:06:14y cubriéndonos, sobre todo, la cabeza, protegiendo esa zona.
00:06:19Y luego, ¿qué pasa si nos ocurre como a esos jóvenes que lo vieron en la madrugada del sábado?
00:06:24Bueno, pues, en principio, no habría que perseguirlos con el coche, nos tendríamos que parar, poner las luces de emergencia,
00:06:30no perseguirla y llamar a las autoridades competentes, a 112 o a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
00:06:36Pues, ahora, nos vamos a ir hasta Escaroz para conocer cómo se está viviendo esta situación en la zona.
00:06:40Nos vamos con Natalia Alonso. Buenas tardes. Adelante.
00:06:45¿Qué tal, Sergio? Muy buenas tardes.
00:06:47Y, bueno, como decíamos, no se habla de otra cosa y no hemos podido dejar escapar la oportunidad de acercarnos
00:06:53hasta aquí
00:06:54para ver de primera mano qué se comenta en estas localidades,
00:06:58cómo vivieron ellos también esa noticia, ese vídeo que ya se ha viralizado por todas partes.
00:07:04Y estamos con Pablo Miquel Eiz, alcalde de Escaroz. ¿Qué tal? Muy buenas tardes.
00:07:07Buenas tardes.
00:07:08Bueno, lo primero de todo, y tengo que preguntarte, ¿cómo habéis recibido esta noticia, no este vídeo,
00:07:12que ya se ha viralizado y corre por todo el país?
00:07:15Bueno, pues, la verdad es que fue un poco sorprendente para todo el mundo,
00:07:18pero, bueno, pues, que al final, pues, vaya, coincidió que unos muchachos bajaban aquí a fiestas pequeñas del pueblo,
00:07:27de la localidad, y coincidió que se lo tropezaron en la carretera,
00:07:31y, bueno, pues, sí que generó cierta inquietud entre vecinos y vecinas,
00:07:35y, bueno, pero tampoco fue nada más allá que eso.
00:07:40Inquietud que se puede traducir también en preocupación.
00:07:42¿Veis que hay un poco de preocupación por el tema de que el animal haya pasado tan cerca, además de
00:07:46ambas localidades?
00:07:47Bueno, yo creo que fue un poco casualidad de que el bicho se acudió aquí a la carretera y se
00:07:54vio encajonado,
00:07:55bien, por las viondas de la carretera más alambradas y el terreno que hay una peña y no puede subir
00:08:01al monte,
00:08:02entonces el animal se vio obligado a bajar al pueblo, pero en cuanto pudo retrocedió y volvió a donde había
00:08:09bajado.
00:08:12Entonces, preocupación, pues, más por el ámbito ganadero y tal,
00:08:15que no sabemos qué comportamiento llevara.
00:08:19Te quería preguntar, precisamente, ¿no?, por si sabéis algo ahora mismo del paradero del animal,
00:08:24¿sabéis si se ha instalado por la zona, si no, se ha vuelto de donde venía?
00:08:28No, yo creo que el animal, pues, más o menos estará, ahora están en época de celo,
00:08:34creo que tengo algún indicio de que puede ser un osezno de en torno a dos años o año y
00:08:41pico de edad,
00:08:42que lo ha despachado su madre, porque está en celo y cuando las osas entran en celo,
00:08:48pues despachan a la cría para estar con el macho y en ese caso creemos que es ese y está
00:08:54un poco como desubicado,
00:08:55creo que es algo así, pero no lo sé.
00:08:58Y ese momento de estar desubicado también nos explica un poco el que pasase por una zona
00:09:02que no es común ver esa imagen que hemos visto.
00:09:05Sí, la verdad es que sí, pero, bueno, al final entiendo que un oso cuando anda por las noches
00:09:13viene a buscar hembras en celo o viene así a recorrer o a investigar terrenos, nuevos terrenos y nuevas zonas,
00:09:21entiendo que son capaces de andar mucha distancia en una noche.
00:09:25Entonces, pues, casualidad que justo el fin de semana, la madrugada esta, pues había bastante afluencia de coches
00:09:31debido a la irati extrem que fue en Ocha Gavía más la fiesta de aquí.
00:09:36Si hubiese sido otro día igual ni nos hubiésemos dado cuenta, ¿verdad?
00:09:38Probablemente si hubiese sido esta madrugada no lo ve nadie y el bicho anda tan campante por ahí.
00:09:44Oye, Pablo, pues muchísimas gracias por atendernos, que sabemos que estos días además estás a tope.
00:09:48Gracias por estar hoy con nosotras.
00:09:49Vale, a vosotros.
00:09:51Pues ya lo ves, Sergio, es algo poco común aquí, pero de momento mensaje de tranquilidad
00:09:57y bueno, a la espera de si podemos ver alguna imagen más así, que sin duda son sorprendentes en esta
00:10:03zona.
00:10:04Muchas gracias, Natalia.
00:10:05Es poco común avistar un oso pardo, pero sí que es más habitual de lo normal el ver a los
00:10:10médicos reivindicándose
00:10:11y de manifestación en manifestación.
00:10:13Muy buenas tardes, Juan Ramón Sánchez Rubio, presidente del Sindicato Médico de Navarra.
00:10:16Muchas gracias por estar aquí.
00:10:17Buenas tardes, gracias a vosotros.
00:10:19¿Cuál es el sentir ahora mismo de los facultativos entre tanta reivindicación?
00:10:23Pues el sentimiento o el sentir generalizado es por un lado de preocupación y de cansancio
00:10:33y ya de hartazgo en el sentido de que tengamos que andar negociando
00:10:39y en una situación de reivindicación continua cosas que son bastante normales
00:10:47y bastante justificables para cualquier trabajador que defienda su horario laboral
00:10:55y sus horarios de descanso, que es lo más normal del mundo.
00:10:58Para situar un poco al espectador y también a mí, que estoy un poco desubicado,
00:11:02¿ahora mismo en qué punto os encontráis?
00:11:03Porque hay dos reivindicaciones.
00:11:05Por un lado está el estatuto marco a nivel estatal
00:11:07y por otro lado el borrador del estatuto foral, por llamarlo de alguna forma.
00:11:12Eso es, sí. A ver, a nivel nacional se está negociando con el ministerio
00:11:17y lo que se le está pidiendo es un estatuto propio, facultativo.
00:11:22¿Por qué? Pues porque el trabajo de los médicos es un trabajo peculiar
00:11:29en el sentido de que ningún otro colectivo trabaja en las condiciones en las que nosotros trabajamos,
00:11:36que es una jornada completa que se ve continuado con incluso más horas de más trabajo,
00:11:44aunque sea de guardia, más los pases de visita y diferentes otros componentes, digamos,
00:11:51de nuestra jornada, bueno, no jornada, sino añadidos a nuestra jornada laboral,
00:11:55que es la que tiene cualquier otro trabajador.
00:11:57Eso por un lado a nivel estatal.
00:11:59Y a nivel local, pues también seguimos defendiendo que las condiciones de los médicos aquí en Navarra
00:12:09dan mucho que desear respecto a otras comunidades y respecto al resto de colectivos que trabajan en salud.
00:12:16Nosotros nos sentimos bastante maltratados por el gobierno de Navarra.
00:12:20El gobierno sí que habla de mejorar el pago de las guardias y limitar la jornada.
00:12:25¿Por qué consideráis estas medidas insuficientes?
00:12:29Porque el cálculo que ellos hacen de exceso de jornada, bueno, nosotros el planteamiento,
00:12:35cualquier mejora siempre es bien recibida, cualquiera, y más con lo mal que estamos, por decirlo así, aquí en Navarra.
00:12:41Lo que pasa es que el cálculo que ellos hacen es erróneo y se calcula nuestro exceso horario
00:12:48sobre unas cifras y unos tiempos que no corresponden.
00:12:53Para lo que es el cálculo de la jornada de todos los funcionarios en Navarra,
00:12:57se alude siempre y se tiene en cuenta los periodos laborales, no de vacaciones, por decirlo así.
00:13:03Y sin embargo, para el cálculo de nuestro exceso horario, de nuestras horas de trabajo,
00:13:11se recurren no a las semanas laborales, sino a todas las semanas del año.
00:13:16Luego, entonces, no son reales las cifras que salen, y claro, casi casi a nosotros las cuentas que nos salen
00:13:24es de casi la mitad de lo que ellos están defendiendo que nos pueden obligar a hacer,
00:13:28porque recordemos que la jornada de cualquier trabajador en salud es de 37,5,
00:13:34bueno, de salud, y de los funcionarios en Navarra, es de 37,5 horas semanales.
00:13:39Al médico le puedes obligar, aquí en Navarra, hasta 48 horas semanales de trabajo en cómputo semestral.
00:13:4548 horas semanales, que además muchas veces se están sobrepasando esas horas,
00:13:5148 horas semanales te obligan a estar haciendo una serie de guardias, de turnos, de pases de planta y demás,
00:13:58pues que realmente ningún otro trabajador las hace, te limitan tu tiempo libre, tu descanso, sobre todo el descanso.
00:14:08Nosotros lo que defendemos es tener un horario compatible con el resto de funcionarios, o sea, similar,
00:14:16y luego pues estar en condiciones de poder trabajar.
00:14:19Cuando una persona está trabajando 24 horas y sigue trabajando o atiende una urgencia vital,
00:14:24pues no está en las mismas condiciones que cuando empieza su turno.
00:14:27¿Qué reivindicación consideráis irrenunciable para que se firme eso?
00:14:32Pues nosotros estamos en ese punto, precisamente, del total de 20 puntos que íbamos a negociar,
00:14:38estamos todavía en el punto primero, que es el que hace referencia al exceso de jornada.
00:14:43El control del exceso de jornada, la medición, o sea, cuando se hablaba del fichaje,
00:14:49nosotros deseando estábamos implantar el fichaje por eso mismo,
00:14:53porque además el fichaje lo pone Europa para defender al trabajador por los abusos que en muchas posibles empresas,
00:15:00pero en diferentes administraciones podían ejercer sobre los trabajadores públicos.
00:15:04En este caso, nosotros cuando se propuso y solicitamos el poder fichar y el comprobar el exceso horario,
00:15:14se hizo por eso, porque por fin, si se hace bien el fichaje,
00:15:18se podrá comprobar las horas reales que estamos trabajando.
00:15:21Si eso se consigue, ¿desconvocaríais las movilizaciones o las jornadas de paro que hay a partir del 1 de julio?
00:15:28Tenemos 20 puntos para negociar.
00:15:30Lo que pasa es que estamos dedicando demasiado tiempo a algo que es tan lógico,
00:15:35que es algo que no se comprende.
00:15:36O sea, es decir, ¿por qué no se progresa?
00:15:40Lo que nos han presentado, por cierto, en una cara de folio, como para presentar a las asambleas,
00:15:47resultó bastante escaso, tanto para nosotros como para el colectivo nuestro que recibió esa propuesta.
00:15:55Yo creo que merecemos un esfuerzo bastante mayor y la sanidad navarra muchísimo mayor.
00:16:02¿Sentís el respaldo de la gente?
00:16:05Sí, sí, sí, no tenemos lugar a duda.
00:16:07¿Os notáis comprendidos o creéis que muchas veces se tiene esa percepción de
00:16:12los médicos igual se están pasando de frenada en sus reivindicaciones,
00:16:15tal y como está ahora mismo la situación de la gente, por decirlo de alguna manera, de la clase media?
00:16:20Cada vez más, porque solo hace falta transmitir que las peonadas ahora mismo se sustentan
00:16:27sobre el trabajo realizado en nuestro tiempo libre.
00:16:31Las peonadas son voluntarias para reducir la lista de espera.
00:16:35O sea, la lista de espera, yo no sé si le preocupará mucho o no a salud, debería preocuparles.
00:16:40Pero, desde luego, al sindicato médico le preocupa y, sobre todo, al paciente le preocupa.
00:16:45Entonces, nosotros en ese sentido consideramos que salud debería esforzarse un poco más
00:16:51en reconocer lo que está haciendo mal.
00:16:54Y lo que está haciendo mal es cerrarse en una serie de cuestiones muy secundarias con unas mejoras que, insisto,
00:17:02están centradas sobre todo en el exceso de jornada, al margen de nuestra jornada ya hecha,
00:17:07y que no se entiende que no tengan interés en mejorar esas condiciones.
00:17:12Rápidamente, para terminar, ¿sois optimistas respecto a alcanzar un acuerdo antes de verano, por ejemplo?
00:17:17Yo soy optimista por profesión, pero me preocupa la actitud de salud.
00:17:23O sea, esta mañana, pues bueno, hemos quedado en seguir negociando y esperar un documento,
00:17:29porque también nos tienen que presentar un documento por escrito con una serie de condiciones, ¿no?
00:17:34Y yo quiero ser optimista, pero no depende de nosotros.
00:17:37Como ha dicho el consejero que está en nuestro tejado, no, la pelota está en su tejado desde hace mucho
00:17:41tiempo.
00:17:41¿Las negociaciones están las posturas más cerca o más alejadas para finalizar?
00:17:46Están igual de lejos e igual de cerca.
00:17:48Muy bien, pues Juan Ramón Sánchez Rubio, presidente del Sindicato Médico de Navarra,
00:17:51con tus palabras nos quedamos. Muchas gracias.
00:17:53Muchas gracias a vosotros.
00:17:54Y nosotros rápidamente nos vamos hasta la redacción de informativos,
00:17:57porque hay más asuntos de actualidad. Muy buenas tardes, Blanca Basiano, adelante.
00:18:00Buenas tardes, Sergio. Bueno, pues hoy, por ejemplo, la vivienda que centra el debate político,
00:18:06porque atención, que en las próximas semanas podría cambiar el carácter de las viviendas protegidas
00:18:14que pasados 21 años pasan al mercado libre.
00:18:17Si no hay cambios, el Parlamento aprobará una nueva ley que afectará a un centenar de viviendas.
00:18:26No haría que las viviendas que están en régimen de alquiler protegidos sigan siéndolos sin fecha de caducidad.
00:18:32108 iban a perder la calificación este verano. En un año ascenderían a 300.
00:18:39Actualmente, esa protección tiene un plazo de 21 años. A partir de ahí, pueden ponerse a la venta.
00:18:45En nuestra comunidad, en estos momentos, hay en torno a 2.300 viviendas de alquiler público
00:18:51que pueden perder esa calificación de alquiler.
00:18:54Esa ley se votaría en el Pleno por la vía de urgencia, es decir, sin necesidad de pasar por comisión.
00:18:59Apuntan que es una medida importante y quieren darle luz verde cuanto antes.
00:19:04Se trata de impedir que se produzcan pelotazos con viviendas que fueron construidas gracias al esfuerzo de toda la sociedad
00:19:11navarra.
00:19:12La norma prosperará al anunciar Guero Abay que no se va a oponer,
00:19:16aunque pide las garantías suficientes para que no terminen los tribunales.
00:19:20Guero Abay lo que va a intentar es facilitar que estos inquilinos no tengan que verse abocados a esa situación.
00:19:26En eso vamos a trabajar.
00:19:28El resto de grupos no pone en cuestión el respaldo jurídico.
00:19:31El Tribunal Constitucional avala esta misma ley y luego tenemos también sentencia de otros tribunales
00:19:37de diversas comunidades autónomas en este mismo sentido.
00:19:42Y quieren que el debate se lleve a cabo antes de acabar el curso parlamentario.
00:19:47Y más asuntos. Hoy también hemos escuchado a Santos Cerdán, que ha dicho que no ha montado ninguna trama
00:19:53ni que ha hecho nada ilegal. Declaraciones que hacía a las preguntas de los periodistas tras salir del juzgado de
00:19:58Tafallá,
00:19:59a donde tiene que acudir, como ya sabéis, los días 1 y 15 de cada mes.
00:20:03Es una de las medidas cautelaras impuestas por el juez del Supremo,
00:20:07tras opuesta en libertad por el llamado caso Colgo.
00:20:12No hemos montado ninguna trama, ni he montado ninguna trama, ni he hecho nada ilegal.
00:20:17Y espero que la justicia lo aclare.
00:20:19¿El AUCO dice que es el jefe de la trama?
00:20:21Eso es.
00:20:21Pues vuelvo a decir que no hay ninguna trama.
00:20:23Lo niega, por tanto.
00:20:24Totalmente. Y espero que la justicia lo aclare.
00:20:26Muchas gracias.
00:20:27Gracias.
00:20:29Son declaraciones de Santos Cerdán.
00:20:31Justo antes de conocer, otro informe del AUCO, en el que sí que se apunta que él estaría detrás de
00:20:37ordenar los pagos de los viajes del llamado caso Leire
00:20:41y también de pagar a los abogados.
00:20:44Un informe que también analizaremos en informativo de las 8 y media.
00:20:47Y otra imagen, esta que van a ver, es el momento en el que la Guardia Civil consigue liberar a
00:20:548 personas
00:20:55y también desmantelar una trama que estaba formada sobre todo para explotar laboralmente a personas que trabajaban más de 16
00:21:03horas
00:21:04en condiciones infrahumanas. Operaban en La Rioja, pero también en La Ribera de Navarra.
00:21:09Hay 5 personas detenidas, 4 de ellas ya están en prisión.
00:21:13Son, Sergio, como decimos, algunos de los asuntos que abordaremos a partir de las 8 y media, como siempre, con
00:21:18Sara Rodríguez Aliaga en Noticias 2.
00:21:21Muchas gracias, Blanca. Y seguimos conociendo también más detalles del caso Leire.
00:21:25Esta semana se presenta muy complicada para el gobierno de Sánchez y también para el Partido Socialista. Vean.
00:21:33Comienza una semana complicada en lo judicial para el Ejecutivo y el Partido Socialista.
00:21:37Por tanto, una semana, como decía, con tranquilidad, es obvio. Todos tenemos muchas ganas también de esa comparecencia del presidente
00:21:46Zapatero.
00:21:47Esta semana el gobierno le espera un calvario judicial y a los españoles una vergüenza nacional. Otra semana más de
00:21:53vergüenza.
00:21:54Lunes, citación de Begoña Gómez ante el juez Peinado antes de previsiblemente abrir juicio oral a la mujer del presidente.
00:22:02Martes, la directora de la Guardia Civil, Mercedes González, comparecerá en el Senado para ser preguntada por sus reuniones, tres
00:22:09confirmadas por la UCO, con Leire 10, investigada por el caso Cloacas.
00:22:14Miércoles, llega el turno de Zapatero en la Audiencia Nacional.
00:22:18Tendrá que responder ante el juez como imputado en el caso Plus Ultra y será preguntado también por las joyas
00:22:24encontradas en su caja fuerte, valoradas en 1,3 millones de euros.
00:22:29El juez Pedraz reserva también el jueves para el expresidente Zapatero.
00:22:33Y termina la semana laboral, viernes, con la comparecencia en el Senado de la Fiscal General del Estado, Teresa Peramato.
00:22:40Dará cuenta de las reuniones que tuvo el número 2 del anterior Fiscal General del Estado con Leire 10, de
00:22:46nuevo caso Cloacas.
00:22:48Reuniones confirmadas por la propia Fiscalía General del Estado.
00:22:52Y todo ello en una semana en la que puede llegar desde el Supremo la sentencia del caso Mascarillas, por
00:22:58el cual están en prisión el exministro José Luis Ábalos y su mano derecha, Coldo García.
00:23:04Semana intensa informativamente la que viene por delante.
00:23:09Y ahora cambiamos de registro. Hablamos de deportes. La selección española debuta en el Mundial y tenemos aquí en plató
00:23:15a un experto de deportes, Javier Ugalde. Encantado de tenerte aquí en Esta Pasando. Gracias.
00:23:19Muy buenas tardes, Sergio. Ya sabes que siempre es un placer estar y compartir espacio contigo y más si vamos
00:23:24a partir y hablar de deporte.
00:23:26Te ha llamado Luis de la Fuente y ya te ha filtrado cuál va a ser el once inicial. Explícanos,
00:23:31a ver, danos detalles.
00:23:31Me lo ha contado claramente. Había dos incógnitas. Si llegaba alguno de las estrellas, como voy a ser la Minónico,
00:23:37no va a forzar a ninguna. Va a jugar Gaby junto a Ferran y a Ollar Zabal.
00:23:42Y la otra duda era ver quién iba a ocupar esa portería. Pues ha elegido a su buque insignia, que
00:23:49no es otro que Unai Simón.
00:23:50Y va a ser Unai Simón quien esté en este primer partido del Mundial al frente de la portería con
00:23:55una zaga, pues la habitual y la esperada por parte de todo el aficionado a la selección española.
00:24:01Con Pacu, García y Merrick Laporte como pareja de centrales. Marco Curella en el lateral izquierdo. Marcos Llorente.
00:24:08Que acaba de ser fichado por el Real Madrid, Marco Curella.
00:24:10Sí, efectivamente, Marco Curella, que habrá que ver en qué términos económicos.
00:24:13Pero bueno, que sí que efectivamente ha comunicado el Chelsea, que ha depositado el dinero.
00:24:19Y por lo tanto vestir a la camita blanca las órdenes de José Mourinho, quien estará enfrente en liga.
00:24:24Pero hoy, compañero de selección, va a ser Marcos Llorente en el lateral derecho.
00:24:28Rodri, Fabián y Pedri.
00:24:30El tribote, como se dice, entre comillas.
00:24:32Porque esa palabra tribote, no sé, no está recogida por la RAE.
00:24:36Pero sí que los tres medios centros eran esperados que fuesen esos.
00:24:39Y con la pena, ¿no?
00:24:41En esta casa de que Miquel Merino no haya partido del once de titular.
00:24:45Hay que recordar que Miquel Merino viene de una lesión, de una fractura en el pie.
00:24:51Y por lo tanto, bueno, pues una selección española, Sergio, que llega al Mundial con varias de sus estrellas tocadas.
00:24:57Y el Navarro Nico Williams, el rojillo Víctor Muñoz, ¿qué se puede decir de ellos? ¿En qué situación llegan?
00:25:02Pues una situación similar.
00:25:04Víctor Muñoz quiso forzar el Día del Español porque esa zona se jugaba la vida.
00:25:09No pudo jugar contra el Getafe porque tenía esa lesión.
00:25:12Lo han estado cuidando.
00:25:13No ha participado en ninguno de los dos amistosos previos.
00:25:17Por su parte, Nico Williams, pues ya sabes que toda la temporada está arrastrando problemas de pubalgia.
00:25:23También algún problema muscular.
00:25:25Y bueno, pues llegan a entrar algodones.
00:25:27Y hoy, bueno, pues ante Cabo Verde, Luis de la Fuente ha preferido dar continuidad, ¿no?
00:25:31Quienes han venido participando en los últimos partidos con la selección.
00:25:36Cabo Verde, has mencionado, debuta en el Mundial, ¿no?
00:25:38La primera vez que está en una cita mundialera o mundialista.
00:25:42¿Qué me puedes decir de esta selección?
00:25:44Bueno, pues una selección muy potente físicamente, con muy buenos jugadores, muy buenos peloteros.
00:25:50Destaca Logan Costa, ¿no?
00:25:51Que es la estrella absoluta, jugador del Villarreal de esta selección.
00:25:55Un combinado nacional que tiene mucho que decir, por esto que la clasificación en África es muy difícil para estar
00:26:03en el Mundial.
00:26:05Clasifica muy pocos equipos, así como si podemos hacer la comparativa con Curacao, que también es debutante.
00:26:09Pero bueno, Curacao en esta ocasión sí que ha hecho una gesta en estar en el Mundial.
00:26:14Pero lo cierto es que había ya tres plazas menos para CONCACAF, quiero decir, tres plazas menos de las habituales
00:26:20tres selecciones que ya estaban clasificadas.
00:26:21Que son México, Canadá y Estados Unidos, como partían como anfitrionas.
00:26:24Por lo tanto, bueno, pues CONCACAF que mantenía las plazas, incluso se ampliaban porque el Mundial ampliaba a 48, pues
00:26:30ha podido entrar Curacao.
00:26:32En cambio, Cabo Verde, pues bueno, mucho nivel en África.
00:26:35Ya lo hemos visto esta noche con Costa de Marfil venciendo sobre Ecuador.
00:26:38Bueno, ya lo hemos visto, te habrás levantado tú, yo estaba durmiendo.
00:26:41Bueno, tampoco era tan tarde, era a la una.
00:26:45Y si no, quien se lo haya puesto después o haya visto el resumen, Costa de Marfil ha vencido 1
00:26:50-0 a Ecuador,
00:26:51que Ecuador es una de las selecciones ya más tarde en las rondas finales.
00:26:55Y Cabo Verde, pues está ahí.
00:26:57En África es muy complicado clasificarse para el Mundial y bueno, pues esperemos que, eso sí, España solvente el trámite,
00:27:04que tiene que ser un trámite.
00:27:05Hablas muy bien, eres el titular de deportes, pero es que tenemos a una debutante, a una periodista deportiva, que
00:27:11es Sara Rodríguez Aliaga,
00:27:12que nos va a explicar el calendario del Mundial y la participación de España.
00:27:16Adelante.
00:27:16A ver si voy a dar la sorpresa.
00:27:18Vamos, ya.
00:27:18Esperemos que esta noche no la de Cabo Verde, pero imagínate que la doy yo.
00:27:22Vamos a ver cuáles son esas citas clave de la selección española en el próximo calendario.
00:27:28Pero esta tarde a las 6, veremos en la redacción de Informativo, nos pondremos ahí la tele para ver el
00:27:34debut de la selección española contra Cabo Verde.
00:27:37Misma hora, de momento, nos respeta ese cambio horario para el próximo encuentro, el domingo, frente a Arabia Saudí.
00:27:45Y ya tendremos que trasnochar un poco, si queremos ver el último partido de la fase de grupos de la
00:27:50selección española,
00:27:51que le enfrentará a Uruguay a las 2 de la madrugada.
00:27:53Esto para los más cafeteros, como nuestro compañero Javier Ugalde.
00:27:56Javier Ugalde seguro que va a estar despierto, nosotros no sé, ya lo veremos.
00:28:01Luego, octavos de final, del 4 al 12 de julio, ya en pleno San Fermín, Sergio, 14 y 15 de
00:28:07julio las semifinales,
00:28:08y la gran final se disputará el 19 de julio, que otras veces coincidía con las fiestas,
00:28:13pero esta vez, al haber más selecciones, casi participan medio centenar, pues se alarga más el Mundial.
00:28:19Hay más fútbol para quien le guste, Sergio.
00:28:21Así es, y el primer partido esta tarde, a las 6 de la tarde, frente a Cabo Verde,
00:28:25y esto decía Miquel Merino, que no está entre el once inicial,
00:28:28pero hablaba de cómo llega la selección española a este Mundial.
00:28:33Creo que lo importante es centrarnos en nosotros mismos, centrarnos en lo que tenemos que hacer bien,
00:28:37nos conocemos desde hace mucho tiempo, tenemos que afrontar el partido con seriedad,
00:28:41con buena actitud, con las expectativas altas, porque sabemos de lo que somos capaces,
00:28:45pero al mismo tiempo con pies de plomo, porque va a ser un rival que nos lo va a poner
00:28:48muy difícil.
00:28:52¿Hacemos quinielas o no? Parte como favorita a España, ¿no?
00:28:55¿Tú qué crees, Sergio? Yo creo que sí.
00:28:58Hombre, si me lo dices así, con esa miradita, con esa ternura, con esa sonrisa.
00:29:03Yo creo que si a los expertos en la materia preguntas qué es, cuatro u ocho selecciones van a estar
00:29:09en los cuartos de final,
00:29:11yo creo que España sale en todas las quinielas. Ahora hay que ver, viene a ganar la Eurocopa.
00:29:17Es un equipo muy joven, ¿no? Podrías tú también jugar, porque te has afeitado, pareces un baby.
00:29:22Con esta carita ya sabes que probablemente, pues bueno, a lo de Nico y de Lamín no desentonaría nada.
00:29:29Lo que sí que es cierto es que, bueno, España, aparte de esa juventud, combinada con jugadores más contrastados,
00:29:35como puede ser el caso de Merit Laporte, o el caso de Rodri, o incluso el caso de Marcos Llorente,
00:29:40sí que es verdad que es una selección muy joven, con mucho descaro, y que eso también en este tipo
00:29:44de torneos es muy importante,
00:29:45porque cuando otras selecciones sienten mucha presión, tener jugadores que no la sienten y que lo ven como un juego,
00:29:52como un disfrute, como ha sido ocurrido en la Eurocopa del 24, creo que ese factor de no tener tanto
00:29:58estrés
00:29:59es favorable a una selección española que, como decimos, va a influir mucho el estado de esas estrellas,
00:30:05o esos jugadores clave que llegan tocados y entran algodones.
00:30:10¿Y en qué estado llegas tú para el programa de esta tarde?
00:30:13Con muchísimas ganas, hemos tenido una semana muy intensa, como sabes, en el deporte navarro,
00:30:18con la llegada de Ramis, también todo el caso de Ramón Lázaro, que ha sido una semana muy intensa,
00:30:25pero bueno, hablaremos y detallaremos junto con Roberto Vasco y con Miguel Iribertegui,
00:30:29hablaremos sobre la llegada y el desembarco de Luis Ramis, de la situación sobre Víctor Muñoz,
00:30:33también próximo a salir hacia el Newcastle, la renovación en su día de Raúl García de Haro
00:30:38y bueno, en caso de que salga Víctor Muñoz, ¿quién podría llegar a ocupar esa bar de la?
00:30:42Y sobre todo, ¿qué se espera del técnico catalán al frente de Osuna esta próxima campaña?
00:30:50También vais a hablar de Water Polo, ¿por qué?
00:30:52Sí, porque Water Polo ya no viento hecho 0-2, hizo una gesta y lo tenía muy complicado,
00:30:58tenía que ganar, perdió el primer partido, está en el play-off de descenso,
00:31:01en la final del play-off de descenso se juega al mejor de tres partidos,
00:31:05al mejor hay que ganar dos, ¿vale?
00:31:07Perdió el primero en tierras catalanas y tenía que ganar sí o sí si no quería descender,
00:31:11y hubo que remar y mucho, fue prácticamente todo el partido por detrás,
00:31:16consiguió ponerse por delante, le dio la vuelta al conjunto catalán,
00:31:19a falta de dos segundos tuvo un penalti para ganar el partido,
00:31:21lo falló, hubo que ir a los penaltis, empezó fallando el primer penalti
00:31:25y bueno, pues al final en la muerte subida consiguió la victoria.
00:31:28Así que el desenlace es el sábado a las 5 ante la Unión Esportiva Horta.
00:31:32En atletismo, ¿el pamplón atlético ha cumplido las expectativas o no?
00:31:35Sí, se podría decir que sí, que ha sido un muy buen anfitrión,
00:31:38en lo deportivo sí que es cierto que, bueno, se esperaba un poquito más, ¿no?
00:31:42Del equipo femenino, es que pudiese estar peleando por la quinta plaza,
00:31:45estuvo peleando, pero finalmente el Atlético de San Sebastián se impuso
00:31:48y fueron sextas en la tarde del sábado, en un ambiente espectacular,
00:31:52en el estadio de La Ravide, y ayer el domingo los chicos pues esperaban, ¿no?
00:31:56Que pudiesen estar peleando por esa sexta posición, estuvo muy reñido, muy igualado,
00:32:00quedaron tan solo tres puntos de diferencia y finalmente terminan séptimos
00:32:04en esta Liga de División de Honor, que coronó al Playas de Castellón en chicos
00:32:09y al Valencia Atletismo en el Campeonato Femenino el sábado.
00:32:13Así que, bueno, un año más, los dos equipos navarros entre los ocho mejores del país.
00:32:17Pues Javier Ugalde, no nos perderemos el Zonamista de esta noche.
00:32:20Muchas gracias por estar aquí.
00:32:21A ti, Sergio, gracias.
00:32:22Nosotros hacemos una breve pausa y volvemos en unos instantes.
00:32:46Volvemos para hablar de las personas cuidadoras y me acompaña para ello Enrique Ordieres,
00:32:51presidente del Grupo CINFA. Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:32:54Gracias, buenas tardes.
00:32:55El 43% de los españoles realiza labores de cuidado diariamente.
00:33:00¿Somos conscientes de esta magnitud, de esta realidad?
00:33:02Bueno, yo creo que sí. En primer lugar porque vivimos en una sociedad cada vez más envejecida
00:33:07y a todos nos toca. Hablamos siempre de cuidados en el entorno familiar.
00:33:11La familia es una estructura importante en nuestra sociedad y, lógicamente,
00:33:16ante el aumento de la población, de la edad media de las personas,
00:33:20pues a todos nos toca cuidar y eso tiene mucho impacto en las familias.
00:33:24¿Es una labor que se lleva en silencio y que está muy poco visibilizada?
00:33:28Sí, en general sí. Y por eso, un poco todo este observatorio CINFA de los cuidados
00:33:33que estamos realizando, queremos visibilizar esta realidad porque, como he dicho,
00:33:37tiene mucho impacto. Entonces, hay que ayudar a las familias, hay que ayudar al cuidador
00:33:41y hay que darle medios y herramientas para que estos cuidados puedan ser más efectivos.
00:33:46¿Qué desafíos afrontan hoy quienes cuidan a esas personas, dependientes o enfermas?
00:33:52Bueno, pues en primer lugar, la responsabilidad. Yo creo que, al final, dentro del entorno familiar
00:33:58es una responsabilidad importante, porque además, en muchos casos, se hace sin tener demasiado conocimiento.
00:34:04Se tiene muy buena voluntad, pero no siempre se tiene el mejor conocimiento de cómo hay que cuidar,
00:34:10de cómo hay que ayudar en la alimentación, de cómo hay que cuidar psíquicamente,
00:34:14toda la ayuda emocional que hay que dar, tanto a la persona que cuidamos, como al propio cuidador,
00:34:20porque también tiene mucho impacto. Estamos hablando que el cuidado medio dentro de una familia
00:34:24es en torno a tres años, ¿no? Y bueno, pues efectivamente, en ese tiempo pasan muchas cosas.
00:34:31Para dar visibilidad a esta labor silenciosa de la que hablamos,
00:34:35¿Habéis puesto en marcha una iniciativa? ¿Cuál?
00:34:37Sí, bueno, hemos lanzado la iniciativa Cuidados, la otra mirada, ¿no?
00:34:42Que queremos lanzar como unos premios en los que, para que las personas, los cuidadores,
00:34:49nos envíen pequeños documentales en los que reflejen su realidad del día a día, ¿no?
00:34:55Entonces, daremos dos premios a todos los documentales enviados,
00:34:58que serán de 7.500 euros, que 2.500 son para el propio, para el que envía,
00:35:04para el que envía este pequeño documental, y 5.000 tienen que ir dirigidos a una asociación,
00:35:09bien de pacientes o bien relacionada con el mundo de los cuidados.
00:35:12¿Qué historias esperáis recibir?
00:35:15Bueno, tenemos experiencia ya, porque para nosotros esto no es nuevo,
00:35:18llevamos más de 10 años trabajando con los pacientes,
00:35:21y efectivamente, a raíz de esto de visibilizar la realidad de los pacientes,
00:35:25hemos visto la importancia del papel del cuidador, ¿no?
00:35:27Entonces, bueno, pues vamos a recibir de todo, seguramente, ¿no?
00:35:30Pero hay cosas positivas, luego cada familia y cada cuidado es diferente, ¿no?
00:35:37Pero lo que queremos es visibilizar un poco la parte más humana, ¿no?
00:35:42Porque también tiene un feedback muy positivo,
00:35:45el cuidador también recibe aspectos positivos,
00:35:49que le ayuda a la unión con la persona que cuida,
00:35:53que normalmente suelen ser el padre o la madre,
00:35:54en fin, digamos que acerca mucho los vínculos entre las personas,
00:35:59y luego, pues también tenemos ciertas referencias que una vez que finaliza esta etapa de cuidados,
00:36:04la satisfacción que se produce en la persona cuidadora es muy amplia.
00:36:07¿Buscáis documentales que denuncien más la realidad,
00:36:11que inspiren esperanza, ambas cosas?
00:36:14Bueno, un poco de todo, pero sobre todo queremos dar una realidad,
00:36:18dentro de lo dura que puede ser en muchos casos,
00:36:22pero una realidad positiva,
00:36:23y sobre todo ofrecer herramientas para ayudar en este proceso, ¿no?
00:36:26Hemos quedado también una página web que es cuidados.cinfa.com,
00:36:31donde ofrecemos muchísimas herramientas,
00:36:33desde cómo hay que adecuar la vivienda,
00:36:35desde los cuidados que hay que dar a la persona en alimentación,
00:36:39los cuidados también psicológicos para el entretenimiento,
00:36:42para la limpieza, la higiene diaria.
00:36:45Bueno, al final lo que queremos es que este proceso, que es natural,
00:36:49y que todos o vamos a tener que cuidar o nos van a tener que cuidar a nosotros
00:36:53en un plazo quizá un poco más largo todavía,
00:36:56pero que lo podamos hacer, digamos, por supuesto con toda la dignidad
00:37:00y con herramientas para facilitarlo.
00:37:03Se ha estrenado también el documental Cuidad,
00:37:05¿qué es lo que esperáis que vea el espectador?
00:37:09Bueno, yo lo primero, y todo el equipo de CINFA,
00:37:12las 2.300 personas de CINFA, lo que queremos es que nos lleve a unos minutos de reflexión.
00:37:18Es un documental que dura en torno de 20 minutos
00:37:21y que refleja realidades diarias,
00:37:24pero en la que además todos nos sentimos reflejados de alguna manera.
00:37:29Y esto es lo bonito, que al final veamos los que hemos realizado estos cuidados
00:37:33o los hijos de los que han realizado estos cuidados,
00:37:36que puedan ver una situación que se tiene que normalizar
00:37:40y en la que todos tenemos que empatizar y colaborar con ella.
00:37:43¿Y cómo ha evolucionado también el compromiso de CINFA en este ámbito?
00:37:47Porque claro, son muchos años y la población cada vez va envejeciendo.
00:37:51Sí. Bueno, nosotros intentamos poner un granito de arena en todo este proceso,
00:37:55que efectivamente es muy complejo.
00:37:56Por un lado, lo que decía, con herramientas para ayudar en los cuidados
00:38:01y por otro lado, en visibilizar esta realidad,
00:38:03que también es muy importante,
00:38:06concienciar, ayudar a las personas
00:38:07y determinar que esto va en crecimiento
00:38:11y que entre todos tenemos que poner medios para facilitar,
00:38:14porque el impacto que tienen las familias es muy grande.
00:38:18Mayoritariamente las mujeres,
00:38:19que un 64% de los cuidadores son mujeres,
00:38:22también para animar a que los hombres participemos mucho más de estas iniciativas,
00:38:27el impacto que tienen los hijos de los cuidadores.
00:38:29También esto es un tema muy bonito
00:38:30para afianzar la relación normalmente entre abuelos y nietos
00:38:34y que los nietos también vean que esto es una parte más de la vida.
00:38:38Sí, porque la sobrecarga de los cuidados,
00:38:40he leído que se la llevan sobre todo mujeres de una media de 49 años
00:38:44y alrededor de tres años están
00:38:46y pertenecen a la generación sandwich, que llamáis.
00:38:48Sí, en más de un 50% pertenecen a la generación sandwich,
00:38:52son mujeres que a la vez de cuidar a los padres,
00:38:55están también cuidando a los hijos
00:38:57y esto todavía tiene un impacto mayor.
00:38:59Y además en más de un 76% a la vez también tienen actividades profesionales,
00:39:04con lo cual hay que cuidar muchísimo a estas mujeres
00:39:06y todos en la familia tenemos que participar de estos cuidados.
00:39:10Porque ¿qué situaciones provocan que empecemos a cuidar a familiares?
00:39:13¿Es solo la edad avanzada o también hay cuestiones como la soledad,
00:39:16enfermedades neurodegenerativas?
00:39:18Sí, bueno, efectivamente, cada caso es diferente
00:39:20y cada entorno también lo es.
00:39:23En muchos casos también va ligado a ciertos grados de dependencia
00:39:26de la persona mayor,
00:39:27pero hay que prepararse para todo esto
00:39:30porque a veces la necesidad del cuidado llega de un día para otro.
00:39:34Con que una persona se caiga y se rompa la cadera,
00:39:36una persona que podría tener una vida saludable y autónoma,
00:39:39pues de la noche a la mañana hay que cambiar la manera de convivir
00:39:44y de cuidar a esta persona.
00:39:45Por eso es importante tener herramientas,
00:39:48tener ciencia también detrás de estos cuidados,
00:39:51porque se puede ayudar mucho,
00:39:54porque además la buena voluntad no siempre es suficiente.
00:39:59Por supuesto que todos ponemos buena voluntad cuando cuidamos a nuestros mayores,
00:40:03pero hay que darles herramientas para hacerlo de la manera correcta
00:40:07y esto es algo en lo que también estamos muy involucrados.
00:40:10Pues Enrique Ordieres, presidente del Grupo CINFA,
00:40:13muchas gracias por acompañarnos y contarnos la realidad de las personas cuidadoras.
00:40:17Muchas gracias y yo animo a todos los televidentes a que dediquen estos 20 minutitos
00:40:22en la página web cuidados.cinfa.com para ver este documental.
00:40:27Nosotros en la publicidad ahí nos vamos a meter.
00:40:29Muchas gracias.
00:40:29Muchísimas gracias a vosotros.
00:40:31Y nos vamos con otra historia.
00:40:32La Policía Nacional ha recuperado una valiosa talla del siglo XVII
00:40:35que fue robada en la parroquia de Alcozo.
00:40:49Es una investigación a la inversa porque se ha procedido la recuperación del bien
00:40:54antes de conocer la sustracción.
00:40:56Ha sido un proceso bastante trepidante.
00:41:01Una persona feligresa y afín a la parroquia echó en falta la talla en fechas recientes.
00:41:10Quiso recuperarla de la casa parroquial y al no encontrarla se puso en contacto con el arzobispa.
00:41:15Miramos los inventarios que tenemos de la parroquia del año 80 y 83, si no recuerdo mal,
00:41:21y ahí no salía nada de la talla esta, no estaba referenciada.
00:41:38El propio denunciante había observado una talla similar a la que ellos no encontraban
00:41:44en una plataforma de compra-venta de tallas de antigüedades.
00:41:49En toda colección de un vendedor de Ávila, afortunadamente, teníamos en el archivo una fotografía
00:41:57tomada por el párroco de la época, en el año 86, cuando descubrió, entre comillas,
00:42:03esta talla en el desván de la casa parroquial.
00:42:15La talla no se tiene trazabilidad aquí en Navarra desde el 86, entonces realmente entre
00:42:20el 86 y hoy ha podido pasar con muchas manos. Él había hecho un cambio, un canje por otras
00:42:28piezas a otra persona dedicada a las antigüedades y lo hizo el cambio en el 22.
00:42:32Concretamente ha sido gracias a la inteligencia artificial, la imagen que he comentado, la
00:42:39fotografía que sacó en su día el párroco, la escaneé y, bueno, con la inteligencia
00:42:45artificial de Google empecé a trastear un poco y la propia IAM empezó a dar opciones
00:42:52de imágenes similares.
00:42:58Está en un estado bastante lamentable, está muy repintada, hay muchas pérdidas de policromía,
00:43:05tanto original como de los propios repintes, tiene golpes, le faltan elementos y demás,
00:43:12por lo que lo que queremos es restaurarla.
00:43:14Por supuesto, una satisfacción.
00:43:24Seguro que lo han notado, el calor aprieta con fuerza y lo que nos viene, nos lo explica
00:43:29Sara. Buenas tardes.
00:43:30Buenas tardes. La semana más calurosa del año va a ser esta que empieza hoy y eso
00:43:35que ya venimos de unos días muy calurosos con alerta amarilla por altas temperaturas
00:43:39en la ribera. Vamos a verlo, si te parece, Sergio.
00:43:41Vamos allá.
00:43:42La estimación que hay hasta el próximo jueves, que luego para el fin de semana puede
00:43:45que llegue todavía más calor. Ahora mismo, con nuestros puntos de referencia, Estella
00:43:49Lizarra, Pamplona, Roncal y Tudela. Ahora estamos en el entorno de los 30-31 grados en todo
00:43:55Navarra, salvo, como decimos, en la ribera que no se mueve de esos 35 de máxima que ya
00:44:00lleva arrastrando en los últimos días. 35 en Tudela de momento y ya noche tropical.
00:44:05Claro, a partir de 20 se considera ya noche tropical, ¿no?
00:44:07Eso es si cuesta más conciliar el sueño. Ya tienen 20 grados de mínima en Tudela y
00:44:12fíjate porque incluso van a subir a los 21 a lo largo de la semana. Como decimos, de
00:44:17aquí, de este lunes al próximo jueves, poco a poco los termómetros irán en ascenso
00:44:22hasta los 36-37 en Pamplona el próximo jueves, que equipara a Tudela, ya el próximo jueves,
00:44:30la capital navarra, y 34 en Roncalo, o sea que ni siquiera podemos tener refugio del calor
00:44:35en la montaña navarra, en el Pirineo. Y como decimos, más difícil conciliar el
00:44:39sueño porque las noches estarán en torno a los 19, 20, 21 grados.
00:44:43Sí, Tudela se lleva la peor parte, ¿no? 20 grados ya no vamos a poder abrir la ventana
00:44:47porque ahí va a entrar el calor. Va a ser muy complicado, pero bueno, lo que decimos,
00:44:51pues aprovecharemos para ver el Mundial. Eso es, y ya está, y dormir con el culo al aire,
00:44:55no queda otra. Sara, muchas gracias por contarnos el tiempo en Navarra. Venga, hasta luego.
00:45:04Bueno, y hablando de tiempo, quien tiene un calor efervescente y sobre todo emocional es
00:45:09Luis Gaitán de Ayala, director de proyectos de la Clínica Universidad de Navarra. Muchas
00:45:12gracias por estar hoy aquí con nosotros. Muchas gracias a vosotros.
00:45:15Habéis recibido el sexto premio RSC Capital en la categoría de Responsabilidad Social Corporativa.
00:45:21¿Qué significa para vosotros esto? Bueno, pues para nosotros la verdad es que es una gran alegría,
00:45:27una gran alegría porque lo que significa es un respaldo, al final es un respaldo, un espaldarazo,
00:45:33a lo que pensamos es una labor de servicio que hacemos a toda la sociedad, a la comunidad navarra
00:45:38y a muchos otros pacientes que vienen de fuera y por nosotros pues una alegría. Sinceramente, muy contentos.
00:45:43¿Cómo surge la idea de construir el plan estratégico poniendo en el foco tanto a los pacientes como a los
00:45:48profesionales?
00:45:49Bueno, ahí surge la idea de, vamos a intentar hacer las cosas distintas,
00:45:54una manera de pensar fuera de la caja, como dicen, hacer las cosas de una manera innovadora y ahí dijimos,
00:46:04bueno,
00:46:06¿quién mejor que los profesionales, que los que mejor conocen cuáles son los problemas, las necesidades,
00:46:12de los retos que tienen pues los pacientes? Entonces ahí pues surgió la idea de decir, oye, pues quizá la
00:46:18metodología
00:46:18tradicional, pues de grupos de dirección, pues se quedaba probablemente pues muy escasa y entonces decidimos decir, oye,
00:46:25pues vamos a hacer las cosas de una manera pues muy distinta y la verdad es que pues muy contentos
00:46:29con el resultado.
00:46:30¿Y cómo se logra implicar a los profesionales de las dos sedes?
00:46:35Bueno...
00:46:35¿Es un trabajo difícil o no?
00:46:37Sí, sí, sí, es un trabajo, la verdad es que fue un trabajo bastante de chinos y alargó mucho el
00:46:42periodo.
00:46:42Nuevamente pues un plan estratégico pues dura un mes y medio, dos, ¿no?
00:46:46Aquí nos fuimos casi a...
00:46:47A casi seis, bueno, cuatro, sí, cuatro o cinco meses, un poquito antes de preparación y lo que hicimos fue
00:46:53pues tirar de tecnología,
00:46:55tirar de tecnología, de encuestas, digitalización, focus group, presenciales, semipresenciales y así es como un poco conseguimos involucrar pues que
00:47:05contestaran,
00:47:07que participaran alrededor de unos mil profesionales de los cuatro mil que formamos la clínica.
00:47:11Porque hablamos de responsabilidad social corporativa, ¿pero exactamente qué es eso?
00:47:15Bueno, esto es...
00:47:18O sea, la esperanza social corporativa es un poco el impacto que tiene nuestro trabajo, nuestras acciones en el día
00:47:24a día de las personas, eso es un poquito la responsabilidad social, ¿no?
00:47:29¿Y qué beneficios aporta, por ejemplo, una institución sanitaria el hecho de escuchar activamente a sus profesionales, también a los
00:47:34pacientes?
00:47:35Bueno, pues nos ayuda a tocar suelo, o sea, a tocar realidad y sobre todo ahora que estamos en dos
00:47:43sedes, por ejemplo una Madrid,
00:47:45pues poder percibir las necesidades que no son siempre iguales de los ciudadanos en un lado o en otro o
00:47:52de los profesionales, ¿no?
00:47:53Tenemos más de 80 departamentos, si sumamos todos los departamentos de la clínica, claro, la sensibilidad, las necesidades, los retos,
00:48:01los problemas son muy distintos unos de otros.
00:48:03Entonces, poder bajar y preguntar a cada uno, pues te permite, de alguna manera, hacer un plan estratégico que contempla
00:48:10a todos, ¿no?
00:48:10Y eso es un poco lo que más nos ha gustado, es que es un plan estratégico que involucra a
00:48:15todo el mundo.
00:48:15Bueno, tú también has participado, ¿no?, en ese proceso como trabajador.
00:48:18Sí, sí, sí, yo como trabajador también he participado, sí, sí, sí.
00:48:21¿Y qué aprendiste personalmente de esa experiencia?
00:48:24Bueno, aprendí que hay que, o sea, cuando te dan la oportunidad es bueno participar, es bueno tomarse en serio,
00:48:32porque luego cuando ves las respuestas desde el otro lado,
00:48:36realmente te das cuenta que la gente tiene muy buenas ideas, muy buenas ideas, y entonces merece la pena preguntar
00:48:43y merece la pena pensar las respuestas.
00:48:45¿Había algún denominador común, mensajes o preocupaciones que se repitieran en esa encuesta a los pacientes y también profesionales?
00:48:52Sí, sí, había, pues los denominadores comunes eran un poco los problemas que estamos afrontando en la sanidad actualmente, ¿no?
00:48:59Pues la necesidad de innovar, porque listas de espera, la necesidad de mejorar la calidad de vida de los pacientes,
00:49:06cuidar mucho a los profesionales, ¿no?
00:49:08Se está oyendo mucho el burnout de los profesionales, pues es verdad que, pues eso, tras el COVID, pues ha
00:49:13sido una realidad.
00:49:14Y eso ha sido un poquito todo el hilo conductor junto con, pues la necesidad de seguir investigando para poder
00:49:21aportar nuevas soluciones.
00:49:22Y luego, pues las novedades en este área de tecnología, que la tecnología es un gran potenciador y yo creo
00:49:27que tenemos que aprovechar todo lo bueno que nos trae.
00:49:30¿Cuáles son los principales retos de ese plan estratégico 2026-2031?
00:49:36Bueno, los principales retos ahora es que son más o menos los de siempre.
00:49:40O sea, pues cuidar a los pacientes, cuidar más y mejor, enseñar a la siguiente generación, desarrollar ciencia.
00:49:48Es muy importante desarrollar ciencia, porque la ciencia es lo que nos va a dar solución a problemas a los
00:49:52que no tenemos.
00:49:54Y luego, ya en un ámbito mucho más concreto, quizá pensando en Navarra, pues cada vez estamos trayendo pacientes de
00:49:59fuera, que eso es muy bueno para nuestra comunidad.
00:50:01Y, bueno, estamos apostando mucho por tratar a conocer Navarra y la que no sea Navarra, pues en nuestro entorno,
00:50:08en países de la Unión Europea y países de fuera.
00:50:10Y la verdad es que está creciendo mucho y pensamos que eso es un muy buen servicio que estamos haciendo
00:50:14a la comunidad.
00:50:15¿Y tenéis algún objetivo concreto para los próximos cinco años?
00:50:20La verdad es que, o sea, cuantificado, técnicamente así, estructurado, no.
00:50:24De manera directriz, pues crecer, innovando, poniendo en marcha nuevas terapias.
00:50:30Y con esas nuevas terapias, pues traer muchos pacientes y, a su vez, pues ofrecerlos a la ciudadanía navarra, ya
00:50:36sea a través de la clínica o a través del concierto con el Servicio Navarro Salud.
00:50:41Y luego, pues eso, seguir avanzando en la formación de profesionales y la ciencia.
00:50:46¿Y qué papel debe desempeñar la clínica, más allá de la asistencia médica?
00:50:51Bueno, yo creo que la clínica es, o sea, tiene un papel importante en la sociedad.
00:50:56Es una institución.
00:50:56Como siempre digo, es una entidad sin enorme lucro, es una fundación.
00:51:00Entre nosotros, Niños sin Fronteras o la ONCE, no hay ninguna diferencia.
00:51:05Yo creo que es una suerte que, en una comunidad como la nuestra, tengamos una entidad como la clínica.
00:51:10Y yo creo que el labor que tiene que ser la clínica es, tiene que ser faro, tiene que ser
00:51:14luz.
00:51:14En un momento en el que yo creo que hay mucho ruido, mucha niebla, ¿no?
00:51:18Lo vemos en las noticias.
00:51:19Y yo creo que la clínica tiene que ser un faro.
00:51:21Un faro de hacer las cosas bien, de dar servicio, de generar valor.
00:51:26Y todo, pues, para la sociedad, para el paciente.
00:51:28Y yo creo que si cumplimos esa función, pues, mejor imposible.
00:51:31¿Y notáis que la imagen de la clínica Universidad de Navarra sigue mejorando año tras año?
00:51:37Yo, la verdad, es que no sé muy bien cómo midir esto de la imagen.
00:51:40Pero igual, te dan un premio y dices, bueno, pues debe ser que la imagen va bien, ¿no?
00:51:45Yo lo que hago es preguntar al paciente.
00:51:47O sea, al igual que hemos hablado antes de encuestas a los profesionales,
00:51:49pues, una de las metodologías que estamos haciendo en los últimos años
00:51:52es también muchas encuestas a los pacientes.
00:51:55¿Para qué? Para poder ver realmente lo que haces bien y lo que no haces bien.
00:51:59Y lo que no haces bien, pues, no hay que tener miedo.
00:52:01Hay que verlo, hay que entender el porqué y poner remedio.
00:52:04¿Son críticos los pacientes o no?
00:52:05Sí, sí, sí, sí.
00:52:07Son críticos y bien hechos.
00:52:09O sea, son críticos, ¿no?
00:52:10Y luego el reto, pues eso, es entender el porqué.
00:52:13Cuando uno no ha hecho bien las cosas o no es capaz de satisfacer una expectativa de un paciente
00:52:18o de la familia de un paciente, bueno, pues uno tiene que ser autocrítica.
00:52:21Que yo creo que es lo que necesitamos hacer a día de hoy, ¿no?
00:52:23Pues sí.
00:52:23Luis Gaitán de Ayala, muchas gracias por estar hoy con nosotros
00:52:26y enhorabuena por ese sexto premio RSC Capital.
00:52:29Muchísimas gracias a vosotros.
00:52:29Nosotros hacemos una breve pausa y volvemos en unos instantes.
00:52:53No hay edad para aprender.
00:52:54Ahora vamos a presentar una nueva modalidad de formación permanente
00:52:59y para ello me acompaña Javier Goicochea Fernández,
00:53:01vicerector de enseñanzas de la Universidad Pública de Navarra.
00:53:04Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:53:05Muchas gracias.
00:53:06Vienes a hablarnos de un nuevo término, las microcredenciales y cursos breves.
00:53:10Vosotros lo habéis puesto en marcha y ha batido todos los récords.
00:53:14Sí, desde luego ha sido un proyecto muy ambicioso que, bueno, efectivamente bien impulsado
00:53:21porque ya existía en Europa y a través de una regulación que se cambió
00:53:26a nivel universitario nacional, pues se habilitaba la posibilidad de ponerlas en marcha
00:53:30y luego hubo un gran proyecto europeo en el que se impulsaron las universidades a desarrollarlas.
00:53:38Nosotros la verdad es que cogimos este proyecto con mucha ambición y lo hemos superado con creces.
00:53:44Los títulos que hemos sido capaces de emitir han superado en más de 6 veces los objetivos que teníamos previstos.
00:53:50Os esperabais esta buena acogida porque se han alcanzado el 80% de las plazas ofertadas,
00:53:55más de 1.700 personas y todos estos cursos hay que decir que están financiados por la Unión Europea,
00:54:00por Next Generation a través del plan de recuperación, transformación y resiliencia.
00:54:04Eso es importante decirlo también.
00:54:05Sí, sí. Aquí esto forma parte de un proyecto europeo efectivamente de los fondos Next Generation
00:54:11que vino canalizado a través del Gobierno de Navarra y efectivamente supuso un reto.
00:54:16No todas las comunidades autónomas han aceptado el reto, no todas las universidades han participado
00:54:20porque con la aceptación de los fondos asumimos también un compromiso de emitir un número mínimo de microcadenciales
00:54:27y ser capaces de con esos fondos poner en marcha las titulaciones, los pequeños cursos cortos,
00:54:33evaluarlos y emitirlos los certificados.
00:54:36Y efectivamente, como has comentado, había incertidumbres al principio,
00:54:40no sabíamos muy bien cómo iba a respirar la demanda, si íbamos a ser capaces de gestionarlo
00:54:44y los resultados han sido inmejorables.
00:54:47El 70% de las personas participantes son mujeres, media de entre 45 y 60 años.
00:54:54¿Estos datos en qué se traducen? ¿Qué lectura hacéis?
00:54:57Pues mira, a la hora de diseñar estos títulos, la verdad es que podíamos haber puesto encima de la mesa
00:55:04los títulos que nosotros hubiéramos querido, pero en vez de eso se hizo una especie de, bueno,
00:55:09una consulta a diferentes agentes sociales, pues empresarios y asociaciones empresariales,
00:55:15Moderno de Navarra, entidades sociales...
00:55:17Entonces, se detectaron una serie de propuestas de formación que vinieron de la mano de los propios empleadores
00:55:24y la idea era proporcionar una herramienta de recualificación de las personas que ya están trabajando.
00:55:32Entonces, de esas cuatro mesas que se montaron, surgieron más de 120 ideas,
00:55:38de las cuales 74 cursos cortos se han puesto en marcha
00:55:41y hemos sido capaces de emitir más de 1.700 títulos pequeñitos,
00:55:47que además lo bueno es que son muy cortos, son apilables, es decir, una persona a lo largo de su
00:55:51carrera
00:55:52puede ir haciendo diferentes microcredenciales y si junta unas ciertas combinaciones
00:55:57puede llevarse un título académico más grande, entonces es una forma como muy optimizada
00:56:01para que alguien que está trabajando, pues pueda mantenerse actualizado, recualificarse
00:56:05y bueno, ha sido parte de la clave del éxito.
00:56:07Cuando se habla de cursos cortos, ¿qué plazo hay? Porque claro, muchas veces el tamaño es relativo, explícanos.
00:56:12Sí, a veces pensamos que un máster es corto y un máster es dedicarse un año al menos a tiempo
00:56:18completo.
00:56:19Esto estamos hablando de cursos de entre 1 y 15 créditos, ¿vale?
00:56:23Y la mayor parte de los que hemos puesto en marcha han sido de 3 créditos, es decir,
00:56:26eran cursos de 30 horas presenciales, bueno, presenciales en la Universidad Pública Navarra,
00:56:31ha habido algunos, otros en formato online híbrido, pero bueno, eran 30 horas de profesor,
00:56:37la mayor parte de ellos, entonces es un poco el tamaño.
00:56:40Y eran cursos, a veces, pues muy específicos de una formación muy técnica
00:56:43para unos trabajadores de un determinado laboratorio de una empresa
00:56:47o a veces eran simplemente cursos de competencias digitales
00:56:51para la recualificación de personal, pues para herramientas de management,
00:56:56de gestión de datos, de gestión...
00:56:58Entonces, esos cursos han servido para que muchos trabajadores adquieren esas competencias
00:57:02que a veces, pues por las nuevas tecnologías, pues hacen falta poner en marcha las empresas en Navarra.
00:57:08Con estos datos, ¿podemos decir que estamos ante una nueva cultura de formación permanente?
00:57:13Pues sí, yo creo que podemos decir que la universidad tiene su núcleo,
00:57:18que es la formación universitaria oficial y la investigación y eso seguirá ahí,
00:57:25pero efectivamente yo creo que los cambios sociales y los cambios demográficos
00:57:29y luego la aparición de nuevas tecnologías y esta necesidad que a veces parece que es como una condena,
00:57:35pero que es así, vamos a tener que estar toda la vida formándonos porque el mundo cambia muy deprisa
00:57:41y esto pues es una buena herramienta para que personas sin salir de su puesto de trabajo,
00:57:46trabajando en una empresa, sean capaces de mantenerse actualizadas
00:57:49y muchas veces cuando la propia empresa está apostando por ellos, por su formación,
00:57:52por que se mantengan con un buen nivel de formación, yo creo que es una fortaleza
00:57:57y la Universidad Pública de Navarra se ha posicionado como un socio muy visible,
00:58:03muy preferente para la formación de los trabajadores navarros.
00:58:06¿Estos cursos serían complementarios a las titulaciones universitarias
00:58:10o podrían ser ya una alternativa?
00:58:12Ahora mismo están planteados, una cosa es la formación oficial, académica,
00:58:18más reglada, que eso sigue existiendo, bueno ahí veremos sin duda pues másteres más flexibles,
00:58:27hay un esfuerzo continuo de mantenernos también actualizados,
00:58:31pero esta formación tan corta y tan a medida está especialmente diseñado como una herramienta de formación a lo largo
00:58:36de la vida
00:58:37y así está puesto en el Real Decreto que la regula y así está en Europa también.
00:58:40Entonces en realidad es una herramienta pues eso, de formación continua, de formación a lo largo de la vida,
00:58:45que no está diseñada para sustituir a lo otro.
00:58:48Pero bueno, veremos muchos trabajadores pues que no tienen formación universitaria,
00:58:53que están trabajando hace tiempo y que ven la oportunidad de tener un pequeño título universitario
00:58:57que les complemente, que les ayuda a hacer mejor el trabajo que hacen todos los días.
00:59:01El 95% del alumnado ha aprobado, ¿cómo se consigue ese rendimiento?
00:59:06Bueno pues con formación, yo creo que muy bien diseñada, porque el problema no es que el 95 haya aprobado,
00:59:13mi duda era personas que trabajan, que tienen que sacar un tiempo para formarse además de su trabajo,
00:59:18no era nada fácil que esas personas se matricularan y consiguieran terminar el título
00:59:24por mucho que esté subvencionado en gran medida por fondos europeos,
00:59:27pero ni todo era un reto conseguir que terminaran las microcredenciales
00:59:31y lo han hecho en un altísimo porcentaje.
00:59:33Y luego la formación es tan práctica, tan relacionada con su trabajo y muchas veces
00:59:37está desarrollada, está puesta en marcha en colaboración con su propia empresa
00:59:41y de hecho es más, de los profesores más o menos el 60%,
00:59:45o sea el 40% más o menos son profesores de la UPNA,
00:59:48pero en muchos de los casos contamos con formadores que son de las propias empresas,
00:59:51con lo cual conocen perfectamente los casos que están enseñando
00:59:54y es una aplicación muy práctica, muy técnica de lo que esos trabajadores
00:59:59están enfrentando a veces en día a día,
01:00:01con lo cual pues tienen sin duda un incentivo mucho mayor para llevarlo a cabo.
01:00:06Y luego es verdad que es formación que no está obligada,
01:00:11es decir, la gente se apunta porque quiere.
01:00:12Sí, que es voluntaria.
01:00:13Sí, entonces eso también lo vemos en otros perfiles,
01:00:15a veces pues un estudiante con más años que sabe más lo que quiere,
01:00:19aprovecha bien la oportunidad que se da de formarse.
01:00:20Pues Javier Goicochea Fernández,
01:00:23Vicerrector de Enseñanzas de la Universidad Pública de Navarra,
01:00:25muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
01:00:26Muchas gracias, buenas tardes.
01:00:28Y el reciclaje está de enhorabuena en nuestra comunidad.
01:00:30El Consorcio de Residuos de Navarra ha ganado el Premio de la Semana Europea de Prevención 2025
01:00:36y hasta Obanos se ha ido nuestra compañera Inés Ibáñez.
01:00:39Muy buenas tardes, adelante, cuéntanos.
01:00:43¿Qué tal, Sergio? Pues sí, nos hemos venido hasta Obanos y estamos con Óscar Rubio,
01:00:47del Consorcio de Residuos de Navarra.
01:00:50Os han dado ahora a principios de mes el Premio de la Semana Europea de Prevención 2025.
01:00:56Cuéntanos en qué consiste ese premio y cuál es la campaña que habéis presentado.
01:00:59Bueno, ese premio nos lo dieron en el Comité de las Regiones en Bruselas, como muy bien dices,
01:01:04y era yo no me escondo, soy transparente, lo trabajamos con toda la hostelería de Navarra
01:01:09y, bueno, decenas de hosteleros y hosteleras colaboraron de una forma animada, graciosa,
01:01:15en lo que fue el vídeo que hicimos luego y, bueno, la clave está en que en un sector que
01:01:21no es fácil
01:01:21y que suele costar hacer una correcta separación, decían que no se escondían, que eran transparentes
01:01:27y que sacaban todos los residuos que generaban en la hostelería en cubos y en bolsas transparentes
01:01:33para demostrar que lo hacían bien ante todo el mundo.
01:01:36¿Por qué habéis elegido en concreto hostelería? ¿Es de los sectores que más residuos generan?
01:01:42Sí, bueno, nosotros desde Navarra se eligieron dos proyectos,
01:01:46uno fue el del abandono de voluminosos y otro el de la hostelería.
01:01:49O sea, esto es algo que se elige en Navarra, que luego se traslada con todas, repito,
01:01:54hasta cerca de 14.000 proyectos de todas las regiones europeas y la hostelería siempre y para todo el mundo,
01:02:01pues es un sector que no es fácil, pues por el cambio de camareros, de camareras y que, bueno,
01:02:07que trabajan a toda la leche y que no es fácil hacer una correcta separación.
01:02:12Entonces, las medidas que proponíais era sacar en diferentes bolsas de diferentes colores.
01:02:19Efectivamente, les dimos unas cuantas bolsas de colores, pero algunas transparentes, esto lo quiero dejar bien claro,
01:02:25porque las transparentes son precisamente las que tenían que sacar la facción resto,
01:02:30para que todo el mundo me entienda, lo que sale en los baños, que son los residuos un poco sanitarios
01:02:35o de higiene personal y luego copas rotas o cerámica rota.
01:02:38Entonces, no me escondo, yo no lo saco todo en bolsas negras, que es así como empieza el vídeo y
01:02:44en plan delincuente,
01:02:45sino que lo que hago es, soy transparente, lo saco correctamente y además en bolsas y en cubos transparentes,
01:02:52para que todo el mundo me pueda ver.
01:02:53Vale, Óscar, hoy pues mucha enhorabuena por este premio y, como hemos prometido al principio,
01:02:58hemos traído también unos objetos que son en general un poco de duda a la hora de tirarlos al contenedor.
01:03:06¿Cuáles son los objetos que os has traído?
01:03:08Bueno, pues son algunos que, como muy bien dices, suelen generar duda.
01:03:12Por ejemplo, aquí tenemos una barquilla donde suelen ir fresas o suelen ir fruta
01:03:16y quiero que quede claro que esto va al contenedor de color amarillo, es decir, al de envases.
01:03:22Aunque parezca como cartón o madera.
01:03:24Y de hecho es madera, es que de hecho es madera, pero es que este es un contenedor de envases,
01:03:28como se puede ver, todo tipo de envases, porque también van metálicos, van alumínicos, van los bricks
01:03:33y, por supuesto, este. Este suele generar dudas.
01:03:37Otro que suele generar dudas es el poliespan. Esto también es un envase.
01:03:42Siempre va, aquí siempre va envasado, pues yo que sé, o carne, o picadillo, o lomo, o alitas, o cosas
01:03:49de esas.
01:03:49Esto también es siempre un envase.
01:03:52Otro de los que suele generar dudas, y que va al contenedor amarillo para que todo el mundo lo sepa,
01:03:57es el papel de aluminio. El papel de aluminio siempre tiene que ir también al envase.
01:04:01Estos son, yo creo, tres de los residuos que suelen generar dudas en el envase, en el contenedor amarillo,
01:04:07y que me gustaría aclarar.
01:04:09Y el papel film, que también es como plastiquillo, ¿ese va también aquí?
01:04:13Ese también va aquí, efectivamente. Siempre hay que pensar en el concepto envase.
01:04:17Vale. Y van un montón de cosas al amarillo que pensamos que no iría.
01:04:21Y luego, si os parece, quisiera aclarar también alguna que va a la materia orgánica, y que suele haber muchas
01:04:27dudas.
01:04:27Por ejemplo, si estoy agatarrado, que con estos cambios de temperatura es muy habitual,
01:04:33yo me sueno a la nariz, lo echo al contenedor que tengo en casa, y esto va al de orgánica.
01:04:43Siempre al de orgánica. Es decir, todos los papeles sucios, por ejemplo.
01:04:48Servilletas también.
01:04:49Si yo tengo servilletas y limpio esto, ¿eh?
01:04:53Porque, a ver, esto si está limpio, pudiera ir al de cartón, lógicamente porque es papel cartón.
01:04:57Pero si yo lo tengo lleno de aceite, he hecho chistorra, he limpiado la sartén.
01:05:01Es decir, por muy sucio que esté, siempre también al de orgánica y siempre al contenedor marrón de cada localidad.
01:05:10Vale, vale. Oye, Óscar, pues muchísimas gracias por esta masterclass sobre residuos,
01:05:15las dudas que suelen generar algunos objetos, algunos materiales.
01:05:19Y nada, ahora ya no hay excusa para no reciclar.
01:05:23Muchas gracias, Inés. No hay excusa y vamos a cambiar de tema,
01:05:26porque no todos los días está con una Premio Nacional de Estadística 2025.
01:05:30Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
01:05:32Muchas gracias, Sergio. Muchas gracias por haberme invitado. Encantada de poder partir contigo unos minutos.
01:05:38Pues nada, ahora vamos a ir contigo, pero antes nos vamos a hacer una pequeña pausa.
01:05:42Ok.
01:05:44Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
01:05:49Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos, elaborados de forma artesanal, te transportarán a la tradición.
01:05:57Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.
01:06:04Hablamos del poder oculto de la estadística.
01:06:07Lola, has recibido este Premio Nacional de Estadística y dices que es como si te hubiesen dado un Oscar.
01:06:12¿Qué sentiste?
01:06:13Bueno, vamos a ver, una emoción terrible, ¿no?
01:06:16Porque, a pesar de todo, no lo esperas.
01:06:18Y entonces, bueno, me llamó la presidenta del INE cuando todavía no era público y estaba en mi despacho.
01:06:25Y pensé que me llamaba para otra cosa porque había solicitado unos datos al INE y digo, pues bueno, igual
01:06:29me dice, no sé, tienes que…
01:06:31Pero también me extraño un poquito, ¿no?
01:06:33Y entonces me dice, Lola, es para decirte que te han dado el Premio Nacional de Estadística.
01:06:38Y digo, ¿de verdad?
01:06:39¿De verdad, de verdad?
01:06:39¿Venías muchas probabilidades, o no, de que te diesen el premio?
01:06:41Bueno, vamos a ver, digamos que cuando se pone ahí la candidatura, pues es por algo, ¿no?
01:06:49Quiero decir que, sobre todo por un trabajo continuado, ¿no?
01:06:53Y mucha dedicación.
01:06:55Y, bueno, pues algunos pequeños hitos que había tenido ya.
01:06:59Y, bueno, pues esto ha sido la culminación de todo un trabajo de toda una vida, ¿no? Básicamente.
01:07:05¿Cómo acabas convirtiéndote en un referente de estadística cuando lo tuyo eran las letras?
01:07:10No es que fueran las letras.
01:07:11A ver, explícame eso.
01:07:12Yo te lo cuento.
01:07:13Cuando yo estudiaba en el instituto, a mí me gustaban, en general, bastante…
01:07:17Casi todas las asignaturas, por no decir todas, menos el dibujo.
01:07:20No iba a ser arquitecta.
01:07:22Eso lo tenía…
01:07:23Maldito dibujo técnico.
01:07:24Bastante claro.
01:07:24No, es que no…
01:07:26Nunca me habían explicado nada de dibujo y no me gusta, ¿no?
01:07:29No soy muy de temas manuales.
01:07:31Entonces me gustaba mucho la literatura, me gustaba especialmente la filosofía.
01:07:36Tenía mucha curiosidad por la historia, pero, bueno, dije, jo, pero es que las matemáticas
01:07:41se me dan tan bien, digo, que va a ser perder una oportunidad, ¿no?
01:07:44Y, entonces, decidí hacer la carrera de matemáticas en Zaragoza, como expliqué el otro día,
01:07:49a pesar de que en casa no querían que me fuera, que me quedara en Pamplona haciendo farmacia
01:07:53o alguna cosa así, pero me marché.
01:07:55Y, bueno, pues no ha sido una mala decisión, ¿no?
01:07:58Pero sí es verdad que cuando acabé la carrera, la carrera me pareció, bueno, pues muy teórica
01:08:04en aquel momento y sentía que todavía debía formarme un poco más en ámbitos un poco
01:08:10más humanos, humanísticos, ¿no?
01:08:13Y, entonces, me matriculé en unos cursos de Historia y Filosofía de la Ciencia, unos cursos
01:08:17de doctorado, que me permitieron en aquel momento hacer estancias en Brasil.
01:08:22Estuve durante dos veranos en la Universidad Estadual de Campinas, en Brasil.
01:08:26Y, si te digo la verdad, Sergio, en aquel momento me enamoré de Brasil y me hubiera gustado quedarme.
01:08:32Yo creo que era de las... Recuerdo las elecciones de Lula.
01:08:36Se presentó Fernando Color de Melo, me acuerdo, y ganó.
01:08:39Y todos mis amigos se quedaron deprimidos por entonces, ¿no?
01:08:42Y fue, bueno, pues...
01:08:44La universidad estaba muy viva.
01:08:46Aquí, yo qué sé, la gente iba a clase y no se involucraba en nada.
01:08:49Entonces, era una emoción.
01:08:50Pero había una inflación tan enorme en aquel momento que pensé que tenía que volver a España
01:08:56y que, desde luego, si había estudiado matemáticas, igual lo suyo era dedicarme a las matemáticas.
01:09:01Y dentro, digamos, de todas las asignaturas, la asignatura que me parecía que iba a estar
01:09:05más pegada a la realidad era la estadística.
01:09:07Y entonces me comencé a dedicarme, o sea, a hacer los cursos, a renovar algunos cursos en estadística, etc.
01:09:14Y aquí hemos llegado, ¿no? Aquí estamos.
01:09:16¿Y crees que la sociedad es consciente de la importancia de la estadística?
01:09:19Pues yo creo que no.
01:09:21Yo creo que la estadística, por desgracia, es una ciencia, es una asignatura también, ¿no?
01:09:28Que en las escuelas se ha enseñado muy poco y yo creo que, digamos, no de la manera más acertada
01:09:34posible, ¿no?
01:09:35O sea, realmente, sí se ha enseñado, porque nos hemos dado cuenta que, básicamente,
01:09:40en los temarios está siempre en los últimos temas y no se llega a cubrir, ¿no?
01:09:44Y eso hace, yo que doy clases en la universidad pública, ¿no?
01:09:47Que lleguen a primero y muchos de ellos no sepan nada de estadística, que es una lástima, ¿no?
01:09:51Yo creo que las cosas han cambiado, que ahora las escuelas hacen un esfuerzo terrible,
01:09:56que hay muchas también charlas desde la universidad para, bueno, intentar captar a los chicos,
01:10:02decirles que los datos cuentan historias, ¿no?
01:10:04Y que no es una cuestión árida, etc.
01:10:06Pero yo creo que no hemos sido capaces de enseñarla bien.
01:10:08Y eso ha provocado un rechazo.
01:10:11Eso, conjuntamente con la manipulación que muchas veces se hace de las estadísticas,
01:10:16muchas veces por desconocimiento.
01:10:18Y a la gente le parece que, bueno, que puedes retorcer los datos tanto
01:10:21que puedes llegar a demostrar lo que quieras.
01:10:23Pero yo creo que eso simplemente es desconocimiento, si te digo la verdad.
01:10:27¿Y cómo podemos interpretar bien esos datos para no ser manipulados?
01:10:30Bueno, pues lo primero que hay que hacer es, de nuevo, en la escuela,
01:10:34tener unos buenos programas, ¿no?
01:10:35Porque, ¿cómo podemos formar a la gente?
01:10:38Podemos hacerlo con cursos de alfabetización estadística, para gente adulta, etc.
01:10:43Pero es esencial, ¿no?
01:10:44Que todo esto se haga desde la escuela.
01:10:46Y verlo claro con ejemplos reales, viendo también cómo se manipula, por qué, etc.
01:10:52¿Hasta qué punto nuestras decisiones diarias están condicionadas por la estadística?
01:10:56Ponos algún ejemplo.
01:10:58Bueno, o sea, cuando...
01:11:00¿Qué probabilidad hay de que esta entrevista salga bien?
01:11:03Altísima, porque estamos tú y yo aquí, así que va a salir bien seguro.
01:11:06Pero mira, por ejemplo, te conectas a una plataforma de televisión, ¿no?
01:11:11Y te parece que estás eligiendo tú la película, o que estás eligiendo tú la canción, ¿no?
01:11:15En Spotify, o en otras... no quiero decir tampoco nombres, pero...
01:11:18Sí, no pasa nada, no tenemos ningún contrato con ninguna.
01:11:20Bueno, pero lo que te quiero decir es que hay algoritmos predictivos que te están poniendo una serie de cosas
01:11:25delante de la cara,
01:11:26y estás eligiendo, pero porque hay detrás un algoritmo que está decidiendo mucho por ti,
01:11:31aunque te parece que tú estás decidiéndolo todo por tu cuenta, pues no es así, ¿vale?
01:11:37Eso es una cosa muy práctica de la vida, ¿no?
01:11:39Pero bueno, luego también, cuando vas al médico, y tienes colesterol, y te receta unas estatinas.
01:11:45¿Por qué te crees que te la receta? Pues porque ha habido ensayos, porque...
01:11:48ensayos clínicos, pues porque se ha visto que en media, ¿no?
01:11:52Ese tipo de medicamentos funciona bien, y entonces tú estás en la decisión de tomarlos o no tomarlos,
01:11:56pero claro, claro que influye en tu vida, influye muchísimo, incluso cuando estás en un atasco.
01:12:01Y Google Maps, te conectas a Google Maps, o a Waze, o a cualquier aplicación,
01:12:05y te dice, si se quiere salvar del atasco, vaya, salga la siguiente salida, etcétera.
01:12:10Pero, ¿qué es lo que hay detrás de todo eso?
01:12:12Pues algoritmos que de forma probabilística te están diciendo una serie de información.
01:12:16O sea que la estadística es omnipresente, está en todas partes.
01:12:20¿Y la inteligencia artificial puede sustituir a los estadísticos?
01:12:23Pues espero que no, ¿verdad? Porque en realidad, ¿qué es la inteligencia artificial?
01:12:28¿O qué es gran parte de la inteligencia artificial que es el aprendizaje automático,
01:12:32el dichoso machine learning? Pues yo casi lo definiría como una estadística computacional a gran escala.
01:12:38O sea que yo no creo que vaya a sustituirlo, y de hecho pienso que la labor del estadístico es
01:12:43esencial.
01:12:44Y que para ser un buen, digamos, para dedicarte a los temas de machine learning, etcétera,
01:12:49que son la base de la IA, pues que saber estadística es básico, ¿vale?
01:12:53Para interpretar la incertidumbre, para entender los modelos predictivos, para saber qué está detrás,
01:12:58para ver los patrones, para ver las anomalías, creo que es fundamental.
01:13:03Cuanto a más estadística se sepa, mejor, para interpretar montones de cosas, para evitar sesgos, para muchas cosas.
01:13:10¿Y cómo se logra que esos datos sirvan para tomar mejores decisiones, por ejemplo, en la política?
01:13:14¿Cómo se logra? Bueno, primero, hay que convertir los datos en información fiable.
01:13:19Es muy importante tener diversas fuentes de datos, porque a veces los datos se encuentran en compartimentos estancos, ¿no?
01:13:26Yo que sé, la economía tiene sus propios datos, sanidad tiene sus propios datos, educación tiene sus propios datos,
01:13:34y no pueden ser compartimentos estancos, tienen que ser vasos comunicantes, porque los problemas reales son complejos,
01:13:41y, por tanto, seguramente necesitas distintas fuentes de datos para responder a un problema.
01:13:46Entonces, necesitamos que sean abiertos, respetando el secreto estadístico,
01:13:49pero necesitamos que haya una especie de interoperabilidad,
01:13:52tener plataformas que permitan extraer información de bases de datos muy distintas, ¿no?
01:13:57Eso me parece esencial.
01:13:59También me parece importante que podamos saber comunicar lo que dicen los datos a los tomadores de decisiones y que
01:14:05lo entiendan, ¿no?
01:14:06Por eso creo que tiene que haber equipos interdisciplinares,
01:14:10tiene que estar la persona, el profesional de la estadística o la profesional de la estadística,
01:14:14junto con el economista, el gestor, etcétera, ¿no?
01:14:17Y hacer un seguimiento de las políticas, no tomar una decisión y no hacer ningún tipo de seguimiento,
01:14:23hacer indicadores, tal, que te puedan decir, y que sean transparentes los métodos.
01:14:27Yo creo que si a la gente se le explican los métodos y son transparentes,
01:14:30pues yo creo que, bueno, que no van a pensar que tratan de manipularles.
01:14:35Y otra cosa muy importante...
01:14:36Rápidamente, que no tenemos tiempo y vamos a echar la bronca,
01:14:38porque la probabilidad de que me zurren es grande.
01:14:39Vale, dime.
01:14:40No, lo que te quiero decir es que es muy importante garantizar la independencia estadística
01:14:44de los institutos de estadística oficial.
01:14:46Y que para eso, desde Europa, hemos hecho una comisión que haga que no se politicen los datos.
01:14:52Si no estuviesen politizados, los políticos se crearían el dato.
01:14:57Pero no se creen porque al final hay mucha intromisión política.
01:15:00Pues Lola Ugarte, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotras.
01:15:02Muchas gracias a ti, Sergio.
01:15:06Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
01:15:12Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos, elaborados de forma artesanal,
01:15:17te transportarán a la tradición.
01:15:19Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.
01:15:26Y nos despedimos con el Grupo Navarro Setac, que sigue haciendo historia.
01:15:29Este fin de semana congregará a 80.000 personas en el Estadio San Mamés de Bilbao.
01:15:33Mientras, toda la información continúa en navarratelevisión.es y nuestra plataforma NATV Play. Adiós.
01:16:13Subtitulado por Jnkoil
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