- hace 2 días
Esta semana, en la tertulia de humoristas gráficos con Julio Rey, José María Pérez (Peridis), Mauro Entrialgo y Carla Berrocal, hablamos con Jaime Martín, autor de 'Sangre de barrio', y con Silvia Bezos, autora de 'Manos de pobre'. Dos novelas gráficas que, aunque a priori no están conectadas, hablan de una misma cuestión: la clase social y la igualdad de oportunidades.
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NoticiasTranscripción
00:26SER PODCAST
00:30El cuerpo alegre, estaba rumbero
00:31Di charachero, ¿no? Estaba el santo padre di charachero
00:34Lo coaz, incluso, te diría
00:35Caray
00:36El problema vino después de visitar Barcelona
00:38La ciudad de las luces, ¿verdad?
00:40No, eso es en París, ¿no?
00:41Bueno, depende a quién le pregunte
00:42Si preguntas a alguien que no lo sabe, pues...
00:44Ya, el caso es que al Papa León XIV le ha entrado dentro el espíritu...
00:50El espíritu del catalanismo
00:51¿Cómo va a ser eso?
00:52Bueno, de tanto ponerse a hablar catalán, que si va un día, que si ha deusiao
00:55Pues el santo padre...
00:56Mire, es aquí
00:57Le dejo que haga su trabajo
01:00El que jo et dic, Josep Maria, el que no pot ser
01:02És que l'entrepat costi 5,99
01:03A més, que allà a Madrid el fan sense tomàquet
01:05Ja que a Itàlia molta fam va amb la pizza
01:07Però realment...
01:08Santo padre, ¿dónde ha aprendido esa lengua del demonio?
01:12Perdona, eso es catalanofobia, eh?
01:14La lengua del demonio, ¿qué significa eso?
01:16Que allà molt a midir amb hogueres, eh?
01:17Pero padre, ¿qué le ha pasado?
01:20Usted, usted está cambiado
01:22Bueno, fill, ¿qué vols que hi faci?
01:23¿Qué es eso que tiene en la mesita de noche?
01:25Calçots
01:25Pero eso es una barranada, su santidad
01:27A ver, ¿en Barcelona era esto o empanadas argentinas?
01:30O sea que...
01:30Hombre, pues más limpio lo otro, ¿no?
01:33Cagundeo
01:33A ver si se van a pensar que copio al hippie colgado este del Papa Francisco
01:36Por cierto, ¿tú sabes cómo se dice aborto en catalán?
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02:44Desde Asturias
02:45Julio Rey, ¿cómo estás, Julio?
02:47Buenos días
02:47Muy buenos días
02:49Pues aquí en Gijón iluminado
02:52¿Tú o la ciudad?
02:55Yo y la ciudad
02:57¿Por el Papa?
02:58No
03:00Es que ya tenemos el sol a tope
03:03Aquí en Radio Madrid, Carla Berrocal
03:05¿Cómo estás, Carla?
03:06Buenos días
03:06Hola, buenos días
03:07Aquí estoy
03:08Me encanta
03:08Uno de tus tatuajes, perdona
03:09Es una viñeta
03:10Sí
03:11Tengo dos
03:11Qué tensión ser tatuador con alguien como vosotros, ¿no?
03:14Sí
03:15Sí, este es de un tatuador maravilloso
03:17Que se llama V
03:18Que es de Barcelona
03:18Y que tatúa solamente viñetas
03:20Pero tú le vas supervisando cuando te tatúa
03:23Que va, es un maestro
03:24Yo no le puedo decir nada
03:25Él ya controla perfectamente todo
03:27Llena de negro ahí
03:28Sí, sí, sí
03:29Es un maestro, vamos
03:31¿Qué ibas a decir, Carla?
03:32No, que ya haciendo aquí esclavizando a Mauro
03:35Ya por la mañana
03:36Ahora contamos por qué
03:37Es que Mauro tiene el libro nuevo
03:38Nos lo ha traído a cada uno
03:39Y está el pobre dedicándoselo a cada uno
03:40De una manera distinta
03:41Se ha traído rotus de colores
03:44Como me gustaría a mí
03:45Traído uno blanco y uno negro
03:46Tener una profesión que me permita usar rotus de colores
03:49¿Cómo estás, Mauro?
03:50Hola, muy buenas
03:51Ahora hablamos un momento del libro
03:52José María Perl, ¿qué tal, José María?
03:54Bien, bien
03:54Bien, bien
03:55Contento, viendo tatuajes, dedicatorias
03:59Está claro, esto es como un estudio artístico prácticamente
04:01Es un estudio artístico
04:03Sí, sí
04:03Aparte hay un letrero monumental que pone
04:06A vivir
04:08Pero es hecho por Mauro, por cierto
04:10Hecho por Mauro
04:11Estoy recordando un día que nos pusiste a dibujar, ¿no?
04:14Que nos pusiste como
04:14No me acuerdo
04:15Sí
04:15Como deberes
04:17¿A qué teníamos que dibujar?
04:19Ya te digo
04:21Era algo
04:21Algún famoso, ¿no?
04:23No sacaste rotuladores y dijiste
04:25¿Ivo era Trump?
04:26Sí
04:27Sí, creo que era
04:27Bueno, no lo sé
04:28No lo sé
04:29Sí, sí
04:31Yo me sentí un poco como en clase
04:34Oye, esa me es sorpresa
04:35Venga, sacándolos
04:36Y dejas caer el boli al suelo para que no te llamen
04:38Es que no me pinta, señorita
04:40A nosotros nos hace dibujar
04:42A otros los lleva por ahí
04:44No, no hay una reclamación
04:46El libro de Mauro se llama
04:47Lluvias de carácter débil
04:49Es recopilación, ¿no?
04:50He visto un par de chistes que me han hecho mucha gracia
04:52Pero son demasiado burros
04:53Cuando decirlos en antena
04:54Como para contarlos hasta en este programa
04:56Exacto
04:57Hasta en este programa
04:59¿Está a la venta, Mauro?
05:01Sí, está a la venta
05:01¿Lo firmas hoy en la febrera?
05:03Por ediciones, pues sí
05:04Lo firmo hoy
05:05¿A qué hora?
05:05Tendría que ver mis propias redes sociales
05:07Para saber a qué hora
05:08Creo que a la una en la caseta de Diablo
05:10Voy a ir a verte
05:11Vale
05:11Después del programa, ¿vale?
05:13Has avisado ya a tus fans
05:15Estarán todas esperándote a ti en vez de a mí
05:17Voy después
05:22¿Tú has firmado, José María?
05:24Sí, sí
05:24Yo he firmado un poquitín
05:26Pero yo no firmo
05:27¿Cómo que no firmo?
05:28Ah, bueno, tú dibujas
05:29Firmo y dibujo
05:30¿Sabes?
05:31He cogido una costumbre que es buenísima
05:33Que es hacer un retrato a cada uno
05:35¿Caricatura?
05:36No, retrato
05:37¿Ahora te has pasado el retrato?
05:38Sí, sí, me he pasado el retrato
05:39Porque la caricatura a veces es ofensiva
05:43A menudo
05:45O lo toman como tal
05:46Y se tiene que poner de perfil
05:48Entonces tal como se ponen
05:50Digo, quieto
05:51Y tú es tardo lo mismo
05:53Lo que acabas de decir
05:55Me está haciendo pensar
05:56¿Es verdad que la caricatura
05:57Igual que una imitación?
05:58Sí
05:59Puede ser
06:00Igual acaban prohibiéndose, ¿no?
06:01No, porque
06:02Bueno, ya han estado prohibidas
06:03En muchas épocas de la humanidad
06:05Y en varios territorios
06:07Pero además
06:08Me imagino que en tiempos
06:09Era tabú
06:10Porque la caricatura
06:12Es un rasgo
06:13Un gesto
06:14Que se queda con el alma
06:16Pero tú que tienes además
06:17Esa capacidad para detectar
06:19Que define una cara
06:20Por ejemplo
06:21Igual alguien nunca se ha dado cuenta
06:22De que tiene una nariz particular
06:24Y tú le sacas esa nariz
06:26Y al pobre le has creado un problema
06:27No, no
06:28No me mereces así
06:29Hay gente que después de mirar su caricatura
06:31Se toca algo de la cara
06:32Mira tu caricatura
06:33Y luego se lleva la mano a la nariz
06:35Como
06:35Pero ¿qué es esto?
06:36Lo mejor es
06:37Bueno
06:38El retrato siempre
06:39Es más benigno
06:41Aunque se va hacia la caricatura
06:43Pero tiene mucha dificultad
06:46Porque
06:47Tienes una persona enfrente
06:49Y tienes que captarle
06:50En un instante
06:51Porque
06:52Lo que tarda es en dedicar largo
06:55Con escritura tipo Mauro
06:57Lo que tarda Mauro
06:58En hacer una dedicatoria suya
07:00Hago yo cuatro o cinco dedicatorias
07:02Ya
07:03Es muy rápido
07:04Pero
07:06Peor lo tengo yo
07:07Si hago una caricatura
07:08Tardo cuatro veces
07:10Cuatro veces
07:10Porque a mí las caricaturas
07:13No se me dan tan rápido
07:14O sea
07:14No es que la caricatura sea rápido
07:16Es que tú haces muy rápido las caricaturas
07:17Sí
07:18Pero el retrato es más difícil
07:20En el sentido que
07:23No puedes agredir ni lo más mínimo
07:26Es decir
07:26Te tienes que frenar
07:27Porque
07:28La mayor parte de la gente
07:30Que va con libros
07:31Son señoras
07:32Y en mi caso
07:34Señoras de una cierta edad
07:35Que van con una ilusión
07:38Igual
07:38Buen título para una película
07:39Señora de una cierta edad
07:41Igual ahora es peor
07:42Porque había señoras
07:43Que creían que les habías hecho una caricatura
07:44Y habían dicho
07:45¿Cómo que un retrato?
07:47Yo no digo que retrato ni caricatura
07:49Venga que le dibujo
07:51Venga que le dibujo
07:54Oye que tensión ahora
07:55La próxima vez que hagas una caricatura
07:57No
07:57¿Por qué?
07:58No porque igual
07:59Ahora tienes todo esto en la cabeza
08:00Y vas a sacar a todos guapísimos
08:02Bueno
08:02Bueno
08:03Ya sabes lo que
08:05Yo no sé si lo decía Tiziano
08:06Que
08:08El retrato tenía que ser verídico
08:10Pero poner algo
08:14Picasso era el que decía
08:15Si esto no se parece
08:17Ya se parecerá
08:18Sí pero Picasso
08:19A Gertrude Stein le dijo eso
08:22Sí
08:22Que es un retrato maravilloso
08:24Sí que se parecía al final
08:26Hombre
08:26Era caricaturista también
08:29Picasso y todo
08:30Pero
08:32Es que
08:34No procede a hacer la caricatura
08:36De mucha gente
08:37Porque puede ser
08:38Hiriente por la edad
08:40Por circunstancias
08:41Y bueno
08:42Pues todos nos gusta
08:43En retrato
08:45En caricatura
08:45Salir favorecidos
08:46Todos
08:47Pero hombre
08:48Yo creo que también es
08:49Como lo hayas hecho
08:50José María
08:51Y en tu caso
08:52De prisa
08:52De prisa
08:53No no
08:53Te quiere decir
08:54Con cariño
08:55O sea
08:56En tu caso siempre es con cariño
08:57Y con bondad
08:58Es generoso
08:59Bueno
09:00Al papa le ha puesto una nariz
09:01Que yo no me había fijado
09:02Y a lo mejor el pobre
09:03Bueno la que tiene
09:04Y el pedazo frente
09:06Que no veas
09:07Te ha costado sacar al papa
09:09O lo sacaste rápido
09:10Porque el papa sí que tiene una cara
09:11Como yo no me acuerdo
09:12Sí
09:13Sí
09:13Tiene un gesto fácil
09:16Es que tiene
09:17Y además
09:17Fíjate que está con dos rasgos
09:19Es de cómic
09:21Clarísimamente
09:21Podría ser un personaje
09:23De historieta
09:24Perfectamente
09:25Yo podría hacer
09:26Casi todas las semanas
09:27O todos los días
09:28Una tira del papa
09:29Porque
09:29Ahora que ya nos hemos aprendido
09:31Su nombre
09:32Bueno
09:34¿Queréis hablar del papa
09:34O queréis que pase?
09:35No por favor
09:35Que parezca por favor
09:37Yo ayer puse un
09:39Un tuit
09:40O como se llame ahora
09:42Diciendo
09:42Pero cuando se va este señor
09:44Y en ese momento
09:46Me dijeron
09:47Joder
09:47Pues acaba de subir al avión
09:48Y ha vuelto a bajar
09:49Sí
09:49No se quiere
09:50Pero tú eres
09:52Tú te condenas
09:53Mauro
09:54No es que
09:55De entrada
09:55Es que ayer puso el telediario
09:57No había telediario
09:58Dije una cosa
09:58Es que cada vez
09:59Metéis más noticias
10:00Del papa
10:00Pero otra vez
10:01Es que ya directamente
10:02No hay noticias
10:03Pero por la vista
10:04Han salido las datos
10:05De audiencia
10:05Y han sido como
10:06Ínfimos
10:07Lo del tema
10:08De la
10:08La transmisión del papa
10:10Pero es que
10:1248 horas seguidas
10:14De papa
10:14No lo aguanta nadie
10:15Eso también
10:16Lo ha aguantado el papa
10:17300.000
10:19Pero vamos a ver
10:21No lo aguanta ni Dios
10:22Hablemos
10:24Ese chiste es muy malo
10:26Oye
10:27De verdad
10:29Vamos a perder
10:30La poca audiencia católica
10:32Que tenemos
10:33Oye mi madre es católica
10:35Y bueno
10:36Tenemos una enorme audiencia católica
10:37Hombre hay que reírse de uno mismo también
10:40El espectáculo
10:42De Barcelona
10:43Es único
10:44Es un espectáculo
10:47Extraordinario
10:48Es un espectáculo
10:50Intemporal
10:51La finalidad
10:53Y la arquitectura
10:54Que vemos
10:54Los templos mayas
10:56Las pirámides
10:58Los templos egipcios
10:59Se hacían para la ceremonia
11:02La ceremonia servía
11:03Para cohesionar
11:04Las sociedades
11:05Pero
11:05Trabajaban igual
11:06Que con el carnaval
11:08Con el carnaval
11:09Están en Cádiz
11:10Todo el año
11:11Pero ahora no es lo mismo
11:13Peridis
11:13Ahora son estructuras de poder
11:15Punto y pelota
11:16Siempre han sido
11:16Estructuras de poder
11:18Sí
11:18Pero ahora exagerado
11:19Estructuras de poder
11:20Y de cohesión
11:20Vamos a mirar las cosas
11:22Sin perjuicios
11:23De cohesión
11:24Tengo mis dudas
11:25De cohesión social
11:26Bueno
11:27De cohesión de un grupo
11:28Frente a otros
11:29Y luego sobre todo
11:30Si solo había una religión
11:32Bueno
11:32Yo me refiero
11:33Como como cara
11:34Hay muchas religiones
11:36Peridis
11:37Pero que en Egipto
11:39Había una religión
11:40Y en México
11:42Había una religión
11:43Bueno
11:43Eso es lo que tú crees
11:44Igual había más creencias
11:46Había más
11:46En otras tibus
11:47Que les tenían
11:48Para
11:48Ha hecho cero
11:50A ver
11:51A ver
11:51A ver
11:52Niños
11:52Si me dejáis que desarrolle
11:53Venga
11:54Desarrolle
11:54Brevemente mi teoría
11:55El Papa da un puñetazo
11:56Luego quiero hablar yo
11:57A la esquina
11:59Julio
12:00A la esquina
12:00Entonces
12:01Como ejercicio ceremonial
12:03Ha sido extraordinario
12:05Ha sido un espectáculo
12:08De arquitectura
12:10De luz
12:11De conjunción
12:13De sentimientos
12:15De una parte de la sociedad
12:16Alrededor
12:17De una persona
12:18Que se ha elegido
12:19En líder
12:20Del silencio
12:21De Europa
12:22Y del silencio
12:23Del resto del mundo
12:24En relación
12:25Con los derechos
12:26De las personas
12:27Con muchos derechos
12:28Otros no
12:29Y con algo
12:31Muy importante
12:32Muy importante
12:33Que es
12:35La acogida
12:36Del diferente
12:37Lo cual
12:38En esta sociedad
12:39Donde Europa
12:42Se pasa
12:43Por donde se pasa
12:45El respeto
12:46De los derechos
12:46Humanos
12:47Apoya a Israel
12:49Incondicionalmente
12:49Porque el mayor apoyo
12:51Es el del silencio
12:52Donde están
12:52Los valores
12:53De Europa
12:53Si está claro
12:55Que es que
12:55Con la ultraderechización
12:57De todos los partidos
12:58Bueno
12:58De PP y Vox
13:01Resulta que ahora
13:02La postura del Papa
13:03Es
13:03Que es
13:04Que es
13:05Que es la postura
13:06Mínima
13:07Que es respetar
13:08Al otro
13:08Ahora resulta
13:09Que esto
13:10Es progresista
13:11De acuerdo
13:13Que ha dado
13:13Esa postura
13:14Pero también
13:14Ha traído
13:15Otras posturas
13:16Más retro
13:16Y ha traído
13:17Lo que significa
13:18Una religión
13:19A ver
13:20Por favor
13:21Por favor
13:22A ver
13:23Julito
13:24Venga
13:24No
13:25No
13:25Primero
13:26Es que
13:26Referente al espectáculo
13:28Que comenta José María
13:29Totalmente de acuerdo
13:30Pero hay que
13:31La iglesia
13:33Son expertos en marketing
13:34Y esto ha sido
13:35Una operación de marketing
13:36Bueno
13:36El de Madrid
13:37Les ha quedado un poco
13:37Increíble
13:38Bueno
13:40Segundo
13:41Todos los discursos
13:42Son de una neutralidad
13:44Exquisita
13:44Es decir
13:45Y luego estaría bueno
13:46Que la iglesia
13:48Y esa religión
13:50Hombre
13:51No defendieran
13:51A los
13:52Pero luego
13:53Por ejemplo
13:53Sobre un tema
13:54Que creo
13:56Que a todos
13:56Nos preocupa
13:58Y sobre todo
13:59A ellos
14:00Que es el tema
14:01De la pederastia
14:02Ha pasado de puntillas
14:03Bueno
14:04Y del aborto
14:05También
14:05Que esto
14:06Por favor
14:06El aborto
14:08Ha sido
14:08Muy bestia
14:09Ha sido evidente
14:10Creo que es una versión
14:11Muy dulcificada
14:12De la presencia
14:13De una persona
14:14De una estructura
14:15De poder
14:15Tremenda
14:16Que además
14:17Se ha metido
14:17En el congreso
14:18De los diputados
14:19De este país
14:19La gente
14:20La gente ha aplaudido
14:22Absolutamente
14:22Lamiendo las botas
14:23Durante siete minutos
14:24Y nadie le ha dicho nada
14:25Sobre el cuerpo
14:26De las mujeres
14:26Pertenece a las mujeres
14:28Por favor
14:29No romanticemos
14:30Al papá
14:31Que es que no es
14:32No es
14:33Santa
14:33Vamos
14:34Yo estaba hablando
14:35Del cero
14:35Ha sido un balón
14:36De oxígeno
14:37Para todos los partidos
14:38Y luego
14:39Oye
14:39El papá es de derecha
14:42Vamos a ver
14:42Es un hombre muy conservador
14:44Ya lo que pasa
14:44Que son las derechas
14:45Pero si estamos aplaudiendo
14:46También
14:46Hemos llegado a un momento
14:48Que aplaudimos
14:48Ángela Merkel
14:49Porque Ángela Merkel
14:50Ahora resulta
14:51Que por lo menos
14:53Consideraba a las personas
14:54A los migrantes
14:55Como personas
14:56Ya ya
14:56Pero hay una diferencia
14:57Y no asesinaba
14:58Como Israel
14:59Y Estados Unidos
15:00A todo el mundo
15:00Que le da la gana
15:01Pero hay una diferencia
15:03Hay una diferencia
15:04Mauro
15:05Y es que Ángela Merkel
15:06Hacía política
15:07Y la ponía en práctica
15:08Lo que ha hecho el Papa
15:10Son titulares
15:10Bueno poco política también
15:12También hace
15:12Vamos a ver
15:13Si no
15:14No estaría en el Congreso
15:15Que el Congreso
15:15Es donde van los políticos
15:16Habéis entrado
15:17Una letra pequeña
15:20Enseguida
15:21Habéis entrado
15:22Una letra pequeña
15:22Bueno pero
15:23Y la letra pequeña
15:24Espérate
15:25Espérate
15:25Perdóname
15:26Habéis entrado
15:27Una letra pequeña
15:28Porque ha habido
15:29Un espectáculo
15:30Con significado
15:31Tú quieres hablar
15:32De catedrales
15:32No
15:33Yo quiero hablar
15:35De que
15:36Hay un mensaje
15:37De púlpito
15:38Que es la palabra
15:39Y hay un mensaje
15:41De imágenes
15:41Y el Papa
15:42Ha sido lo suficientemente listo
15:44Como para irse a Barcelona
15:47Donde
15:48Julio
15:48Perdóname
15:50Donde trabajan la imagen
15:52Y el espectáculo
15:53Como nadie
15:53La prueba está
15:54En la Olimpiada
15:56El espectáculo
15:57Que hubo
15:57Entonces
15:58El Papa
15:59Se ha enganchado a España
16:00Porque encontró
16:01Un líder
16:02Como Pedro Sánchez
16:03Que estaba
16:04Ha sido el único valiente
16:06Que ha habido en Europa
16:06Que ha plantado
16:08Que ha plantado
16:08Cara a Trump
16:08Y a Netanyahu
16:09Y esa es una realidad
16:11A nivel mundial
16:12Y para culminar
16:14El mensaje
16:15Ha traído un mensaje
16:17De respeto
16:18Del pasado
16:19En la arquitectura
16:20En lo de Gaudí
16:21Aunque es moderno
16:23En un mensaje
16:24De luz
16:24De color
16:27De alegría
16:29De...
16:30También hay que decirte
16:31Que yo el de Barcelona
16:31No lo vi
16:32Porque ya estaba aburrido
16:33Del de Madrid
16:34Porque vi los goles
16:35De Madrid
16:36Y unos trozos
16:37Y luego lo de...
16:39Puse la tele un momento
16:40Y salieron unos payasos
16:41Bailando delante del Papa
16:42Y digo
16:42¿Qué es esto?
16:43Hasta que me explicaron
16:44Que era una representación
16:45De gospel
16:45Digo
16:46¿Pero por qué hay payasos
16:48Hiperactuados
16:49Ancetamínicos
16:50Bailando de un lado para otro?
16:51Para espectáculo de color
16:53El orgullo
16:54Ya está
16:55Que es maravilloso
16:56Ahí lleno de drags
16:57Las calles
16:58Estamos en la letra pequeña
17:00Yo no estoy de acuerdo
17:01Con que sea la letra pequeña
17:02Es la letra pequeña
17:04De algo bastante chungo
17:05Vamos a ver
17:06¿Y cuál es la letra grande?
17:08La letra grande
17:08Es un mensaje verbal
17:11Del respeto a las personas
17:13A la legalidad internacional
17:15A la historia
17:16A la tradición
17:17Etcétera, etcétera
17:18En vez de...
17:19A la guerra
17:19Que es...
17:21Sí, hoy es importante
17:22También es decepcionante
17:23Que ese mensaje elemental
17:26Hoy en día
17:26Sea revolucionario
17:27Eso es
17:28Eso es
17:29No, no
17:29Es que no es que sea revolucionario
17:31Es que no hay otro
17:32Es que los gobiernos
17:34Del mundo
17:35Debería no haber otro
17:36Han dimitido
17:37Y se han callado
17:39Se han callado
17:40Ante las corporaciones
17:42De los olivarcas
17:43Claro
17:44Ante la invasión del Líbano
17:46Sí
17:46Ante el bombardeo
17:48Que detrás hay gente
17:49Ganando dinero
17:50Y territorios
17:50Pero de qué va todo
17:51Va todo de subir y bajar
17:53El precio del petróleo
17:54De los ricos
17:56De los ricos riquísimos
17:58Que dominan el mundo
17:59Entonces hay un señor
18:01Uno
18:01Uno
18:02En el mundo
18:03Que ha levantado la voz
18:04Y en Barcelona
18:05Ha habido un espectáculo
18:07Que ha expresado
18:08En luz
18:09En cántico
18:10En alegría
18:11Ese mensaje
18:13Que es un mensaje
18:14Faltan otras cosas
18:16No esperes
18:17No esperes
18:18Que venga de la iglesia
18:19Eres un optimista
18:19Pero me parece bien
18:21Yo no estoy nada de acuerdo
18:22Claro
18:22Yo creo que Mauro
18:23Lo ha explicado muy bien
18:24Con que un papa diga
18:26Es que somos todos iguales
18:27Oh que modernos este papa
18:29Que progresista
18:30Que es cierto
18:31En este contexto
18:32Y que recordemos
18:33Y que recordemos
18:35Que sigue negando
18:35Los derechos de las
18:36O sea que dice
18:37Podéis entrar a la iglesia
18:38Así como si nos hiciera un favor
18:39Como si no hubiéramos
18:40Entrado a la iglesia
18:41Es que sigue negando
18:42Su existencia
18:42Exacto
18:43Y luego que sigue
18:45La estela de Francisco
18:46No hay que olvidarlo
18:47Sí que también creíamos
18:49Que era un papa moderno
18:49Algunas cosas
18:51Exactamente
18:52Y lo que está haciendo
18:53Este papa
18:53Es ponerlo
18:54O intentar ponerlo
18:55Por escrito
18:56Pero vamos a ver
18:58Al final
18:58Se acaba hablando del papa
18:59No ponían el guión
19:00Vamos a hablar del papa
19:01¿Qué pretendía el papa?
19:04Oye con todo el respeto
19:05A las personas
19:06Que por supuesto
19:07Que han ido
19:09Y que creen
19:09Y que tienen fe
19:10Que yo lo respeto muchísimo
19:12No, no
19:13Si el poder de convocatoria
19:14Es brutal
19:14Por supuesto
19:15Aunque también
19:16La campaña publicitaria
19:17Como decía Carla
19:17Porque ha habido
19:18Muchas televisiones
19:19Algunas de ellas
19:20Pagadas con nuestro dinero
19:21Porque son públicas
19:22Que han tratado esto
19:23Como una retransmisión católica
19:24Y no como un acontecimiento informativo
19:26Efectivamente
19:26Que es lo que debería haber sido
19:27Efectivamente
19:28Yo anoche fui a poner las noticias
19:30Y me encontré con un partido de fútbol
19:33Que no me interesaba
19:34Exactamente
19:34Que hablaba de la otra religión
19:35Sí, exactamente
19:36Porque en los dos casos es fútbol
19:38Es circo, vamos
19:39Es espectáculo
19:40Bueno, sí
19:41Pero hay uno
19:43Que te afecta a ti
19:44Hay otro
19:44Que no te afecta a ti tanto
19:46El del fútbol
19:47Es pasión de masas
19:48Panene en el circense
19:50Bueno
19:50Y el otro
19:51Que es un mensaje
19:53Que dirige fundamentalmente
19:54A sus fieles
19:56Para
19:57Para
19:58Agrupar el rebaño
20:00Como
20:01Utilizando un lenguaje bíblico
20:03Pero eso es una contradicción
20:05José María
20:06O va a sus fieles
20:07O lanza un mensaje universal
20:10Yo creo que también ha habido
20:11Mucha gente que no son fieles católicos
20:13Hay un mensaje universal
20:14Mucha gente que va
20:15No habléis
20:16Por favor
20:16No habléis
20:18Niños
20:18Niños
20:19Julio
20:20Hay un mensaje universal
20:21Pero el principal mensaje
20:24Está
20:25Esto está hecho con sus fieles
20:27Los obispos
20:28Pero
20:28Perides
20:29¿Sabes cuál es el principal mensaje
20:30Que tiene que hacer la iglesia?
20:31Pedir perdón a todas las víctimas
20:33De niños que han sido abusadas sexualmente
20:34Que sí
20:35No, pero es que no es que sí
20:36Es que no es que sí
20:38Pero vamos a ver
20:38Es que no es que sí
20:39Es que hay muchísimas víctimas
20:41Una institución no puede
20:43Claro
20:43Ir de esa manera
20:45Cuando hay una serie de personas
20:46Que les ha fastidiado totalmente la vida
20:49Y las estamos pasando por alto todo el rato
20:51Vamos por orden
20:52Un turno para cada uno
20:53Habla de Carla
20:54Habla José María
20:56Sí
20:56Habla Julio
20:57Habla Mauro
20:57Y otra cosa Mariposa
20:58Sí
21:00Ese es un problema que tiene la iglesia
21:03Y más iglesias
21:05Y es un problema
21:06Que ni resuelve diócesis a diócesis
21:09Que es donde lo tiene que resolver
21:10Y en general
21:11En España
21:13Se han dado pasos
21:14Por acuerdos del gobierno
21:15Con la iglesia
21:17Pero el momento
21:18Y lo primordial
21:21En estos momentos
21:22Es no a la guerra
21:24¿Por qué?
21:25Porque nos llevan a una carrera de armamentos
21:27Nosotros con Alemania
21:29Hemos para un avión
21:31Que vale 100.000 millones
21:33O yo que sé
21:34De euros
21:35Entonces
21:36Es que llevan a la humanidad
21:38A la carrera de armamento
21:39O sea
21:40A la guerra
21:40A beneficio del petróleo
21:42Y de la industria armamentística
21:45Ese es el problema principal
21:47Que hay ahora
21:48En el mundo
21:50Y el del hambre en el mundo
21:52Nos gastamos en armamento
21:53Lo que no podemos gastarnos luego
21:56Ni en sanidad
21:57Ni en educación
21:58Ese es el gordo
21:59Los demás son problemas
22:01Que hay que abordar
22:02Y que tiene que abordar
22:03La iglesia sin duda
22:04Julio, te toca
22:07Aprovecha bien tu tiempo, Julio
22:09El tiempo corre
22:11No, no, no
22:12No, primero
22:12Que me ha convencido mucho más
22:14El discurso de José María
22:16Que el del Papa
22:17Que además José María
22:18Tiene aspecto de Papa
22:19Hay que decir
22:19Hombre, por supuesto
22:21Y segundo
22:22Estoy absolutamente de acuerdo
22:24Estoy absolutamente de acuerdo
22:25Con Carla
22:26De decir
22:26Eso
22:27O sea
22:28Eso de que la pederastia
22:29Es un problema
22:30Que tienen que resolver
22:31Pero tiene que haber voluntad
22:33Para hacerlo
22:34Y en su visita a España
22:36Lo que ha hecho
22:37Ha sido
22:37Escoger
22:38A quién
22:39A qué víctimas
22:40Iba a recibir
22:42Y esas víctimas
22:43Esas víctimas
22:44La lista de esas víctimas
22:45La han confeccionado
22:47La han confeccionado
22:49Miembros del Opus Dei
22:50Que es
22:51En fin
22:51Es que
22:52Y yo creo que
22:54Que es
22:55Un tumor
22:56Que
22:58Está obradando
22:59La Iglesia
23:00De una manera
23:03Feroz
23:03Y por lo tanto
23:04No
23:05O sea
23:05No puede haber
23:07Más demoras
23:07Y el Papa
23:08Ha pasado de puntillas
23:10Mauro
23:11¿Quieres decir algo?
23:12Cede este turno
23:13No, se me parece
23:14Que lo han explicado bien
23:15O sea
23:15Han explicado bien
23:16Lo chungo
23:17Y lo bueno
23:18Y no quiero añadir más
23:20Porque no quiero aburrir
23:21A la gente
23:22Como me han aburrido
23:22A mí
23:23Sobre el Papa
23:23Cada vez que ponía
23:24La tele
23:24Estos días
23:25¿Cierras Carla?
23:26No, ya está todo dicho
23:27Yo me quedo a gusto
23:28Oye, solo un detalle
23:29Queríamos haber entrevistado
23:31Con este espectáculo
23:32Que dices tú
23:32José María
23:33Que se ha montado en Barcelona
23:34En torno a la Sagrada Familia
23:35A uno de los implicados
23:37Y habíamos contactado
23:38Con la empresa de drones
23:39Que hizo el espectáculo
23:40De drones
23:41¿Sabes?
23:41Para ver
23:42Yo qué sé
23:42Que nos cuenten
23:43Qué medida de seguridad tienen
23:45O cuánto cuesta eso
23:46¿No?
23:46Alguna curiosidad
23:47Y resulta que han firmado
23:49Un contrato de confidencialidad
23:50Todos los que actuaron
23:52Ahora que Mauro
23:53Hablado de los payasos
23:53Yo quiero entrevistar a un payaso
23:55Pero tampoco va a poder
23:56Luego estuve leyendo
23:57Que en realidad
23:58Que los protagonistas
23:59De gospel
24:00Del musical
24:00Sí que son payasos
24:01Pero yo no los había visto nunca
24:03Tan
24:03Tan payasos
24:04Tan payasos
24:04Al escuchar el musical
24:05Que sí que me lo sé
24:06¿No?
24:07Payasos callejeros
24:08Se supone que son
24:09Pero el musical de gospel
24:11Es pro católico
24:12Porque en su día
24:13Era como un poco hippie
24:14¿No?
24:14En su día sí
24:15Lo que pasa que era menos
24:18Era más católico
24:19Que Jesucristo Superstar
24:20Que se suponía
24:21Que era como más
24:22Había gente que se había quejado
24:23Hoy en día
24:24Cuestionaba más cosas
24:24Super católico
24:26Pobre que sí se había quejado
24:27Perdonad
24:28Cuando lo estrenó aquí
24:29Camilo Sexto
24:30No tuvo problemas
24:31Joder
24:32Bueno
24:33Camilo Sexto
24:34Y Teddy Bautista
24:35¿No?
24:36Y Teddy Bautista
24:37Correcto
24:37Palamas en Basilio
24:38Sí, sí, sí
24:39No, no
24:40Y además era el productor musical
24:42Y los arreglos musicales
24:43Eran de Teddy Bautista
24:44¿Podrías cantar un trozo, Julio?
24:46No, no
24:48Pídeselo a José María
24:49Julio tiene aspecto de Jesucristo
24:50No me lo sé
24:52Julio podría haber hecho de Jesucristo
24:54Cuando tenía Melenía
24:54Quiero creer, señor
24:55Quiero creer
24:56Pero es maravillosa
24:57Pero es maravillosa
24:58Es maravillosa
24:59La adaptación es increíble
25:00Sí, sí, es increíble
25:01Es de las mejores adaptaciones
25:02Al español
25:03Que se han dicho
25:03Y no
25:04Y recordar que fue todo un riesgo
25:05En serio
25:07O sea, en aquellos momentos
25:09En aquel contexto
25:10Hay un buen documental
25:11Esperando a que alguien lo haga, ¿no?
25:12¿Cómo se puso aquello en marcha?
25:14Jesucristo
25:15Sí, igual hay
25:15En aquella España
25:16Bueno, igual hay, sí
25:18Nacho Azpilicueta
25:19¿Es posible?
25:20No recuerdo
25:21¿La adaptación?
25:22Bueno
25:22¿Eh?
25:22Algún día ahí nagamos
25:23Si es que no se adelanta alguien
25:25Que, oye
25:26Hemos invitado a dos colegas
25:27Vuestros
25:28De
25:28De
25:29De profesión
25:30Porque han llegado a nuestras manos
25:31Dos TVOs
25:32Que están muy separados
25:33Aunque se han publicado ahora
25:34Uno de ellos es recopilación
25:36José María
25:37Que hace mucho ruido esa bolsa
25:39A ver
25:40Te voy a sacar el TVO
25:41El ruido que hace en la feria de libros
25:43Las bolsas
25:45Que caísaban
25:47Pero están muy unidos un poco
25:49En
25:49En lo que
25:54Nos estamos riendo
25:55Porque claro
25:55Acabas de hacer publicidad gratuita
25:57Por la que podríamos haber cobrado
25:59No pasa nada
25:59Lo repito
26:00¿Para qué cobramos?
26:01No, no, no
26:02No, no
26:03Que
26:04Son dos libros que en el fondo
26:06Tienen un nexo en común
26:07Y es que hablan
26:08Hablan de
26:09De la vida en el barrio
26:10De cómo intentar salir
26:12De cómo quedarse
26:13De cómo sobrevivir
26:14Son barrios muy distintos
26:15Porque están separados por
26:18Yo que sé
26:18¿Cuarenta años?
26:19Cuarenta
26:19Sí, entre cuarenta y cincuenta años seguramente
26:21¿No?
26:22En Radio Barcelona
26:23Nos escucha Jaime Martín
26:24Que es autor de Sangre de Barrio
26:25¿Qué tal Jaime?
26:26¿Cómo estás?
26:27Hola, buenos días
26:27Encantado de estar con vosotros y vosotras
26:29Y desde Radio Valladolid
26:30Silvia Bezos
26:31Que es autora de Manos de Pobre
26:33¿Qué tal Silvia?
26:34¿Cómo estás?
26:35Hola, buenos días
26:36Un honor saludaros
26:37Oye, estoy pensando
26:39Voy a empezar
26:39Os voy a poner un aprieto
26:41Os hemos hecho llegar a cada uno el libro del otro
26:43También
26:43Porque pensábamos que había ciertas concomitancias
26:46En lo que contáis
26:47¿No?
26:49Si te pido, Jaime
26:50Que me hables del libro de Silvia
26:51Y luego a Silvia al revés
26:52¿Me dirías algo, Jaime?
26:54Sí, sí
26:54Encantado
26:55Porque además
26:56Lo leí del tirón
26:57Me interesó muchísimo
27:00Tanto la forma como el contenido
27:02Que además conecta con ciertas lecturas
27:05Que he tenido últimamente
27:06Como
27:07Trabajos de mierda
27:08De David Graver
27:09Y cosas
27:11Por el estilo
27:12Y me quedo con algo que leí
27:14Que me hizo mucha gracia
27:15Que es
27:15¿Puede sacar al chico del barrio?
27:17Pero no al barrio del chico
27:18Y eso es algo
27:20Que
27:20Donde me he reconocido
27:22No solo a mí
27:23Sino por ejemplo a mi pareja
27:24Que se fue de viaje a Japón
27:25Con unas amigas
27:26Y me comentaba
27:27Sí, el país de la seguridad
27:28Te puedes dejar en el bolso
27:29Olvidado
27:29Y vuelves a por él
27:30Y está ahí
27:31Pero yo no le quitaba ojo de encima
27:34Porque se llevó el barrio consigo
27:35¿No?
27:36Y me pareció maravilloso
27:38Todo el contenido del libro
27:39Me gusta mucho
27:40Y Silvia
27:41Del libro de Jaime
27:41Que me cuentas
27:42Claro, para ti es un tiempo
27:43Que te exagino
27:44¿Cuántos años tienes, Silvia?
27:45Yo tengo 48
27:4648
27:47Bueno, no
27:48Entonces igual
27:48Has conocido los extertores
27:50De ese tipo de barrio
27:50Yo creo
27:52Bueno, a mí el cómic de Jaime
27:55Primero me dejó atónita
27:58La gráfica
27:59Me parecía alucinante
28:03Yo pensaba
28:03¿Pero cuántas horas
28:05Dedica a este hombre
28:06A dibujar cada página?
28:08Y después entendí
28:11Que ese es un tipo de barrio
28:12Que yo no he vivido
28:16Que yo creo que esto es una cosa
28:18Que tenemos que asumir también
28:20Que la clase trabajadora
28:24Es una especie de espectro
28:26Y que algunos estamos en un extremo
28:28Y otros en otro
28:29Y ese tipo de barrio
28:31Yo no lo viví nunca
28:32También creo que es un barrio
28:35Desde una perspectiva muy masculina
28:37Con lo cual
28:39Para mí había cosas muy sorprendentes
28:41Al leerlo
28:42Y precisamente por ser mujer
28:45Y que a veces cuando los espacios
28:48Están muy masculinizados
28:49Tú estás totalmente ausente
28:53Entonces
28:54Bueno
28:55Toda mi admiración
28:56Me recordó mucho
28:57A mis tiempos de leer
28:58El jueves
28:59Cuando era joven
29:00Que era lectora voraz
29:01Y tal
29:01Y bueno
29:03Hasta ahí
29:05Antes estábamos hablando
29:07Jaime
29:08Estábamos hablando
29:08Mauro y yo
29:08Sobre ese barrio
29:09Y nosotros sí que conocemos
29:10Ese barrio
29:12Y conocemos ese lenguaje
29:13Es que Javier
29:14O sea decía
29:14Que decía
29:15Esto es usera
29:16Y digo
29:16No, no
29:17Se está hablando
29:18Pero lo que pasa
29:19Es que era igual
29:19¿Qué barrio son?
29:20En el caso de Jaime
29:22Es
29:22¿Qué barrio de Barcelona?
29:24Es la ciudad de hospitales
29:25Hospitales
29:26Está compuesta
29:28De varios barrios
29:29Pero tiene un paisaje
29:30Que es muy común
29:31Antes mencionábamos
29:32Pues estos coches abandonados
29:34Que era
29:34Muy de esa época
29:35Descampados
29:36Descampados
29:37Sí
29:38Estas conversaciones
29:39Sobre las jeringuillas
29:41Por ejemplo
29:41En el suelo
29:42Luego hay cosas que han vuelto
29:44Porque por ejemplo
29:44Ves a lo de
29:45Los nazis
29:46Pegando a migrantes
29:48Sí
29:48Que en nuestra época
29:49Era muy normal
29:50Tener que huir
29:51De los nazis
29:52En algún momento
29:52O recibir alguna hostia
29:55Que te daban
29:55Y sin embargo
29:57Ahora están otra vez
29:58La diferencia es que antes
29:59No había esta sensación
30:01De que están como muy orgullosos
30:03De serlo
30:03Y de demostrarlo
30:04Y era más
30:06Eran como actos
30:08Más
30:09Bueno
30:09Más de llevar en secreto
30:10Más vergonzantes
30:11¿No?
30:11Y ahora
30:12Ahora es terrible
30:13Porque es como todo un orgullo
30:14¿No?
30:14Decir que eres nazi
30:15Sí
30:16De hecho
30:16Los dibujas
30:17Con la camiseta
30:18Con la esvástica
30:18Pero una camisa encima
30:20Como para tapar
30:21Si hace falta tapar
30:21Yo creo que ya
30:22Es que ni siquiera
30:24Se molestan en eso
30:25Silvia
30:25¿Y qué barrio de Valle?
30:28El barrio
30:29Del que ella parte
30:31En cada parada de metro
30:33Es la Elipa
30:34En Madrid
30:35Pero yo
30:37Originalmente
30:37Soy de Valladolid
30:38El primer barrio
30:40En el que viví
30:41Es Los Vadillos
30:41Que es un barrio
30:42Obrero de Valladolid
30:43Y luego nos trasladamos
30:44A otra zona
30:46Precisamente porque
30:46Mis padres
30:47Hicieron un poco
30:48De salto social
30:49¿No?
30:50Y nos trasladamos
30:51A una zona
30:51Más privilegiada
30:52Entonces yo
30:54Era muy pequeña
30:56Creo que estuve viviendo
30:57En un barrio
30:58De verdad
30:58Obrero
30:58De los 0
30:59A los 8 años
31:00Yo creo que por eso
31:02También tengo
31:02Como menos recuerdo
31:04Aún así
31:04Creo que no ha salido
31:06El barrio de mí
31:07Claro
31:08Tú hablas del salto social
31:09Que dieron tus padres
31:10Y un poco en el libro
31:11Vienes a demostrar
31:13Que tú todavía
31:13Estás esperando
31:14Que eso ocurra
31:15A tu generación
31:15Ese salto
31:16Yo creo que nuestros padres
31:18Si tuvieron la oportunidad
31:20De ascender
31:21En el ascensor social
31:22Incluso padres
31:23Como los míos
31:24Que no tenían estudios
31:26Pero tuvieron
31:27Esa oportunidad
31:28Y sin embargo
31:29Creo que
31:30Que ahora
31:31El ascensor
31:31Está bastante más
31:32Estropeado
31:33Y bueno
31:35Yo
31:35O sea
31:36Tampoco es
31:36O sea
31:37Mi cómic
31:37No es un ensayo
31:40Aunque tiene un poco
31:41De forma de ensayo
31:42No hay una
31:43Gran investigación
31:44Detrás
31:45Pero sí que
31:45Hay algunos datos
31:46Que corroboran
31:47Lo que vemos
31:48Que es por ejemplo
31:50Que el 70%
31:51De los jóvenes
31:51Con padres
31:52Que no han hecho
31:53El bachillerato
31:55Abandonan los estudios
31:56Al terminar la ESO
31:58Y eso está pasando
31:59A día de hoy
32:00¿A ti qué te han parecido
32:02De los cómics
32:02Carla?
32:03Pues mira
32:04A mí me interesa
32:05Muchísimo
32:05Muchísimo
32:06Voy a empezar
32:08Por el compañero
32:10Porque quiero preguntarle
32:12Cómo se aproxima
32:13Él
32:13A su propia obra
32:15Desde una perspectiva
32:17De mucho tiempo
32:18Y hacia las mujeres
32:20Eso me interesa
32:20Lo pregunta un poco
32:21Al final
32:22Sí
32:22Ahí hay una
32:24Una especie
32:25Porque yo sé que
32:25Él es muy
32:27Yo soy muy fan de él
32:28Y es una grandísima persona
32:30Y somos un gran dúo cúmico
32:31Cuando nos ha tocado
32:32Estar en la misma mesa
32:33Sí, sí
32:34Mira
32:35Es una cuestión
32:37Muy interesante
32:37Y que trato de
32:38Más o menos
32:39Razonar en un texto
32:40Que hay en el libro
32:41Han pasado 37 años
32:43Desde que se publicó
32:44La primera edición
32:45Y conectando
32:46Con lo que comentaba Silvia
32:48Claro
32:48Hay un contexto
32:49Muy masculino
32:51Machista
32:53Incluso homófobo
32:54Era todo lo que
32:56Yo recuerdo
32:57A mediados de los 80
32:59Que pasaba en la calle
33:00Yo por ejemplo
33:01Perfectamente
33:02Me acuerdo
33:02De estar con mis colegas
33:03En el parque
33:04Sentados en un banco
33:05Y pasa
33:06Una chavala
33:07Y
33:08La mitad de la gente
33:10Le soltaba cualquier cosa
33:11Era lo típico
33:12Se le llaman
33:13Piropos
33:14Pero era cualquier
33:14Improperio
33:16Yo estaba en ese contexto
33:17Yo no lo hacía
33:19Porque mi carácter
33:20No es así
33:20Porque mi madre
33:21Era una militante
33:22Feminista
33:23Y nos había enseñado
33:24Desde niños
33:25Pues cómo tenían que ser
33:26Las cosas
33:26Para ser una persona
33:27Como tiene que ser
33:30Y
33:30Y a mí eso
33:31Me chocaba
33:32Pero bueno
33:33Lo aceptaba
33:33Yo estaba
33:34En ese ambiente
33:35Tampoco portabas
33:35Al amigo de al lado
33:36Que lo decía
33:36Claro
33:37Claro
33:37Eso pasa a todos
33:38Luego
33:39También era divertido
33:40Porque cuando
33:41Algunos de nosotros
33:41Íbamos solos por ahí
33:42Y había un grupo de chicas
33:43Nos hacían lo mismo
33:44Y todos recibíamos
33:45De nuestra propia medicina
33:47El caso es que
33:48Pasado todo este tiempo
33:49Siempre me produce
33:52Una cierta sensación
33:53De
33:54Ostras
33:55Debo de explicar
33:57Todo esto
33:58Todo este contexto
33:59Porque claro
34:00Visto desde fuera
34:01Por alguien que no vivió aquello
34:03Pues puede pensar
34:04Que el tipo que ha dibujado
34:05Y escrito este cómic
34:06Es un pedazo de gañán
34:09Pero hay que contextualizarlo
34:10Me parece súper interesante
34:12Lo que dices
34:13Porque creo que
34:14Como que es
34:15Un aprendizaje
34:17Y yo creo que
34:17En ese sentido
34:18Tú has aprendido
34:19Que esa mirada
34:20Era la que había
34:21Pero ahora
34:21Hay una mirada distinta
34:22¿Tú crees que
34:23Si ahora tuvieras que hacer
34:24Una representación del barrio
34:26¿Tendrías más en cuenta
34:27La mirada femenina?
34:29Mira
34:29Si tuviera que hacer
34:30Una representación
34:31De aquella
34:32De ese periodo
34:34De mi vida
34:35En ese lugar
34:35En ese mismo contexto
34:37Seguiría siendo
34:38Una historia
34:39Donde abunda
34:40Todo ese tipo de cosas
34:41Lo que sí que cambiaría
34:44Convencido 100%
34:45Es
34:45De qué manera
34:46Voy a proyectar eso
34:48En las páginas
34:49Es decir
34:49Yo ahí era muy joven
34:50Tenía 21-22 años
34:52Entré en el Víbora
34:52Ahí todo el mundo
34:54Desfasaba
34:54Escribiendo y dibujando
34:56Cualquier cosa
34:57Y yo en mi
34:58Inocencia de novato
34:59Pensaba que tenía que ser
35:00Igual de bruto que todos
35:01Entonces
35:01Si tenía que haber
35:02Una escena
35:02De violencia
35:03Era muy violentas
35:04Tenía que haber
35:05Una escena
35:05De sexo
35:06Tenían que mostrarse
35:07Los genitales
35:07Porque sí
35:08Y todo era como
35:09Muy tosco
35:10Muy gañán
35:11Y eso sí que me duele
35:12A la vista
35:13Cuando lo veo
35:15Porque
35:16La sutileza
35:17No es un valor
35:18Que tengamos
35:18Cuando somos jóvenes
35:21Y por ejemplo
35:22Por ese motivo
35:24He cambiado la portada
35:26He querido hacer
35:26Una versión
35:27De la portada original
35:28Pero tal como
35:30Creo que debería haber sido
35:31Pero también está bien
35:32Que no la escondas
35:33Porque es un testimonio
35:34Y sale al final
35:34Reproducida
35:35La página entera
35:36Pero por ejemplo
35:36En la portada original
35:38Era una chica
35:39Con una especie
35:40De mínimo vestido
35:42Que los chavales
35:43Le tocan el culo
35:44Y salen corriendo
35:45Pero simplemente
35:46Era una
35:47Yo había hecho
35:48Una figura sexualizada
35:50Sin tener claro
35:51Que tipo de personaje
35:52Quería hacer
35:53Que es lo que ahora
35:53Ya como adulto
35:54Y con los años
35:55De experiencia
35:55Digo bueno
35:56Aquí que quería hacer
35:57La chica que trabaja
35:59En el supermercado
36:00La madre joven
36:02Que pasea por el barrio
36:05Yo que sé
36:05La prostituta
36:06Que venía de hacer
36:07La calle por la noche
36:09Como salían
36:10En tantas historias
36:11Del víbora
36:11Yo simplemente
36:12Hice una tía buena
36:13A la que le metía en mano
36:14Pero no hice un personaje
36:16Que es lo que hoy haría
36:17¿No?
36:17Digo
36:17¿Qué personaje femenino
36:18Quiero hacer aquí?
36:19Con quien estos chavales
36:20Están metiendo
36:21Y eso es lo que me molesta
36:23O me chereía
36:24Cuando veo
36:25Trabajos antiguos míos
36:26La mirada
36:26A la prostitución
36:28También es muy de la época
36:29¿Verdad?
36:30En el cómic este
36:30Sí
36:30Sí, sí
36:31No, quería preguntar
36:34Para centrarme
36:35Hospitalet
36:36Básicamente es una zona
36:37De inmigrantes
36:39¿Correcto?
36:40Sí
36:40De trabajadores
36:41Sí, sí, sí
36:42Es una ciudad
36:43Que creció muchísimo
36:44En la época
36:45Pues del desarrollismo
36:46Correcto
36:47Y entonces
36:47¿Y cómo se ha enfrentado
36:49Al nacionalismo excluyente?
36:52Bueno
36:52Yo no
36:53No veo
36:56No veo conflicto
36:58Ahí quiero decir
36:58En Hospitalet
36:59Mira, curiosamente
37:00Bastante tenía
37:01Con sobrevivir
37:02¿Correcto?
37:03Claro, claro
37:03Pero es que además
37:04Precisamente he hablado
37:05Hace poco con alguien
37:06Que me comentaba
37:07Que había
37:10Vuelto
37:10A Hospitalet
37:12Después de mucho tiempo
37:13Y que decía
37:15Es que en Barcelona
37:16Se habla
37:18Básicamente inglés
37:19En la zona que él estaba
37:20Que era
37:20En Poplanou
37:23Está lleno de guiris
37:25Está lleno de expatriados
37:27Muchos locales
37:28Están
37:28En inglés
37:29Se había encontrado
37:30Con haber entrado
37:31En un sitio
37:31En un local
37:32Y que
37:33Entró
37:33Hablando castellano
37:34Y le dijeron
37:35Que no entendían
37:36Que solo inglés
37:36Y me dijo
37:37Vuelva a Hospitalet
37:38Y ahora se habla
37:39En Hospitalet
37:40Más catalán
37:40Que nunca
37:41Está la gente
37:42Siendo expulsada
37:42De la ciudad
37:43Hacia
37:44Hacia los
37:45Los anillos
37:46Más próximos
37:47Hospitalet
37:48Cornella
37:48Otras poblaciones
37:49Y estamos en esa situación
37:52Yo nunca he sentido
37:53Que haya un problema
37:54De catalanismo
37:56Excluyente
37:56Si que en los 80
37:57Tal vez
37:58A mediados finales
37:59O principios de los 90
38:01Bueno
38:01Había como ese
38:03Intentar
38:04Integrar más
38:05El catalán
38:05En la vida diaria
38:06Tal vez
38:06Para algunos
38:07De una manera
38:08Un poco
38:10Como
38:10Porque facilitaba
38:13Las cosas
38:15No
38:15A ver
38:17Yo es que tengo
38:17Una visión
38:18Tal vez no muy
38:20No sé
38:20Yo he hablado
38:21Castellano y catalán
38:22Porque tengo familia
38:23De un lado de otro
38:23Y para mí
38:24No ha sido
38:24Un problema
38:26Tendría que haberme puesto
38:27En el lado
38:27A lo mejor
38:28De alguien que viene
38:28De un país
38:30Donde no se habla
38:31Ni castellano
38:32Ni catalán
38:32Y tiene que elegir
38:33Y claro
38:33Es normal
38:34Que elijan
38:34Como primera opción
38:35El castellano
38:36Porque si tienes
38:37Que salir de Cataluña
38:37Pues ya tienes
38:38Aprendidos
38:39Y te vas
38:39Al resto
38:40De España
38:40Y una cosa
38:41Yo veo
38:41Así como veo
38:42Muchas similitudes
38:43En que los dos
38:44Habéis tratado
38:45La juventud
38:46Y los problemas
38:47Que tienen
38:48Veo una diferencia
38:49Que es
38:50Como habéis llegado
38:51Al cómic
38:52Porque en nuestra época
38:53Todo el mundo
38:53Que llegábamos al cómic
38:54Era porque nos gustaba
38:56Desde pequeños
38:56Que parece que es evidente
38:58En ti Jaime
38:59Por las influencias
39:00Y tal
39:00Pero tú
39:01Silvia
39:02¿Cómo has llegado?
39:02Porque no parece
39:03Que fueras lectora
39:04De toda la vida
39:05Parece como que vienes
39:06De otro entorno
39:06Y que de repente
39:07Te ha apetecido hacer cómic
39:10Bueno
39:11Sí que he leído
39:12Mucho cómic
39:13Desde pequeña
39:14Pero sí me pasó
39:15Que en la adolescencia
39:16Me desconecté un poco
39:18Porque no
39:19No encontraba
39:20Por ejemplo
39:21El manga
39:21A mí nunca me ha encantado
39:23Que creo que el manga
39:23Hubiera sido
39:24A lo mejor
39:24Una buena fuente
39:26De
39:27Bueno
39:28De todo
39:28De inspiración
39:31Pero no encontraba
39:32Cómic
39:33Que a mí me satisfacera
39:35Como mujer
39:36Siempre me sentía
39:38Representada
39:38De una manera
39:39Que no me gustaba
39:40O no representada
39:43Entonces tuve ahí
39:44Pues a lo mejor
39:45Unos cinco años
39:46En los que no leí
39:46Nada de cómic
39:47Y después
39:49Creo que lo que
39:49Me devolvió
39:51Al cómic
39:52Fue
39:52Fan Home
39:54De Alison Bachel
39:55Yo creo
39:56Ese cómic
39:56Fue como que
39:57Me enganchó otra vez
39:58Y ya desde entonces
40:00No he dejado
40:00De leer cómic
40:01Lo que sí me ha pasado
40:03A mí
40:03Es que he tardado
40:04Mucho en pensar
40:05Que era capaz
40:06De hacer un cómic
40:07Creo que esto
40:09Tiene relación
40:10Con una cosa
40:11De la que hablo
40:12En el cómic
40:12Que es la amenaza
40:13Del estereotipo
40:15Que es como que
40:17Asumimos
40:19Detalles negativos
40:21Relacionados
40:21Con alguna
40:22De nuestras condiciones
40:23Ya sea ser mujer
40:24Ser humilde
40:26Ser persona racializada
40:29LGTB
40:30O sea
40:32Creo que eso
40:33A mí me ha influido
40:33Muchísimo
40:34A la hora de pensar
40:35Que yo también
40:36Puedo hacer un cómic
40:37Y yo lo que he hecho
40:39Toda mi vida
40:39Bueno
40:40Empecé estudiando
40:41Una ingeniería
40:41Con lo cual
40:42Iba muy desencaminada
40:45Después ya
40:46Yo también
40:47Yo también
40:47Silvia
40:48Ah sí
40:48Es verdad
40:49Y también iba descaminado
40:51Totalmente
40:52Y entonces después
40:54Pues ya hice
40:54Bellas Artes
40:55Hice un máster
40:56De animación
40:57Y yo creo que
40:58La animación
40:59Me dio la seguridad
41:01La seguridad
41:02Y además
41:02Pensé
41:03Creo que es
41:04Optimizar el tiempo
41:05A hacer un cómic
41:05En comparación
41:06Con la animación
41:07Que curioso
41:08Porque mucha gente
41:09Tiene el proceso
41:09Distinto
41:10Que empiezan
41:10Haciendo cómics
41:11Y dices
41:11Cada vez
41:12Soy capaz
41:13De dibujar
41:13El mismo personaje
41:14Durante muchas viñetas
41:15Voy a pasarme
41:16A la animación
41:16Pues también
41:17Claro
41:18Pero Silvia
41:19Tu cómic
41:20Bueno
41:20Gira en torno
41:21A la desigualdad
41:22Yo creo
41:22Pero tú
41:23¿Tú has dibujado
41:24A tu yo
41:24Actual
41:25O a tu yo
41:25De 20 años
41:27A mi yo
41:27De 20 años
41:28Bueno
41:29Ella
41:29Yo creo que
41:30Ella está
41:30En circunstancias
41:31Un poco peores
41:32Que yo
41:34Pero
41:34Porque ella
41:35No consigue
41:36Ni siquiera
41:36Llegar a la universidad
41:38¿No?
41:40Pero es mi yo
41:41De 20 años
41:41La persona
41:42Que tuvo
41:42Que mientras
41:43Estudiaba una carrera
41:45Y la otra
41:45Y el máster
41:47Trabajar
41:47En un sitio
41:48En otro
41:48Trabajar por las noches
41:50Yo cuando estudié
41:51Bellas Artes
41:51Trabajaba cuatro noches
41:52A la semana
41:53Iba
41:55Como un zombi
41:56A la universidad
41:57Entonces
41:58La cultura del esfuerzo
42:00Me río
42:01De la cultura del esfuerzo
42:02Porque el esfuerzo
42:04Que tenemos que hacer unos
42:05Y el esfuerzo
42:05Que tienen que hacer otros
42:06Pues no tiene nada que ver
42:08Sí
42:08Esto lo cuentas en el libro
42:09¿No?
42:10Es diferente
42:10Cuando tienes una herencia
42:12Por ejemplo
42:12Una herencia
42:13En el más amplio sentido
42:14De la palabra
42:14Que
42:15Y tú Jaime
42:16Cuando
42:17Has visto el cómic
42:18Porque a mí me pasa
42:19Cuando leo un cómic
42:20Como el tuyo
42:21Que de repente
42:21Me recuerda cosas
42:23Que yo tenía olvidadas
42:25Palabras
42:27Escenarios
42:27También
42:27Si tú tuvieras
42:29Ahora que dibujar
42:30Sobre aquella época
42:31¿Te acordarías?
42:32Tendrías que hacer un trabajo
42:33Ahí a lo mejor de terapia
42:34¿No?
42:34Para sacar de tu cerebro
42:36Cosas de esa época
42:36Sí
42:37Y de hecho
42:38Es algo que hago
42:39De forma regular
42:40Porque
42:41Bueno
42:41Los últimos libros
42:42Que he ido haciendo
42:43Pues han
42:43Seguido tratando
42:45Historias próximas
42:46De familia
42:46De la familia
42:47De los amigos
42:48Etcétera
42:48Y también ambientadas
42:49En Hospitalet
42:50Y en Barcelona
42:52Y una de las cosas
42:53Que suelo hacer
42:53Cuando me pongo
42:54Con uno de estos guiones
42:56Es juntar
42:57A los amigos
42:58Del barrio
42:59De toda la vida
43:00Que seguimos ahí
43:00La mayoría
43:01Nos vamos al terrado
43:02Nos vamos al terrado de casa
43:03Abrimos unas cervezas
43:04Pongo la grabadora
43:05En marcha
43:05Y empezamos a refrescar
43:07La memoria
43:07Que a mí me da muy bien
43:08Para tomar notas
43:09De cosas
43:10Que van
43:12Que se van olvidando
43:13Y que son interesantes
43:15Pues
43:16Al final
43:17Yo trabajo mucho
43:17Con la anécdota
43:18Porque me parece
43:19Que es una forma
43:19Muy
43:20Muy fácil
43:21Y muy cómoda
43:22De ilustrar
43:23Ciertos momentos
43:24De la
43:25De la sociedad
43:26Momentos de economía
43:27De política
43:28De lo que fuese
43:29Los años 80
43:30O cuando sea
43:31En este sentido
43:32Por ejemplo
43:33Sangre de Barrio
43:34Que no es una
43:35No es un cómic
43:35Autobiográfico
43:36Como si que lo podía ser
43:38Esperamos que no
43:39Hacemos 20 años
43:40Pero estaba
43:41Basado en muchas
43:42Experiencias de amigos
43:44Por ejemplo
43:44En aquellos años
43:45A los 80
43:46Las aulas
43:47Eran verdaderos
43:48Campos de batalla
43:48Y uno de mis amigos
43:50Que yo dibujaba
43:51En las historietas
43:52De víbora
43:53Pues me contaba
43:55Que por ejemplo
43:56En su clase
43:57Le metieron fuego
43:58Al mobiliario
43:59Y eso lo saqué yo
44:00En Sangre de Barrio
44:01Contaba como el profesor
44:02Estaba muerto
44:03Miedo
44:03Arrincón
44:04En una esquina
44:04Llorando y gritando
44:05Y los chavales enloquecidos
44:06Tirando sillas
44:08Por la ventana
44:09Cuando lo lees
44:09Funciona porque crees eso
44:11Porque dices
44:12A un guionista
44:12No se le ocurre esta barbaridad
44:13Esto ha tenido que ser verde
44:14Ahí está
44:15Ahí está
44:16Y además
44:17En un momento dado
44:18Hasta hay que hacer cierto
44:20Hay que hacer un cierto esfuerzo
44:21De ser comedido
44:22A la hora de empezar
44:23A poner todo tipo de burradas
44:25Porque por acumulación
44:26Puede ser como muy exagerado
44:28Aunque sean cosas
44:29Que han vivido
44:30Compañeros
44:31Cuyos
44:31O lo que sea
44:32Y
44:34Y es
44:34Está
44:35Está plagado
44:36De este tipo
44:37De
44:37De vivencias
44:38De gente
44:39Que conozco
44:40O de terceras personas
44:41Yo quería preguntarle
44:43A Silvia
44:44Igual que
44:45Jaime
44:46Ha trabajado
44:47El tema
44:47De la documentación
44:50A raíz de los recuerdos
44:51Y todo esto
44:51En tu caso
44:53Es que
44:55Es más parecido
44:56Más bien
44:56Es un cómic
44:57Más ensayo
44:58Y quería saber
45:00Cómo había sido
45:00El proceso de trabajo
45:02O sea
45:02Siempre tuviste claro
45:04Que querías
45:04Que fuera como una especie
45:05De encuentros
45:06En el metro
45:07Donde se hablarán
45:07De distintos temas
45:08O cómo afrontaste
45:10El tema
45:10De la documentación
45:11Para unificarlo todo
45:13Y tratar
45:13Todos estos temas
45:16Bueno
45:18Efectivamente
45:19O sea
45:19Es como una especie
45:20De ensayo
45:21Pero no es un ensayo
45:22Clásico
45:23En el sentido
45:24De que no hay una
45:26Documentación
45:27Reglada
45:28O
45:30No sé
45:30Un proceso
45:31Documental
45:33Yo lo que quería mostrar
45:35Era un poco
45:36La forma
45:37En la que una persona
45:38Como ella
45:38Que es una persona
45:39Que
45:40Bueno
45:40Con sus propias
45:41Condiciones vitales
45:42Pero es una mujer
45:44Inquieta
45:45Culturalmente
45:46¿No?
45:46Intelectualmente
45:47Cómo reflexiona
45:49Sobre algo
45:51Que parece
45:51Que solo puede
45:52Reflexionar
45:53Pues un experto
45:55Una experta
45:56Un sociólogo
45:57Socióloga
45:58En
45:58Como una persona
46:00De la calle
46:01Puede reflexionar
46:02A través
46:03De la cultura
46:04Pop
46:04De
46:05De
46:06De todas las cosas
46:07Que le van pasando
46:07En el día a día
46:08Desde
46:09Una canción
46:10Que se le pasa
46:11Por la cabeza
46:13Pasando por
46:14El nombre
46:15De la
46:16De la estación
46:17De metro
46:17Que le
46:18Que para ella
46:19Trae a colación
46:20Una serie de
46:21Reflexiones
46:21Y pensamientos
46:23Y para mí
46:24Fue un poco
46:25Más que
46:26Buscar
46:27Sobre el tema
46:28El tema
46:29Venía a mí
46:32O sea
46:32Con diferentes
46:33Formas
46:33¿No?
46:34Yo escucho
46:34Canciones
46:35Como
46:35Joder
46:35Es que esta canción
46:36Claramente
46:37Habla del tema
46:37De clase
46:39Leo un libro
46:40Leo un libro
46:40Ani Agnó
46:41Y veo que
46:42Claramente
46:43El tema
46:43De clase
46:44Es central
46:46Veo este documental
46:47Y necesito
46:48Hacer reflexiones
46:49Sobre cómo
46:50La clase
46:51Afecta
46:52A las personas
46:53Que están
46:54Involucradas
46:54O sea
46:55Que es más
46:56Que el tema
46:56De clase
46:57Venía a mí
46:57A través
46:58De
46:58De las diferentes
47:00Formas
47:01Que por cierto
47:01Tengo un dato aquí
47:03La federación
47:04De asociaciones
47:05De ilustradores
47:06Profesionales
47:06Cordina el libro
47:08Blanco
47:08De la ilustración
47:09Gráfica
47:10Siete de cada diez
47:11Ilustradores en España
47:13No llegan a mil euros
47:14Al mes
47:14Más del 50%
47:16De autónomos
47:16No alcanza
47:17Los ocho mil euros
47:18Anuales
47:18Y casi el 60%
47:20Por cuenta ajena
47:22No autónomos
47:23Ganan menos
47:24De seis mil euros
47:25Al año
47:28No sé qué decir
47:29No sé qué decir
47:30De repente
47:31De repente
47:32Una ingeniería
47:36Ojalá
47:37A ver si lo ingenieran
47:39El recopilatorio
47:40De sangre de barrio
47:41De Jaime Martín
47:42Se puede encontrar
47:43En Norma Editorial
47:44Una edición preciosa
47:45Con una pegatina
47:45Que se quita fácil
47:46¿No Jaime?
47:47Sí, sí
47:47Esto molesta a mucha gente
47:48Cuando son de estas difíciles
47:50De quitar
47:50No se va a despellejar el papel
47:52Porque llevo la encerado
47:53Yo he probado
47:54A ver si se podía quitar
47:55Y sí
47:55Pero luego la he dejado
47:56Porque me ha gustado
47:57Tenerlo
47:58Y Manos de Pobre
47:59De Silvia Bezos
48:00Está editado por
48:01Aristas Martínez
48:02Y también está ya a la venta
48:04Silvia, muchas gracias
48:05Por la conversación
48:05Y suerte con el libro
48:06Muchísimas gracias
48:07Hasta luego
48:08Y Jaime
48:08Hasta la próxima
48:09Gracias
48:10Hasta la próxima
48:11Mauro Entre Algo
48:12José María Pérez
48:12Peridis
48:13Carla Berrocal
48:14Y Julio Rey
48:14Nos vemos pronto
48:16Hasta luego
48:17Besos
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