- hace 2 días
Estamos en el ecuador de la visita del papa León XIV a España. Ya pasó por Madrid, ahora está en Cataluña y le queda Canarias. Enric Juliana explica cómo León XIV elige sus discursos en función de donde se encuentra y el público al que alude y desgrana el discurso en el Congreso de los Diputados.
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:23Coordenada 25 con Pablo Tallón
00:36Juliana, ¿qué tal? Buenas noches
00:38Buenas noches
00:40Espectacular en la Sagrada Familia
00:41Sí, realmente
00:43La ceremonia que está
00:45Aún no ha concluido porque ahora tendrá lugar
00:48La bendición de la Torre de Jesús
00:51Ha sido
00:54Extraordinaria
00:54Y queda lo más espectacular, lo más viscoso
00:56Visualmente va a ser espectacular
00:59Esa inauguración de la Torre de Jesús
01:00La más alta, el punto más alto
01:02No hay un edificio más alto en Barcelona
01:04Claro, estamos en el Ecuador de la visita del Papa
01:06Ya pasó por Madrid, ahora está en Cataluña
01:08Queda Canarias
01:09¿Para ti cuál ha sido el punto fuerte
01:11Y el punto débil de esta visita?
01:13¿De cómo se está desarrollando?
01:15Yo soy un periodista que hace más de 20 años
01:18Me dedico a la crónica política
01:19Por lo tanto tengo una tendencia natural
01:23A leer las cosas un poco en clave política
01:26Y esto en la información sobre la Iglesia Católica
01:30Presenta un pequeño inconveniente
01:33Porque muchas cosas de la Iglesia no se pueden solo valorar
01:38En los términos convencionales de derecha e izquierda
01:42Pero bueno, yo te diría que para mí hay dos momentos
01:48Este es el momento en que él habla en el Congreso de los Diputados
01:52El lunes
01:53Y diría que en estos momentos está teniendo lugar
01:57En Barcelona, en las Sagradas Familias
02:00Otro de los segundos momentos importantes
02:02Quizás hay uno tercero que tendrá lugar en Canarias
02:06Entre mañana y pasado mañana
02:09El del Congreso porque fue importante
02:12Primero, porque era la primera vez que un Papa hablaba
02:15En el Parlamento Español
02:17Es algo habitual
02:19En los Parlamentos no del todo inusual
02:22Pero no habitual
02:23El Papa, por ejemplo, Francisco habló en el Parlamento Europeo
02:27Ahora nos sacamos una idea
02:31Y su discurso ha tenido mucho impacto
02:34Básicamente por un motivo
02:35Que yo creo que todavía es objeto de reflexión
02:38Que es el contraste entre un discurso largo
02:42Con una cierta complejidad conceptual
02:46En un escenario donde la complejidad conceptual
02:49Parece haber sido erradicada
02:51En beneficio de las modernísimas o novísimas técnicas de comunicación
02:56Que obligan a los diputados a expresarse en términos
03:00En frases muy cortas, muy breves
03:02En tweets
03:02Muy contundentes para que perforen la audiencia en las redes sociales
03:08Entonces este contraste yo creo que ha llamado mucho la atención
03:13Empezando por los propios diputados
03:15Fíjate aquel aplauso tan largo
03:16¿Por qué aplaudieron tanto?
03:17Yo creo que aplaudieron seguramente porque
03:19La cortesía parlamentaria
03:21La adhesión
03:22Algunos por un motivo
03:24Otros por otro
03:24A las ideas expresadas por León XIV
03:27Pero yo creo que estaban casi
03:29Yo diría que también aplaudieron
03:31Porque estaban pidiendo disculpas a los españoles
03:33Esta es mi impresión
03:34¿Tú crees?
03:35Sí
03:35¿Que el aplauso era de disculpas?
03:37De manera inconsciente estaban
03:38Porque aquel día se demostró
03:40Oye, esto puede ser otra cosa
03:42Cuidado, no hemos de confundir
03:44El Parlamento nunca será
03:45Versalles
03:46Ni es una salón de conferencias
03:48Ni es un lugar para exponer tesis doctorales
03:51Esto está claro
03:52Pero la complejidad no está
03:55No debería estar reñida
03:56Con la exposición de la complejidad
03:58No debería estar reñida
04:00Con el parlamentarismo
04:01Y posiblemente esto afloró
04:03Duramente muy cruda
04:04El pasado lunes
04:07Fíjate
04:08Este es el cuadro del lunes
04:10Yo creo que lo más importante fue eso
04:12La última vez que un papa estuvo en España
04:14Fue en 2011
04:15España estaba todavía descifrando
04:17Las consecuencias políticas
04:18Que iba a tener el 15M
04:19Se lanzaban muchas críticas
04:21Desde la izquierda
04:22A la visita de Benedicto XVI a Madrid
04:23Con motivo de aquella jornada mundial
04:25De la juventud
04:26Ahora hay menos hostilidad
04:27Por parte, por lo menos
04:29De buena parte de la izquierda
04:30¿Por qué?
04:32Porque han pasado muchas cosas
04:34Desde 2011
04:3615 años, imagínate
04:38Y sobre todo porque
04:39También ha habido
04:41Un cambio de línea en el Vaticano
04:45Este cambio de línea
04:46Lo introdujo
04:48Francisco
04:49Y yo creo que en lo sustantivo
04:51Lo está manteniendo
04:52León XIV
04:53¿Cómo podría resumirse
04:54Este cambio de línea?
04:56Pues en una mayor
04:59Sensibilidad social
05:00De la Iglesia Católica
05:02Ante los desajustes
05:04Y los graves problemas del mundo
05:05¿Pero es mayor
05:06O es por contraste?
05:08Con los totalitarios
05:09Las dos cosas
05:10Yo creo que
05:11El contraste
05:13Ayuda
05:14A percibirlo con más claridad
05:15Y pienso que en relación
05:17A años anteriores
05:19La sensibilidad es mayor
05:20Se expresa
05:21Con mayor claridad
05:22Con mayor contundencia
05:24Francisco hizo una cosa
05:25Muy importante
05:26Que se mantiene
05:28Desde el punto de vista
05:29Conceptual
05:30Él dijo
05:31Los pobres
05:32Deben estar
05:33En el centro
05:33De la Iglesia Católica
05:34El sufrimiento
05:35De la gente
05:36Que menos tiene
05:38Que se haya
05:38En peores condiciones
05:40Materiales
05:41Pero los cuales
05:42La vida es más complicada
05:43Deben estar
05:45En el centro
05:45De visión
05:46De la Iglesia Católica
05:47Él
05:48Esto
05:48En realidad
05:49Su pontificado
05:50Gira
05:51Básicamente
05:52Alrededor
05:53De esta idea
05:54Que
05:55León XIV
05:57Mantiene
05:58En el plano doctrinal
05:59Y yo creo que
06:00Eso
06:00Ha tenido
06:01Una recepción
06:02En la sociedad
06:04Pienso
06:04Por ejemplo
06:05Que
06:06León
06:07Ha empezado
06:08Su primer año
06:09De pontificado
06:10Con un paso
06:11Muy importante
06:11A mi modo de ver
06:12Que es la encíclica
06:14Sobre la inteligencia artificial
06:15Aquí ya no se trata
06:16Solo de hablar
06:17De la pobreza
06:18Sino de hablar
06:18De la propia condición humana
06:20Ante los tiempos
06:22Que vienen
06:22Ante un desarrollo
06:24Tecnológico
06:24Que todos
06:26No sabemos
06:27Exactamente
06:28Cuáles van a ser
06:29Sus dimensiones
06:30Y consecuencias
06:31En el trabajo
06:31En la vida social
06:32Algunas cosas
06:34Estamos ya
06:34Empezando a intuir
06:35El pronunciamiento
06:37En esta encíclica
06:38Es importante
06:39Tiene una
06:40Profundidad conceptual
06:41Muy alta
06:42Basta leer
06:43Los textos
06:44Periodísticos
06:45Y de ensayo
06:47Que ya se están
06:47Empezando a publicar
06:49Sobre ello
06:49Esta encíclica
06:50Marca un tiempo
06:51Y por lo tanto
06:53¿Qué ocurre?
06:54Bueno
06:54Pues que ocurre
06:55Que la iglesia católica
06:56En estos momentos
06:56Ocupa
06:57Un lugar importante
06:59En el debate público
07:00Por ejemplo
07:01Pensemos
07:01En la posición
07:02Que ha adoptado
07:03León XIV
07:04Ante la guerra
07:05En Irán
07:05Ante la guerra
07:06En general
07:07Sus tensiones
07:08Con la administración
07:09Americana
07:10Los insultos
07:11Y escarnios
07:12Que ha recibido
07:12Del propio
07:13Donald Trump
07:14En algunos momentos
07:15Todo ello
07:16Le dan una dimensión
07:17Muy especial
07:18Que hace tiempo
07:19Que yo creo
07:20Que la iglesia
07:21No tenía
07:21Pensemos
07:23En una idea
07:23En estos momentos
07:25En el mundo
07:25Las instituciones
07:27De carácter
07:28Internacional
07:30Que aspiraban
07:31O aspiran
07:31A representar
07:33Una cierta universalidad
07:34Empecemos
07:36Por las Naciones Unidas
07:37En estos momentos
07:38Están
07:39Casi
07:39Inoperativas
07:40Entre otras cosas
07:41Porque
07:42Estados Unidos
07:43Ha decidido
07:43Desactivarlas
07:45La reflexión
07:47Sobre la inteligencia
07:48Artificial
07:48En otro momento
07:49De la historia
07:50En años anteriores
07:52Seguramente
07:53La estaría desarrollando
07:54Un comité
07:55De las Naciones Unidas
07:56Habría un informe
07:59Un primer informe
08:00De un comité
08:00De las Naciones Unidas
08:01Sobre ventajas
08:03Y riesgos
08:03Y estaríamos discutiendo
08:05Sobre eso
08:05De la misma manera
08:07Que hace unos años
08:08Con motivo
08:09De la cumbre de París
08:10Pues se estaba discutiendo
08:12Las tesis
08:12De las Naciones Unidas
08:13Sobre el calentamiento
08:15Climático
08:15En aquel momento
08:16Era referencia
08:17Bueno
08:17Sobre esta cuestión
08:18No hay referencia
08:19Sobre los conflictos
08:21Armados
08:22En estos momentos
08:22La ONU
08:23Está maniatada
08:24Y entonces
08:25Si la ONU
08:26Eclipsa
08:27Si los comités
08:28Internacionales
08:29Dedicados
08:30A temas importantes
08:32Eclipsan
08:33¿Qué queda?
08:33Vamos a ver
08:34¿Qué queda?
08:35Con la hostilidad
08:36De la primera potencia
08:37Del mundo
08:37Que no quiere saber
08:38Nada de
08:39Compromisos
08:40En este plano
08:41¿Qué queda?
08:41Bueno
08:42Pues queda
08:42La Iglesia Católica
08:43¿Por qué la Iglesia Católica?
08:45Pues porque es
08:46Una de las principales
08:48Organizaciones religiosas
08:49Del mundo
08:49Que desde su fundación
08:51Aspira a la universalidad
08:53Es decir
08:54Aspira a estar presente
08:55En todo el mundo
08:55Y convencer
08:57A todo el mundo
08:57Sin distinción
08:59¿No?
09:00El judaísmo
09:01Siempre
09:02Es una religión
09:03Para los judíos
09:04Es el momento
09:05De ruptura
09:06Importantísimo
09:07Y que da pie
09:08Al cristianismo
09:08Tal como lo conocemos
09:10Es el momento
09:11En que San Pablo
09:11Dice
09:12No, no
09:12El mensaje de Cristo
09:14Ha de ser predicado
09:15También a los gentiles
09:16Ha de ser predicado
09:17A todo el mundo
09:17Ya
09:18Ahí se produce un cambio
09:19Ahí empieza
09:20La globalización
09:21Cuando alguien dice
09:23Estas ideas que tenemos
09:24Sobre Dios
09:25Sobre la trascendencia
09:26Sobre cómo debe ser
09:28O comportarse el ser humano
09:29No han de ser
09:30Solo un código de conducta
09:32De una determinada sociedad
09:33De un pueblo
09:34En concreto
09:35Sino
09:36Pueden serlo
09:37De toda la humanidad
09:38Ahí está el punto
09:39Esta es la base
09:40Pienso
09:41De la iglesia católica
09:42Y ello explica este papel
09:44Pues
09:44Fíjate que la iglesia católica
09:46Está justamente
09:46A punto de consumar
09:48Un acto de marketing
09:49Impagable
09:50Impagable
09:51En la Sagrada Familia
09:52También lo va a ser
09:53Para la propia Sagrada Familia
09:54Para Barcelona
09:55Que todavía seguro
09:56Va a recibir
09:56Más visitantes
09:57Después de lo de hoy
09:58Y precisamente
09:59Ahí siguiendo este acto
10:00Esta inauguración
10:02De la Torre de Jesús
10:02La más alta
10:03Está Soledad Domínguez
10:04Hola Sole
10:04Hola
10:05¿Qué tal Pablo?
10:06¿En qué punto está ahora mismo?
10:08Pues mira
10:08Estamos en el proceso
10:09De que todos los obispos
10:11Cardenales
10:12Que han ayudado
10:12Al Papa
10:13León XIV
10:14A oficiar esta
10:15Esta misa
10:16Están saliendo
10:18Al exterior
10:19Están saliendo
10:19Por la fachada
10:20Del nacimiento
10:21Cualquiera que haya estado
10:22En Barcelona
10:22Que haya visitado
10:23La Sagrada Familia
10:23Esa fachada
10:24Es normalmente
10:24Por donde
10:25Empiezan
10:26Las visitas
10:27Guiadas
10:28Y donde se empieza
10:28A admirar
10:29La obra
10:30De Antoni Gaudí
10:31Entonces
10:32Están bajando
10:33Una pequeña escalinata
10:34Se están colocando
10:35En unas gradas
10:35Porque la parte
10:37Central
10:38De esa fachada
10:39La va a ocupar
10:40El Papa
10:41León XIV
10:42Para desde ahí
10:44Hacer la bendición
10:45De la Torre
10:46De Jesús
10:47Es mucha gente
10:48Pero también
10:49Da la sensación
10:50De que están
10:51Intentando
10:51Ganar un poquito
10:53De tiempo
10:53Porque lo que
10:54Tiene que pasar
10:55A continuación
10:56Pues va a lucir
10:57Mucho más
10:58Si la noche
10:59Ha caído
11:00Un poquito más
11:00Si la iluminación
11:01Natural
11:03Va bajando
11:04Esta ceremonia
11:06Ahora va a tener
11:06Como dos partes
11:07Una primera
11:08Que es la bendición
11:09Propiamente
11:09Religiosa
11:11De la Torre
11:11Por parte
11:12Del Santo Padre
11:13Pero es que
11:14Inmediatamente después
11:15Se va a estrenar
11:17La iluminación
11:18Que se ha colocado
11:19En esa torre
11:20Central
11:20De Jesús
11:21Sabéis que
11:22La torre
11:22Se culminó
11:23Poniendo
11:24El último fragmento
11:25De la cruz
11:26Que la corona
11:26Esto se acabó
11:27En febrero
11:28Fue el momento
11:28En que esta
11:29Sagrada familia
11:30Alcanzó
11:31Su punto máximo
11:32Se convirtió
11:32En la iglesia
11:33Más alta
11:34Del mundo
11:35La iglesia católica
11:36Más alta del mundo
11:37Pero hoy
11:38Lo que se va a estrenar
11:39Es una iluminación
11:40Es decir
11:40Vamos a ver
11:41Como desde
11:42Cada uno
11:43De los extremos
11:44De esa cruz
11:46O al menos
11:46Es lo que esperamos
11:47Desde cada uno
11:48De los extremos
11:48De esa cruz
11:49Se va a proyectar
11:50Luz hacia afuera
11:51Dibujando
11:52Una cruz
11:53En el cielo
11:54De Barcelona
11:55Al menos
11:55Eso es
11:55La imagen
11:57Que tenía
11:57En la cabeza
11:58La que dejó
11:58Escrita
11:59A Antoni Gaudí
12:00De que podía
12:01Ser el momento
12:03Cumbre
12:03Desde el pico
12:04Más alto
12:04De esta iglesia
12:06Hablabais
12:06Hablabais
12:07De operación
12:07De marketing
12:08Bueno
12:08Es que
12:09Las imágenes
12:10Teníamos un poco
12:11La sensación
12:12Como cuando fue
12:13El funeral
12:14De la reina
12:15De Inglaterra
12:15Que es que
12:16Era hipnotizante
12:17Era imposible
12:19Monárquico
12:19O no
12:19No engancharte
12:21A esas imágenes
12:21Pues yo creo que aquí
12:22Pasa un poco lo mismo
12:24Religioso
12:25O no
12:25Cristiano
12:26O no
12:26La belleza
12:27De las imágenes
12:28El sonido
12:29De los
12:32Integrantes
12:33De los coros
12:33Más de 500 personas
12:34Cantando
12:35En el interior
12:36De la Sagrada Familia
12:37Realmente ponían
12:38Los pelos de punta
12:39Es que va a ser espectacular
12:40Ahora lo contamos
12:41Gracias Ole
12:42Hasta ahora
12:43Hasta ahora
12:43Hay una cosa que tú dices
12:45Enric
12:45Que me ha llamado la atención
12:46Dices
12:46En Cataluña
12:47Hay un
12:48Catolicismo
12:49En formato Eurosol
12:51¿Esto qué quiere decir?
12:52Catolicismo difuso
12:53Los
12:54Los índices
12:56Estadísticos
12:57De práctica
12:57Religiosa
12:58En Cataluña
13:00Es decir
13:00Asistencia a misa
13:01Los
13:02Los
13:03Los sacramentos
13:04Es el más bajo
13:06De España
13:08Los índices
13:09Por ejemplo
13:09De aportación
13:10A través del IRPF
13:11A la Iglesia Católica
13:13También figuran
13:14Entre los más
13:15Bajos
13:16De España
13:18Sin embargo
13:21El
13:21Catolicismo
13:22Yo creo que
13:23Impregna
13:24Muy buena parte
13:25De la cultura
13:26Catalana
13:26Y creo que
13:27Lo que ha ocurrido
13:28En Cataluña
13:29Es
13:30Que
13:31Los activitos
13:32Religiosos
13:33Se han
13:33Evaporado
13:35Están en la sociedad
13:38De otra manera
13:39Sin un
13:40Discurso
13:41Religioso
13:41Explícito
13:42El discurso
13:43Catalán
13:44Social
13:44Yo
13:45Alterno
13:46Estoy en Madrid
13:47Pero vivo en Madrid
13:48Pero también
13:49Vivo en Barcelona
13:51Tengo las dos pantallas
13:53Para entendernos
13:53Y siempre
13:54Cuando
13:55Hace semanas
13:56Que no he regresado
13:57A Barcelona
13:57Cuando regreso
13:58Siempre me llama
14:00La atención
14:00Que
14:01Los coloquios
14:03Las tertulias
14:04Los debates
14:04Cualquier tipo
14:05De discusión
14:06Pública
14:06Está impregnada
14:08Siempre
14:08De valoraciones
14:10Morales
14:11Con mayor intensidad
14:12Que
14:12Lo que observo
14:13En Madrid
14:14Es decir
14:15El
14:16El
14:16Catalán
14:17Es como
14:17Un católico
14:18Que no va a misa
14:19Para entendernos
14:20Y creo que esta
14:22Realidad
14:22Que puede parecer
14:24Contradictoria
14:24En realidad
14:25Creo que no lo es
14:28Lo estamos viendo
14:29Estos días
14:29En estos momentos
14:30Estos días
14:31Con todo lo que hablábamos
14:33Antes
14:33Sobre el papel
14:33Que está desempeñando
14:34La iglesia católica
14:35Lo que observamos
14:37Y lo vemos
14:38En las discusiones
14:40Lo vemos
14:40En las redes sociales
14:41Es un renovado interés
14:43De mucha gente
14:44Por el discurso
14:45De la iglesia
14:45Pero de gente
14:46Que no necesariamente
14:47Se declara
14:48Religiosa
14:49Creínte
14:49Ni siquiera
14:50Que tiene la intención
14:52De serlo
14:52Pero que se interesa
14:53Por lo que están diciendo
14:54Por las razones
14:56Que hemos
14:56Que hemos dicho
14:57Es decir
14:58Que algunas de las ideas
14:59Que están expresando
15:00Interesan
15:00Yo a eso le llamo
15:02El catolicismo difuso
15:04Creo que en realidad
15:05El catolicismo
15:05En estos momentos
15:06No solo en España
15:07En el mundo
15:09Está compuesto
15:10De un núcleo fuerte
15:11Que es el núcleo
15:12De los católicos
15:13Practicantes
15:14Y después
15:16Como varias capas
15:17Que podríamos decir
15:18Los católicos
15:19Poco practicantes
15:20Los católicos
15:22Nada practicantes
15:23Que también existe
15:24Pero que se declaran
15:25Católicos
15:27Los agnósticos
15:29Observantes
15:30Que están pendientes
15:31De ver que se dice
15:31E incluso
15:33Ateos atentos
15:34Que también
15:34Entonces
15:35Si consideramos esto
15:38Como capas
15:39De una esfera
15:39Nos va saliendo
15:40Una esfera
15:41Bastante grande
15:43Bastante potente
15:43Es decir
15:44El catolicismo
15:45Va sedimentando
15:46En todas las capas
15:47Enric Juliana
15:47Mil gracias
15:49Hasta la semana que viene
15:50Para no perderte
15:51Ningún episodio
15:52Síguenos en la aplicación
15:53O la web de la SER
15:54Podium Podcast
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