- hace 4 días
Estuvimos en la casa de Claudio Barrelier porque llegó la quinta insepección ocular por parte de la provincia de Córdoba. Ocho peritos llegaron para tratar de encontrar algun resto que pertenezca a Agostina.
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00:01El tramo del femicidio, el asesino, el amigo y la ex.
00:07Cada día que pasa vamos descubriendo nuevos protagonistas, nuevos personajes de esta macabra historia de terror
00:16como es, o como fue, el femicidio o feminicidio de Agustina.
00:22Y en la casa de Barrelier allí está nuestro compañero Ezequiel Vargas con más información.
00:27¿Qué está pasando Eze? Buenas tardes, bienvenido a Inbatibles.
00:30Buenas tardes, Meli, Rulo, a todo el equipo.
00:34Efectivamente, aquí estamos en la casa de Barrelier desde muy temprano
00:37porque ha llegado la quinta infección ocular por parte de la justicia de la provincia de Córdoba.
00:43Al menos ocho peritos han ingresado ya con los elementos para encontrar algún resto biológico de Agustina.
00:52elementos que permitan ser consistentes en las acusaciones que hay a las personas que se encuentran detenidas
00:59y puestas a disposición de las justicias.
01:02Entre ellas Barrelier, Soledad, Andreani y Faceta, el otro detenido que está preso justamente por encubrimiento agravado,
01:12al igual que Soledad.
01:14Aquí también está el personal del Duarte, Meli, Rulo, que son los encargados de hacer nuevas excavaciones,
01:21escarbar también en las cañerías.
01:24Intentan encontrar, repito, algún resto que les permita decir con claridad
01:30que el cuerpo de la nena fue desmembrado en esta casa.
01:35Eso todavía no ha podido ser corroborado a ciencia cierta justamente porque o lo ha hecho aquí o lo hizo
01:46en otro lugar.
01:47Bueno, eso todavía no se ha podido determinar y por eso es la presencia nuevamente de todos estos peritos
01:52que han ingresado ya con los elementos para poder trabajar.
01:55Eso es relevante porque en función de dónde se haya cometido la tercera etapa de este ataque a Agostina
02:04que tiene que ver con el desmembramiento para el posterior descarte del cuerpo,
02:08es saber si en esa parte actuó solo.
02:10Lo más grave es el femicidio, es por lo que estas personas van a ir presas toda la vida.
02:15El descarte solamente nos permite, si querés, identificar, como decíamos recién,
02:20el grado de cinismo y de convencimiento de esta persona sobre el resto.
02:25Pero lo más grave es eso, es el femicidio.
02:28No hay una cuestión más grave que esa y el peso de la ley va a caer sobre esa cuestión.
02:33El resto ya no compete desde el punto de vista penal, no hace al hecho la verdad.
02:38Claro, Meli, y para ese obviamente, hola, buenas tardes a todos,
02:42estoy pensando en esto de los dos perfiles genéticos encontrados debajo de las uñas de Agostina.
02:50Porque entonces estamos hablando de que por lo menos había dos personas en el momento en el que ella se
02:55defendió.
02:56Con lo cual, en lo del femicidio y en el abuso sexual, tenemos que pensar en dos responsables.
03:03Puede que sean Barrelier y otro más, porque el abogado de Faceta cuenta esto de los dos perfiles,
03:10pero no lo señala, o sea, lo corre de la escena, a diferencia de lo que hace Nashi y el
03:13abogado de la mamá de Agostina, ¿no?
03:17Sí, sí, sí, es importante eso que estás diciendo respecto a Faceta, sobre todo,
03:22porque ya hay dos elementos, dos elementos que tiene en su poder el abogado que lo defiende,
03:29el doctor Medina Allende.
03:31Uno es el mensaje que Barrelier le mandó diciendo que no viniera a la casa el sábado por la noche,
03:38porque tenía algo, ¿no? Le dijo que eso lo declaró Faceta y está efectivamente en los mensajes que hay.
03:45Y por otro lado, Faceta dice que a él le cambiaron la manta de la cama.
03:48Y en el video que se ha conocido en las últimas horas,
03:51se puede observar a Barrelier manipulando una manta, con lo cual también encuentra consistencia allí,
04:00lo que ha declarado Faceta, al cual le van a pedir la libertad en las próximas horas.
04:04Perdón, perdón, te hago una consulta sobre eso y no me quiero correr de este hecho,
04:07que después seguramente vamos a ver el video famoso.
04:09Pero digo, ¿se le mostró ya Faceta ese video para que pueda ver si reconoce esa manta?
04:15Si la manta que le cambiaron a él, o sea, la que sacaron está en ese auto, ¿es una de
04:19esas?
04:20No, no, no, entiendo que no, porque todavía no ha sido ni siquiera llamado declaración negatoria.
04:25De hecho, estaba prevista una declaración negatoria de Barrelier para hoy,
04:29no sabemos si va a avanzar o no, si no van a pasar directamente para el martes de la semana
04:32que viene.
04:33Ese, esto de todos modos, yo no lo tengo personalmente chequeado,
04:37pero lo último que yo escuché de manos de un colega, que a mí me merece mucho respeto
04:44y por eso solamente lo estoy trayendo, es que no sería la misma manta.
04:48Bien.
04:48Pero, de nuevo, estoy trayendo lo que acabo de escuchar de manos de un colega.
04:53Sí.
04:53A ver, de todos modos me parece que Faceta, esto me hago cargo yo,
04:58tenía mucho más para explicar y tiene mucho más para explicar respecto de su rol,
05:03porque el abuelo y la abuela de Agostina claramente notaron y percibieron
05:08que esta persona quería estar todo el tiempo escuchando hacia dónde iban los rastrillajes,
05:16qué se iba a hacer, a quiénes se iban a implicar,
05:18qué se hablaba en el seno íntimo de esa familia cuando estaba atravesando lo peor,
05:23al punto que el abuelo le dijo a la madre, hoy pobrecita, tratando de recuperarse
05:27de toda esta cuestión internada, el abuelo le dice, sacame a este hombre ya de esta casa
05:32y a partir de ahora las cosas van a cursarse en la absoluta intimidad familiar,
05:38que nadie se le ocurra estar acá en el medio y él lo saca.
05:42Sí, sí, en realidad la que le dice, además de decirle al abuelo,
05:45ya lo había dicho Elizabeth antes, cuando estaban yendo a hacer la denuncia,
05:50cuando la dena había desaparecido, él estaba todo el tiempo presente,
05:55ahí Elizabeth, la abuela de Agostina, empieza a notar algo raro
05:58y le termina diciendo que cuando vaya, le dice a Melisa, a la mamá de Agostina,
06:04que cuando vaya a realizar algún tipo de trámite o a ir a la justicia nuevamente,
06:10lo haga sin esa persona, que había estado presente en todo momento,
06:14había estado presente en todo momento y le pidió que no lo hiciera así.
06:19Ese, tengo algunas cosas más para preguntarte vos que estás ahí en el minuto a minuto,
06:23digo, concretamente, ¿qué es lo que están buscando hoy en este nuevo trabajo
06:29que están haciendo los especialistas, este nuevo allanamiento, esta búsqueda intensiva?
06:34¿Qué buscan? ¿Otros restos? ¿Más pruebas respecto de lo agosto?
06:38¿Restos de otras personas?
06:40Restos biológicos, de Agostina, para saber si fue desmembrada en la bañera,
06:44van a buscar en las cañerías y van a seguir buscando otros elementos
06:51que permitan y sirvan para la imputación de otras personas,
06:57que son las que habrían estado en esta casa al momento de lo que se generó.
07:02Ahora, lamentablemente, sí, perdona, de la célula.
07:05Le iba a preguntar qué prueba científica lo pone a faceta en la escena del crimen.
07:10¿Ya se sabe eso?
07:12Sí, en principio hay una muestra de esa manta que él dice que le cambiaron.
07:19Eso sería una muestra de ADN, pero él dice, bueno,
07:21pero obviamente que van a encontrar muestras, van a encontrar un ADN que me pertenece
07:26porque yo utilizo esa manta.
07:27Bueno, eso es en principio lo único que tiene, exactamente, en principio es lo único que tiene.
07:32Claro, es importante también decir que las pruebas para este caso en particular
07:37tienen que ser bien fehacientes porque estamos hablando de un caso de asesinato grave
07:43donde los que hayan participado probablemente tengan perpetua.
07:47Gracias, Ezequiel, por tu tiempo.
07:50Un abrazo, chicos. Buena tarde.
07:52Bueno, vamos a continuar, obviamente, con el caso de Agostina.
07:55Me gustaría presentarlo a Cristian Elche, que también está allí en Córdoba.
08:00Cristian, bienvenido a Inbatibles por la pantalla de Crónica.
08:05¿Cómo estás, Rulo? Un placer escucharte. Así es, estamos en Juan del Campillo 878.
08:09Nuevamente, otro allanamiento, más operativos.
08:12Ahí vemos a la elección de las unidades de alto riesgo del Duarte,
08:15donde van a empezar a trabajar.
08:16Estamos hablando que esta nueva inspección en la vivienda de Claudio Barrilier
08:20estaría centrada en el análisis de huellas y otros indicios detectados en el baño del domicilio.
08:26Los peritos buscan...
08:29...que puedan aportar información relevante para la reconstrucción de los hechos
08:33y fortalecer la hipótesis investigativa.
08:36Mientras tanto, la causa continúa avanzando con nuevas medidas ordenadas por la Fiscalía.
08:41Ahora, obviamente, a mí, y creo que los que estamos acá nos pasa lo mismo,
08:46me generan muchas dudas que después de tres allanamientos
08:50y después de todo este tiempo transcurrido puedan encontrar nuevas pruebas.
08:56Ojo, es un prejuicio porque tal vez, sí, quizá escarbando mejor en la bañera
09:02o desarmando las cañerías y mirando con más detenimiento podemos encontrar algo.
09:09Pero, ¿es raro o no, Cristian?
09:11No sé cómo lo ves vos, que estás ahí en el lugar de los hechos
09:13y tal vez tuviste la posibilidad de hablar con alguien de la policía científica.
09:19Sí, sí, chicos. A ver, entendemos también que tenemos los tres detenidos.
09:24Lo que quieren saber también y entender es si hay algún tipo de huella
09:29que tenga relación con esos detenidos.
09:31¿Ahí me escuchan, chicos? Sí, ahí estamos observando.
09:34Entonces, gran despliegue. Ocho son los peritos que ingresaron.
09:40Bueno, se cortó.
09:43Ahora, una cosa que hemos comentado acá en otras oportunidades.
09:47Sí, qué importante los medios cuando nos metemos con un tema.
09:53La justicia ahora está investigando como si fuese un caso,
09:57para ponerlo como un caso modelo.
10:00Porque acá en Argentina hemos visto cantidad de casos impunes
10:04con un montón de pruebas que han quedado absolutamente en la nada.
10:07Pero también es cierto, Rulo, que esto se está haciendo.
10:10No quiero decir que sea tarde, porque probablemente si revisan las cañerías
10:13se encuentren parte de restos de lo que pudo haber sido el lugar
10:17como para determinarlo y efectivamente que sea la escena del crimen,
10:20del desmembramiento, perdón, ¿no? Pero es así, de Agostina.
10:25Pero uno tiene la sensación de que se está haciendo ahora
10:27porque no se hizo cuando se debió haber hecho.
10:29Entonces, probablemente hay una cantidad de pruebas que se perdieron.
10:31Ahora, lo cierto es que hay tres detenidos, con lo cual ahí tenemos
10:34una instancia importante de un avance en la investigación.
10:37Barrilier, con todo lo que ya conocemos, Faceta, que habrá que ver
10:40hasta dónde tiene responsabilidad o no, si es encubrimiento o qué más,
10:44y Soledad Andriani, que es la mujer del K, la mujer del auto
10:48en el que llevó Barrilier los restos de Agostina.
10:51Así que ahí hay todo un entramado muy perverso.
10:53Lore, qué oscuro todo, ¿no?
10:56Sí.
10:56Qué oscuro, qué oscuridad.
10:59Porque te puede gustar salir, te puede gustar la noche, tomar alcohol, divertirte.
11:02Y tanta gente involucrada, ¿no?
11:05Al principio era solo uno, ahora aparece todos los días gente nueva.
11:08Bueno, pero es que ahí me parece que está también parte de la clave de todo esto.
11:13Sí.
11:13Acá hay una red.
11:14¿Qué rol juega esta mujer, Agostina, perdón, no, Soledad?
11:19¿Qué rol jugó ella en verdad?
11:21Claro, claro.
11:22Ella tiene que explicar mucho, sobre todo porque está en relación al local bailable
11:27para el que ella trabajaba, para el que se encontraron durante los allanamientos, camas.
11:32Sí.
11:32¿Quién es esta mujer?
11:34Estamos hablando de una red de trata.
11:37Miren, miren, acá en la pantalla, ¿no?
11:40Mirá, dice, bueno, tenemos las tres personas que están detenidas
11:45y las que tenemos certeza de que algo tuvieron que ver con este asesinato brutal.
11:52Barrillier, por un lado, imputado por el femicidio, por supuesto.
11:57Faceta, que convive en la misma casa que Barrillier, imputado por encubrimiento agravado.
12:03Atención, porque un caso como este es complicado.
12:10Y por último, lo tenemos a Soledad, ¿no, Merina?
12:12Claro, la ex pareja de Barrillier o por lo menos alguien con quien estuvo relacionado el sexo afectivamente
12:19mientras estaba en pareja con la otra persona que convivía con él.
12:22También habrá que averiguar qué rol cumplió.
12:24Bueno, dueña de este 4K ahora aparece en videos y además de estar imputada por encubrimiento agravado,
12:31ella está en relación directa con este local Guachitas,
12:35que pondría a Barrillier como miembro de una red de trata.
12:38Sí, porque ahí lo...
12:39En recontra potencial lo decimos, porque está en plena investigación.
12:42Un paréntesis, ¿el bar se llame Guachitas?
12:45Bueno, pero está vinculado a la cultura Román Rol.
12:47Ella que es la dueña del bar.
12:48No, no es la dueña.
12:49No, ella es, en el bar, primero dijo que no, que colaboraba, que trabajaba hace dos meses,
12:55o sea, quiso como desviar la historia.
12:57Ahora, en el bar y en sus redes sociales figura como algo así como una especie de organizadora de eventos
13:02dentro del bar,
13:02como la que armaba la grilla de las bandas que iban a tocar.
13:06Las fechas.
13:06Obviamente tenía una incidencia, porque cuando vos haces algo así dentro de un bar,
13:10en general estás todas las noches en ese lugar.
13:13Y si estás todas las noches es muy difícil que desconozcas que detrás de un gran póster
13:18de una banda de rock, había una entrada más o menos secreta por la cual se ingresaba a este lugar,
13:24que ahora en el hallamiento se logró detectar lo que decía recién Meli, que eran camas.
13:27Camas que además eran unas especies de celdas, algo medio perverso también, ¿no?
13:31¿Pero están las fotos de esto?
13:32Eso está dentro de la causa, porque es la investigación.
13:35Que hay todavía secreto de sumario también.
13:39Sí, exactamente.
13:40Entonces son cosas que...
13:41A ver, yo no quiero justificar, pero puede ser que si tal vez habría hasta altas horas de la noche,
13:47era algún lugar de descanso para los empleados, pero igual es raro.
13:52Es rarísimo.
13:52Es raro.
13:53Pero es un mega boliche bailable de 2.000 personas.
13:56Para que distas ese lugar de descanso.
13:59Nunca vi eso.
14:00Muy extraño.
14:01Además en pleno centro.
14:03El local Huachitas, hay que decir, también está a muy pocas cuadras,
14:06casi diría que a la vuelta de la casa de Barrillier.
14:08O sea que es un lugar también, digamos, de incidencia en términos de lo geográfico
14:12para alguien que vive en el barrio, ¿no?
14:14También entender esto, que son lugares donde vos a lo mejor te haces habitué
14:17y a partir de ahí empezás a generar unos vínculos que hoy lamentablemente lo tienen en este lugar.
14:21Yo creo, esto es una sensación, que el crimen, el femicidio de Agostina
14:26fue algo que se precipita, que no estaba dentro del objetivo primario
14:33de lo que iba a pasar en esa casa.
14:35Pero el resto, sí.
14:37La organización en relación a llevar a la nena a la casa, abordarla sexualmente
14:44y después seguramente darle un susto a la nena, pero recontra sí.
14:48Y no participó Barrillier solo, porque Agostina se defendió y se defendió de dos personas.
14:52O sea que por lo menos dos personas la atacaron.
14:55Perdón, además, insisto, hay personas encapuchadas que entraron a la casa
14:59que todavía no están identificadas.
15:02Evidentemente Barrillier no las vendió, Faceta no las vendió, Soledad no las vendió
15:07y la justicia no va a parar hasta encontrar quiénes son estas personas encapuchadas
15:11que entraron al domicilio.
15:12Porque si no hicieron nada, podrían haber dicho, mirá, soy yo que entré,
15:16soy el primo que vine a buscar no sé qué.
15:18Que tenía frío y me tapé.
15:19Exactamente.
15:20¿No lograron identificar a esas personas?
15:22Todavía no se sabe.
15:23La justicia está avanzando en eso.
15:24Pero el tema es que hay dos mujeres que son centrales en esta historia.
15:28Una es Soledad Andriani y otra es la mamá de Agostina,
15:32que están las dos internadas en una situación compleja.
15:36La mamá de Agostina ya sabemos, con lo que contábamos el otro día,
15:39esta suerte de síndrome de abstinencia, el hecho de no saber si la hija está vivo y demás.
15:44Y Soledad está internada también, porque tuvo una crisis.
15:46Y la internada en un neuropsiquiátrico.
15:48Que tenga la crisis, que esté un poco en el hospital con la crisis
15:52y cuando se le baje la crisis que le dé explicaciones a la justicia.
15:55El punto es que tiene como un problema.
15:55Porque acá mataron una nena de 14 años y si tuviste que ver algo,
15:59aunque sea le diste paso con el auto, tenés que explicarlo.
16:02¿Por qué? Porque es gravísimo el caso.
16:04Cristian Etchi está en Córdoba, está en la puerta de la casa,
16:07donde mataron probablemente, según la justicia,
16:12y se violaron y descuartizaron a esta inocente niña de 14 años
16:16que no puede quedar impune.
16:18Cristian.
16:23Rulo, el trabajo que están haciendo es mucha importancia.
16:26Es muy importante el trabajo que vuelven a hacer.
16:28Por quinta vez, quinta vez que ingresan a este domicilio,
16:32por quinta vez que ingresan,
16:33tenemos entendido que están para sacar algunas muestras,
16:36para cotejar con los imputados.
16:38Recordemos que son tres los detenidos.
16:41Y bueno, claramente el encubrimiento ha grabado en dos de los últimos,
16:45tanto en Osvaldo como en Soledad.
16:46Y lo que intentan saber y entender es si hay algún tipo de resto de ADN de ellos en el
16:50lugar.
16:51De Osvaldo te diría que sí, porque él dormía ahí en el lugar.
16:54Vivía en el lugar.
16:55Ahora, ¿dónde se están centrando?
16:56En el baño.
16:57En el baño puntualmente.
16:59Porque recordemos que cuando cuenta Osvaldo
17:01que el día domingo a la madrugada llega al lugar,
17:04encuentra todo limpio, ¿no?
17:06Que no había mal olor, digamos, está ordenado.
17:10Y él lo que visualiza, que le llama la atención,
17:12es la famosa manta de color, esa manta clara, ¿no?
17:16Entonces claramente lo que se intenta entender
17:19es si hay un tipo de ADN en ese baño
17:21que tenga que ver con Soledad o con Osvaldo.
17:25Entiendo, entiendo.
17:26Claro, Osvaldo realmente es un caso,
17:28es la parte que más enigmática para mí de este caso.
17:34Porque me quedan dudas todavía si participo o no participo.
17:37En principio, después de escucharlo al abogado,
17:40de ver las pruebas que hay en contra de él,
17:43pareciera que no tuvo una gran responsabilidad.
17:45Pero también es difícil probar qué pasó adentro de esa casa,
17:50teniendo en cuenta también que se perdieron muchas pruebas.
17:53Ahora, Rubio, pensemos en esto.
17:56Digo, supongamos que esto que le ocurrió a Barrelie,
18:00olvidémonos del año pasado, ¿no?
18:01No pasó nada el año pasado,
18:02no hubo una chica que salió semidesnuda a pedir ayuda,
18:04ni atada, ni nada.
18:06Y nos atenemos a una cosa bestial,
18:09como es un tipo adulto,
18:11tratando de tener este sexo con una chica menor de edad,
18:14y se le va de las manos y la mata, etc.
18:17¿Cuántos amigos tenés en la vida que te puedan dar una mano
18:21o ayudar con semejante barbaridad?
18:24Bueno, bueno.
18:25O por ahí manejaba una banda,
18:27que es algo más grosso que lo que pensamos.
18:29Pero por eso, ahí hay una cuestión,
18:30en la que hay que pensar en los otros.
18:32Porque si vos sos amiga de alguien,
18:34y alguien te llama por teléfono y te dice,
18:35che, me pasó esto, me ayudás,
18:36vos le decís, pero ni loca te ayudo.
18:38No te ayudo, no.
18:40Y además, Lore, algo anterior.
18:42A ver, esta mujer que estuvo involucrada,
18:45cuando digo esta mujer, digo Soledad, perdón.
18:47Que estuvo involucrada con él,
18:49ya sabe, porque todo el mundo sabe que Berlier
18:51era, lo mínimo, era un violento.
18:54Era un zarpado.
18:55Era un violento, un zarpado, un tipo vinculado.
18:58Para arrancar a hablar.
18:59Cuando él le cae en el medio de la madrugada,
19:01según su relato, y ella le dice,
19:03vení, sentate en la cama, hace mucho que no nos vemos.
19:05Ella dice que como parte de una estrategia
19:07para no prestarle el auto.
19:09Y ahí, lo mínimo que sabés,
19:11es que no lo iba a usar para hacer de Uber,
19:14para hacer unas horitas extras como Uber,
19:16que lo iba a usar para alguna matufia.
19:18Claro, claro, claro.
19:19O sea, porque vos ya sabés el perfil
19:20con quien vos estuviste.
19:21Y además, ¿por qué lo quería convencer
19:24de no prestarle el auto?
19:26Porque es que sospechaba ella
19:28que él iba a hacer con el auto.
19:30Es muy buen punto que vos planteás, Berlina,
19:31porque ya si me estás pidiendo un auto a la madrugada,
19:35tiene que ser para llevar a alguien al aeropuerto
19:37o alguien al hospital.
19:38¿Cuál es tu apuro?
19:39Él dice que ir a buscar unas herramientas
19:42y lo tenía que llevar, creo que un tío al mes,
19:44un médico, lo que fuere.
19:45¿No lo viste?
19:46El estado en el que él estaba
19:47es una persona que acababa de violar,
19:50de estrangular y de descuartizar.
19:52¿No le viste el estado en el que estaba?
19:53¿No te diste cuenta?
19:54Porque tiene que ser...
19:55Y otra cosa.
19:56Sí, para mí ella es la clave de todo esto.
19:59Lastimado, por lo menos.
20:00Las manos, no le miraste las manos,
20:02no tenía ni un raspón.
20:03Y para agregar alguna otra cosa,
20:06digo, cuando a vos te piden,
20:08bueno, el prestado del auto,
20:09en general preguntás, ¿para qué?
20:11¿No?
20:11Digo, ¿para qué lo necesitas?
20:13¿Segura quién se lo pedís?
20:14En general a tus amigos, ¿para qué lo necesitas?
20:16Si le dices, voy a llevar a mi tío al hospital,
20:18te acompaño.
20:19¿Qué le pasó a tu tío?
20:19No, digo, ¿qué le pasó?
20:21Está bien, lo llamás después para decirle,
20:22che, está bien, necesitas algo, te acompaño.
20:24Digo, es todo muy raro.
20:26Es todo muy raro.
20:27Sí, es todo muy raro.
20:28Lavar el auto rarísimo.
20:29Para mí, lo central acá y lo que más,
20:32para mí lo que más la incrimina a Soledad,
20:35la propietaria del 4K,
20:37es que cuando esto explota en los medios,
20:39durante dos días,
20:41no dijo absolutamente nada.
20:44Se quedó calladita,
20:46esperando a ver qué pasaba,
20:47a ver si descubren lo del 4K.
20:49Flaca,
20:51mataron a una nena de 14 años.
20:53La hicieron un pedacito y la pusieron en un campo.
20:56Andá y explica todo lo que sabés.
20:58Bueno, pero capaz ella estaba en ese momento
21:02y sabía.
21:03No se sabe si estaba y se presume que no,
21:06que para eso ella podría quedar exceptuada,
21:08porque no hay un registro de ella entrando
21:10a la casa de Barrelier,
21:11tampoco saliendo como sí de otras personas.
21:14Pero igual, parte de las...
21:16Sí, no, porque en ese registro
21:17del que vos hacés mención,
21:18que es la famosa foto de los encapuchados...
21:21Pero son varones.
21:23Sí, dos que se pueden ver son varones,
21:25pero también hay una duda sobre un posible tercero,
21:28como un cuerpo que se ve debajo.
21:30Una silueta que se ve.
21:31Una silueta que podría ser una mujer también.
21:34Digo, todo esto es hipótesis, ¿no?
21:36Porque todavía nadie sabe quiénes son,
21:38no hay ADN que podamos probarlo.
21:40Digo, qué sé yo.
21:41Todo va a saltar en algún momento.
21:44Hay algo que evidentemente todavía no se termina de armar
21:47respecto de la crónica de este crimen macabro, siniestro.
21:52¿Qué pasa si Barrelier habla?
21:54¿Qué pasa si negocia?
21:56Es un gran punto el que vos traés,
21:58porque hay una especulación seria
22:01sobre la posibilidad de que él termine
22:04confesando el femicidio de esta chica, de Agostina.
22:09Yo no sé si esto lo atenúa en algo,
22:10creo que absolutamente en nada.
22:12Me parece que también configura un perfil
22:17a donde tal vez él psíquicamente no esté soportando
22:20ya lo que está pasando en esta situación, en este contexto.
22:23Sería casi un gesto de parte de él para esclarecer el caso.
22:26Hay varias cosas.
22:27Para mí Barrelier,
22:28por muchas cosas que hemos escuchado por testimonios
22:31y hemos investigado acá con tantas personas que hablamos,
22:36es un drogadicto, está claro eso,
22:38y probablemente ahora debe estar pasándola no muy bien,
22:42sin consumir y probablemente le empieza a caer la ficha.
22:46Yo creo que la justicia tal vez en algún momento
22:48le negocie de contame quiénes participaron
22:50y quiénes son los que falta atrapar
22:52y vemos de morigerarte la pena de alguna manera.
22:55Puede llegar a pasar, no digo que vaya a suceder,
22:58son hipótesis que estamos comentando acá.
22:59Pero es un tipo muy psicópata, para mí es imposible que haga eso.
23:02O no, porque a veces, bueno, eso en un ratito lo vamos a hablar
23:06con un especialista justamente,
23:09pero me parece que si realmente las pericias psíquicas sobre él
23:13determinan que estamos frente a una personalidad de un psicópata,
23:18no sienten culpa, no sienten ningún tipo de culpa ni de remordimiento,
23:23por eso suelen ser personas muy frías,
23:25por eso suelen ser socialmente muy atractivas.
23:27Me imagino que ya la policía de Córdoba debe haber hecho un seguimiento
23:31de las cámaras de todas las cuadras aledañas,
23:34porque estas personas encapuchadas vienen de algún lado
23:37y se fueron hacia algún lado.
23:40Digo, vos no te fumás y de golpe te volvés transparente.
23:44O te subís a un auto, te vas en bicicleta o te vas caminando.
23:47Eso que vos decís, Rulo, está de alguna manera vinculado
23:49con lo que en algún momento se habló, se acuerdan,
23:51sobre la cantidad de horas que algunos de los abogados,
23:53creo que la doctora Lanís fue una de las que había dicho,
23:55la cantidad de horas que había por estudiar.
23:57Digo, más allá de lo que nos parezca o no la doctora Lanís,
24:00con algunas apreciaciones un poco raras que tuvo en la primera etapa,
24:03pero digo, esa investigación sobre las cámaras,
24:07es la que hace que aparezcan ahora.
24:09Las tres siluetas entrando, porque es una captura,
24:11y también el video de Barrelier con Soledad
24:13después de haber llevado el cuerpo de Agostina
24:15o la parte del cuerpo de Agostina a ese lugar.
24:18Van apareciendo de a poco.
24:19Esos encapuchados tienen una manera particular de caminar,
24:22esos encapuchados viven con un alguien más,
24:24esos encapuchados conviven en algún barrio,
24:27con alguna familia, tienen amigos,
24:29no están aislados en el medio del monte.
24:32¿Van a ser identificados?
24:34Porque hay maneras únicas e irrepetibles de caminar
24:38y son casi nuestro DNI, nuestra forma de caminar.
24:44No le podremos ver las caras,
24:45pero alguien que los conoce va a poder decir,
24:48che, es mi vecino, yo lo vi en la cancha.
24:50En algún momento se bajaron de un auto,
24:52se subieron a un auto o caminaron 50 cuadras.
24:54Si caminaron 50 cuadras, en alguna cámara lo enganchás.
24:58Y si se subieron a algún auto, por lo menos tenés una patente
25:01para empezar a buscar.
25:03Ezequiel, vos que estás allá en Córdoba
25:06y que estás más metido con la gente que está investigando,
25:10¿qué se sabe de estos encapuchados?
25:16Y los tendrían identificados,
25:19pero es una confirmación extraña
25:24porque no terminan de decirnos desde la Fiscalía
25:28si dicen con nombre y apellido son tal o cual persona.
25:32Son supuestos que tiene la Fiscalía
25:38y que estas personas serían de un lugar donde ya estuvo crónica
25:41en un momento que es de Villa Los Galpones,
25:43que es a unas 7 cuadras de este lugar.
25:45Es de ahí, o serían de ahí, vamos a decir, en potencial.
25:49¿Por qué?
25:49Porque estaban encapuchados,
25:51tenían formas de caminar,
25:53como bien lo remarcaban ustedes,
25:54distintas, raras,
25:56y además no pueden identificar
25:59y no pueden determinar
26:01si esas personas encapuchadas eran dos hombres,
26:03dos mujeres, un hombre y una mujer.
26:05Ese es el tema que hoy la justicia
26:08intenta determinar, intenta saber
26:10para poder avanzar con esas detenciones
26:13que podrían darse en las próximas horas
26:16o en los próximos días,
26:17en tanto y en cuanto encuentren algún elemento
26:19que les permita avanzar con la investigación
26:21en esta casa y en esta quinta inspección ocular
26:23que están haciendo.
26:24Bien, mirá, estamos viendo en este momento
26:27una foto que pertenece al expediente
26:29que es de la madrugada previa
26:33que asesinaran a Agostina,
26:34o sea, era el momento en el que precisamente
26:36ella estaba siendo convocada a la casa de Barrelier
26:38y ahí se ve dos personas, por lo menos,
26:41o, este, sí, se identifican dos personas,
26:45se las ve un poco de perfil.
26:46¿Quiénes son?
26:47Ese, ¿quiénes serían?
26:50Esto es algo más identificable,
26:51porque uno tiene que ver el corso,
26:53se ve algo, pero acá no se ve nada.
26:55Sí, tal cual, tal cual.
26:57Sí, lo que podemos confirmar
27:00es que no es faceta.
27:01Una de esas personas no es faceta.
27:03O sea, ninguno es faceta.
27:05Pero ¿por qué?
27:06Porque estaba en el kiosco.
27:08Porque estaba en el kiosco y además,
27:10además, porque Barrelier le había mandado
27:14un mensaje a Rulo Meli diciéndole
27:16no vengas esta noche porque tengo algo.
27:19Ahí, obviamente, que queda ese mensaje dando vuelta
27:22que lo declara, lo declara faceta
27:24y por eso es que no viene porque estaba en el kiosco.
27:27Bueno, ahí hay consistencia, ahí hay consistencia.
27:30Por eso es que se ha descartado
27:32que una de esas personas sea justamente faceta
27:36y que todavía le complica a la justicia
27:38poder identificarlos y poder ponerles nombre y apellido
27:42a esas dos personas que ingresaron al domicilio.
27:46Se entiende, entiendo perfectamente.
27:49Ahora, insisto sobre el tema de las cámaras
27:51porque hay muchas casas alrededor
27:53y muchos edificios que tienen cámaras.
27:55Sí, locales comerciales.
27:56Entonces, estas personas,
27:57al menos que se hayan tirado una avioneta en paracaídas,
28:02de alguna manera llegaron a esa calle.
28:04A mí no me cuentan el verso de que son dos fantasmas
28:07que hicieron su aparición ahí al toque.
28:08No, claro.
28:10Perdón, el auto que se ve en esta foto,
28:14¿es el famoso auto gris del que se habló en algún momento?
28:17¿El que está ahí en la puerta de la casa de Barrelier?
28:20Sí, sí, sí, es ese famoso auto gris.
28:24O sea, ¿se podrían haber bajado de ese auto, tal vez?
28:28Aparentemente.
28:29Lo que se decía también,
28:32y que también está tratando de investigar
28:34y de poder tener precisión en la justicia,
28:37es si ese auto estaba al momento,
28:41si no estaba,
28:42¿cuándo vino ese auto?
28:44Si las personas ya estaban en su interior o no,
28:47¿por qué?
28:48Bien lo que dice Rulo,
28:49no pudieron haber venido en un helicóptero y bajarse,
28:53ahí tiene que haber un registro.
28:55Por eso cobra sentido o cobra fuerza
28:59la hipótesis de que esas personas
29:01hayan estado en el vehículo.
29:03Entonces, eso también está dentro de la investigación
29:06que tiene el fiscal Rulo.
29:07Hablando de peritos ese,
29:09vamos a darle lugar y presentarlo a Gastón Steger,
29:13que es, bueno, ya ha estado con nosotros acá,
29:16sabe mucho del tema,
29:17es un perito avesado.
29:19Así que bienvenido a Inbatibles por la pantalla de Crónica.
29:22Sí, claro, buenas tardes.
29:23Muchas gracias por la llamada.
29:23Por favor, un placer.
29:25¿Qué buscan nuevamente por tercera, cuarta vez
29:29en la casa de Barrilieri?
29:31¿Por qué el baño?
29:33A ver, como toda investigación tiene un inicio,
29:39después tenemos un derrotero.
29:41Es decir, una prueba va derivando en otra.
29:43Es un método vinculante que tenemos en la investigación criminal.
29:47Es decir, de un elemento probatorio que se encuentra,
29:50puede surgir la derivación de otros medios de prueba
29:52para confirmar ese indicio, ese rastro,
29:57esa evidencia que nosotros encontramos.
30:00Lamentablemente, acá lo que vamos a llegar a tener
30:02en el caso de un debate judicial,
30:05un debate público,
30:06es pedidos de nulidad por todo lo que se encuentre
30:10en las distintas inspecciones que se fueron haciendo.
30:13Hay que estar realmente buscando algo muy puntual,
30:17que no tenga ningún riesgo de contaminación.
30:20Claro.
30:21El baño.
30:22Bueno, vamos a buscar en las cañerías algún rastro
30:26de tejido hemático que haya quedado adherido
30:29o alguna suciedad, alguna grasa, alguna partícula.
30:33Gastón, por lo que nos están diciendo,
30:36Faceta es el que la tiene más fácil.
30:38Es decir, yo viví ahí, yo tengo ADN por todos lados ahí.
30:43¿Cómo vos vinculaste mi ADN al crimen?
30:46No, no, no.
30:47A ver, hay que ver qué ADN se está buscando
30:51para determinar la escena primaria y ver los elementos
30:53que se puedan llegar a seguir encontrando en ese lugar.
30:56Claro.
30:56El ADN por contacto de él o huellas alquilares de él
30:59van a ver en la casa porque él declaró que vivía,
31:02o sea, de las personas que conviven en el lugar,
31:05tenemos que tener.
31:07Ahora, ¿qué pasa si no encontramos?
31:11Gastón...
31:11Lo que debería haber, si no está,
31:14es porque hubo una maniobra de borrado, de limpieza,
31:17y dónde se busca y por qué no está.
31:19O sea, a veces la ausencia de un indicio
31:22es un indicio para nosotros.
31:23Bueno, te quiero preguntar algo en relación
31:25a eso que dijiste, Gastón,
31:26porque a mí lo que no me termina de cerrar es
31:30qué les pasó a los peritos cuando fueron a la casa
31:34de Barrelier y no concluyeron nada.
31:38Y de hecho, empezaron a montar operativos
31:41respecto de que la nena se había ido de ahí,
31:45se abonaba esa idea que la nena se había ido de ahí.
31:47Y ahí nosotros dijimos, bueno,
31:49por ahí efectivamente se fue,
31:51pero porque ya había sido asesinada.
31:54Pero los peritos no concluyeron que ahí hubo un crimen.
31:58Bueno, ahí vamos a caer en la negligencia,
32:02en la imprudencia, en la impericia
32:04de la tarea que se lleva a cabo en el lugar
32:07donde se sospecha que es la comisión de un ilícito,
32:10un delito.
32:11Por ejemplo, en mi caso particular,
32:14a mí me gusta trabajar siempre en hipótesis de máxima.
32:16Es decir, tomo esa escena como potencial escena
32:19del crimen primaria, la preservo,
32:22la inspecciono con los métodos,
32:24una combinación de métodos para buscar
32:27hasta el más mínimo detalle.
32:29Si después de toda la tarea que uno hace en el lugar
32:32no encuentra ningún elemento de interés,
32:35bueno, puedo bajar un escalón en esa hipótesis
32:38y decir, bueno, estuvo y se fue.
32:40Ahora, arrancar pensando que no estuvo,
32:43mirar así nomás por arriba.
32:45Habría que ver qué les dijeron que buscaran,
32:47qué buscaron ellos.
32:48Pero, esperá, Gastón, por lo menos,
32:52la nena estuvo ahí, aterrorizada.
32:55La violaron, la estrangularon,
32:59después la viviseccionaron
33:01y la sacaron con dos heladeras y con bolsas de la casa.
33:06O sea, ¿cómo no encontraron nada los peritos
33:09después de este desastre que acabo de relatar?
33:12Lo que vos acabas de relatar, además de ser un desastre,
33:15es lo más macabro que puede haber, ¿sí?
33:18Tenemos variedad de indicios en distintos lugares de la casa,
33:22sí, también, pero lo sabemos hoy.
33:25Después de que se practicó la autopsia,
33:27que se encontró el cuerpo,
33:29después de todos esos elementos de filmaciones,
33:32o sea, mirar una isla de video,
33:35una cámara de seguridad, un DVR,
33:37o sea, lleva mucho tiempo,
33:39hay que mirar, prestar atención a los detalles,
33:41rebobinar, volver a mirar.
33:43No es algo que uno pone play
33:45y en 10 segundos tengo el resultado.
33:47Que todo esto que vos estás concluyendo
33:48surge de toda la investigación,
33:50de todas las perillas que se fueron haciendo.
33:52Entiendo, entiendo.
33:53¿Por qué surgen nuevos elementos?
33:55Porque se trabaja de forma inter y multidisciplinar
33:57y relacionada.
33:59Un elemento te deriva en otro.
34:00Gastón, uno lo cuenta y parte desde un lugar de desconocimiento.
34:05O sea, nosotros no somos peritos,
34:06no trabajamos en esto,
34:08pero también uno tiene la sospecha,
34:10sobre todo porque en Argentina se ha trabajado tan mal
34:12con tantos casos que quedaron impunes,
34:14que algunas cosas, varias, se hicieron tarde y mal.
34:18Por ejemplo, el ingreso de una buena cantidad de policías
34:22un día después de que el cuerpo de Agostino,
34:27digamos, de que el cuerpo de Agostino hubiera estado en ese lugar,
34:29de que hubiera estado Agostina, de todo lo que se sabe,
34:31pisoteando pruebas y demás.
34:33Digo, ¿qué posibilidades de recuperar lo que se perdió,
34:36se pisoteó ahí y sobre todo después del paso del tiempo?
34:39Y se lavó.
34:40Y se lavó también, es cierto.
34:42A ver, está bien lo que agregas, Meli.
34:44A ver, la realidad es que son muy pocas.
34:46Lo que se puede hacer encontrar,
34:49va a haber que defenderlo muy bien en un debate oral
34:52porque se va a tratar de impugnar esa prueba.
34:54Esa nulidad va a estar presente porque no está la preservación.
34:58Ustedes bien lo han mencionado,
34:59que ingresaron un montón de policías.
35:01Bueno, lo peor que puede pasar en una escena
35:02es que ingresen muchas personas.
35:04Tiene que ingresar la mínima cantidad el coordinador,
35:08determinar la escena,
35:10establecer el orden de ingreso de los peritos
35:12y después los peritos ir ingresando de a uno.
35:14Si no hacemos una manada de búfalos por un lugar,
35:19entonces, ¿barremos?
35:20Sí, ¿se van a barrer de evidencia?
35:22Sí, ¿se van a mover?
35:22¿Se van a mover?
35:23¿Se va a contaminar?
35:24Sí.
35:25Ahora, viéndolo hoy...
35:27¿Qué es lo más difícil de probar en un caso tan complejo como este?
35:34A ver, en principio estaría acreditada la participación,
35:38después hay que ver, para no entender detalles tan dolorosos y feos,
35:45hay que ver la mecánica del homicidio,
35:47la mecánica de la disección del cuerpo,
35:50ver si hay algún rastro para determinar de establecer
35:54si hubo algún coautor, algún partícipe necesario.
35:58O sea, lo más difícil es reconstruir donde ya se pasó,
36:02se miró, no se levantó nadie, después se encuentran cosas.
36:06Eso es lo más difícil de defender.
36:08En un juicio oral.
36:11Muy interesante lo que nos estás diciendo, Gastón.
36:14Muy interesante porque estás explicando un poco
36:17lo que va a pasar en una instancia
36:20que va a venir dentro de unos meses,
36:23o tal vez dentro de un año,
36:24que es el juicio oral.
36:25Y en el juicio oral, los abogados,
36:28tanto los que acusan, la fiscalía, como la defensa,
36:33obviamente, los que prueban van a tener que probar
36:35con pruebas fehacientes que sean irrefutables,
36:37porque si son refutables, ahí se cae.
36:40Y si se cae la prueba, se cae la imputación.
36:44Claro, tienen que ser pruebas que no deriven
36:46de una segunda, una tercera, una cuarta inspección ocular del lugar.
36:50Porque ahí sí, al no estar debidamente preservada,
36:53porque no hubo faja de seguridad,
36:54no hubo personal de policial en la puerta,
36:56o sea, no podemos asegurar la integridad de las pruebas
36:59que había en su interior.
37:01Entonces, como pasaron horas y días
37:04desde que se hizo la primera inspección ocular
37:07hasta el último,
37:08me pueden decir tranquilamente,
37:10pero el juicio no estaba cuando nosotros fuimos,
37:12lo plantaron después.
37:13Claro, clarísimo.
37:13Aguardaros un ratito, Gastón, no te vayas,
37:17que es muy interesante lo que nos estás contando,
37:19nos estás trayendo mucha claridad
37:20con respecto al tema de la investigación.
37:23Volvemos con vos,
37:24Eze Vargas está allí en la puerta de la casa
37:27donde falleció Agostina por este femicidio.
37:31Sí, sí, es muy importante lo que acaba de decir Gastón,
37:35el criminalista,
37:36porque desde que había ocurrido el crimen de la nena
37:42entre el sábado de la noche y el domingo a la madrugada,
37:45pasó mucha gente por esta casa,
37:47pasó mucha gente, no se preservó
37:48después de que se vino a hacer el allanamiento y demás.
37:51Con lo cual va a ser también muy complicado
37:55y está siendo muy complicado,
37:56por eso es la quinta inspección ocular,
37:59poder encontrar elementos que les permitan
38:02poder también identificar a esas personas
38:06que en principio habrían pasado
38:08y habrían estado en esta casa.
38:10Por eso es el trabajo, ¿no?
38:12Por eso es la premura y la cuestión de apuro
38:19que tiene el fiscal de poder encontrar elementos
38:21que le permitan justamente poder implicar
38:25a las personas que creen que han sido los responsables.
38:29Sabes qué, te cuento a vos y me quedé pensando
38:35con esto que nos está contando Gastón,
38:37que sigue conectado del otro lado,
38:39es que me parece que de esta pericia
38:41no puede salir nada bueno,
38:44porque ya nos está advirtiendo Gastón,
38:46que es criminalista, que tiene experiencia,
38:49que conoce de juicios orales,
38:50que después de tres, cuatro allanamientos,
38:53cuando entró un montón de gente,
38:54ya la prueba pierde preservación,
38:56por lo tanto, al menos que encuentren
38:58algo que digas, bueno, ya está,
39:01encontramos algo impresionante,
39:03todo es muy refutable.
39:05¿No es así, Gastón?
39:06Es lo que necesita el fiscal,
39:08es lo que necesita el fiscal,
39:09perdón, Rulo y Lerba Gastón,
39:10es lo que necesita el fiscal, ¿por qué?
39:12Porque el abogado defensor de Barrelieres
39:14va a pedir la nulidad de todo,
39:15va a pedir la nulidad de todo
39:16y por eso necesita algo fuerte
39:19que pueda encontrar en esta casa.
39:23A ver, acá lo que queremos saber,
39:25además de todos los detalles,
39:27necesitamos saber como sociedad
39:29qué fue lo que pasó con Agostina,
39:31es quiénes están involucrados
39:33y cuando digo quiénes,
39:35es qué hay detrás de este crimen.
39:37Porque no estamos hablando
39:38de un lobo solitario, un chacal,
39:40un depredador sexual
39:41que cazó una víctima al azar,
39:43perdón que lo diga en estos términos,
39:45pero así se refieren a los criminales,
39:47porque hay que animalizarlos
39:49para poder conceptualizarlo,
39:51entonces cazó una víctima al azar.
39:53No, él fue a buscar
39:55y a convencer muy fácilmente
39:58a la hija de quien fue su pareja,
40:00sabiendo además que esa pareja
40:02tiene problema de consumo,
40:03probablemente esta persona
40:04le proveía en algún momento drogas,
40:06esto es algo que yo supongo,
40:09que sugiero,
40:10porque hay una relación de dependencia ahí.
40:13Supones bien, ¿sabés por qué?
40:14Porque los primeros días
40:15que nosotros llegamos a este lugar
40:16y hablando con los vecinos
40:18que obviamente tienen miedo
40:19de hablar en cámara,
40:20me decían que constantemente,
40:22constantemente venía gente
40:24y silbaban de una manera,
40:26silbaban de una manera,
40:28creo que soy claro,
40:29para darle a entender a Barrelier
40:32que estaban en la puerta buscando algo.
40:34Entonces, había, sí.
40:36Bueno, por eso,
40:38me parece que este chacal,
40:40este femicida,
40:42tenía varios kioscos,
40:43entre ellos,
40:45lo que estás diciendo vos,
40:46que para eso usaba estos silbadores,
40:48y por otro,
40:51lamentablemente,
40:52también hacía barbaridades con mujeres.
40:55Barbaridades.
40:56Si Barrelier,
40:58por lo que están comentando,
41:00acá hay dos hipótesis,
41:02o es narco
41:03y vendía droga,
41:04o manejaba un nivel de oscuridad
41:07ya de otro level
41:08y estaba metido en algo
41:10que tenía que ver con
41:11abusar de chicas,
41:13la trata,
41:13o...
41:13Capaz es un asesino
41:14por serial y no lo sabemos todavía.
41:16¿Por qué tu conector es O?
41:18Por ahí son las dos cosas.
41:18O todo junto.
41:19Sí,
41:19porque es I barra O.
41:21Claro.
41:22Y barra O,
41:23ok.
41:24Porque es un siniestro.
41:26Claro,
41:26en esa locura siniestra,
41:27y perdón por lo siniestro
41:29de lo que voy a preguntar,
41:30pero preguntándole a Gastón,
41:31que entiende sobre estas cosas,
41:33decía recién Ezequiel,
41:35el fiscal necesita una prueba contundente.
41:39¿Puede ser que esa prueba contundente
41:40venga de la mano de los que
41:41tal vez se encuentren en las cañerías?
41:44Digo,
41:44porque uno puede limpiar mucho
41:45la escena del crimen,
41:46pero si no sos un criminal profesional,
41:48tal vez lo que hay en las cañerías
41:49no tuviste la perspicacia
41:51de limpiarlo lo suficiente
41:52como para que no se encuentren pruebas.
41:54¿Puede venir de la mano de eso
41:56que encuentran en las cañerías
41:57de Ezebaño o Gastón?
41:59Sí,
42:00sí,
42:00sí,
42:00sí,
42:01sí,
42:02absolutamente.
42:02Ok.
42:03Gastón,
42:03queremos tu respuesta también,
42:04a ver,
42:05como criminalista y perito.
42:07la realidad es que puede venir de ahí,
42:09puede obtenerse
42:11de lo que resulte
42:12del interior de las cañerías,
42:14sí.
42:15Ahora bien,
42:16va a ser objetada también
42:18esa prueba,
42:19porque no se puede determinar
42:21cuándo se volcó
42:22esa sustancia
42:23en la bañera
42:24que deriva en la cañería.
42:27Claro.
42:28Entonces,
42:28¿la cañería la tengo preservada?
42:30Sí,
42:30el interior está preservado,
42:32es decir,
42:33se supone
42:34que en el segundo allanamiento
42:35ya nadie más
42:35debería poder entrar.
42:37O sea,
42:38quiero pensar
42:38que se preserva
42:39desde el segundo ingreso
42:42de los peritos.
42:44Claro.
42:44Ahora bien,
42:45lo que no se puede determinar
42:47es esa sangre
42:48que se pueda llegar a volcar
42:50o esa sustancia
42:51que se vuelque
42:52sobre la cañería.
42:53¿En qué momento fue?
42:55Sí fue entre la primera
42:56y la segunda inspección,
42:57entre la segunda y la tercera.
42:59Por eso es fundamental
43:00la preservación del lugar.
43:02Pero Gastón,
43:03perdoname,
43:04a ver,
43:04esto ya es un poquito
43:05más técnico.
43:07Sí.
43:08En la cañería,
43:09en los tubos,
43:10mezclado con agua,
43:11con suciedad,
43:12con basura,
43:13con pelo,
43:13con todo lo que corre
43:14por las cañerías,
43:16¿se puede detectar
43:18rastros hemáticos?
43:19¿Se puede detectar
43:22líquido seminal?
43:23¿Se puede detectar
43:26huesos?
43:26Después de que
43:27se bañaron 20 veces
43:28y limpiaron con líquidos,
43:30además.
43:30Bueno,
43:31ahí vamos.
43:33¿Todo eso que ustedes
43:34ya están mencionando
43:35se puede tratar de hallar?
43:37Sí.
43:37Lo único que hay que hacer
43:38es que recolectar
43:39todo ese conjunto
43:41de elementos
43:42que están en el interior
43:43de la cañería,
43:44es decir,
43:45cortar el caño,
43:46llevarlo al laboratorio
43:47y con una espátula
43:49sacar todo el interior,
43:51procesarlo
43:51y verle
43:52obtener perfiles genéticos.
43:54Yo no voy a encontrar
43:55una mancha de semen
43:57o una mancha de sangre,
43:59yo lo que voy a buscar
44:00son perfiles genéticos.
44:02Reactivos.
44:02Limpio todo.
44:04Claro.
44:04No, no, no.
44:05Limpio todo,
44:07enjuago,
44:08divido la parte biológica,
44:11esa parte biológica,
44:12después la centrifugo,
44:13extraigo un perfil genético,
44:15hago una secuenciación
44:17y obtengo un perfil
44:19siempre y cuando tenga cantidad
44:20y calidad suficiente,
44:22¿no?
44:22Siempre los resultados
44:23son positivos.
44:25Claro.
44:25En todo caso
44:25que se tenga
44:26ese perfil genético,
44:28lo que tengo que hacer
44:29es tomar una muestra,
44:31ya víctimas ya tenemos,
44:33siempre se guarda
44:35muestra para acotejo
44:36de ADN,
44:37del victimario
44:38se toma un hisopado
44:39del frotis de la boca,
44:41comparo los perfiles
44:42y sé a quién le corresponde
44:44la muestra biológica
44:45que estaba en su interior.
44:46Claro.
44:47Determinar si era sangre,
44:48saliva o semen
44:49es muy difícil.
44:51Muy complicado, claro.
44:52Ahora,
44:52si yo dejo correr el agua,
44:54quiero productos químicos,
44:55tampoco quiero dar más detalles
44:57para no estar
45:00enseñando procedimientos.
45:01Pero si yo genero
45:02un lavado
45:02de todo lo que está
45:03en el interior,
45:04la muestra se degrada
45:06o se pierde.
45:08Claro.
45:09Y restos sólidos,
45:10si pueden llegar
45:11a haber quedado
45:11algún fragmento,
45:13Sí, sí, sí,
45:13de piel o pelo,
45:15puede quedar adherido
45:16a la grasitud,
45:17a la mugre
45:18que tuviera el interior
45:19del caño,
45:20a la suciedad
45:21o algún codo,
45:22algún empalme
45:23que tuviera
45:24y ese rastro óseo,
45:28si tiene médula
45:29y tiene calidad,
45:30podemos llegar
45:31a obtener
45:31un perfil genético
45:32de ese pedazo
45:33de hueso
45:34que se encuentre.
45:35Ah, qué difícil.
45:35Pero no siempre,
45:37no siempre
45:37los resultados
45:37son positivos
45:38después de tanto tiempo
45:39desde el punto
45:40de la integridad
45:41de lo que encontremos.
45:41Totalmente.
45:41La verdad que lo que
45:42contás, Gastón,
45:43es escalofriante
45:44porque uno suele imaginarse
45:45que están rompiendo
45:46toda esa bañera
45:47y buscando dentro
45:48de esos caños
45:50materiales de este tipo
45:51es una cosa
45:52que nos cuesta
45:54entenderla,
45:55¿no?
45:55Como personas
45:56es algo...
45:57Son animales
45:58directamente esta gente,
45:59no se entiende
46:00lo que han hecho
46:01con esta criatura.
46:01Por eso yo vengo mencionando
46:05que es fundamental
46:06el trabajo
46:08multidisciplinario
46:09entre la criminalística,
46:11la criminología
46:12y la medicina legal
46:13para entender
46:14qué lo motivó
46:16a cometer
46:17semejante crimen,
46:18si pudo haber sido solo,
46:20si hubo participaciones
46:21de terceros,
46:22si es un delincuente
46:23de comportamiento sistemático,
46:25es decir,
46:25si es la primera vez
46:26que lo hace,
46:27si fue organizado,
46:28si desorganizado,
46:29si fue organizada
46:31la ejecución
46:31y desorganizada
46:32la maniobra
46:33de ocultar el cuerpo,
46:35qué nivel de conocimiento
46:37tiene sobre anatomía,
46:39o sea,
46:39hay un montón
46:40de cuestiones
46:40que una prueba
46:42de diva a la otra
46:43va llevando a otra
46:44y va abriendo
46:45el abanico
46:45de hipótesis.
46:46Este caso,
46:47en principio,
46:48como todos los casos,
46:49se esclarece
46:50y se resuelve.
46:51Perfecto.
46:52Este hecho
46:52está esclarecido.
46:54Sabemos dónde fue,
46:55cuándo fue,
46:55quién lo hizo.
46:56Ahora hay que resolverlo
46:59aplicándole la condena
47:00a los autores
47:01o al autor de derechos.
47:02Entiendo,
47:02es un rompecabezas
47:03donde faltan
47:04algunas piezas
47:04y nos interesa saber
47:05los pormenores
47:07y además
47:07quiénes son los que
47:08participaron
47:09fehacientemente
47:10de este femicidio
47:11porque la realidad
47:12es que hay gente
47:13que todavía no está
47:14identificada
47:14y estamos esperando
47:15que se identifique
47:16a la brevedad.
47:17Estamos muy interesados
47:19en saber
47:19quiénes son
47:19los que estuvieron
47:21esa noche
47:21dentro de ese domicilio.
47:24Exacto,
47:25el tiempo que pasa
47:26es la verdad
47:26que huye.
47:27A medida que pasa
47:28el tiempo
47:28más difícil va a ser
47:29probar,
47:30se van a ir perdiendo
47:31evidencias,
47:32pruebas
47:33que lamentablemente
47:34van a concluir
47:35después en algún
47:36autor o partícipe
47:38que quede fuera
47:39del proceso.
47:41Desde ya.
47:42Gracias Gastón.
47:45Ese Vargas,
47:46no te vayas Gastón,
47:47no te vayas
47:48que quiero hablar
47:48con ese Vargas
47:49que está allí
47:50en la puerta
47:51de la casa
47:52donde terminaron
47:54con la vida
47:55de esta criatura
47:56de Agostina.
47:57Yo te quería preguntar
47:59Ezequiel
47:59porque estás haciendo
48:00un trabajo
48:00además de periodístico
48:01de investigación.
48:03¿Has podido hablar
48:04en algún momento
48:05con alguno
48:06de los investigadores
48:06o con los peritos
48:07que están allí?
48:09¿Pudiste hablar
48:10en privado?
48:11Sí, sí.
48:11Sí, sí, sí.
48:12Y a propósito
48:14de lo que recién
48:15comentaba Gastón
48:16con relación
48:18a la limpieza
48:19después de
48:20lo que se presupone
48:21habría sido
48:22el momento
48:22del crimen
48:23de la nena
48:23limpiaron al menos
48:24dos veces
48:25esta casa
48:26y no lo hicieron
48:27con un
48:29trapo
48:30y con un producto
48:31común y corriente
48:33que utilizamos
48:33cualquiera
48:34de nuestras casas
48:34para limpiar
48:35cuando hacemos
48:36la limpieza.
48:37¿Sabían?
48:37Habrían utilizado
48:38exactamente
48:39habrían utilizado
48:41elementos
48:43químicos
48:43que no son comunes
48:45para limpieza.
48:46Entiendo.
48:47Eso es lo que me indican.
48:48Por eso
48:48es la presencia
48:49de esta gente acá.
48:51Elementos
48:52que no son comunes
48:53para la limpieza.
48:54Claro.
48:55Exactamente.
48:56Quizá tiraron
48:56por decirte
48:57no sé
48:58ácido muriático
48:59que se usa
49:00a veces.
49:01No usás ácido muriático
49:02en tu casa
49:02para el piso.
49:04Mismo yo no tengo
49:05ácido muriático
49:05en casa.
49:06No sé, no sé.
49:07Otras sustancias
49:08que solo uno
49:09las encuentra
49:09disueltas
49:10y en fórmulas especiales
49:12dentro de los productos
49:13de limpieza.
49:14Absolutamente.
49:15Exacto.
49:16Usaron productos
49:17específicos.
49:18Ellos querían
49:19ocultar algo.
49:20Querían
49:21borrar pruebas.
49:23Sí, sí, sí.
49:24Está claro.
49:25Está claro eso.
49:26Eso me lo dijeron
49:26los peritos
49:28off the record
49:29que después
49:31de haberse cometido
49:32el crimen
49:33dos veces al menos
49:34se limpió
49:36esta casa
49:37y no se limpió
49:38con la perfumina
49:39que uno compra
49:40en supermercado
49:41o que compra suelta.
49:42No, no.
49:42Se limpió
49:43con elementos
49:44importantes.
49:45En esta cuestión
49:46o en este camino
49:48sobre los consumos
49:49problemáticos
49:50de gran parte
49:50de los de esta historia
49:52¿qué se sabe
49:53sobre Soledad
49:54Adriani
49:55en ese punto?
49:56Digo,
49:56ella también
49:57consumía
49:58sustancias
49:59digo,
50:00porque ahora
50:00está internada
50:01seguramente
50:02habrá algún tipo
50:03de pedido
50:04para posponer
50:05su indagatoria
50:06y demás.
50:07Digo,
50:07¿se sabe algo
50:07sobre Soledad
50:08y si tenía
50:08consumos problemáticos?
50:10Bueno,
50:11eso no ha trascendido
50:12por lo menos
50:13no lo hemos
50:15nosotros
50:17no lo hemos podido
50:18corroborar.
50:19Lo que nos dicen
50:20es que esta situación
50:21que está atravesando
50:23es como consecuencia
50:25de esta situación
50:26que la tienen internada
50:27en un pabellón
50:28del neuropsiquiátrico
50:29de Córdoba
50:30es a consecuencia
50:31de toda esta situación
50:32que está pasando
50:33no nos han confirmado
50:34que haya tenido
50:35algún tipo
50:35de problema
50:36de consumo
50:37que no se descarta
50:38por supuesto
50:38no se descarta
50:39por la relación
50:40que mantenía
50:41con Barrelier
50:43por el lugar
50:43donde trabajaba
50:44que corría
50:45como nada
50:47la droga
50:47en guachitas.
50:48vuelvo a pensar
50:50en la madre
50:51de Barrelier
50:53no digo
50:54que tenga
50:54absolutamente
50:55ninguna vinculación
50:56con el femicidio
50:57de Agostina
50:58de hecho
50:58ella
50:59en algún momento
51:00llega a pedir perdón
51:01a la familia
51:02pero
51:03la pucha
51:04tan al margen
51:05te podés mantener
51:06de la hiena
51:08que criaste
51:08o la hiena
51:09en la que se convirtió
51:10tan...
51:10en esto la voy a bancar
51:11en esto la banco
51:12a la madre
51:13porque la banco fuerte
51:15porque la realidad
51:15es que la señora
51:16que la vimos acá
51:17la vimos en imbatibles
51:20habló
51:21llorando
51:22a ver
51:23cuando vos tenés
51:23un hijo grande
51:24lo digo yo también
51:25porque tengo a mi mamá
51:26y no sabe
51:27lo que yo hago
51:28no tiene idea
51:29lo que hago
51:29de mi vida
51:30en general
51:31¿entendés?
51:31vos podés ir a comer
51:32a tu vieja un domingo
51:34pero tu mamá
51:35ve que sos un pibe joven
51:36que vas a la cancha
51:37que trabaja en la municipal
51:38y ya no sabe nada
51:39de la vida de ella
51:39pero una mamá
51:40de un hijo
51:41que ya ha tenido
51:42una denuncia previa
51:43o sea la madre
51:43no sabía eso
51:44por eso
51:45hasta la denuncia
51:46probablemente no
51:47a partir de la denuncia
51:48empezás a sospechar
51:49que tu hijo
51:50algún temita
51:51si tiene
51:52pero además
51:53te sentás a charlar con él
51:55a preguntarle algo
51:56pero ponele
51:57pero yo te banco
51:58una parte que vos por ahí
51:59más te va
52:00más te viene
52:01no sé
52:01estás criada
52:02o de otra manera
52:03tenés naturalizada
52:04incluso podés tener naturalizada
52:06la violencia
52:06y no detectás
52:07pero estamos hablando
52:09de un pesado
52:10estamos hablando
52:11de una persona
52:12yo me voy
52:14me voy a antojar
52:15a decir esto
52:16que no
52:17no trató por primera vez
52:18una mujer así
52:20no sé si es la primera vez
52:22que se convertía
52:23en un femicida
52:24no lo sé
52:25pero me da la sensación
52:27que por lo menos
52:27todo lo otro
52:29todo lo otro
52:30era moneda corriente
52:31y te digo algo
52:34muchas personas
52:35que asesinan
52:36que matan
52:36ladrones
52:37que entran a un lugar
52:39y matan
52:39agarran un arma
52:40y le disparan a la persona
52:41y se van
52:42huyen de la escena
52:43todo lo que hizo
52:44este tipo
52:45habla de que
52:46no es un simple asesino
52:48un simple femicida
52:49este tipo
52:50es un animal
52:52es un tipo
52:53que no sé
52:54en dónde
52:54catalogarlo
52:56bueno
52:56vos fijate
52:57claro porque
52:59descuartizó
53:01a una persona
53:03para empezar
53:04a una mujer
53:05y a una nena
53:06de 14 años
53:07que después
53:07sin ningún problema
53:09fue a buscar un auto
53:10la cargó en el auto
53:12y la dejó tirada
53:13en un descampado
53:14te digo más
53:14algo peor incluso
53:16que habla de
53:16la mente siniestra
53:19alguien que él conocía
53:20claro
53:21porque
53:22por ejemplo
53:23que vos le tenés que sacar
53:24un vidrio
53:25que se incrustó
53:26a tu hija
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