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00:00Vimos el otro día un estudio que confirma que, según el Observatorio de la Mujer Ingeniera,
00:06solo el 20% de las profesionales son mujeres.
00:10Entonces, la Asociación de Mujeres Investigadoras y Tecnólogas creó un proyecto que se llama
00:16Una Ingeniera en Cada Cole para intentar, mediante talleres en coles de primaria,
00:20o sea, son bien pequeñas las niñas y niños, animar a que estudien, sobre todo a las niñas,
00:25carreras de Ciencias y Tecnología.
00:27Hemos invitado al faro a dos de las personas que dan estos talleres,
00:32Ana García Armada, que es Catedrática de Telecomunicaciones en la Carros III,
00:36y Lianet Méndez, que es también Ingeniera de Teleco y alumna de doctorado, precisamente, de Ana.
00:41Ana, Lianet, ¿qué tal? Buenas noches a las dos. Bienvenidas.
00:45¿Qué tal? Buenas noches.
00:46Buenas noches. ¿Cómo estáis?
00:48¿Cómo se os ocurrió, dentro de la Asociación, montar este proyecto, Una Ingeniera en Cada Cole?
00:54Vale. A ver, voy a intentar preguntar a Ana y a Lianet, entonces esto, por favor, te lo pregunto a
01:01ti, Ana.
01:03Perfecto. Pues mira, realmente el proyecto no se nos ocurrió a nosotras en Madrid,
01:08sino que el proyecto ya se les había ocurrido a nuestras compañeras en Aragón.
01:13Sí.
01:14Entonces, no sé si voy a saber muy bien cómo surgió. A mí me surgió cuando yo conocí que existía
01:21este proyecto,
01:22y ya solo el nombre, Una Ingeniera en Cada Cole, a mí me resultó totalmente atractivo.
01:27Dije, uy, esto lo tenemos que hacer también nosotras.
01:31Porque realmente tenemos el mismo problema tanto en Madrid como en Aragón, ¿no?
01:36Que observamos, porque yo creo que esto surge de un ámbito más bien universitario,
01:40en el que observamos que no tenemos estudiantes chicas en las carreras de Ingeniería.
01:47Y a partir de ese momento, pues, ¿qué podemos hacer?
01:50Pues nuestras compañeras de Aragón pensaron, vamos a ir a los coles.
01:53Y nosotras, cuando supimos que había esta iniciativa, dijimos, pues nosotras también.
01:59Nos sumamos. Ana, tú eres catedrática y Lianet es alumna tuya de doctorado, ¿no?
02:05Sí, eso es.
02:06Sí. Cuando tú estudiaste, Ana, en tu clase, ¿cuántas chicas había y cuántos chicos?
02:13Pues en mi época no estaba nada mal. No sé si éramos un 20% de chicas.
02:19Te digo, no estaba nada mal, porque es que ahora está parecido.
02:22Sí, sí.
02:23Entonces, era una época en la que empezábamos como, empezó a aumentar el número de gente estudiando Ingeniería de Telecomunicación,
02:32que es lo que estudié yo, llegó hasta casi un 30% y luego empezó a descender.
02:38Entonces, por eso estábamos más o menos en mi época como estamos ahora.
02:42Y tú, Lianet, teníais más o menos la misma proporción, o sea, 70-30%.
02:48Exactamente, sí. Yo me gradué de la carrera en el año 2021.
02:52Sí.
02:52Y luego, tanto en la carrera como en el máster estábamos en el 30% o incluso, me atrevo a
02:57decir, que menos.
02:58Vale. O sea, no ha cambiado nada en unos cuantos años. No ha crecido.
03:03Hay una cosa que me ha llamado mucho la atención de los datos que se han publicado y es que
03:08a partir de los seis años, o sea, bien pequeñas, las niñas empiezan a sentirse menos capaces.
03:13Pero no es porque tengan peor resultado, sino que se autolimitan con las carreras de ciencias y concretamente con lo
03:20que tiene que ver con las matemáticas, la física, la química.
03:24¿Esto es así?
03:26Esto, nosotras hemos leído los mismos informes. Hay muchísimos. Entonces, es un hecho.
03:33Que al final, nosotras intentamos esto comentarlo cuando vamos a los colegios y hablarlo con el profesorado, a ver si
03:39lo han notado, si no lo han notado.
03:41Porque a veces es que los propios profesores luego interpretan que es que a las niñas no les interesa o
03:48que lo hacen peor.
03:49Y muchas veces es que lo que hace falta es dirigirse a ellas de otra manera.
03:54Y pues si a lo mejor se sienten menos capaces o más tímidas, pues hay que animarlas de alguna forma
03:59y no directamente excluirlas porque tienes la sensación de que no están interesadas.
04:04Entonces, hay muchísimos datos que apuntan a que esto realmente sucede y es uno de los motivos por los que
04:10luego, pues a la larga, no nos las encontramos más adelante.
04:13Claro, porque a mí esto me llama la atención que sean datos de ahora, porque yo eso lo imagino datos
04:18de hace 30 años, ¿no?
04:19Que efectivamente no había referentes mujeres, entonces era rarísimo que una niña quisiera ser ingeniera.
04:26Bueno, vosotras, por ejemplo, ¿qué referentes teníais? Ana, ¿qué referente tenías tú dentro de la ingeniería?
04:33Yo en mi caso, como soy un poco especial, porque es que mis padres eran, bueno, físicos, pero, o sea,
04:42ambos profesores de universidad,
04:45pero incluso mi padre además, aunque era físico, digamos, de titulación, inició una carrera de ingeniería de telecomunicación en la
04:55ciudad en la que estaba
04:55y mi madre también acabó dando clase allí. O sea, que bueno, que yo sí que tenía algo referente.
04:59Lo tenías en casa, lo tenías en casa. Y Lianet, por ejemplo, claro, yo creo que tú tienes una referente,
05:05por ejemplo, que es Ana García, que es Ana, ¿no?
05:07Una de tus profesoras, esa ya es una referente para ti.
05:10Por supuesto, sí, totalmente. Ana es mi supervisora de doctorado, también fue mi profesora en la carrera
05:16y, bueno, claramente ha sido una referencia para mí muy importante, tanto profesional como personalmente,
05:22porque yo puedo verla trabajar, no solo aprendo de ella en la parte técnica, sino que también veo cómo trabaja,
05:28cómo lidera, cómo afronta los retos, ¿no?, en nuestro ámbito, que está tan masculinizado.
05:33Sí.
05:33Y es una suerte, es una suerte enorme.
05:35Claro, pero, por ejemplo, Ana lo tenía en casa, pero tú tenías algún referente en casa o alrededor,
05:41o sea, mujeres ingenieras a tu alrededor.
05:44Bueno, curiosamente sí. Tengo un caso, sí, yo cuando me tocó elegir carrera, he de ser honesta,
05:50yo tampoco lo tenía muy claro, pero yo tenía una referente muy importante que era mi propia madre,
05:54que es ingeniera, entonces estoy afortunada en ese caso desde niña, y ella no solo me ha transmitido
06:01pues esa ilusión y curiosidad por la tecnología, por las matemáticas, sino que pues también la he visto en casa,
06:08arreglar cosas, resolver problemas, entonces pues he sido afortunada.
06:14Claro, las dos tenéis en casa mujeres pioneras.
06:17Exacto.
06:19Sí, eso es. Lo que pasa es que, claro, no puede ser que solo aquellas que tengamos en casa mujeres
06:25pioneras
06:25nos dediquemos a esto, ¿verdad?
06:26Claro, claro. Cuando vais a los coles, o sea, que si es primaria, son niñas y niños pequeños.
06:33¿Cuáles son las preguntas que os hacen o qué hacéis vosotras para convencer especialmente a las niñas
06:39de que es una profesión maravillosa?
06:43Bueno, sobre todo convencemos no con las palabras, sino con los hechos.
06:49O sea, lo que hacemos es jugar, jugar a ser ingenieros e ingenieras por un día.
06:54Entonces, pues ven que es divertido, que lo pueden hacer, porque hacemos juegos que sean no competitivos,
07:00nadie gana, todo el mundo puede, cooperativos, pues cómo es el trabajo de la ingeniera del día a día.
07:06O sea, y entonces, esa es una parte muy importante. O sea, no es que yo les diga esto es
07:10divertido.
07:11No, es que notan que es divertido.
07:13¿Y cómo es un juego, Ana, que podéis hacer con ellos?
07:17Bueno, pues es un juego en el que jugamos a hacer teléfonos móviles y aprendemos el idioma de los teléfonos
07:24móviles,
07:25que son los bits. Con seis años lo entienden perfectamente.
07:28Y practicamos un poco palabras habladas en el idioma de los bits y luego transmitimos y recibimos con unos bits
07:36de cartulina,
07:37que son un bulo amarillo y un palote azul, y transmitimos una palabra misteriosa.
07:46Depende si son de seis años es una palabra y si son un poco más mayores podemos transmitir una frase
07:51misteriosa
07:52escrita en el idioma de los móviles y al final pues encuentran la frase, ¿no?
07:57Y pues es muy divertido.
07:58Bueno, yo alucino, pero los niños y las niñas están exactamente igual de capacitados.
08:02Vosotros hacéis este juego en una clase y no hay ninguna diferencia o las niñas tienen otra forma de percibirlo
08:10a diferencia de los niños, ¿o no? ¿Es igual?
08:13No, no hay ninguna diferencia.
08:15Es igual.
08:15Bueno, sobre todo los seis años es exactamente igual y además están igual de preguntonas e interesadas.
08:22Porque es verdad que cuando avanzamos un poquito en edad como que empieza a ser que ya se lo preguntan
08:28los chicos y porque ellas simplemente se sienten como más tímidas o más...
08:33Pero eso, entre otras cosas, es algo que hemos aprendido socialmente porque a las niñas desde que son pequeñas es
08:40un ten cuidado, no ten manches,
08:42cuidado aquí, cuidado allá, ¿no? Entonces, claro, pues tú aprendes a cuidado, no te equivoques, no te resbales, no te...
08:49Entonces es como un miedo hacerlo mal porque es que te lo han inculcado desde pequeña.
08:54A los niños no, a los niños es, ¡ala, venga, valiente!
08:57Entonces, claro, esto al final, pues lógicamente se nota.
09:01Hay que contrarrestarlo de alguna manera.
09:02No, no, es que es súper interesante, o sea, es interesantísimo que a los seis años estén igual de dispuestos
09:07y dispuestas, exactamente igual,
09:10y que pasen un par de cursos y de repente estén más tímidas o no se atrevan.
09:15Bueno, lo que dice el estudio, que se autolimitan, que sienten, que van sintiendo que no son capaces.
09:21Y eso tiene que ver, entiendo, con la falta de referentes o con la forma que tenemos de educar a
09:25las niñas.
09:27Con la falta de respaldo también, o sea, las familias tienen que darse cuenta de que esas niñas necesitan que
09:33les digan que ellas sí pueden,
09:34porque si resulta que sus propios padres les dicen, no, claro, claro que no, ¿cómo vas a hacer tú matemáticas?
09:41Por ejemplo, pues ya, desde luego, pues ya toda la imagen que tenía de sí misma se ve refrendada por
09:48la respuesta exterior.
09:49Lianet, tú tienes, claro, tú tienes las dos partes, ¿no? Eres alumna de doctorado y además das clases en los
09:55talleres.
09:56¿A ti qué es lo que más te sorprende de estas clases? ¿Qué te aportan las niñas cuando estás con
10:02ellas?
10:03Bueno, a mí me encanta, o sea, es divertidísimo y lo que más me gusta es cuando acaban los talleres,
10:08que sobre todo, como hablamos, desde bien pequeñitos, ambos niñas y niños tienen preguntas interesantísimas.
10:17Nos preguntan, ¿por qué no hay cobertura en el garaje? ¿Cómo se lanzan los satélites? ¿Cuánto tiempo se tarda en
10:24una investigación?
10:25O sea, nos preguntan de todo ambos, o sea, se ve que lo entienden.
10:29Y otras veces dicen frases que resumen perfectamente el objetivo.
10:34Por ejemplo.
10:35Una niña una vez nos dijo, no es magia, es telecomunicación.
10:40Y luego un niño dijo, a pesar de que la ingeniería sea una única palabra, engloba muchísimas profesiones.
10:47O sea, que ambos, tan chiquititos, no dicen eso.
10:51Luego otra cosa, por ejemplo, que estén con los móviles, que sea una generación digital, ¿no?
10:55Que estén con los móviles todo el día, que manejen bien las pantallas.
10:58¿Eso es un punto a favor de la profesión?
11:01Yo creo que sí.
11:31Nosotras siempre les explicamos un poco que la ingeniería resuelve los problemas y nos ayuda a tener una vida mejor
11:40y soluciona los problemas de nuestra vida.
11:42Y entonces acabamos siempre preguntándoles un poco qué problemas quieren resolver cuando sean mayores.
11:48Y quizá para ello, pues haciendo una titulación de ingeniería.
11:54Y bueno, siempre se nos ocurren cosas muy interesantes.
11:56Están preocupadísimos por el clima y la sostenibilidad y siempre de ese tipo de cosas.
12:04Y luego las niñas siempre quieren, nos dicen muchísimas veces que quieren ayudar, ¿no?
12:10Quieren ayudar a los niños del mundo o cosas así.
12:14Siempre las niñas tienen ese afán que me parece importantísimo, ¿no?, de ayudar.
12:18Y claro, es tan importante decirles que la ingeniería ayuda.
12:22Sí, sabes, Ana y Liana, que nosotros entrevistamos hace un tiempo a Sara Gómez.
12:27Total, que le pregunté por esto que estamos comentando.
12:31Y ella dijo exactamente lo que tú acabas de decir, Ana, que en una clase los niños, bueno, más mayores,
12:38preguntaban qué salidas tiene la ingeniería y cuánto dinero se podía ganar.
12:42Y las niñas preguntaban cuánto podrían aportar con la ingeniería al mundo.
12:48Claro, y por eso es tan importante que les expliquemos todo lo que aporta la ingeniería al mundo,
12:54porque eso no lo ven.
12:56Entonces, eso también se lo explicamos en estos talleres.
12:58Empezamos primero diciendo, pues, qué es esto de la ingeniería, qué es lo que...
13:02Porque dan por hechas muchas cosas.
13:04Y entonces, pues, les hablamos del ascensor, del avión, de la electricidad, ¿no?
13:08Dan por hechas tantas cosas que las tienen en su día a día, pero que esas cosas han surgido de
13:14la ingeniería.
13:15Incluso, pues, cuando tienen muy claro lo que es un médico o una doctora,
13:20pero lo que no son conscientes es que esos aparatos que utilizan no los han hecho los médicos y las
13:25doctoras,
13:25los han hecho ingenieras.
13:27Sí, sí, sí.
13:28A nosotros nos dijeron que la ingeniería, cuando pregunté, pero, ¿qué es la ingeniería?
13:31Y entonces nos dijeron una cosa que tenemos grabadísima y que hemos repetido mucho en el programa.
13:36Ingeniería es todo.
13:37El micro por el que estás hablando, la puerta que tiene un manillar que abre y cierra,
13:42la silla con ruedas, la ventana de doble cristal, la luz que se enciende, la vitrocerámica,
13:48todo es ingeniería.
13:50Me encantas.
13:52Eso es, sí.
13:53Lianet, ya para terminar, ellas te ven como una referente.
13:57Y luego otra cosa, perdón, que quería antes de despedirnos.
14:00Te quería preguntar a ti, Lianet.
14:02Nosotras en redacción estábamos hablando de, por ejemplo, las series de televisión,
14:06que de pronto, pues, la serie de periodistas, ¿no?
14:09Un montón de, de repente, se hicieron periodistas, un montón de gente que vio esa serie.
14:14O profesiones que tienen que ver con la medicina.
14:18Pero de ingenieras o ingenieros hay poquísimas series.
14:24Totalmente.
14:24Por ejemplo, hay de filosofía ahora también.
14:27Pero falta alguna serie que se popularice y que tenga la ingeniería como base.
14:34Pues totalmente de acuerdo.
14:35Sí, es muy curioso.
14:35Y además, particularizando a telecomunicaciones, lo que somos nosotras,
14:41no sé por qué, a pesar de lo que estábamos hablando antes,
14:45todos los jóvenes, al menos los niños, no, pero los adolescentes ya tienen móviles,
14:50desde temprano están utilizándolos y nadie se plantea, ni niños ni mayores.
14:55Es decir, ¿cómo funciona el móvil cuando mandas un WhatsApp?
14:58¿Cómo puede ser?
14:59¿O cómo puede ser que estés en la calle?
15:01No hay ni cables, no hay nada, no, no.
15:03Tú no ves nada, pero te estás conectando, estás hablando con alguien.
15:05¿Cómo puede ser que nos estén escuchando ahora mismo, no?
15:08Y es algo que parece magia y es que yo creo que nadie se lo plantea.
15:12No, pues es que lo que dijo la niña de una de las clases en los que hayas ayeres,
15:16no es magia, es telecomunicaciones.
15:18Exacto, sí.
15:20Bueno, Ana y Lianet, muchísimas gracias por estar este ratito aquí en El Faro
15:23y enhorabuena por la iniciativa.
15:26Muchas gracias, un placer.
15:28Muchísimas gracias.
15:28Hasta pronto.
15:29Adiós, chao.
15:30Un placer.
15:35Es que Lina Paloma no es solo la iniciativa, ¿no?
15:38Que nos ha gustado mucho y por eso la hemos querido atraer a La Faro,
15:43sino las preguntas que hacen las niñas y los niños
15:46acerca de las telecomunicaciones, por ejemplo,
15:49porque no hay cobertura en un garaje.
15:51Ay, por favor, es que los niños tienen unas preguntas
15:53que nosotros muchas veces no hacemos porque nos da vergüenza
15:56o pensamos que no tenemos esa mente tan abierta.
15:59Eso es, sí.
16:00Y fíjate, eso también se lo preguntaban los niños a Sara Gómez,
16:06que hablabais de ella.
16:08Sara es doctora en Ingeniería de Materiales
16:11y desde julio de 2016 consejera de la Real Academia de Ingeniería
16:14y directora del proyecto Mujer e Ingeniería.
16:17Y ella también tiene, con este proyecto también va a colegios
16:21y a institutos a ver cómo se relacionan los niños con la ingeniería
16:24y a acercar la ingeniería a las niñas.
16:26Y ellas preguntaban, pero, ¿y esto para qué sirve la ingeniería?
16:30¿Qué voy a ganar yo con la ingeniería
16:32y qué voy a aportar yo al mundo?
16:34Las mujeres no hacen esa pregunta,
16:37eso lo preguntan más los hombres.
16:38Esas dos cuestiones lo preguntan más los hombres.
16:40¿Qué salidas tiene?
16:41¿Cuánto voy a ganar?
16:43Las mujeres son más de propósito.
16:45¿Por ejemplo?
16:46¿Para qué vale?
16:47¿Qué voy a aportar si yo hago estas cosas?
16:49Entonces, fíjate, los números de ingeniería en este momento
16:51de mujeres haciendo ingeniería es el complementario a medicina.
16:54En medicina el 70% o 70 y tantos son mujeres,
16:57el resto hombres,
16:58y en ingeniería estamos en el complementario.
17:01Claro, yo creo que la biocosa que yo le llamo,
17:04porque tú ofertas un título que se llama
17:06Ingeniería Biomédica y se apretan las mujeres.
17:08¿Por qué?
17:09Porque entienden que haciendo eso tienen un propósito,
17:12van a hacer algo, van a ayudar a los demás.
17:14Medicina, ¿no?
17:14Que incluye la palabra medicina.
17:16Exacto.
17:16La biocosa que yo llamo,
17:17bioingeniería, ingeniería biomédica,
17:19cada vez que aparece la palabra bio,
17:20las mujeres vamos ahí, ¿no?
17:22Y yo creo que una de las razones
17:25porque las mujeres no están metidas en ingeniería
17:27es porque no ven la componente social que tienen.
17:29Claro.
17:30Entonces, las niñas no te preguntan esto,
17:31las niñas te preguntan para qué vale esto.
17:34Pues efectivamente.
17:35Sí, sí, las preguntas.
17:36Esto me llama mucho la atención.
17:38Las niñas preguntan,
17:38porque es que ha dicho el mismo Sara
17:39que me han dicho las invitadas.
17:42Las niñas te preguntan
17:43cómo puedo ayudar al mundo.
17:45A ver, en este momento,
17:46igual dentro de 10 años,
17:47esto cambia y se iguala.
17:48Y los niños suelen preguntar más
17:51cuáles son las salidas
17:52y cuánto voy a ganar en general, ¿eh?
17:54O sea, todo se puede generalizar,
17:55pero bueno, qué casualidad
17:56que hayan coincidido
17:57las dos invitadas con Sara Gómez
17:59cuando estuve de gata parda.
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