00:28〈さあ新しい人生を選ぼう〉〈家の中の無駄を断ち必要なもの以外は捨て物への執着から離れる〉〈自らの決断で新たな暮らしと生き方を選ぶ〉〈それが断捨離〉〈決断を後押しするのは断捨離の提唱書〉
00:57数え切れない人々を導いてきた断捨技と人生の達人です選び抜こう自分らしい生き方を人生の扉が今開きます
01:08ご主人はもう一回やりたいんだっていうことをしたいっていうのは聞かれてた聞いてないですえっ言ったよ
01:30〈またしても妻が夫に内緒で番組にSOS〉〈2年前に断捨離した夫の部屋が物が増えてリバウンド〉〈10人以外からしてみたら全部捨てるのはゴミだ!でしょうね?〉
01:45夫婦関係もすっかりギクシャク
01:58再びやってきた山下さんは2年の間に何が変わったのか問題の本質を見抜きます
02:18とても疲れてるとは思わないかって結婚したんだよ2人大人にで光は物があって結婚したわけだからこじれた関係を修復するための断捨離が始まります
02:19信じられるよ
02:46山下英子のうち断捨離しました愛知初また内緒でSOS会話なき夫婦のぶつかり稽古そのご夫婦が住んでいるのは愛知県勝貝市サボテン生産日本一の街
03:14最初のSOSが届いたのは今から2年前ひろかさん当時34歳夫と3人の子供たちと暮らしていました自宅は3LDKの一軒家ここがリビングですはい
03:28ひろかさんは物を捨てるのが苦手子供のハンカチや服を入れている棚はあふれんばかりになっていたんです
03:51なんかまだ着れちゃうんじゃないかとしてもこれかわいいなとか思い入れがバッタリするとステラとしても働きのひろかさん家は家事と育児を夫の秋俊さんと分担しています
04:16物が捨てられない妻のことをどう思っているのか聞いてみると2階の秋俊さんの部屋は確かに散らかっていました
04:444年前にこの家に引っ越してきた時のまんま置きっぱなしのものも多かったんです勤め先ではシステムエンジニアの仕事をしている秋俊さんパソコンを使う時は段ボールが机変わりさぞ不便かと思いきや?
05:13そんな秋俊さんから驚くべき発言がなんと夫に内緒で妻が番組にSOSを送っていたんですやっぱ言ったらどっかでストップが買っちゃうんじゃないかなと思ってフフフフフ。
05:37ノーと言われるのが嫌で黙っていたとは夫婦なのによそよそしい2人が出会ったのは市が主催する婚活イベント見事カップルになったのですが私からは連絡してなかったんですけど
05:45ひろかさんはとっても人見知り秋俊さんもおとなしい性格
06:11交際しているのにデートは3カ月に1度くらい5年たってようやく結婚したんです結婚してこの時6年子供を3人授かっても2人の間にはまだ距離がありました。
06:21言いたいことも言い合えない夫婦のもとへやってきた山下さん
06:35夫婦で向き合い断捨離をするかしないか話し合うことを勧めます。
06:40あんまり法的にやりすぎると関係がこじれちゃいますからね。
06:41そうだよね。
06:44あのガラクタの中で寝ては欲しくない。
06:47だから片付けたい。
06:48それについては?
07:05何やかんややりたいことがあってもやれる時間がないんだったらもうやらないっていうことを覚悟を決めてやらないっていうそういうこと大事かなと。
07:17秋田氏さんの言い分は仕事と数と子供3人の世話で今は手いっぱい。
07:25お互い忙しいのだから諦めてやらない方がいいんじゃないかというものでした。
07:31これに対して山下さんは問題点を指摘。
07:39とはいうもののちゃんとねバランスをとっていく必要は絶対あるよね。
07:56というとこのうちはそれが全部物があふれていることによってそれがね保てない確保できない状況下に今あると私は診断せざるをえない。
08:14いくら時間がなくても物があふれて気持ちよく過ごせないのは大問題。その指摘について秋利さんはしばらく考えていました。
08:19はい。
08:20ですか?よろしいですか?
08:30断捨離をすることに納得するとひろかさんがポツリ。
08:46そういう関係築いちゃったらつらいよ。自分がそう思ってるわけだからね。
09:02実は夫に直接部屋をきれいにしてほしいと言ったのはこれが初めてぶつかるのが嫌で逃げていたのが不甲斐ないと感じていたんです。
09:16そして断捨離が始まるとこれまで捨てられなかったのが嘘のよう。
09:29過去の物が詰まっていたクローゼットがストック類の置き場に大変身。
09:36これをきっかけに夫婦関係が変わりだしたんです。
09:39じゃあ先に服やろう。
09:42服にこう。早いと。
09:45書類の整理にもらう。
09:49もう時間をかける。
09:57何で着けるかは駄目から。
10:01この辺も買い替えたらいいかな。
10:03顔の前に捨てられて食べない。
10:14断捨離が進むにつれてひろかさんが主導権を握り、ズバズバと物を揺るようになったんです。
10:18夫の部屋にも乗り込みで。
10:22その上がもったいないからさ。
10:26これそこに乗る。乗せれるよね。
10:27開いたね。
10:28ここだったらしい。
10:36もう1個あります。
10:41さすが、エンジニアですね。
10:42ここで発揮してくるやつ。
10:46仕立てる技まで飛び出した。
10:51こういう空間のね、使い方がパファの方が得意なんで。
10:53なる気の状況を見ながら言ってくれるとさ。
10:55今、こんなこと言ってる場合じゃないの。
10:56はい。
11:01はい。
11:02いやー。
11:04はい。
11:04いいから。
11:05口はいい。
11:05口はいい。
11:06大丈夫ですか?
11:08大丈夫ですか?
11:17うん。
11:23うん。
11:41白旗を上げたアキトシさん部屋中にあふれていた大量のものが全てクローゼットに収まりまるで別の部屋のように大変身したんです。
12:03あれから2年、再びひろかさんからSOSが届きました。
12:11おはようございます。
12:39今回はどんなお悩みなのでしょうか見たところよく片づいているみたいだけど私もちょっとその辺があれなんですけどえっ?
13:05一体何が問題なの?2階の秋俊さんの部屋も見せてもらいましょう2年前の断捨離ではクローゼットに物が収まったのにまたあふれ出してるじゃない!
13:33でも今の状況を確認するとお部屋と片づけるとか何とかするっていうのは現在進行で家庭でやってます部屋の片づけはしているので特に助けはいらないっていうんですご主人はもう一回やりたいんだっていうことをしたいっていうのは聞かれてた?
14:01聞いてないですえっ聞いてるよ言ったよいやさああれまた聞いてないってどういうこと?コミュニケーションが取れてないし何か言うにしても何かやってる最中に話しかけられることが多くて100%理解ができない状態です。
15:31前回の断捨離では夫にはっきりものが言えるようになったひろかさんでしたがその後再び夫婦の会話がなくなっていったとのことどうやら今回のお悩みは断捨離とは別のところにありそうです。
15:43山下さんしっきりしない2人によきアドバイスをお願いします。
17:0928歳で結婚するまで実家暮らしだったこともあり料理が苦手休日の食事や朝ごはんは秋利さん平日の夕食は近所に住むひろかさんの両親が手伝ってくれていますご主人は?
17:10町田坊?
17:13町田坊?
17:18町田坊ですね。ここ半年ぐらい大変なことになってしまっておりまして。
17:20お仕事が?
17:272人とも超多忙でやっとやっとでだいぶ疲れ切ってます。
17:28大丈夫ですか?
17:29まだ立ってられます。
17:54聞けば秋利さんは料理だけじゃなく洗濯も担当ひろかさんは掃除と洗濯物を畳む担当こうした中で会社の仕事が忙しかったパパは疲れが取れなくなっていたんです。
18:022階の冷やが荒れてしまったのも多忙が原因でした。
18:05ああでも前よりいいんじゃない?前いいよね。
18:08寝てるぐらいにはしてはります。
18:10うんうん。
18:16だってご主人だけで急が立ってるのがやっと立ってられるって落ちるぐらいだから。
18:23仕事遺産を浮かすくて子供たちの面倒を見て、そしてここで寝るだけ。
18:24うん。
18:26全然疲れ取れないよねこれじゃん。
18:28その感覚無くなっちゃった?
18:30そうですね。
18:31うん。
18:32うん。
18:33まあそこはもう気にしないことにしましたね。
18:35いやいやいや。
18:37でもいつもいつ来ちゃうか分かんないじゃない。
18:39ねっ。
18:42ママも疲れてるかもしれないけどパパが疲れてるのは心配。
18:44そうですね。
18:44心配。
18:57山下さんは片づけられていないことより疲れている方が問題だと感じているようです。
19:16改めてなぜ再びSOSを出したのかひろかさんから聞くことにじゃあ何をどのようにしたいと思ってた。
19:41そう断捨離をしてやっぱ自分を変えたいっていうのもあるし自信持っていきたいですうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
19:42I think I can't believe that I'm going to get to the point where I'm going.
20:24自分を変えたいなら自分はコミュニケーションが取れるような自分に変えたいなって言ってる場合ではないほどお互いが疲れてると思う。
20:46自分を変えたいとかいう以前にじゃあ何を一番取り戻したい?取り戻したいものは何かそう問われた途端ひろかさんは涙が止まらなくなりました。
23:37それってねえ大事なメンテナンスでありね大事なケアなんだよねでそのプロセスが大変だけど楽しい大変だけど面白いってなったらいいなって私思った。
24:23夫婦なのに会話がうまくできないとお悩みのひろかさん。
24:29キッチンの断捨離で突破口を見つけることができるのか。
24:36まずこここの一角でこの一角を突き刺してみようか。
24:43いよいよ断捨離開始。
24:47それは外すだけでもだいぶ違うんだよね。
24:51すると山下さん気になるものを発見。
24:58これは取っときたいわけパパは本日炊きたてもいる?
25:04あのそれそれ結構あのしゃべればいいんですけどしゃべればいい?
25:09これを貼っておくと炊きたてでわかるみたいです。
25:15ご飯が炊きたてなのを伝えるのに毎回メモを貼っていたとは。
25:20こりゃ本当に会話がなかったんだねえ。
25:42メモは捨てて、ご飯が炊きたてかどうかは言葉で伝えることに。
25:50メモは捨てて、ご飯が炊きたてかどうかは言葉で伝えることに。
26:09棚に詰め込んでいたものの中から夫婦でいらないものを判断していきます。
26:31ちょっと余りすぎっていうかポイントが切れてるやつはポイント取りたかったけれどもでも一気に今回は捨てちゃうっていうのも一ついるかどうかを決めるのには当然会話が生まれるもんねえ。
26:54何気ない会話だけど、ひろかさん、うれしそうだ。
27:14一緒に判断すれば断捨離もどんどん進みます夫婦一丸とはまさにこのことはい。
27:43じゃあここはい一方山下さんは食器棚の引き戸を外して使おうと言い出しました見えるかで何がどれだけ入っているか常に把握できるようにしますこうして見ると食品や薬などが分かります。
27:46薬なども詰め込まれているんだねえ。
27:54ここ全部食器にして食品はこう下に順々にじらしていってもいいかなと思ってる。
27:56そうですね。
28:12まずは食器棚の中身を選別。
28:17はい分かりました。
28:31秋年さんがやや抵抗を示す一方でひろかさんは着々と断捨離の準備。
28:38はいこれ捨てるっていうよりも選び残す選び残す。
29:01以前は全く捨てられなかったのに前回身につけた決断力は健在だよりすぐった食器を戻します。
29:18山下さんは戻した食器をより見栄え良くより使いやすいようにレイアウト。
29:45断捨離前はいろんなものが入っていて統一感がなかった食器棚がいやすっきりしましたねえひろかさんどうですか?
29:48めっちゃいいですね。
29:57すごい。
30:03扉いられないですね。
30:09これはもうキッチンに立つしかないですね。
30:16おっ苦手な料理に挑戦するつもりなんだ。
30:36なんかほんと自分が変わりたいとか言ってたけどそれよりもやっぱやっぱパパをまずいたわってパワー回復してそっから自分でまた自分を取り戻すというか。
30:47人巻き込むんじゃなくて自分で動かしていく行動するっていうことを学びました今日。
31:02家事に仕事にと頑張っている秋年パパのことをねぎらおうという気持ちが広香さんに芽生えたようです。
31:20うまくコミュニケーションが取れるようになるのかなぁ。
31:50断捨離開始から2週間後。
31:56あっこんにちは。
31:57どうですか?断捨離は進みましたか?
32:05ちょっとずつ進んでいるのでちょっと見ていただきたいなと思います。
32:09連れて行ってくれたのは洗面所。
32:13はい。
32:42で2段にする方が物の数の把握がしやすくなりましたこれ全体が見えるからこれまでは洗濯や掃除の洗剤などが山盛りで取り出すのもひと苦労でしたがつっぱり棒で2段収納にすっきりとして使いやすくなりました。
32:56ほんと上をもったいないなって常に思ってたからこうできて私は使いやすくなってうれしいです。
33:19これからは自分もキッチンに立ちたいと言っていたけど毎日お弁当作ってて今息子もうんちょっと自分でもびっくりしてます実はこの春長男和弘君が小学校に入学
33:37お弁当はパパが作る予定でしたがそれを変更して広香さんが担当するようになったんです頑張っているじゃないですか
33:50おいしいっていつも言ってくれるかなすごいうれしいですこれでパパの疲れもだいぶ癒やされたんじゃないの?
34:07しかし春の嵐は突然やってきますそれは秋年パパの部屋を夫婦で断捨離していたときのこと
34:26目指すのはゆっくり休めて疲れが取れる部屋ですでも前回の断捨離からまた物が増えてる
34:47いったん秋年さんの部屋の物を物置部屋に移して広い所でいるいらないの選別をすることにしました
35:01物がごちゃごちゃしてる気がしますね それを聞いた秋年パパは突如
35:12住人以外からしてみたらそりゃ全部捨てろゴミだでしょうね
35:21と文句を言ったのですがヒロカさんはすでに言っちゃいました
35:36今度はすれ違いざまに何やら訴えています
35:45何かどれも使いっぱなしというかきれいにしたいんですがね
36:07秋年さん面と向かって言わなきゃいくら訴えたところで伝わらないんじゃないの?そういや2年前ヒロカさんがズバズバ物を言うようになったときこうぼやいていたよねえ?
36:12口喧嘩じゃ勝てないです
36:15腕っぷしでも多分勝てないですけど
36:17大丈夫ですか?イライラしないですか?
36:25うん
36:37口喧嘩じゃ勝てないそれがひけ目となって妻とのコミュニケーションから自分を遠ざけているのかもしれない
36:45いるいらないの選別をしていると出てきたものがありました
36:58これもねえお菓子を全部買いはなさすぎたときのころだよねたぶん
36:59まだここの家じゃないという気です
37:01引っ越し前
37:11結婚してこの家に引っ越してくる前に互いの連絡用に使っていたノートです
37:40引っ越しの際の鍵の返却など
38:03やるべきことが立て込んでいたときも会話じゃなく連絡ノートで乗り越えてきたんだねえこれからはちゃんと話し合うことにして連絡ノートも断捨離
38:04なんしゃり
38:11翌日も秋俊さんの部屋の片付け作業が続きます
38:15上塾の生理ももらいます
38:20ちょっと星々混ざってない場所を見てこれがこう
38:26車用品はここでいいんじゃないかと
38:29この辺も買い替えてない方がいいかな
38:32車の前に捨てないと買えないと
38:46とその時でしたズバズバ言う妻に対し秋俊さんが自分の思いを伝えようと口を開いたのです
38:49できればいい方か
38:53いきなりなんでわかんないのみたいな感じで
38:54私が決算する
38:56何でわかんないのって感想を言っていたの
39:00いやそれは結構そう思うの結構でもいきなりそれ言われると
39:17これまで妻と直接ぶつかるのを避けてきた秋俊さんがついに面と向かって文句を言い始めました
39:24言う人には言っちゃうからパパとかだと多分めちゃめちゃ言っちゃうので
39:27できればいい方か
39:28例えば?
39:31私は初音クッションがない
39:32うん?
39:35いきなりなんでわかんないのみたいな感じで
39:36私が決算すると
39:38何でわかんないのって感想を言っていたの?
39:43いやそれは結構そう思うの結構でもいきなりそれ言われると
40:00ひろかさんは心を許したからこそズバズバと物を言っていたのですがそれがストレスになっていることを秋俊さんはどうにか伝えたいようです
40:07自分は知ってるけれども相手が知らないってことに対してなんで知らないのみたいな顔をされるとさぁ
40:10知らないから知らないんですよそういうのを教えてほしいですよっていう
40:15情報共有と伝え方かな?
40:20結構ストレートにも動いてくれるからさぁ
40:21うん
40:27もうちょっと言い方ないのかなっていうふうに思ったりすることも
40:35と思ってるけれどもそれが難しいことはもう承知してありますので
40:42もやおや秋俊さんちょっと虎しくだけになってきたぞ
40:51自分が見てるものを相手も全部より見てるし理解してるわけじゃないっていうそういうところの境界
40:57この例でいくとジャッカルの群れの密着取材をやってました
40:59ライオンが来ました
41:00ジャッカルの子供が飾られちゃいました
41:04えっジャッカル?
41:07一体何のこと?
41:12あぁかわいそうなんだけれどもそういう絵を見せられると僕は
41:14ライオンさんの子供にご飯が与えられて
41:20ライオンさんはお腹がいっぱいになってとても満足したと思います
41:23うんでも
41:25何の話?
41:54まあそうなるよね秋俊さん会話のキャッチボールの腕をもうちょっと磨きましょうでもこれまではぶつかることを恐れて言えなかったことがこうして言えたのは大きな進歩じゃないですか
42:13その後2人でキッチンに立ち食事の準備をすることになりました今日のメニューはオムライスひろかさんが挑戦します
42:23秋俊さんはサポート役として妻をフォロー
42:28タイミングを見て鶏肉を投入
42:32コンビネーションが取れているじゃない
43:012人は気づいていないかもしれないけど料理をしている時にはコミュニケーションが取れている山下さんがキッチンの断捨離をしたのはこれが狙いだったんだねー
43:30子どもたちが大好きなオムライスおいしそうに出来上がりましたママの手料理を喜んでくれる子どもたちがいてさりげなくサポートしてくれるパパがいる。
43:39ひろかさんが料理上手になる日もそう遠くはなさそうだ
44:09夫婦でやや不器用な話し合いをしながらパパの部屋の断捨離も順調に進みました再び物が収納に収まりすっきりとした空間が復活。ここでゆっくり休めばパパの疲れも取れるんじゃないかなぁ。
44:17夫婦の会話を増やしたくて妻が再び出したSOS。
44:23ひろかさん2回目の断捨離いかがでした?
44:43夫婦の時間やっぱ取りたいですね。どうやって取ろうか。出会ったきっかけも旅行に一緒に行きたいとか私が思ってて結婚してるのでやっぱ2人で楽しめることをやっていきたい。まずはじゃあ料理から。
45:12夫婦の会話
45:20夫婦の言ってることを受け止める状態にはないほど疲れてたなって思いましたね。
45:29私たちは自分を変えたい変えたいと思うんだけど自分を変えるというよりも環境を変えた方が早いんですよね。
45:39キッチンっていうのは共同作業の場じゃないですか。お互いが仕事しやすいね。取り組みやすいように作っていくのはとても大事ですね。
46:03それから結果的に物を減らしていくことによって作業効率が結果的に上がるんですよ。だから効率が良くなればまたやるのも楽しくなるっていうねそういう空間を作りたかったんですね。だからぶつかり稽古もまずソフトから初心者のぶつかり稽古を通してね。柔らかくやっていったらいいかなと思いますね。
46:16ご視聴ありがとうございました。
46:18ご視聴ありがとうございました。ご視聴ありがとうございました。
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