- 6 settimane fa
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00:04C'è appena raggiunto Carlo Maria Pinardi, presidente di Analisis, grazie per essere qui con noi, buongiorno.
00:09Insomma, in poche ore tutto accelerato, è già partita questa seconda stagione del risico bancario,
00:15potenzialmente le ultime operazioni e gli ultimi annunci sono in grado di rivoluzionare l'interno panorama bancario italiano.
00:21Le chiedo come dobbiamo leggere la mossa di Intesa San Paolo a poche ore da quella di Banco BPM?
00:28Credo che Messina, smettendo un po' se stesso, si sia stufato di fare lo spettatore al risico
00:36e quindi aveva evidentemente preparato questa contromossa perché l'attesa per un movimento tra BPM e Montepaschi
00:47era nell'aria, molto più che nell'aria.
00:51Da un punto di vista prettamente industriale, forse sarebbe preferibile l'operazione Banco BPM-MPS.
01:03Certo è che Intesa mette sul campo una potenza di fuoco che BPM non è in grado di assicurare.
01:11Poi naturalmente c'è la questione della partecipazione francese tramite i credi agricoli
01:17che bisogna capire come verrebbe gestita anche a Roma da questo punto di vista.
01:25E ultimo, ma non ultimo, è evidentemente che il pacchetto generali resta uno degli elementi cruciali
01:37delle decisioni e quindi a questo punto di vista bisogna vedere se Orcel con il suo nuovo 9%
01:45non faccia a sua volta una contromossa.
01:49È vero che è distratto dalla Germania, però io vedo la mossa di Messina più in un'ottica,
01:57non dico difensiva, perché è un attacco fortissimo, diciamo, però risponde un po' evidentemente
02:06anche all'attivismo di Unicredit.
02:09Beh, assolutamente. Buongiorno Pinardi.
02:12Peraltro il governatore di Banca Italia il 29 di maggio era stato abbastanza esplicito
02:16quando aveva detto c'è spazio per ulteriore consolidamento, le operazioni devono essere ben disegnate
02:20che nel linguaggio di Banca Italia significa che devono avere una governance chiara
02:24e produrre anche valore dal punto di vista industriale.
02:28I numeri, peraltro, prospettati dal comunicato di intesa sono numeri robusti
02:32anche nonostante l'impatto che potrà avere quest'operazione, molto grande,
02:36oltre 30 miliardi di euro sui requisiti patrimoniali, però sembra che le spalle
02:40siano sufficientemente larghe. Come vede, diciamo, anche la strada che ha davanti
02:45quest'operazione?
02:47Ma, diciamo, appunto, i numeri dicono che non c'è partita e quindi da questo punto di vista
02:56intesa ha certamente la possibilità di cambiare lo scenario in modo decisivo rispetto al Banco BPM
03:05che probabilmente non ha la forza, e lo si è visto anche nella proposta di uno scambio alla pari,
03:12insomma, l'affettibilità, diciamo, dal punto di vista del mercato, assolutamente pende completamente
03:19dalla parte di intesa. Detto ciò, indirettamente si creerebbe forse un terzo polo bancario,
03:29anche se il Banco MPS già quota circa 28 miliardi, BIP per attorno a 24,
03:37bisogna capire quanto è l'apporto, appunto, per BIP per della scissione, o meglio, della,
03:46adesso non voglio dire, distruzione di MPS, perché evidentemente MPS diventa, come è stato
03:54nel caso di UbiBank, un, diciamo, tenderà a sparire, sostanzialmente, al di là del brand,
04:02cose di questo genere. Suppongo che la capitalizzazione di BIP possa, come conseguenza di questa operazione,
04:13crescere attorno ai 30, 32 miliardi, certo siamo lontani dal terzo polo che avrebbe capitalizzato
04:22almeno 50 miliardi, quindi effettivamente è un terzo polo ridotto da questo punto di vista.
04:31Perché, Pinardi, secondo lei, la dinamica ha assunto queste forme, però mi rendo conto
04:37che sia una domanda particolarmente complessa, però di fatto lei stesso dice di fronte all'offerta
04:44che arriva da intesa, quella di Banco BPM quasi rischia di non avere partita, però insomma
04:49potrebbe avere partita all'interno di uno scenario più allargato, che a questo punto comprende
04:54anche, come diciamo, gli interessi nazionali, perché si dice che sia arrivata proprio per
05:00anticipare un'offerta che era già dell'aria, che sarebbe filtrata, insomma, cosa legge lei
05:06nella dinamica con cui si è composta questa partita, con quell'offerta di Banco BPM
05:11che arriva un po' prima per cercare di prendere una posizione?
05:14Ma, come dico, la mossa fondamentale ovviamente è di Messina, è di Intesa, che è stata spettatore
05:27del risico fino adesso e che forse si è stufata di esserlo.
05:32D'altra parte, Intesa ha sempre avuto una market cap superiore a Unicredit e ormai da parecchio
05:39tempo, adesso prima delle mosse di oggi siamo a 100 miliardi rispetto a Unicredit, 110 che
05:46peraltro se l'operazione Commerce Bank va in porto diventerà una seconda banca europea
05:58dopo Santander e credo che Intesa si viaggerà a quel punto su parametri simili.
06:08Il punto è che Intesa ancor più si afferma come una banca nazionale, completamente nazionale,
06:18come il polo decisivo. Poi naturalmente tutto dipende da come reagirà Orcell e da come
06:26diciamo reagisce anche generali, insomma, come è prevalentemente attore passivo in questo
06:36caso, però è anche vero che stiamo parlando della realtà più importante sul piano di sicurezza.
06:43Tra pochi minuti, Pinardi, vedremo come il mercato interpreta questi movimenti e quindi
06:47incorpora anche le valutazioni. Diceva Enrico Cucci, articolo quinto, chi ha i soldi ha vinto
06:52e Intesa ha messo sul tavolo i soldi sia in termini di scambio azionario che anche di
06:57un euro cash per ogni azione di MPS. Quindi da questo punto di vista la prospettiva della
07:04fusione tra uguali lanciata da Banco BPM sembra ripartire questa mattina un po' in salita.
07:10Questo potrebbe lasciare Banco BPM di nuovo sola ed esposta anche alle mire di Unicredit
07:15perché se Montedei Paschi con Intesa Unipol va da un'altra parte, beh Unicredit in Italia
07:22non ha molte altre strade per crescere. Orcell quando ha ritirato l'offerta aveva detto
07:27nulla escluso in futuro, oggi non ci sono le condizioni che potrebbero riproporsi.
07:31Pensa che questo sia il prossimo scenario a cui diamo incontro o ce ne sono altri?
07:36È difficile dirlo, certamente i pronunciamenti europei che hanno di fatto smentito l'Alt che
07:46era stato dato al governo all'operazione Unicredit BPM adesso potrebbe agevolare il tutto. Mi
07:53domando se appunto il consolidamento debba avvenire per due grossi gruppi e non più appunto
08:01magari a livello di banche che capitalizzano 10-15 milioni, creare appunto delle alternative
08:10da questo punto di vista. Il disegno di Banca Italia è ovviamente di consolidamento,
08:18l'attenzione è soprattutto per le banche medio-piccole, bisogna vedere appunto quali sono i prossimi passi.
08:25In una battuta ancora Pinardi, MPS sarebbe MPS senza Siena nella versione in cui Biper diventa
08:34un MPS più grande a livello territoriale e poi c'è Mediobanca. L'Ovaglio aveva messo in campo
08:41la fusione, quindi il delisting di Mediobanca. Nel comunicato di Intesa non è chiarissimo
08:47quale potrebbe essere il futuro di Mediobanca se non il fatto che Intesa punta su investment banking,
08:52wealth management e private banking come l'asse più pregiato e prezioso anche di questa operazione.
08:58Come vede il futuro di Piazzetta Cuccia di Mediobanca?
09:02Dunque, vabbè, Mediobanca ha ancora tante cose, appunto la parte wealth, la parte compass e quant'altro.
09:10Se parliamo della banca d'affari, dell'investment bank, della merchant bank, evidentemente si dovrebbe
09:18puntare ad un'integrazione con Banca Imi, che comunque è una realtà importante dal punto di vista
09:27come operatore e anche come intermediario e tra l'altro ha delle presenze anche in alcuni paesi europei.
09:36Quindi a questo punto di vista il gioco si fa anche sotto quel profilo.
09:43Quindi probabilmente lascerebbe una merchant bank.
09:48Ricordiamo che l'Italia nelle classifiche delle banche d'affari è molto indietro.
09:52Di fatto non ha un protagonista che gioca nei ranking ai primi posti.
09:57Quindi questo potrebbe creare una prospettiva diversa.
10:01Grazie ancora Carlo Maria Pinardi.
10:03Grazie, grazie Pinardi per averci fatto accompagnare questa mattina.
10:06Grazie per le sue analisi.
10:07Ora qualche istante di pubblicità.
10:08Noi torniamo qui tra pochissimo.
10:09Grazie a tutti.
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