00:00Roberta Garza, buenas noches, querida Roberta.
00:03¿Qué tal, Elisa? Buenas noches, gracias por tenerme.
00:06Oye, ay, ay, ay, ay, yo siempre, pues digo, ¿con qué arrancamos?
00:12Porque esto está así por horas, se va juntando la información.
00:17Por lo pronto diría, pues, una carta tremenda, la de López Obrador,
00:22en contra de Estados Unidos, muchos adjetivos hacia funcionarios,
00:28asesores, e incluso hacia Donald Trump, ¿no?
00:31Una crítica también de lo que dice es ahora y no era anteriormente,
00:36después de que veíamos también estas expresiones, pues, de un alto funcionario
00:41de Estados Unidos que se reunió hace poco con la presidenta Claudia Sheinbaum,
00:44indicando que había una buena relación y cooperación.
00:48Pero bueno, es que la situación está que arde, porque después de lo que saca
00:54Los Ángeles Times y lo que nos confirma también el semanario Z hace unos momentos,
00:59Adela Navarro, su directora general, que les confirmaron fuentes directas
01:03de Estados Unidos de que habría sido suspendida las visas de estos dos gobernadores
01:09porque son investigados por vínculos con el crimen organizado.
01:14Roberta, muy delicado.
01:16Sí, Elisa, es que son una serie de variables y de factores que realmente
01:21nos desbordan, o sea, desbordan el ciclo de noticias definitivamente.
01:25En este caso, bueno, hay muchas cosas que considerar.
01:28Primero que nada, me parece que López Obrador y la presidenta Claudia Sheinbaum
01:32no están entendiendo la diferente mecánica que hay entre los dos países,
01:38incluso con un gobierno como el de Donald Trump, que se ha dedicado también
01:41a, digamos, confrontarse con las instituciones democráticas.
01:45En Estados Unidos sigue habiendo una separación muy clara
01:49entre el Poder Judicial y el Poder Ejecutivo.
01:52Entonces, todas las persecuciones, todas las, digamos, las pesquisas jurídicas
01:56que establece el Departamento de Justicia, sí, definitivamente,
02:01si Donald Trump le pide a su fiscal general, vete sobre el narcotráfico,
02:05el fiscal general va a hacer eso, pero los casos que se han ido armando,
02:08tenemos que entender eso, los casos que se han ido armando contra Rocha Moya,
02:12ahorita todavía no hay, no se han ficado delitos contra, o que no que sepamos,
02:16por lo menos no se han hecho públicos, delitos contra Durazo ni contra México
02:20y Villarreal, pero no significa que no los haya.
02:23Pero el caso de Rocha Moya, que sí es público, que ya está abierto
02:25y que ya está lanzado ahí, recordamos que es del dos mil veintitrés,
02:28es un caso que se armó bajo la fiscalía de Biden.
02:31Eso no tiene nada que ver con un asunto estrictamente político.
02:35¿Que se le puede dar un manejo político? Sí, pero no depende,
02:38no es una orden de Donald Trump, no funcionan las cosas como en México,
02:41ni siquiera bajo esta presidencia que tenemos ahorita aquí en Estados Unidos.
02:46Entonces, me parece que ni López Obrador ni Carlos Obrador no están entendiendo eso,
02:50no tienen la capacidad, no tienen el equipo de responder ante este tipo de embates,
02:58embates, en parte de embates y también, bueno, de requerimientos simplemente jurídicos y legales
03:03por parte de las fiscalías gringas, ¿no?
03:06No están entendiendo esa diferencia.
03:08A mí me parece que esto, esta carta que lanzó López Obrador,
03:11que es una carta verborreica, es una carta visceral,
03:14es una carta fuera de todo protocolo.
03:15Además, por su dificultad que lo haya consultado, por ejemplo, con nuestro canciller.
03:19Si es que el canciller tiene algo que ver en el asunto, no lo sabemos.
03:22No hemos visto mucha acción por parte de nuestra cancillería.
03:25Pero bueno, me parece que no la consultó y es una carta que va a calar en Estados Unidos.
03:30O sea, no va a ser vista como una cercana.
03:33No sabemos realmente a quién se la está dirigiendo,
03:35porque sí, la está dirigiendo a la presidencia de Estados Unidos si quieres,
03:39pero realmente ¿quién es el público de esa carta?
03:41Porque si el público es Donald Trump,
03:42López Obrador se está metiendo con una camisa de un Sebas tremenda.
03:46Simplemente al recordar el caso del general Sinfuegos,
03:49que es un caso candente.
03:51O sea, Trump se enemistó profundamente con las fiscalías de Nueva York
03:55justamente porque regresó al general Sinfuegos a México
03:58dado una cuestión que él consideró por el mejor entendimiento entre los pueblos.
04:03¿Y qué pasa?
04:03López Obrador lo agarra, habiendo prometido investigarlo,
04:06lo exonera y además lo premia.
04:08Entonces, eso acá no se olvida.
04:10No se olvidó en las fiscalías y no se le olvidó al presidente Trump.
04:13Y lo saca a colación.
04:14Y luego encima le dice que no se deje influenciar,
04:18que no haga caso de la gente,
04:20como si Donald Trump le hiciera caso a alguien.
04:22O sea, no.
04:23Y sobre todo como si fuera una persona que pudiera dejar pasar
04:29una acusación de ser un ente influenciable y débil y diferente.
04:34Aquí esto no es bueno para México.
04:38No es bueno para México.
04:39No, y además, fíjate, ahorita que mencionabas lo del caso del general Sinfuegos,
04:43a mí me llamó la atención y lo comenté ahorita de todo lo que viene en la carta,
04:48muy interesante, ¿verdad?
04:49Pero esta parte en donde dice que se quiere vengar la DEA
04:53y el Departamento de Justicia del Ejército Mexicano
04:56y que por eso detienen.
04:57O sea, son acusaciones gravísimas que está haciendo el expresidente de México.
05:02Me imagino que dirigido, pues no, no a Donald Trump,
05:05dirigido al público mexicano por todo lo que va a venir próximamente desde Estados Unidos.
05:11Independientemente, yo escribí hace tiempo, Roberta,
05:14que esto es con o sin Trump.
05:17Creo que así titula mi columna.
05:18Esto no es un tema de la coyuntura electoral,
05:22que puede influir y puede ser, por supuesto,
05:24pero las estructuras estadounidenses no dependen del Ejecutivo, del Presidente,
05:32no son estas estructuras que estamos acostumbrados también
05:35a lo largo de tantos años en México.
05:37Entonces, incluso las propias fiscalías son independientes
05:41y tienen sus investigaciones que van en paralelo
05:44y no necesariamente coinciden unas con otras y se van complementando.
05:49Es decir, esto con o sin Trump sigue, ¿no?
05:54Por supuesto, y de nuevo, el punto es este.
05:58Por supuesto que son independientes las fiscalías
06:01de la cuestión del Ejecutivo de Trump,
06:03pero no le conviene a México abrir frentes
06:07con un presidente tan tremendamente volátil.
06:10¿Cómo va a estar la negociación?
06:12Si bien Trump no es que necesariamente influye directamente en las fiscalías
06:16o en el armaje o en el montaje de los cargos que se van a presentar,
06:20que son de las fiscalías federales en Nueva York,
06:22totalmente independientes de la presidencia.
06:25Pero si bien no puede necesariamente influir en eso,
06:28puede influir en la dirección de cómo se negocia el Tratado de Libre Comercio.
06:32Puede influir en un sinfín de actividades de cosas
06:36que le pueden causar mucho daño a México,
06:39le pueden resultar muy onerosas.
06:41Entonces, me queda claro, debe quedar claro,
06:44que López Obrador y Claudio Chamón están peleando,
06:47de nuevo, yo lo dije hace tiempo también,
06:49esto es un ataque existencial a Morena, al morenato,
06:53que en este caso cada vez está más indistinta la distinción entre el partido y el gobierno.
07:01Bueno, en este caso estamos volviendo a las épocas del PRI,
07:04que es donde es un partido de Estado.
07:05Más o menos está funcionando igual.
07:07Pero entonces, estamos ante una amenaza existencial contra Morena.
07:11Y el presidente y la presidenta, o el expresidente Vitalicio y la presidenta actual,
07:17están actuando como defensores de su movimiento, de su partido, sobre México.
07:22Y esto es gravísimo, Elisa, porque no se nos viene fácil como país.
07:28O sea, Trump nos puede causar, independientemente de las persecuciones
07:32hacia el crimen organizado o alusivas al crimen organizado,
07:36nos puede causar un sinfín de dolor en otras áreas,
07:40en respuesta a esto que él percibe como,
07:43que seguramente va a percibir como un ataque personal de López Obrador hacia él.
07:48Claro, porque es directo.
07:50López Obrador como Sheinbaum han sido profundamente,
07:54o tremendamente, digamos, subsidiarios y consecuentes
07:58con las presidencias de Trump, la de antes y la de antes,
08:01durante y la de después.
08:02O sea, realmente han hecho lo que el presidente Trump les ha pedido siempre.
08:06Entonces, yo no entiendo el pensarse o el decirse
08:09que antes había tanta independencia y que antes había...
08:12No la había, al contrario.
08:15Entonces, me parece que no están calculando el daño que le ponen,
08:18o no sé si no les importa, el daño que le pueden causar al país
08:21por hacer la defensa sectaria de su propio partido y de sus propios conreligionarios.
08:26Oye, querida Roberta, me quedo ahorita con esto y nada más se me viene a la mente así como,
08:30después de lo que dijo la presidenta en el discurso enardecido del fin de semana,
08:37al día siguiente lunes suavizó todo el tema y dijo,
08:41no me refiero a Donald Trump.
08:43Entonces, hubo este matiz y luego ahora venía un reconocimiento
08:48por parte del encuentro que tuvo con funcionarios de seguridad de Estados Unidos
08:53y viene esto, digo, no me ayudes, compadre, ¿no?
08:58Vamos a ver mañana porque está complicado, está complicado.
09:03Solo podemos esperar.
09:05Uf, querida Roberta, muchísimas gracias, sigamos en contacto.
09:10Gracias a ti, Elisa. Buenas noches a todos.
09:12Buenas noches.
09:20Buenas noches.
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