00:00Nunca se falou tanto em tecnologia, tecnologia sempre foi nossa aliada no dia a dia, mas hoje com a tecnologia
00:06ali, né, em forma de prompt, em forma de assistente, né, e fazendo parte muito no nosso dia a dia,
00:11a gente fica se questionando, né, gente, será que eu em algum momento vou deixar de ser necessária, será que
00:17não?
00:18Então a gente vive esse conflito, né, é uma angústia que gera em torno da tecnologia, mas eu acho que
00:25a pessoa que tá aqui do meu lado vai nos mostrar que não há tanto assim a se temer, que
00:29de fora uma tecnologia, mesmo estando tão avançada, pode e deve continuar sendo a nossa aliada pra gente ter uma
00:36vida mais saudável e sustentável pessoal e também profissional.
00:41Bom, eu tô falando da Marina Betolucci, que é superintendente executiva de pessoas ISG na TechBan, bem-vinda, obrigada por
00:48estar aqui com a gente.
00:49Muito obrigada pelo convite.
00:51Pois é, e você acabou de fazer aqui no Tempo de Mulher um painel, que é um painel trazendo essa
00:56questão mesmo da tecnologia, né, acho que do I Matter é o tema ali, né, quais foram assim os destaques,
01:04né, deu pra tirar alguma conclusão nessa troca que você teve ali com as outras executivas?
01:09Acho que eventos potentes como esse, esse sai com muito insight, né, mas acho que um dos pontos principais que
01:18navegou nesse painel é a questão do protagonismo do ser humano, assim, né, a IA tá vindo num convite, acho
01:26que a automação, tecnologia sempre veio muito como um convite pra dar um chacoalhão no ser humano, né, e eu
01:31acho que a IA vindo mais ainda, porque as pessoas tão usufruindo, tão utilizando e ainda tão sem saber até
01:36onde isso vai.
01:37Tem muito medo relacionado, ah, eu vou perder o emprego, não vou perder o emprego, mas eu tô vendo com
01:42o otimismo de olhar pra esse momento que a companhia, que a companhia não, né, que o mundo está vivendo,
01:47a companhia é um elemento desse ecossistema, mas de puxar esse protagonismo do indivíduo, dele olhar pra si e falar,
01:55deixa eu ver que habilidades e talentos são esses que eu tenho.
01:58Será que eles vão ser substituídos pela inteligência artificial? E pode ser que alguns sim, mas pode ser que alguns
02:06não, porque aqueles talentos que a gente tem que são nossos mesmo, nenhum meia vai substituir.
02:11Então, como é que eu convido esse indivíduo pra este momento e falo, você faz parte, eu não vou ficar
02:18no lugar de uma empresa que vai prover, eu não vou ficar ali cuidando de você, eu tô te convidando
02:25pra fazer parte disso tudo, que estamos todos descobrindo isso juntos, né, então não olhar pra essa tecnologia, pra esse
02:31mundo que tá acontecendo com o olhar de temor,
02:33é ajustar esse óculos e falar, vamos olhar diferente, deixa eu ver que talento é esse que eu tenho, e
02:39que se algo precisa, algo em mim precisa ser atualizado, eu vou atualizar, eu vou correr atrás, as empresas vão
02:45oferecer, né, algumas, não todas, mas vão oferecendo, até que bom, a gente oferece, né, uma plataforma que as pessoas
02:51se desenvolvam,
02:52como é que eu trago esse protagonismo do indivíduo, pra que ele faça parte disso tudo, né, e não como
02:59observador e como uma vítima do sistema, e sim como um ator, um agente, um agente, veja bem, né, nós
03:05estamos falando de agente,
03:07é ou ele sim, um indivíduo como um agente de transformação, né.
03:12Sim, e aí eu acho que é conjugar mais uma habilidade que chega, essa habilidade da gente poder lidar com
03:18essas, todos esses novos aí, dispositivos, e também com essa questão da IA, que tá muito forte, muito presente já,
03:25como você falou,
03:26então, essa habilidade que a gente desenvolve, porque a IA sozinha, assim, ela faz muita coisa, mas ela tendo direcionamento
03:32humano, aí que ela brilha, então é você ter uma habilidade de saber lidar com ela,
03:36mas não esquecer das outras, então, né, não esquecer da habilidade de você lidar com os humanos, de você fazer
03:41uma boa gestão de equipe, a boa e velha gestão de equipe,
03:44e também a habilidade estratégica para o negócio em si, então, é você agregar mais uma e não esquecer da
03:50sua, continuar cuidando ali, né, dos ovinhos, assim, né, dos pratinhos.
03:53E cuidar de si também, né. Ah, é fundamental, né.
03:55Mas você trouxe um outro elemento que é interessante, né, hoje, o mundo corporativo, ele ainda tem mais homens que
04:01mulheres, a gente sabe que é uma realidade, né,
04:04e essa inteligência artificial, eu estou fazendo recorte da inteligência artificial, não de tecnologia como um todo, mas é porque
04:10foi a pauta do painel.
04:11E a gente acabou não abordando isso diretamente, mas tem uma questão que eu acho que é um convite para
04:19as mulheres, assim,
04:20a gente não pode descolar essa agenda de mulheres e achar, porque a agenda do I Matter, agora é sobre
04:27ser humano, eu vou descolar da agenda de mulheres.
04:29Eu preciso continuar com essa agenda de mulheres, por quê?
04:32Esse ambiente ainda é muito masculino.
04:35E essa IA generativa, que a IA que aprende, ela está aprendendo com os vieses de quem está no mundo
04:42corporativo, ou seja, predominantemente homens.
04:45Então, eu vou dar um exemplo, assim, não do mundo corporativo, mas de uma experiência própria da IA e como
04:51ela pode impactar no mundo corporativo, nas marcas.
04:55Recentemente, eu fui olhar uma marca no meu, na minha IA, que eu tenho pessoal ali, que é quase uma
05:01relação estável já,
05:02e eu perguntando sobre uma determinada marca de roupas masculinas, e a IA trouxe ali toda a história da marca
05:10e tudo mais,
05:11e a IA termina com perguntas.
05:13E a pergunta veio, ah, é uma excelente opção para comprar para o marido.
05:20E o homem falou, gente, mas eu não sou casada, eu não vou comprar isso para o marido.
05:24Que vies é? De onde veio isso?
05:27Eu fico imaginando, fui separar, eu divorciei algumas vezes, imagina se fosse o meu primeiro divórcio lá atrás, eu sofrendo,
05:33aí vem a IA sugerindo,
05:35você não ia comprar naquela marca nunca mais.
05:37Então, olha o impacto sistêmico do vies dentro de uma inteligência artificial.
05:41Eu acho que a gente não está discutindo isso ainda.
05:43Sim, porque de fato você poderia estar pesquisando por N motivos,
05:47ah, é porque eu estou fazendo uma pesquisa de mercado, uma pesquisa de marca, porque eu me interessei por um
05:52tipo...
05:52Que história é essa de marido? Ninguém seria um marido no meio da história?
05:55Então, acho que tem um outro olhar também do painel, e você está trazendo, acho que é legal a gente
06:00bailar por essas águas,
06:02que tem um convite interessante também acontecendo com o movimento de IA,
06:07porque nós estamos, a gente vai ver os jovens daqui a pouco, né, jovens como você.
06:12Nem tanto.
06:13Olha aqui, ó, uma jovem senhora.
06:16Jovenzinha.
06:17Os jovens saindo das faculdades, saindo das escolas técnicas,
06:22e indo para o mercado de trabalho e falando,
06:25gente, mas que atividade eu vou fazer?
06:27A maioria das atividades de início de carreira já vão começar a ser preenchidas por IA.
06:32E aí, como que eu vou trazer essa juventude, se é uma agenda de ESG,
06:36que precisa ser olhada?
06:37Como é que eu vou abrir espaço no mundo corporativo para essa juventude entrar?
06:40E ao mesmo tempo, eu vou ter uma questão de formar novos líderes muito importantes.
06:47Então, acho que aí entra uma outra agenda de como é que eu trago a turma 50 a mais, 60
06:53a mais,
06:54para poder ajudar na curadoria dessa galera que vai entrar.
06:56Então, como é que vira esse arranjo com o IA, juventude, a silver generation, né, dos cabelos brancos?
07:06Como é que eu trago todo mundo para esse baile?
07:08Acho que vai por aí também.
07:10São insights interessantes para a gente pensar sobre IA.
07:12É, e aí eu acho que aí entrando na questão da diversidade também etária, como você traz aqui, né,
07:17elas são complementares, né, você pegar essa ponta do pessoal que está chegando,
07:21a ponta do pessoal que está mais, né, já experiente, maduro, e a meiuca, vão trocando perspectivas.
07:28Eu acho que essa nova geração chega com muita necessidade de resolver as coisas rápido,
07:32de alcançar sucesso rápido também, né.
07:35Então, assim, é muita ansiedade, né, eles chegam muito ansiosos.
07:38E aí você traz, né, põe o pé no chão, transmite valores, né, que eu acho que os valores,
07:44a cultura da empresa nessa troca geracional, né.
07:46Você tem percebido, aí está mais de 25 anos, né, a informação que eu tenho aqui na minha pesquisa.
07:51No mercado de trabalho, né.
07:52Nesse mercado de trabalho, olhando, né, para RH, olhando o que que você percebe que evoluiu,
07:58o que que a gente pode celebrar em primeiro momento,
08:01e o que que a gente ainda tem ainda muito que andar, que cortar mato,
08:05quando a gente fala, assim, de formação e de valores de liderança, né.
08:09Hoje em dia, quando vão escolher uma alta liderança,
08:12o que que as empresas consideram que, pô, positivo?
08:15Antigamente nem pensavam nisso para escolher.
08:17E algumas coisas que ainda estão deixando a desejar, né.
08:19Ainda mais nesse equilíbrio de faturamento, SG,
08:22tipo, você quer uma pessoa que é mais agressiva para os números,
08:25mas você tem toda essa questão, né, de sustentabilidade atrelada.
08:29Acho que uma agenda que está, que deu uma melhorada,
08:34acho que a gente está ajustando ainda em alguns lugares,
08:37é a questão das relações interpessoais, assim.
08:40Quando a gente falava antes de comando e controle,
08:43ela é o mando, você obedece.
08:44Era uma coisa, o mando, você obedece e não tem direito,
08:48honre seu salário, você não tem direito a falar,
08:50eu sou seu chefe, eu sou sua chefe.
08:52A frase era mais eu sou seu chefe,
08:54porque tem menos lideranças nas organizações,
08:56mas eu sou seu chefe e você não pode, não pode falar nada, né.
09:01A regra e tudo mais.
09:02Eu vejo isso mudando, porque tem pessoas que já estão tendo mais coragem, né,
09:07que bom, né, e principalmente as novas gerações mesmo entrando e falando,
09:12não, mas não funciona assim.
09:14Não é assim, eu quero saber o porquê, né,
09:17eu quero, me explica um pouco mais, eu quero aprender.
09:20E aí a gente está tendo que aprender a lidar com isso, né.
09:24Então vem junto uma questão de um respeito,
09:28de um jeito mais delicado de falar,
09:30um jeito onde eu olho que tem um indivíduo do outro lado
09:33e que eu não posso sair simplesmente achando que é um robô que está ali,
09:37é uma máquina que eu simplesmente mando fazer e a coisa funciona.
09:40Então eu acho que a gente evoluiu.
09:42Estamos no creme de la creme?
09:44Não, acho que tem um longo caminho ainda, né,
09:46porque muitos foram forjados nesse lugar de comando e controle, né,
09:51então aprenderam a fazer liderança dessa forma,
09:53mas já é algo que não necessariamente funciona mais.
09:56Então eu acho que foi uma evolução.
09:58Vamos olhar também com atenção para isso e falar,
10:00não, sim, né, melhorou.
10:04Mas outra agenda que eu acho que evoluiu,
10:07mas está longe ainda do ideal, é a agenda de mulheres.
10:12Nós não podemos desistir dessa agenda.
10:14A gente ainda não tem dentro das organizações
10:17a mínima representatividade de ter 50% de mulheres,
10:20que é um recorte do que é o Brasil.
10:22Quando eu falo de mulheres pretas, menos ainda.
10:25Quando eu falo de mulheres em liderança, menos ainda.
10:29Quando eu falo de mulheres pretas em liderança, outra coisa.
10:33Então, assim, a gente precisa ainda evoluir bastante
10:37para conseguir chegar numa agenda só de ser humano.
10:40Tem um caminho ainda, por isso que eu não gostaria de abrir.
10:43Ah, estamos indo com uma agenda de do I matter?
10:47Yes, mas eu não vou abrir mão de uma agenda de mulheres,
10:51porque senão vai ser do I matter para quem?
10:53Para o status quo.
10:54E o status quo é cheio de homens, muito mais homens que mulheres.
10:59E aí, olhando para esses homens,
11:00se a gente fosse fazer aqui agora um pitch,
11:02o pitch da equidade, né?
11:05Se a gente fosse tentar convencer uma bancada masculina de,
11:08cara, por que é importante para a sua empresa,
11:10para o seu negócio, para a sociedade,
11:11para o futuro dos seus filhos?
11:13Enfim, o que a gente colocaria na mesa nesse pitch aí
11:16para tentar mudar essa realidade?
11:19Nossa, eu iria para um lado bem emocional.
11:22Eu perguntaria para essa banca toda
11:24e falaria, alguém aqui tem filhas, mulheres?
11:26Ah, pelo menos um deve ter.
11:28Se não tiver, a gente vai para a segunda pergunta.
11:30Tem sobrinhas, afilhadas, né?
11:34Então, me ajudem a abrir caminho para essas mulheres,
11:39essas suas filhas, né?
11:41Para que elas possam ocupar esse espaço.
11:45Porque se a gente não falar disso,
11:48se a gente não abrir esse espaço juntos,
11:50homens e mulheres,
11:51nós vamos deixar toda uma geração de mulheres para trás de novo.
11:55Então, eu estou falando da sua filha,
11:57eu estou falando da sua sobrinha.
11:59Me ajude a abrir espaço para elas.
12:02E não é porque mulheres em ambiente de trabalho
12:05geram mais resultados.
12:06É porque mulheres também são clientes,
12:09porque mulheres também são seres humanos.
12:12Então, me ajudem a abrir essa agenda.
12:14Eu não vou provar através de números,
12:16através de indicadores,
12:17que ter mulheres,
12:18ah, tem mais criatividade,
12:19tem mais engajamento.
12:21Não, me ajudem na missão de abrir o caminho.
12:25Eu acho que aí é um bom...
12:26Eu faria esse pitch.
12:27Vou pegar que tenha um que tenha filho.
12:30Então, você está comigo para abrir esse caminho.
12:32Porque senão a sua filha vai passar
12:33pelo mesmo perrengue que eu passei.
12:35E não precisa.
12:36Bora, meninas, mulheres, fazer esse pitch.
12:38O quê?
12:39Vamos para esse pitch.
12:39No almoço de domingo, entendeu?
12:41Falar para os tios.
12:42Aquele tio executivo.
12:43Não é?
12:44Aí você pergunta,
12:44tio, quantos reportes direto,
12:46mulher que você tem?
12:47Aí ele vai falar assim,
12:48de onde saiu essa pergunta?
12:49Pode saber que não tem nenhum.
12:51Se falar, eu tenho uma já e é do RH.
12:54Ainda está no clichê da tia do RH.
12:56Mas está melhor do que nenhum.
12:58Ah, eu já tenho 50%.
13:00Você fala, tio, aí sim.
13:01Aí sim.
13:02Aí sim.
13:02No almoço de domingo, adorei.
13:04É isso.
13:05É isso aí.
13:06Adoro.
13:06Obrigada pela conversa.
13:08Obrigada pelos insights.
13:09E você que está com a gente,
13:11fica ligada aqui no Terra,
13:12porque a gente está acompanhando
13:13essa cobertura de Tempo de Mulher.
13:15A gente vai trazer ainda outros papos
13:17tão inspiradores e ideias, pensamentos,
13:19reflexões e provocações
13:21para a gente transformar
13:22esse mercado aí feminino.
13:24Tchau, tchau, gente.
13:25Tchau, tchau, tchau.
13:26Tchau, tchau.
13:28Obrigado.
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