00:00A recapitular, varias familias en diversas colonias de la zona metropolitana de Guadalajara,
00:05desde hace varias semanas, incluso en algunas casas, meses, no les llega agua.
00:12Y en otras les llega el agua, pero ya sabemos que de muy mal color y además de muy mal
00:19olor.
00:20Y con todas estas lluvias que, bueno, las primeras lluvias, la última de mayo y las que llevamos de junio,
00:28pues la inmensa mayoría del agua pluvial se va a los caños, a la cañería.
00:33Para hablar de este tema, saludamos con muchísimo gusto la línea telefónica al doctor Arturo Glisson,
00:38el exacadémico de esta casa de estudios.
00:40Estimado doctor, ¿cómo está?
00:43Muy bien, pues siempre un placer estar con ustedes en su programa.
00:47Mandarles un atento saludo a todo el equipo y sobre todo al auditorio, a sus órdenes.
00:52Pues, con esta pequeña introducción, ¿qué nos dice, doctor, que toda esta agua se vaya a la cañería?
01:00Sí, pues es lamentable.
01:02Pues como Universidad de Guadalajara, desde hace más de 21 años venimos promoviendo la captación de agua de lluvia,
01:09hemos impulsado proyectos de investigación, tesis, maestrías, doctorado,
01:15proyectos de implementación que ya se han hecho, el programa Nubes UDG.
01:21Indirectamente hemos impulsado también lo de Nido de Lluvias, aunque no se nos dio el crédito por el gobierno Alfaro.
01:27Pero ha sido un trabajo fuerte, pero insuficiente,
01:30ante esta ahora coyuntura triste y dolorosa de la falta de cantidad de agua,
01:38y ahora el derroche que estamos viendo cada vez que llueve y que no hay una política pública seria,
01:44profunda, precisa, científicamente sustentada para hacer que nuestra ciudad pudiera retenerlo más que se pudiera de lluvia, ¿no?
01:52Y ayudar a esas familias.
01:54Doctor, buenas tardes. Los saluda Cecilia Saldaña.
01:57Doctor, para preguntarle, ¿se necesitan recursos muy grotescos
02:02para poder implementar algo de lo mucho que ya tanto ustedes por parte de la Universidad de Guadalajara
02:11han presentado como en los diversos proyectos?
02:16¿Qué tanto se necesita o por qué no avanza este tema?
02:20Bueno, yo creo que todo proyecto, toda iniciativa necesita recursos.
02:26Yo creo que aquí el problema más fuerte es la falta de, pues, enfoque.
02:33Hay un enfoque que prevalece en las políticas públicas,
02:37que es, le llamamos el enfoque del desalojo de agua,
02:41y a través de lo que le llamamos también infraestructura gris.
02:45¿A qué me refiero?
02:46A colectores, a vasos reguladores.
02:49Nuevamente los colectores son combinados.
02:52Y entonces, la visión que prevaleció desde que la última etapa de la construcción de colectores 60, 70,
03:01de los gobernadores de aquel entonces, pues, prevalece el desalojo al aprovechamiento.
03:06De hecho, algunos programas académicos de ingeniería civil todavía persisten la enseñanza
03:12de tirar el agua de lluvia en los renajes.
03:15Entonces, este enfoque ha prevalecido desde hace muchos años en las políticas públicas
03:19y, pues, es lo que la mayoría de los ingenieros ha de hacer,
03:24y sobre todo de los ingenieros que asesoran al gobierno.
03:27Y no hemos podido dar ese paso de esa transición hacia un enfoque de aprovechamiento,
03:32de captar, retener el tanque, sustituir el agua, reverdecer la ciudad.
03:37Y, bueno, se cree que como que es un mito.
03:40Entonces, no ha habido el impulso suficiente desde la autoridad
03:44para que pudiera permear a toda la sociedad y que pudiéramos hacer una transición, ¿no?,
03:49de un enfoque de desalojo a un enfoque de aprovechamiento.
03:54Doctor, pues, del fin de semana lo que llevamos a lo mejor no lo puede cuantificar,
04:00pero de todas maneras le voy a preguntar.
04:02¿Más o menos cuántos litros de agua hemos desperdiciado en estos días del agua pluvial?
04:07No, pues, yo calculo a grosso modo, teniendo en cuenta que recibimos más o menos
04:15877 millones de metros cúbicos al año, lo equivalente a más de 400 estadios Jalisco,
04:23pudiéramos hablar que estaríamos hablando de por lo menos un 1% de este, pues, ya temporal, ¿no?
04:33Entonces, estamos hablando de por lo menos de los 400 estadios Jalisco,
04:39el 1% de este, en 4 estadios Jalisco, por decirlo así, ¿no?, hablando a grosso modo, ¿no?
04:44Doctor, ¿hay algún municipio de Jalisco o alguna ciudad de nuestro país
04:49en donde ya tengan en funcionamiento un sistema óptimo de captación de agua?
04:56No, como se está impulsando a nivel global, no.
05:00Hay programas de captación, como ya se ha mencionado,
05:04el de Ciudad de México, también el de aquí de Jalisco,
05:12sin embargo, todavía no hay una política pública solvente
05:16donde ya se empiece a ver un esquema de, por ejemplo,
05:19de incentivos fiscales para que los grandes inmobiliarios pudieran captar y retener,
05:25faltan estímulos económicos, incentivos fiscales, capacitación, entrenamiento,
05:33reforma en los reglamentos.
05:36Ha habido esfuerzos en el Congreso de Jalisco,
05:38ya hay un estatuto ahí que, un artículo que se cambió recientemente,
05:44pero bueno, es parte de esos esfuerzos,
05:46pero todavía es insuficiente para transitar esta nueva cultura del aprovechamiento del agua.
05:52La verdad es que captar el agua de lluvia y aprovecharla es una forma de pensar,
05:59es una forma de vida,
06:00y que lamentablemente,
06:02nosotros nos enseñamos desde pequeños de que el agua de lluvia es normal tirar unos drenajes,
06:06pero yo como lo digo en clase,
06:08¿quién de nosotros tira 500 pesos al drenaje?
06:11¿Quién es orgulloso? ¿Le vale?
06:12Bueno, el agua de lluvia es lo que hacemos cada temporal,
06:15tiramos metros y millones de metros públicos al calle,
06:19y pues nadie se espanta, ¿no?
06:21Salvo los que sabemos del tema, ¿no?
06:24Fíjese, doctor, que hace ratito decía que faltaban,
06:27siempre van a faltar recursos en este tema,
06:30pero también nos sobran culpables, ¿no?
06:35El área que ponga, pero a ver, la zona del Bajío,
06:37ahora con el tema mundialista,
06:39pues cuántas obras tenemos ahí desde hace 10, 20 años,
06:45y se siguen desarrollando,
06:47y ahora tenemos las inundaciones tremendas,
06:50de hecho, quisiera preguntarle,
06:53¿qué opina, doctor, de la tormenta del domingo,
06:55que inundó un paso a desnivel muy cerca del estadio Acron,
06:59ahora llamado Guadalajara,
07:01y que el presidente municipal de Zapopan dijo que,
07:03dice, esto es de risa,
07:05¿no cómo?
07:07Pues porque estaba en tema manual,
07:10un tema para que el agua fluyera,
07:13y no se, no lo pudieron activar,
07:15entonces está pidiendo que sea automático.
07:18¿Cómo interpretamos esto, doctor?
07:21Bueno, yo creo que, lamentablemente,
07:24estas declaraciones del presidente municipal
07:26reflejan ese desapego y esa falta de seriedad
07:30a lo que es la gestión fluvial de las aguas,
07:33porque, de entrada,
07:37cuando uno revise sus proyectos,
07:39no hay estudios hidrológicos,
07:41no hay modelos matemáticos,
07:43no hay evidencia,
07:44ni dato preciso que pueda garantizarnos
07:48va a haber o no va a haber inundación,
07:51por lo regular prevalece el enfoque de desalojo,
07:54y el enfoque de la construcción
07:55es el que lleva la batuta en todo esto, ¿no?
07:58Y yo lamento profundamente
08:00que se exprese de esa manera,
08:02porque, evidentemente,
08:05ese puente y la urbanización,
08:07bien, como ya dicen, del vacío,
08:09pues refleja ese desapego,
08:11ese desinterés, esa ignorancia
08:12en lo que es el buen funcionamiento
08:15de nuestro buen ambiente, ¿no?
08:17Curiosamente,
08:18se debe hacer el mundial ese poco de atención,
08:20pero estamos en una zona de recarga acuífera
08:23contaminándola,
08:24todos los que van al estadio
08:25lo van a contaminar,
08:26carros,
08:27perconas,
08:28basura,
08:29descargas de aguas negras
08:30tanto el suelo,
08:31que después eso impacta
08:32a Ciudad Granja
08:33y a las zonas bajas
08:34como Andares,
08:35que eventualmente
08:36van a tener pésima calidad
08:38de agua
08:39en los últimos años,
08:40y que, de hecho,
08:41Ciudad Granja
08:42está experimentando
08:43pésima calidad de agua,
08:45¿no?
08:45parte en esto,
08:47¿no?
08:47Están contaminando
08:48al acuífero de ahí
08:48que está ubicado
08:50en el baquio del Arenal,
08:51¿no?
08:52Doctor,
08:53todos estos días,
08:55las últimas tres semanas,
08:56mis vecinos
08:57y su servidora
08:57hemos tenido que estar pidiendo
08:59pipas de agua,
09:00así como muchísimas otras
09:01colonias
09:02y ciudadanos
09:03de Guadalajara,
09:04y estoy viendo
09:05su cuenta
09:06de X
09:07en donde
09:08hace unos años
09:09decía
09:09que llevaba
09:11más de 450 litros
09:13captados.
09:15Cáseramente
09:16nosotros,
09:17cualquier persona,
09:18cualquier ciudadano,
09:19podemos, pues,
09:20captar agua
09:20como de una manera sencilla.
09:23Bueno,
09:24pues,
09:24pueden hacerlo
09:25desde la manera
09:26más intuitiva
09:26con ciertos cuidados,
09:28sacando las cubetas
09:30que tienen patios,
09:32sacando las ollas
09:33y utilizando el agua
09:34para
09:34para
09:35el doble buce,
09:37para trapear esto,
09:38creo que no hay
09:39ningún problema.
09:40Esa es la
09:41la primera
09:44práctica
09:44que puede ser
09:45y nos necesita
09:45mucha ciencia,
09:46¿no?
09:47Si se requiere
09:48ya
09:49captar el agua
09:49en los que usted
09:50es canalizarla,
09:52almacenarla,
09:53limpiarla,
09:54utilizarla
09:54y hacer un poquito
09:55más de ingeniería.
09:56Entonces,
09:57pues,
09:57yo les animaría
09:58a todos y todos
09:59a que lo hagan,
10:01que capten
10:01con sus cubetas,
10:02que aprovechen
10:03para los excusados
10:04y si requieren
10:05ya una captación
10:06más precisa,
10:07más orientada
10:08hacia un sistema
10:10más sofisticado,
10:10en la Universidad
10:12de Guadalajara
10:12podemos asesorarles
10:14para que desarrollen
10:15ese sistema,
10:16¿no?
10:17Perfecto.
10:18Doctor Arturo Glizo,
10:19muchas gracias
10:20por platicar
10:21con nuestra audiencia.
10:22No,
10:22pues,
10:23un placer
10:23como siempre
10:24y un abrazo
10:25a ustedes,
10:26a todo el equipo
10:27y a la auditoría.
10:28Gracias,
10:28doctor.
10:29Abrazo de regreso.
10:30¡Gracias!
10:30¡Gracias!
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