- hace 18 horas
Conforme pasan las comienzan a conocerse detalles del brutal crimen de la jovencita de catorce años en la provincia de Córdoba.
Se cree que Agostina fue asesinada la misma noche de su desaparición en el domicilio que habitaba Claudio Barrelier y crecen las dudas acerca de lo que sucedió en la casa del horror ya que, al momento en el que se llevaba adelante el asesinato, había otros moradores en la vivienda.
¿Qué fue lo que pasó en durante esa madrugada trágica? ¿Es posible que nadie haya visto ni escuchado nada? ¿Se puede ocultar un cuerpo sin vida durante tantas horas?
Para intentar responder a estas y otras cuestiones convocamos a la palabra del perito Forense Fernando Cardini.
Se cree que Agostina fue asesinada la misma noche de su desaparición en el domicilio que habitaba Claudio Barrelier y crecen las dudas acerca de lo que sucedió en la casa del horror ya que, al momento en el que se llevaba adelante el asesinato, había otros moradores en la vivienda.
¿Qué fue lo que pasó en durante esa madrugada trágica? ¿Es posible que nadie haya visto ni escuchado nada? ¿Se puede ocultar un cuerpo sin vida durante tantas horas?
Para intentar responder a estas y otras cuestiones convocamos a la palabra del perito Forense Fernando Cardini.
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TVTranscripción
00:00El país no sale de su estupor por el asesinato de Agostina.
00:05Autopsia. Fue asfixiada.
00:09Hicieron posibles signos de abuso sexual.
00:13Se complica cada vez más la situación de Barrelier.
00:18Está imputado por femicidio.
00:22¿Nadie escuchó nada esa noche en la casa de Barrelier?
00:30Y esta pregunta todavía no tiene respuesta, ¿no?
00:32¿Nadie escuchó nada?
00:34A ver si entendemos.
00:35Agostina entra a 10 y media de la noche, 11 menos cuarto.
00:39La data de muerte, según la autopsia, es entre las 11.
00:44Es finalizando el sábado hasta las 5 de la mañana del domingo, madrugada del domingo.
00:49Y Barrelier tuvo el cuerpo de Agostina, desmembrado o no,
00:54en esa propiedad, en esa habitación,
00:56desde ese horario, 5 de la mañana, hasta las 11, 11 y pico del lunes, 25 de mayo.
01:05¿Nadie sospechó nada?
01:06¿Nadie vio absolutamente nada?
01:09¿Nadie registró la mancha de sangre?
01:11¿Nadie escuchó un grito?
01:13¿Nadie vio asustado, preocupado, de alguna manera, a Barrelier?
01:17Es sorprendente, ¿no?
01:19Es muy llamativo que nadie haya escuchado o visto o que a nadie le haya llamado la atención algo de
01:25Barrelier
01:25durante la madrugada del domingo y la mañana del lunes.
01:29¿Te acordás del triple homicidio de Florencio Barrelá?
01:33Sí.
01:33Cuando llegó la policía bonaerense al lugar,
01:37lo primero que advirtió cuando ingresó a la casa, ¿qué fue?
01:43Mucho olor a lavandina o cloro.
01:45Ah, tenés razón.
01:46Y por intermedio de eso, descubrió que habían llevado adelante una limpieza exhaustiva,
01:53aparentemente, en donde estaban los cuerpos y en donde los había desmembrado.
01:57A eso que decías te agrego una pregunta más.
02:00¿No vieron, no sintieron ese olor tan invasivo de lo que puede llegar a ser el cloro o la lavandina?
02:07Es llamativo.
02:07Dos veces limpiaron.
02:09¿Dos veces?
02:09La casa.
02:10Bien, pará.
02:11Crimen de Agostina, ¿qué dice la autopsia?
02:13Ayer se conoció, es un resultado preliminar, no el definitivo, ¿no?
02:16Sí, preliminar.
02:17Hay que tener en cuenta que el cuerpo no estaba en las mejores condiciones
02:20y entonces hay un resultado que da esto.
02:22Perdió la vida debido a una asfixia mecánica.
02:24¿Qué significa esto?
02:25La ahorcó.
02:27¿Sí?
02:27La ahorcó después de abusarla sexualmente o no?
02:30¿Intentó abusarla o no?
02:33Aparentemente sí, pero todavía no se puede terminar en una autopsia preliminar.
02:36Otra más, dale.
02:38Tras su muerte fue desmembrada.
02:41Esto se confirmó que fue post-morte este tipo de tarea que llevó adelante este delincuente.
02:48Vamos con otra.
02:49Además de esto que leía Ana, recuerden que todavía no se hallaron otras partes del cuerpo de Agostina.
02:55Exacto.
02:56Ojo con esto.
02:58Posibles signos de abuso sexual.
03:00¿Por qué posibles?
03:01¿Por qué no está definido si Agostina fue abusada, que fue violada por este sujeto de 33 años?
03:07Por el estado de descomposición del cuerpo y en virtud de eso todavía no se le pudo hacer el hisopado.
03:11Hay que hacer estudios de mayor profundidad.
03:13¿Qué más?
03:14La descomposición del cuerpo hallado casi una semana después de la muerte impediría una conclusión definitiva.
03:22Acá está esto que vos estabas mencionando.
03:24Y los posibles, perdón, la palabra posible o presuntamente es lo que se utiliza cuando no hay un resultado definitivo.
03:34Concluyendo.
03:35Exactamente.
03:35Esta última placa ratifica lo que dijo el fiscal Garzón, ¿no?
03:38En esa famosa y repudiable conferencia de prensa, la data de muerte que es terminando el sábado y las primeras
03:46horas del domingo.
03:47Cuatro horas antes de la denuncia.
03:48Claro, cuatro horas antes o cinco, ¿no? Porque la denuncia fue 8.42 aproximadamente, cinco horas antes de la denuncia.
03:55Ahora, también yo agrego otra pregunta, es el cuerpo de Agostina estuvo desde, vamos a decir que la mató a
04:01las 3 de la madrugada, fecha, horario límite, 3 de la madrugada, la saca de la casa a las 11
04:10y pico de la mañana.
04:11El lunes.
04:1211 y 45 se lo ve entrando al lugar donde descarta el cuerpo y sale 2 y cuarto, estuvo 30
04:18minutos.
04:19Para llegar al lugar son 17 kilómetros, es decir que a las 11 de la mañana del lunes saca el
04:25cuerpo.
04:27Estuvo el cuerpo en la casa de Barrillier todo ese tiempo, ¿cuántas horas son?
04:31Un montón.
04:31Treinta y pico de horas.
04:33Treinta y pico de horas el cuerpo de la nenita en la casa de Barrillier.
04:37Y nadie notó nada.
04:39Ahora, esto también me lo pregunto.
04:42¿Cómo ocultás un cuerpo 36 horas?
04:44En una casa en donde todos los ambientes se visitan en lo cotidiano por lo que vos haces.
04:51Vas a tu pieza a dormir, vas a la cocina, vas al baño, vas a la pieza de tus hijos,
04:56si es que tenés hijos o si es que tenés otros familiares.
04:59Recorres toda la casa.
05:00En tu rutina diaria recorres toda la casa.
05:04¿Cómo es posible que desde las 23 horas del día sábado hasta las 11 de la mañana del día lunes
05:18absolutamente nadie haya visto ni haya escuchado nada?
05:23Está Fernando Cardini, que es perito, y aprovechamos estas preguntas que tenemos, este análisis.
05:27Hola Fer, buen día.
05:27Ana, Daniel y todo el equipo de Tiempo Real te saludan.
05:30Gracias por estos minutos.
05:32Explícanos esto Fer, es una pregunta básica, ¿no?
05:35ABC, ¿cómo puede ser que nadie haya escuchado o visto algo y cómo se puede ocultar un cuerpo más de
05:4230 horas?
05:45Bueno, hay muchas preguntas que nos hacemos hoy todavía porque falta información de las pericias realizadas.
05:53Pero fíjense ustedes que en el método investigativo siempre hay tres etapas.
05:57Una es el método inductivo, o sea, ¿qué es lo más probable que haya pasado?
06:02Viendo los antecedentes de este hombre, este hombre ya tenía antecedentes de privación ilegítima de verdad de mujeres.
06:09Ya sabemos, hay testimonios de mujeres que han sido sometidas por este hombre.
06:14Y aparentemente él las retenía un tiempo en su casa, tal vez hasta las drogaba, posiblemente también con un arma,
06:24aparentemente las obligaba a hacer ciertas cosas, e inclusive las retenía aparentemente para que vinieran otros a hacer algo con
06:33esas víctimas.
06:34Esa fue la primera víctima del año pasado, que fue la primera denuncia que él tuvo.
06:39Entonces, pensando en esto, que lo más probable que él haya también intentado hacer lo mismo con esta chiquita, con
06:44esta menor,
06:45o sea, privarla de la libertad primero, o sea, luego tal vez someterla para que no grite o para que
06:51nadie se entere con algún tipo de sustancia,
06:54es la famosa sustancia de sumisión.
06:55¿Cómo hacen las viudas negras que para robarte o para hacerte algo te drogan y vos estás más borracho, dormido
07:02que otra cosa?
07:03Entonces, esa es una hipótesis con la cual ahora la autopsia va a tener que determinar si esta hipótesis es
07:10válida o no.
07:11O sea, en el cuerpo de la víctima hay que hacer los toxicológicos, que van a llevar un tiempo, que
07:15nos permitan saber si estuvo drogada o no.
07:18Lo otro que hay que también hacer es si estuvo abusada o no.
07:21Eso es importante que vos dijiste y que marcaste.
07:24Si te escucho.
07:24Todavía no tenemos los datos si ella habría estado intoxicada, si ella quizás no ejerció resistencia, que sí la ejerció,
07:36porque tenía signos y tenía lesiones de defensa en distintas partes aparentemente del cuerpo.
07:43Pero podría ser hasta un modus operandi de este sujeto.
07:47Tratar de llevar adelante este tipo de accionar en víctimas vulnerables, que tienen una adicción problemática o cuestiones como estas.
07:58Él tenía, aparentemente usaba drogas, no sé si era vendedor o no, pero sí se sabe que tenía drogas y
08:05que consumía con sus amigos y lo demás.
08:08Así que evidentemente había la posibilidad, esta posibilidad existe como hipótesis, lo cual explicaría por qué por ahí gente de
08:14la casa no se enteró que vivían allí,
08:17que estaba sometida en las habitaciones del frente, porque él tenía como un departamento aparte, un lugar de habitación aparte
08:25adelante.
08:26Era un garage acondicionado por Barrillier, un garage acondicionado específicamente por él.
08:33Y lo que tiene la justicia es que la familia, la actual pareja y la hija, tenían prohibido ingresar a
08:40esa habitación o ese garage reacondicionado como habitación.
08:44Tenía una cama, tenía un baño privado, esa habitación y es donde habría cometido el abuso sexual, la violación, el
08:52femicidio y el desmembramiento del cuerpo de Agostina.
08:56Ahora, ¿se puede calificar como un crimen silencioso esto? Porque si nadie escuchó absolutamente nada, ¿esa sería la definición?
09:05Sí, puede ser. O sea, él, por ejemplo, sabemos que hubo una sofocación, la sofocación aparentemente fue mecánica, aparentemente porque
09:14no es tan fácil demostrarlo en un cuerpo mutilado, ¿sí?
09:17Y también puede ser una sofocación química, o sea, cuando vos drogas a alguien también se muere sofocada por falta,
09:25por un depresor que provoca, cuando vos usas drogas de sumisión, drogas para violar o drogas para asesinar,
09:33lo que haces es drogar a la persona y entonces puede dejar tener un paro respiratorio.
09:37O sea, puede ser que se le quedó también, que se le murió.
09:39O sea, porque yo creo que lo que él premeditó fue el secuestro y el posterior intento de abuso.
09:46¿Pero mecánica no es un ahorcamiento?
09:46Pero no, no, pero no... ¿Cómo? ¿Cómo?
09:49¿Mecánica no es un ahorcamiento?
09:54Sí, mecánica es si lo ahorcó, pero lo que sabemos es que hubo una sofocación, que murió por sofocación.
09:59La mecánica es cuando vos tenés el cuerpo entero y podés ver las lesiones en el cuello, las lesiones en
10:05la tráquea,
10:06donde vos decís, bueno, evidentemente fue sofocada por estrangulamiento.
10:10Ahora, si vos tenés un cuerpo desmembrado, no es tan fácil esto y lo que se puede determinar en la
10:15autopsia a veces no es totalmente concluyente.
10:18Lo mismo pasa con el tema del abuso.
10:20El abuso a veces por algunas lesiones en el cuerpo se pueden ver, pero cuando está realmente un cuerpo muy
10:25lastimado,
10:26a veces hay que hacer hisopados, que también acá puede ser que no den bien,
10:30porque estuvo en una situación de contaminación en el lugar donde fue descartado el cuerpo.
10:37Y el otro es ahora hacer estudios internos.
10:40Los estudios internos son, como se haría en una víctima de violación, lavados, vaginales, anales,
10:45que permiten encontrar fluidos del atacante.
10:48Entonces, bueno, todo eso es parte de lo que van a hacer ahora.
10:51Pero después, el otro tema importante es la data de muerte, o sea, el intervalo post-morte, que se llama.
10:56Que normalmente en un cuerpo de estas características solamente lo único que queda para hacer,
11:01no sirve la temperatura, los métodos físicos no sirven, no sirven los métodos, por ejemplo, de humor vitrio,
11:07que es el líquido que está en los ojos que permite sacar la data de muerte, porque ya pasó mucho
11:11tiempo.
11:12Lo único que serviría sería la parte de entomología forense.
11:15¿Qué significa?
11:16Va a haber una fauna cadavélica en el cuerpo de esta chiquita que va a permitir saber exactamente
11:22cuando uno muere, inmediatamente que morimos, los insectos, digamos, necrófagos, van a depositar sus huevitos.
11:32Y entonces, sacando las larvas, sabés exactamente los días del intervalo post-morte entre la muerte.
11:38Entonces, los entomólogos, seguro ahora, con los que han levantado del cuerpo, estarán estudiando el tiempo más probable.
11:45Porque el tema de la pregunta del millón, saben cuál es, él realmente la tuvo viva hasta el lunes que
11:50la llevó a ese lugar,
11:53o sea, la desmembró el domingo a la noche, o el crimen se lo cometió el domingo a la madrugada.
11:59Hay 24 horas de intervalo.
12:02La autopsia revela, Fernando, que la data de muerte o del femicidio de Agostina es entre la noche,
12:08últimas horas del sábado, y las primeras 4 o 5 horas del domingo.
12:11No te vayas a fer, porque te quiero hacer una pregunta, muchos habló ayer, acá lo hicimos,
12:16el tema de desmembrar a una persona, ¿no?
12:19La verdad que es difícil entender este tipo de hecho que cometió Barrelier.
12:26¿Tenés mensaje de esa, Marina?
12:27Sí, por acá dice, buen día, soy padre de dos nenas.
12:30A la gente que es así, que mata y viola, pena de muerte.
12:33Hay que sacarle los órganos para la gente que lo necesita.
12:36Y una persona por acá dice, hola, ¿desde cuándo se sabe cómo es la persona según cómo se viste?
12:40Perdón mi punto de ignorancia.
12:42Hay que también tener en cuenta subir al taxi.
12:44Si soy hombre, sí.
12:45Si soy mujer, no.
12:47Para mí, no sé qué están hablando hoy.
12:49No, el tema...
12:50Bueno, hay un tema de discusión muy fuerte que, insisto con lo que dije,
12:56la nena puede vestirse, puede interpretar una canción y puede tener vida en las redes,
13:03pero nosotros como papás tenemos que estar atentos de esas cosas que pasan.
13:07Porque la nena puede hacerlo con una intención inocente o el nene puede hacerlo con una intención
13:12absolutamente inocente sin darse cuenta del peligro que esto puede registrar
13:17y va más allá de la música o más allá de la vestimenta.
13:20Pero nosotros en el rol tenemos que enseñarle a nuestros hijos y no es controlar y meternos
13:26en la vida de... y cortarle las alas y ser posesivos.
13:31No, no.
13:32Tratar de enseñar que detrás de esa actuación inocente hay gente que es todo lo contrario
13:37y que se aprovecha de la inocencia de estos chicos, de estas almas sanas,
13:42como Agostina y como otras tantas chicas y chicos.
13:44A eso quiero ir, ¿sí?
13:46Pero para analizar la postura, que por ahí no es el momento adecuado,
13:50porque hoy hablábamos con Ana y todo el mundo lo sabe,
13:52la familia está desgarrada, como lo calificó Ana, destruida,
13:55absolutamente entendible por el femicidio de Agostina.
13:58Pero tenemos que interpretar que hay alarmas, alertas, que a veces no nos damos cuenta.
14:04A esto va mi reflexión.
14:06La nena puede vestirse como ella lo desee, puede escuchar la música que desee,
14:12pero detrás de toda esta escena en las redes sociales, que para mí son una mierda,
14:19la gente consume mierda en este país, por el simple hecho de estar en redes sociales
14:25y que alguien hable de ellos haciendo tal o cual cosa,
14:29nosotros como padres tenemos una obligación.
14:33Y eso debemos acatarla.
14:35Si no entendemos esto, estamos realmente perdidos como sociedad.
14:41Si ponen en debate que un padre esté preocupado por una hija,
14:44lo que hacen las redes sociales para protegerla, no para no darle libertad,
14:48estamos fritos.
14:50Hay que abrir la cabeza a la hora de discutir cuál es el rol de la familia.
14:55¿No?
14:56Hola, Ceci, no te vayas, Fer, querido, está Cecilia Alamonte.
14:59Hola, Ceci.
15:00¿Qué tal?
15:01Sí, sumate a esto, a ver, dale.
15:03Uy, cuánto para sumarse, en realidad, porque en principio lo que venían diciendo,
15:07esto de si se puede no escuchar o escuchar, no me quedó resonando mucho.
15:12¿Se quiso escuchar?
15:14No.
15:15Porque me parece que el punto puede pasar un poco más por si se quiso escuchar
15:19y si no se quiso escuchar, ¿por qué no se quiso escuchar?
15:21Entonces, tenemos que pensar en el perfil también criminológico de él,
15:26en un modo superando y donde quizás había una naturalización de ciertas situaciones
15:32donde los demás no se metían.
15:33No arrancó por la mujer.
15:35O le tenía miedo.
15:36La mujer, pero no, no, esperen, chicos, no.
15:39Pero el miedo no puede hacer que vos pongas en riesgo, y perdón, perdón,
15:43yo sé que esto que voy a decir va a ser cuestionable.
15:47Pero no sabemos hasta qué grado estaba sometida.
15:48No escaparte, en algún momento no agarrar a tu hija y no salir corriendo.
15:52Salió una chica del interior de la casa gritando,
15:55me violaron o me quisieron violar.
15:59Había un grupo de nenes.
16:00Esa mujer salió con ropa interior y en la parte de arriba completamente desnuda.
16:05¿Y eso no llamó la atención a nadie?
16:08Tenés razón en todo lo que estás diciendo,
16:09pero no todo el mundo puede actuar de la misma manera.
16:12Bueno, yo no lo entiendo.
16:14Yo juro que no lo entiendo.
16:15Es que es entendible que no lo entiendas.
16:18Porque, a ver, lo que vos estás planteando es lo esperable,
16:21es lo que se espera como actúe una persona.
16:23El punto es que esta mujer, habría que ver bajo, como dice acá la colega,
16:27bajo qué sometimiento estaría, bajo qué presión, bajo qué miedo,
16:30y que no podría, que estaba bloqueada, o que quizás había naturalización.
16:34Lo primero que salió a decir es, yo no vi nada, yo no supe, yo no entendía,
16:39yo no, yo no, yo no.
16:42Perdón, es una interpretación periodística.
16:44Una persona que va de manera inmediata, inmediata, cuando comienzan a hacer la investigación,
16:51a la justicia, a tratar de lavarse las manos, una y otra vez, una y otra vez, una y otra
16:55vez,
16:56con una persona que estaba en el interior del domicilio, en donde una mujer desnuda salió corriendo de adentro de
17:04la casa,
17:05a mí me cuesta pensar que ella no sabía.
17:08Además, esa persona tiene una nena, y esa nena, ¿cuántas cosas vivió? ¿Cuántas cosas vio?
17:13Yo perdón.
17:13No sé si hay profesionales hoy que también están atendiendo a esa niña.
17:18Espero que sí.
17:19Buscate si los legisladores en la provincia de Córdoba no pidieron el jury.
17:24Sí.
17:25¿Lo pidieron?
17:25Sí, sí, sí.
17:26Lo pidieron inmediatamente.
17:28No para Garzón, sino para Rodríguez, que es la causa de mayo del año pasado,
17:32que no solamente no fue separado, sino que lo premiaron como procurador.
17:37No, la justicia argentina es una cosa increíble.
17:40Fueran todos clases de morales, pero no podían preservar el lugar de los hechos.
17:44No, no, es interesante.
17:46Para lo que vos traes a debate es muy importante,
17:49porque no es un detalle menor y nos estamos olvidando.
17:51Está Fernando.
17:52Fernando, acá lo que acaba de sumarle Oarias es interesantísimo.
17:56Vos sabés que cuando veíamos que no habían precintado la zona,
18:00no habían vallado la casa, entraba y salía gente.
18:04De hecho, en un momento había tres mujeres que no sabíamos quiénes eran.
18:07Entraban y salían de la casa, creo que fue el miércoles o el jueves,
18:10por la tarde noche.
18:11En el anterior, en el segundo allanamiento.
18:13Entonces fue el jueves.
18:14El jueves.
18:14El jueves.
18:15Fernando, explícame cuáles son los pasos a seguir cuando uno tiene que cuidar
18:22la zona de un lugar en el cual se sospecha, desaparece una persona.
18:27Porque parece que la justicia argentina no sabe de esto, ¿viste?
18:32No, no sabe.
18:33No puedo creer que no sepa cuando hay protocolos estrictos que se manejan
18:38en el Ministerio Público Fiscal a nivel nacional, salió del Ministerio de Justicia,
18:43el protocolo, que indica exactamente que cualquier lugar que se considere escena del hecho,
18:50y este lugar se considera escena del hecho desde el día lunes, prácticamente,
18:54desde que el remisero dijo que dejó la chiquita con este hombre,
18:59ya la casa de este hombre es la escena del supuesto hecho.
19:03Así que allí, en ese momento, había que haber, digamos, precintado, vallado,
19:09se hace un doble perímetro de la casa, se desaloja la casa y se preserva
19:16para que los peritos investiguen qué pueden encontrar en ese lugar.
19:21Bueno, fíjense que fue detenido el día martes, el día martes,
19:26síganme en este razonamiento del protocolo.
19:29El día martes se lo detiene con un fundamento que tiene la Fiscalía
19:34a partir de una sospecha, se lo detiene, en el momento de detención
19:38se hace lo siguiente, primero, se sacan las huellas digitales del individuo
19:42para ver antecedentes, eso lleva algunas horas, o sea, la policía que lo detiene,
19:46la policía lo detiene a orden de la Fiscalía, le toma las huellas digitales
19:51y aunque diga él que se llama José Pérez, igualmente hay que verificar
19:55que realmente es el nombre de este señor.
19:59Y después se ven los antecedentes, que saltan automáticamente
20:02por las entradas que tuvo en otros eventos de detención.
20:07Así que ya tenés ahí, cuando tenés ese dato, inmediatamente le sacás el teléfono,
20:12le sacás el auto, le sacás la moto, lo que tenga, y precintás la casa.
20:16Eso es parte del protocolo.
20:18Ahora, fijate vos que no se hizo eso y dejaron gente adentro inclusive,
20:22para que se quieran limpiando la casa.
20:24O sea, primero, y no solo, ni una custodia, ni una custodia.
20:29Luego el viernes volvieron a ir, volvieron a ir de nuevo,
20:33y entraron un montón de personas, más de la gente que debía haber entrado.
20:37Pero cuando lo criticamos, Fernando, esto...
20:38Tenemos las fotos, tenemos las fotos, de cuánta gente entró,
20:42cuando tenía que haber entrado de a uno.
20:44Bueno, esto cuando lo criticamos, el fiscal salió a atacarnos a los periodistas
20:50de una manera brutal.
20:52No hay autocrítica, dijo.
20:53Un minuto, Fernando.
20:54No hay autocrítica.
20:55No voy a pegarla a Ceci, porque si no parece que yo me pusiera en la punta de ella.
20:59Yo lo que digo es lo siguiente.
21:02Cuando hay una mujer sumamente vulnerable,
21:04y seguramente vos nos vas a poder explicar, porque sos muy profesional, Ceci,
21:08que eso se sepa y que no utilicen la vulnerabilidad que puede llegar a tener una mujer
21:14para salir, por ejemplo, impune de casos tan sensibles.
21:18De un ataque, violencia contra un menor, de una mujer...
21:23Yo creo que esta mujer sabía.
21:25Digo, ¿esto se puede saber? ¿Se puede diferenciar?
21:28Sí, a ver, es que no lo tomo que estás como la verdad.
21:31Al contrario, lo tomo desde el lugar lógico que lo estás planteando,
21:35porque es la lógica de cualquier persona que diría lo mismo que estás pensando vos.
21:39El punto es verlo desde la psicología y verlo desde el lado de cómo cada capacidad que tiene el ser
21:46humano
21:47puede resolver, actuar, a ver, ¿qué está bien o qué está mal?
21:50No, claramente acá hay una secuencia de determinadas secuencias que no se llevaron a cabo como correspondían.
21:57Y en esas secuencias está el rol de esta mujer, pero no de ahora.
22:01El rol de esta mujer que ella vio desde el año pasado todo lo que hacía esta persona
22:05y que expuso incluso a su hija sin tener cuidado.
22:07Entonces, ¿qué pasa con esta mujer? ¿No tiene los recursos internos suficientes
22:10como para poder enfrentar la situación? ¿Tiene miedo? ¿Hay un sometimiento X?
22:15¿Es cómplice?
22:16¿Y eso lo hace no culpable?
22:18No, no, no, para nada.
22:19¿La investigación no tiene nada que ver con lo que está diciendo?
22:20Yo creo que tiene que ver con que acá hay que investigar absolutamente a todo el mundo.
22:25Y hay que realmente, incluso a la nena, habría que llevarle una cámara a GESEL,
22:28a las amiguitas de la nena que hablaron también.
22:31A ver, y pueda reconstruir y entender bien todo.
22:34Y lo que digo, que esta mujer no puede quedar impune si tiene una responsabilidad real.
22:40Y también, por otro lado, si existe o si existió el sometimiento,
22:44bueno, a ver, eso no quita a que no pudo o no tendría que haber de alguna manera intentado decirlo.
22:51Pero no podemos recargar sobre ella.
22:53Yo voy a esto, ¿no?
22:54No podemos recargar sobre esa figura la responsabilidad total.
22:57A ver, es algo extrañísimo el tema del olor.
23:00De la forma en que desmembró el cuerpo, no hubo ningún ruido, es imposible.
23:04Es imposible.
23:05Dejá abierta esta pregunta a Fernando, porque se la quería hacer el tema de...
23:09Lo que pasa es que es muy fuerte hablar de desmembrar un cuerpo.
23:11Pero es verdad lo que dice los gritos, nadie escucha nada.
23:13O sea, nadie se cuenta de nada.
23:14A esa altura ya estaba asfixiada.
23:17Y ya creo que ya estaba sin vida Agostina.
23:20Y por eso desmembró el cuerpo en ese garage convertido en habitación
23:24en donde tenía ingreso absoluto y privado barrilier.
23:27Dáneme dos mensajes a Mariana, dale.
23:29Sí, sé, buen día.
23:30Hace un par de años hice un Facebook para mi hija
23:32para guardar las fotos que se iban creando día a día.
23:34Pero andan estos violadores haciendo rastrillaje para cazar niños.
23:37Hay que resguardar a nuestros hijos de las redes sociales
23:40y nos manda captura de pantalla de muchas personas adultas
23:43mandándole mensajes.
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