00:20L'histoire de la parapsychologie
00:30de réécouter ce phénomène étrange tout à l'heure du château près de Vichy,
00:35d'écouter le bruit du fantôme, on l'a baptisé Lucie.
00:39Écoutons-le encore.
00:46Attention.
01:08Voilà, c'était le message de Lucie.
01:11Alors, professeur Lignon, je m'adresse tout de suite à vous.
01:14Je voudrais que vous nous donniez une idée de la parapsychologie,
01:18parce qu'on a l'impression que c'est un peu sous ce mot,
01:21que ce mot recouvre une sorte de fourre-tout de tous les phénomènes étranges,
01:26y compris Lucie, qu'on vient d'entendre.
01:28Dans l'esprit du grand public, le terme parapsychologie recouvre absolument n'importe quoi.
01:33Sur le plan scientifique, c'est l'étude de deux catégories de phénomènes
01:37qui sont très précisément définies.
01:39Alors là, par exemple, Lucie, c'est quoi ?
01:41Lucie, ce serait peut-être de la psychocynèse,
01:44de l'action de la pensée sur la matière,
01:46une action énergétique de la pensée.
01:48C'est la mémoire des murs du château.
01:51Non, moi, a priori, je mettrais plutôt en cause l'actuel propriétaire du château.
01:57Je dirais que c'est lui qui fait Lucie, à travers ses fantasmes.
02:00Mais alors, ça veut dire que les fantômes n'existent pas.
02:02Alors, pas de fantômes, les fantômes n'existent pas.
02:04Les fantômes n'existent pas, mais Jean-Yves, ici présent, en a filmé, semble-t-il.
02:08Oui.
02:08Donc, le terme est à propre quand on parle de fantômes.
02:10Alors, je voudrais tout de suite en venir à Marcel Picard.
02:13Vous êtes voyant, vous êtes un voyant célèbre, vous en faites commerce.
02:16Est-ce que pendant longtemps, vous avez été un petit peu intrigué ou apeuré par ces facultés particulières que vous
02:21aviez ?
02:22Comment ça se passait dans l'adolescence, par exemple, ou l'enfance ?
02:24Dans l'adolescence, c'est mes parents qui m'ont raconté tout ce qui s'est passé.
02:28Parce que j'ai pris vraiment conscience de ces facultés vers l'âge de 18 ans, vraiment pour moi.
02:33Et j'ai commencé par voir les auras, c'est-à-dire ce qu'on a autour de soi.
02:38Alors, et je ne savais pas du tout que ça s'appelait les auras, et je pensais plutôt avoir des
02:42problèmes de rétine,
02:43et je suis allé consulter quelqu'un pour les yeux.
02:47Et puis, il m'a donné des gouttes, et plus je prenais des gouttes, plus je voyais ces couleurs.
02:51Quand je parlais à ce médecin, je lui disais, mais plus je prends votre traitement, plus je vois les couleurs.
02:55Je lui disais, ici, il y a du rouge, ici, il y a du bleu, ça, c'est plus lumineux,
02:57ça, c'est plus clair.
02:59Et en le regardant, je m'apercevais qu'il me prenait un peu pour quelqu'un qui n'était pas
03:02très clair et pas très net.
03:04Et après ça, j'ai commencé à voir des images défiler, un petit peu comme pour vous.
03:09C'est des images très rapides qui s'appellent des flashs.
03:12Est-ce que vous vous souvenez de votre première histoire ?
03:15Ma première histoire ? C'est mes parents qui me l'ont raconté.
03:19Et j'étais en train de regarder la télévision avec mes parents, et on regardait le Tour de France.
03:24Et Simpson était en train de gagner le Tour de France.
03:27Et mon papa me dit, tu sais, dans la vie, il faut beaucoup travailler pour arriver le premier.
03:31Et il paraît dit que je lui ai répondu, tu sais, c'est pas la peine, demain il sera mort.
03:35J'ai été battu et envoyé au lit pour avoir dit de telles choses,
03:39parce que je suis d'une famille qui, au départ, n'est pas ouverte particulièrement à la voyance.
03:44Et le deuxième événement, c'est quand mon arrière-grand-mère...
03:47Elle est bien décédée le lendemain.
03:48Elle est décédée le lendemain.
03:49Et mon arrière-grand-mère, même phénomène, quand elle nous a dit bonsoir,
03:52et j'ai dit, dites-lui bonsoir beaucoup plus fortement, parce que demain, elle sera plus là.
03:56Et de nouveau, j'ai été grandé pour dire des choses comme ça.
03:59Au départ, dans la voyance, on capte que les événements qui marquent notre sensibilité,
04:05comme les morts, les choses comme ça.
04:06Et au début, je me disais, je ne ferai jamais ce métier,
04:08parce que pour annoncer des morts, des accidents, des maladies, ça ne sert strictement à rien.
04:12Et puis c'est impressionnant.
04:13C'est les bonnes nouvelles, non ?
04:14Et les bonnes nouvelles, après, on les perçoit.
04:16Mais comme c'est plus subtil, ça nous demande beaucoup plus de réceptivité
04:20que de voir les grands événements et les grands chocs.
04:22Mais est-ce qu'on naît, est-ce qu'on vient au monde voyant,
04:25ou bien c'est quelque chose qui se travaille ?
04:27Je vous pose la question en même temps, d'ailleurs, qu'au professeur Ligny.
04:30Oui, c'est-à-dire qu'on l'a peut dire tout jeune, mais on n'est pas conscient.
04:34Je pense qu'on apprend à être conscient de ce qui passe devant nous.
04:37On apprend à le décoder également.
04:39Est-ce que c'est possible qu'on puisse...
04:41Souvent, des voyants, ça s'est déclenché après des chocs.
04:44Par exemple, après un accident, des gens sont devenus voyants après des chocs importants.
04:48Moi, je n'ai pas subi de chocs, mais je pense que j'étais un enfant extrêmement protégé, extrêmement aimé.
04:54Et c'est peut-être venu à cause de ça.
04:56Professeur ?
04:57Moi, je pense qu'on peut développer la faculté de voyance.
05:00Je crois qu'à l'heure actuelle, il existe sur cette Terre un certain nombre de personnes
05:05qui ont été capables d'inventer à leur propre usage un entraînement.
05:08Mais je pense aussi, Poupou, que faire un livre avec cette méthode d'entraînement,
05:15c'est volontairement ou non une espèce de charlatanisme.
05:19Parce que tous les travaux expérimentaux montrent que la méthode d'entraînement
05:23qui est valable pour l'un et qui est très efficace pour lui, ne marchera pas chez l'autre.
05:29Alors, évidemment, certains téléspectateurs qui nous regardent peuvent trouver vos récits fantaisistes.
05:34Et pourtant, Jean-Michel Thibault, les services secrets des plus grandes puissances de ce monde
05:39aujourd'hui s'intéressent et travaillent sur la parapsychologie.
05:42Oui, aujourd'hui et depuis très longtemps d'ailleurs.
05:44Puisque pour les Russes, c'est à peu près depuis 1919.
05:47Pour les Américains, 1952.
05:49Pour les Tchèques et les Chinois, depuis 1955.
05:53Et c'est vrai qu'actuellement sont développés dans les laboratoires secrets aux Etats-Unis
06:00des expériences sur les plantes, des expériences de télépathie.
06:03Alors, il y a des anecdotes qui sont peut-être assez amusantes comme ça.
06:07Cliff Baxter, qui est le responsable de la polygraphie à San Diego.
06:11La polygraphie, c'est des détecteurs de mensonges.
06:13avait expérimenté donc un polygraphe sur la plante de son appartement.
06:18Et il avait relié les racines et les extrémités des feuilles avec des fils électriques,
06:25reliés au polygraphe.
06:26Et il s'est aperçu qu'il avait le même tracé qu'un électroencéphalogramme humain sur son polygraphe.
06:33Il a fait donc un rapprochement entre la plante et le cerveau humain.
06:37Et pour pousser ses expériences, il a dit, tiens, je vais décider de brûler une feuille.
06:42Et au moment où il a cette pensée, où il veut brûler la feuille,
06:45le galvanomètre du polygraphe, l'aiguille va contre la butée.
06:49La plante réagit instantanément à la pensée de l'homme.
06:53Alors il s'est dit, tiens, c'est très bizarre, je vais pousser mes expériences.
06:55Et il s'aperçoit que son draconnier, puisque sa plante était un draconnier,
06:59réagissait chaque fois qu'il avait une mauvaise planter envers sa plante.
07:03Alors donc, il a multiplié les expériences avec d'autres plantes,
07:05avec des phylodendrons, avec toutes sortes de plantes d'appartement.
07:08Et il s'est aperçu que non seulement les plantes réagissaient
07:10en fonction de ses mauvaises pensées,
07:12mais aussi en fonction de, par exemple,
07:14il prenait des crevettes vivantes et les plongeait dans l'eau bouillante.
07:18Immédiatement, les plantes réagissaient.
07:19Et chaque fois après qu'il s'approchait des plantes,
07:21les plantes réagissaient parce qu'elles avaient peur de lui.
07:23On a envie de vous dire, ça ne nous concerne peut-être pas,
07:26que ce qui est proprement scandaleux,
07:27ce sont ces voyants qui voient par jour 10, 15 clients.
07:32Et comment croire à cette voyance ?
07:35L'abattage de la voyance.
07:36Il y a un stade où on ne voit plus rien.
07:37Moi, j'arrive, dès que je vois 2, 3 personnes,
07:40c'est quelqu'un qui a pris, mais je n'ai plus rien.
07:41Je ne peux plus dire un seul mot.
07:43Il n'y a rien.
07:44Et souvent, des gens viennent avec un gros problème,
07:46c'est une urgence.
07:47Ce n'est pas que je ne veux pas vous recevoir, je ne peux plus.
07:50Vous avez employé le mot de fatalisme tout à l'heure.
07:52Je voudrais vous demander, au contraire,
07:53est-ce que la voyance ne risque pas d'entraîner,
07:56disons, des hommes et des femmes qui deviennent fatalistes,
08:00en disant, bon, on m'a dit qu'il avait arrivé ça, alors bon, voilà.
08:03Pas du tout.
08:04Je pense que la voyance permet à chacun de bien gérer ses événements
08:07et bien vivre les événements.
08:08Dans la vie, il y a des gens qui vivent quelque chose de difficile.
08:10Ils ont le choix, leur libre-arbitre intérieur,
08:12de bien le vivre ou de mal le vivre.
08:14Un voyant peut préparer à ces événements
08:16des choses difficiles qui vont intervenir.
08:18Si on est préparé, je pense qu'on aura la chance de mieux les vivre.
08:22Alors, moi, je souhaiterais terminer sur une note amusante mais sceptique.
08:26avec M. Casga et peut-être vous, M. Lignon,
08:29est-ce que vous avez pu débusquer de superbes supercheries ?
08:32Bien montées.
08:33Vous pouvez le dire.
08:35Je peux le dire dans 98% des cas, oui.
08:3898% des cas.
08:39Oui, c'est pour ça que je disais 2%,
08:40mais c'était une statistique personnelle d'enquête.
08:43Mais une supercherie bien précise, une histoire.
08:45Bien précise, une histoire.
08:46Alors, il était une fois un monsieur qui,
08:48chaque fois qu'il se mettait à prier,
08:49la Vierge Marie devant une icône avait affirmé
08:52avoir de l'huile d'olive vierge qui coulait dans les mains.
08:56Ça, c'est une histoire récente qu'on a vue aux informations.
08:58Voilà.
09:00Et donc, il avait effectivement l'huile qui coulait,
09:03sauf que quand on allait filmer avec une caméra suffisamment précise
09:07et qu'on disposait après d'une machine que vous connaissez
09:11qui s'appelle l'Abecas,
09:12qui est donc une machine qui permet de faire des grossissements énormes
09:16sur n'importe quelle partie de l'image.
09:18Si vous passez suffisamment de temps sur les images que vous avez tournées,
09:22vous voyez qu'il dispose d'une petite gélule en matière organique
09:26dans laquelle il y a de l'huile d'olive.
09:28Il la laisse glisser, elle arrive là, il l'écrase
09:31et il a cru qu'il l'avait écrasée assez vite.
09:33Pas assez pour la caméra, pas de chance.
09:35Quand il a ouvert les mains, on la voyait.
09:36Alors, il y avait effectivement de l'huile, mais c'était un manipulateur.
09:38Et voilà.
09:39Vous voyez comme la télévision peut servir.
09:42Elle permet de filmer les stigmates du Dr. Higgs.
09:47Les micros permettent d'enregistrer Lucie,
09:49mais la télé peut aussi découvrir les supercheries.
09:53Mais c'est ça qui est merveilleux.
09:55Eh bien, rendez-vous en tout cas.
09:56Rendez-vous à tous pour ces histoires extraordinaires
09:58qu'on ira filmer, bien évidemment, pour la 5.
10:00Quand on veut.
10:01Merci à toutes et à tous d'avoir participé à cette émission,
10:05fin de cette édition d'Histoire vraie.
10:07Nous vous remercions de votre attention
10:09et on vous souhaite une très bonne soirée sur la 5.
10:11Bonsoir.
10:12Bonsoir.
10:13Bonsoir.
10:15Bonsoir.
10:17Bonsoir.
10:17Bonsoir.
10:18Bonsoir.
10:18Bonsoir.
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