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00:16Qual è la mancanza di trasparenza?
00:30La mancanza di trasparenza è la mancanza di trasparenza.
01:00Io penso come sia inaccettabile il fatto che fossero mesi che noi chiedevamo un contatto telefonico, di persona, via mail,
01:09ci bastava qualsiasi cosa, un contatto per chiarire le problematiche che erano emerse, e penso fossero sotto gli occhi di
01:17tutti,
01:17per ricercare un contatto, per cercare di sanare una situazione che si era incancrenita e quindi noi avevamo tutta la
01:27volontà di risolvere.
01:29E allora in quel momento, in un rapporto di fiducia, non sarebbe stato nessun tipo di problema come non c
01:35'è oggi a discutere anche di questo, a chiedere un aiuto, perché vi assicuro,
01:41visto quello che è stato un po' anche l'attaccamento, l'interesse di questi giorni da parte della stampa, un
01:50aiuto sarebbe stato più che ben accetto.
01:53Allora io penso che sia ora di piantarla, che non sia più sopportabile di avere un anonimato.
02:00Chi ha deciso oggi? Ad esempio, chi è che ha pubblicato il posto? Chi è che ha deciso che c
02:05'è una sospensione?
02:06Sulla base di chi ha regole? Ha fatto il figlio di Casaleggio? L'ha fatto Di Maio? Chi l'ha
02:11fatto?
02:11Ma noi vogliamo governare un paese con l'anonimato? Noi vogliamo prendere decisioni in questo modo?
02:16Sulla base di regole che non esistono? Noi abbiamo un regolamento che ancora, dall'inizio della legislatura,
02:24quando venivo criticato perché magari andavo in televisione, recita che nel talk show non ci si va.
02:29Però mi sembra evidente che ci si stava andando e anche tanto, ma nessuno mai ha voluto dire
02:38guarda, rispetto agli attacchi che hai avuto all'inizio, effettivamente, come dire, abbiamo cambiato idea.
02:44No, si è rimasti lì. Allora era, i regolamenti se ci sono, si rispettano.
02:50E io sono il primo, che anche da sindaco, rispetto i regolamenti e le leggi.
02:54E lo fa ogni giorno con la massima correttezza. Però questi ci devono essere, ci deve essere chiarezza.
03:00Non ci può essere l'interpretazione della norma a proprio gusto, e tra l'altro a gusto di chi.
03:06Non ci può essere un Fucci, che oggi ha ammesso che anche lui è stato indagato,
03:13non mi sembra che fosse uscita nessuna notizia, non mi sembra che trappelasse il fatto che ci fossero stati i
03:19contatti,
03:20perché giustamente ha evidenziato che, essendosi tutto archiviato, sarebbe stato un inutile bagno di sangue anche mediatico.
03:29Abbiamo visto Logarini, e su Logarini c'è stato un tipo di comportamento, e sul nostro diametralmente opposto.
03:36Non voglio dire che è due giorni che magari cerchiamo e ci aspettavamo un conforto, una telefonata, da parte di
03:43chiunque.
03:43Invece sono scritto centinaia di cittadini, di consiglieri comunali, di sindaci di qualsiasi schieramento,
03:51e non c'è stata una telefonata da parte di nessuno che, come dire, conta, potremmo dire,
03:57e quindi né del direttore né di altri. È questo che siamo diventati.
04:01Siamo diventati un partito che si scrive delle mail, siamo diventati qualcosa che è solo online e i rapporti non
04:09li ha.
04:10Pensiamo veramente di governare l'Italia così?
04:12E io penso di no, perché penso che un comune si amministra diversamente,
04:17e penso che anche una nazione si amministra diversamente.
04:19A me dispiace molto. Prima di tutto dispiace per una campagna elettorale in corso.
04:25Quindi non voglio assolutamente, e faccio lui in bocca al lupo, a tutti i candidati sindaco che vanno avanti.
04:31Io penso che su di noi sia stato versato tanto fango, non solo dal di fuori, ma anche dal di
04:36dentro,
04:37perché questa cosa del PD va avanti da mesi, dileggiando, facendo l'asse arpeggiare,
04:43perché citando il caso proprio del teatro, d'altronde la calunnia è un venticello,
04:48un venticello che si sussura nelle orecchie e che quindi può cambiare la percezione di quello che facciamo.
04:54Ma noi per mesi siamo stati in silenzio, non abbiamo, come dicono loro, attaccato,
04:59che nel mio caso non sono mai attacchi, ma sono delle discussioni per approfondire,
05:03per cercare di migliorare nessuno e siamo rimasti al nostro posto per il bene del movimento.
05:09E invece penso che oggi qualcuno, qualcuno di anonimo, non abbia fatto il bene del movimento.
05:14Penso che qualcuno, e penso a Di Maio, che è il responsabile dei comuni,
05:19che per un anno almeno non ha voluto neanche mai fissare un incontro tra sindaci per confrontarci,
05:26per chiarire le regole, io penso che una responsabilità ce l'abbia e io penso che il direttore in questo
05:30momento
05:31si sia dimostrato irresponsabile rispetto alla conduzione del movimento.
05:36Io capisco che ci fosse stato un vuoto nel recente passato e che si dovesse riorganizzare,
05:44ma questo c'era anche prima, questa forma di anonimato, questa forma di staff mai firmato.
05:50Allora noi pensiamo di essere come gli altri, non pensiamo di essere né meglio né peggio,
05:54però pensiamo anche che ci sia dovuto quello che è una sorta di rispetto delle persone,
06:02cioè di essere chiamati e di avere un confronto.
06:06Noi abbiamo chiesto, se avete visto l'Americo pubblicato, io non ho detto non do i documenti,
06:10ho detto qualificatevi perché non esiste una cosa del genere e ho detto venite qui, fatemi chiamare
06:16e avremo modo di chiarire. E la stessa cosa che abbiamo avuto modo di ribadire ad altri stamattina
06:23è stata venite a Parma e avremo modo di analizzare la situazione.
06:28La loro risposta è stato quattro righe di PS. Certo, posso dire che sono sempre meglio di due
06:34che sono state riservate ad altri, però io penso che sia evidente a tutti, a tutti i messaggi anche
06:40che mi stanno arrivando, che non è un comportamento che si addice a una forza di governo che è ormai
06:47la prima del Paese. Quindi io spero e voglio sperare che ci sia un ripensamento, che ci siano
06:55delle scuse e che ci sia modo di chiarire, però devono farlo loro. Noi li abbiamo cercati per mesi
07:03e siamo anche disponibili a pubblicare decine, centinaia di messaggi mandati chiedendo a FICO
07:11un incontro di parlare, di risolvere la situazione. Tante volte abbiamo letto in posti, in messaggi
07:19ma perché non mi sentite, perché non alzate il telefono? Invece noi, come dire, l'abbiamo sempre cercato
07:26questo confronto e che questo confronto ci è stato negato. Allora, visto che io da sindaco tutti i giorni
07:32ci metto la faccia, io il consigliere comunale e tutti gli assessori, pretenderei che chi si
07:37dice pronto a governare faccia la stessa cosa, perché secondo me è finito il momento in cui
07:43si può fare finta di niente. Avete delle domande?
07:49Sì, sono per esempio il PG1. Per lo sapere, visto che è arrivata la stessa sostituzione,
07:54la benvenza di togli, se non è un momento, cioè un bestempo, cioè di sospendere?
08:01Allora, io no, questa è una frase sintetica, però era, penso che in questi mesi siano state dette tante cose,
08:10io penso, ho sempre pensato e continuo a pensare di rappresentare nelle azioni, non nelle parole,
08:16perché nelle parole non si racconta niente, quello con cui si dà l'esempio sono i fatti,
08:22lo spirito del Movimento 5 Stelle, il Movimento 5 Stelle che penso che come tutti con tanta fatica
08:28abbiamo contribuito a far crescere e adesso a me dà molto fastidio invece che ci sia qualcuno
08:35in modo cosciente o in modo inconsciente che stia danneggiando, perché oggi è evidente che lo stiamo danneggiando
08:42e io non voglio essere accusato di essere io quello che lo sto danneggiando, perché io in questi giorni ho
08:49tenuto
08:49un profilo, penso, adeguato, prima di tutto per la tranquillità di quello che è in corso,
08:56anticipo anche il concetto, alcuni hanno detto perché non l'avete detto prima,
09:01prima di tutto, tornando al tema anche della lettera o dei regolamenti, da nessuna parte c'era scritto
09:07cosa bisognava fare, prima, seconda cosa noi siamo un'istituzione, ci muoviamo come un'istituzione
09:12e quindi la prima cosa che abbiamo fatto è dare disponibilità alla magistratura di essere ascoltati
09:18e di chiarire la situazione perché pensiamo che sia abbondantemente chiaribile, questo è il procedimento,
09:26non è la spettacolarizzazione, è un'altra cosa che penso ci abbia preso la mano, la spettacolarizzazione,
09:32il pubblico, i documenti, il pubblico delle cose, prima di tutto c'è una responsabilità anche rispetto
09:38nel nostro caso ad altri componenti del Consiglio di Amministrazione, non siamo tutti nel circo mediatico
09:45che forse, come dire, un po' ci ha abituato a questo, ma siamo un mondo di persone anche normali
09:53che hanno il loro lavoro e a cui non piace essere messi sul giornale, questo qualcuno lo dovrebbe capire
09:58perché altre persone che hanno contatto con un'amministrazione o con noi non hanno, prima di tutto, firmato niente
10:05e quindi non hanno la volontà e hanno tutto il diritto di non procedere in questo senso.
10:11Ultimo punto era già il fatto che sia uscito, non per canali ufficiali, ma che sia uscito,
10:17ha comunque cambiato l'approccio e il focus mediatico sulla vicenda e quindi è evidente che la magistratura fa il
10:27suo corso,
10:28è giusto così e non deve essere spettacolarizzata né, io penso dai giornali, ma né da me o da altri
10:37per dire che cosa. Troppe volte sbagliando è stata spettacolarizzata da altri tipi di imputati
10:44che invece ne facevano un'accusa verso, come dire, le accuse che venivano rivolte.
10:49E il nostro non è questo caso, noi volevamo solo chiarire, essere attaccati adesso per questo,
10:56io penso che è evidente che sia una scusa, allora la scusa forse se la potevano scegliere migliore.
11:02Teme che adesso questo sia il primo passo verso un'espulsione, se sì che come si comporterà?
11:08Ma questo lo dovete chiedere a loro. Io una cosa che ci tengo a sottolineare è che, come dire,
11:14Parma va avanti, noi abbiamo sempre messo davanti anche alle critiche il continuare a governare
11:23per il bene della città con un senso di responsabilità e anche di avere chiaro
11:28che si stava facendo il meglio possibile per il bene della città e quindi questo va avanti,
11:34non c'è nessun problema, non c'è nessuna crisi, come dire, sia come giunta che come consigliere
11:39siamo tutti allineati. Non abbiamo ancora avuto modo di confrontarci perché, per vedere, è successo un'ora fa.
11:45Altra nota interessante, mi è stata mandata una mail alle 14.57 e alle 15.01 c'era già il
11:53post.
11:54Ma io penso che, come dire, non vorrei citare altri tipi di esempi, ma penso che il diritto di replica
12:02lo si dà a tutti.
12:04Dire che sia quattro minuti per fare qualcosa, ma come era assurdo dire entro domani mattina
12:11tu dovrai fornirci dei documenti fosse assurdo, ma pubblicare un post dopo quattro minuti da una mail
12:20sia altrettanto assurdo.
12:21Ma se si rivolta a fare un anno, se questo è il Movimento 5 Stelle, lei ha perso la fiducia
12:28o no in questo movimento?
12:29Qualcuno ieri, anche molto romanzato, nel senso di lei, ha fatto un lungo articolo
12:37facendo capire prima di tutto che noi non siamo attaccati alla poltrona, non siamo attaccati a niente
12:43perché il mondo è pieno di cose da fare e quindi non c'è, ho detto mille volte, non c
12:51'era nessuna cosa definita
12:53quindi non ce l'ho a maggior ragione oggi, dove sicuramente la confusione è tanta, però quello che ci sentiamo
12:59di dire
13:00e che ho iniziato a dire prima è soprattutto che la città, al di là di essere veramente in salvo
13:06dal punto di vista dei conti
13:07è anche stabilmente, abbiamo stabilmente le mani sul volante e non c'è nessun tentennamento
13:13da qui alla fine del mandato, poi quello che sarà da qui alla fine del mandato, penso avremo il tempo
13:19di ridircelo
13:20ma non è sicuramente oggi con quello che è accaduto che abbiamo, come dire, le idee chiare
13:26Ma ha perso o non ha perso la fiducia del Movimento?
13:28Ho perso la fiducia di alcune persone sicuramente del Movimento, ma non nei suoi valori fondanti
13:33i suoi valori fondanti sono così, chiari, cristallini e penso inconfutabili
13:40che in questi anni tutti gli altri a partire dal PD ci ha copiato
13:44perché la parola trasparenza che adesso è abusata, molto abusata, come pure partecipazione
13:50dico l'abbiamo inventata noi, tutti i temi etici su cui anche noi abbiamo abusato
13:58perché è evidente che si è persa, si è perso il senso del limite, si è perso il senso del
14:03limite
14:03dell'accusare chiunque, si è perso il senso del limite perché poi, come sempre abbiamo detto
14:08e non è che voglio avere ragione, vorrei avere un confronto
14:11quello che abbiamo detto è che a forza di gridare al lupo al lupo, poi si rischia
14:18prima di tutto che la gente non ci creda più e che lo rivolga a te
14:21e invece il senso della responsabilità dell'amministrazione che vuol dire fare
14:27vuol dire poter sbagliare, ho sempre detto facciamoci i conti
14:31perché se noi vogliamo governare il paese altrettanto potremo sbagliare
14:35pensiamo che mettere le mani su una situazione come quella di Roma
14:40come quella dei ministeri qualcuno non ci manderà, come è successo a noi
14:46nel PD una denuncia, non andrà a fare un esposto
14:49qualcuno non venga indagato, quindi dimettiamo i ministri la prima indagine
14:54dimettiamo il premier, cambiamo premier ogni sei mesi
14:57allora penso che sia evidentemente una cosa che non è fattibile
15:01proprio perché ci sono dei processi, ci sono dei modi di fare
15:07che sono fatti a difesa anche dello Stato delle cose
15:11e anche della buona amministrazione su cui ci si può difendere, si può chiarire
15:16perché se no saremmo in mano alla parte oscura del paese e delle forze che ci vogliono denunciare
15:23perché ad una denuncia ci vuole 5 minuti a farla e una difesa ci vogliono mesi o anni a farla
15:27allora cosa vogliamo fare? Pensiamo veramente che nessuno lo farà mai?
15:32ecco io ho sempre detto governare vuol dire aspettarsi da queste cose
15:34ma anche avere la tranquillità per rispondere
15:37e io penso che questo sia un discorso di presa di coscienza
15:41e chi non lo vuole fare, ripeto, è un irresponsabile
15:44non è che è un puro, è un irresponsabile
15:47se c'è un'altra domanda
15:49anche perché penso di aver detto abbastanza
15:51l'ultima domanda
15:53l'ultima decisione a voi quali
15:55è vero che sapeva il drive da bisogno di garanzia
15:59e cosa comporta concretamente questo sospensore
16:02per esempio è ancora utilizzato, è utilizzato, è utilizzato il simbolo
16:06partiamo dalla seconda
16:07non ho la più palida idea
16:08anche perché se ci fosse un regolamento in cui ci fosse scritto
16:11ci sarebbe scritto cosa succede
16:13ma visto che non c'è e non c'è scritto
16:16ognuno lo so andrà a gusto
16:17però direi che per me non cambia niente
16:20aspetto non so come mandino un'altra mail anonima
16:22dove scriveranno cosa devo fare
16:25e per la prima parte era
16:27sì e come ho detto prima
16:29la prima cosa che abbiamo fatto è stata quella di
16:32prendere contatto con la magistratura
16:34a dare la nostra massima disponibilità
16:36e secondo i tempi come dire di possibilità
16:40abbiamo fissato un incontro
16:42quindi come dire e torno al tema di prima
16:45ma penso di aver già risposto
16:46il chiamamolo polverone
16:49sollevato ieri dalla gazzetta col suo articolo
16:53l'avrei sollevato da solo
16:55e sarebbe andato a vantaggio di chi?
16:58penso di nessuno
17:00quindi il tema era
17:01non c'era niente da nascondere
17:03penso che sia quello che responsabilmente
17:07chiunque dovesse fare
17:09cioè chiarire con la magistratura
17:11cioè noi secondo me nella nostra epoca
17:13e questo esula
17:14cioè siamo abituati a una spettacolarizzazione
17:16che non esiste
17:17cioè il mondo normale è un altro
17:19il mondo reale non è facebook
17:20il mondo normale non è fare poste
17:22fare video per dire che si è detto
17:23o si è fatto qualcosa
17:24ma è rispettare delle regole
17:26cercare di dare l'esempio
17:27questo è il mondo normale
17:29ed è questo quello che stiamo cercando di fare
17:31poi sono sicuro che ci saranno
17:34delle persone
17:36forse che non hanno mai avuto neanche
17:38la responsabilità del proprio condominio
17:40che diranno
17:41certo andava fatto il giorno dopo
17:43è pubblicato
17:44però io dico sempre
17:46e lo dico in una città come la nostra
17:48190.000 abitanti
17:49diciamo che al 100% non lo convinci mai
17:51quindi è giusto
17:52e io rispetto l'opinione di tutti
17:55e sono ben contento
17:56però io penso anche
17:57anche rispetto agli attestati di stima
17:59arrivati in questi giorni
18:00che le persone che hanno responsabilità
18:02che fanno delle cose
18:02abbiano ben chiaro
18:03quello che è stato fatto
18:05e che abbiano convenuto
18:07che era giusto fare così
18:10direi che siamo posti oggi
18:11grazie
18:13grazie a tutti
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