00:00Esto es humano y esto no se puede, esto es ilegal, dejémonos de joder, pensemos en la criatura.
00:05A ver, la tenemos conectada del otro lado a María de Los Ángeles de Missing Children.
00:11María, bienvenida a Imbatibles por Crónica.
00:14Buenas tardes, ¿cómo están? Un gusto de saludarlos.
00:17Bien, gracias por atendernos. ¿Qué opinas de este caso concretamente?
00:23Bueno, este caso concretamente es que se perdió mucho tiempo valioso al principio de la investigación.
00:32Creo que ahora están, digamos, contrarreloj, ¿no? Tratando de buscarla.
00:37Pero se perdió, se perdió tiempo al principio, ¿no? De la investigación.
00:41Lo mismo que pasó con el caso Loan, por ejemplo.
00:44Pero bueno, esperemos que la alerta sofia de buenos resultados, ¿no?
00:50María de Los Ángeles, la alerta sofia justamente estuvo en el centro de la polémica
00:56porque para el fiscal se actuó y se puso en funcionamiento cuando debía.
01:01Sin embargo, para muchos otros fue tarde mismo para la familia.
01:05¿En qué momento, desde ustedes, desde Missing Children, se tiene que implementar la alerta sofia?
01:10¿Desaparece un menor? ¿Cuándo se implementa?
01:13Bueno, la alerta sofia se tiene que implementar antes de las 72 horas que el menor se pierde.
01:20Antes de las 72 horas.
01:22Antes de las 72 horas que...
01:24Técnicamente está dentro del cumplimiento de la alerta.
01:26No, dentro de las 72 horas que se denuncia la desaparición.
01:29Claro.
01:30La nena se pierde el sábado y la alerta se implementó el martes.
01:33No está mal.
01:34El martes a las 5 y media de la tarde.
01:36Según lo que nos está diciendo María Ángeles, estuvo bien aplicada la alerta sofia.
01:42Digo, ¿por qué?
01:43Dentro de los tiempos, sí.
01:44Son dentro de los tiempos lógicos, según lo que se nota a ella, ¿no?
01:48No.
01:49No, se perdió un día.
01:51Se perdió un día.
01:52Sábado, domingo y lunes, se perdió un día.
01:54Ahora, María, la pregunta que yo tengo respecto de esto es,
01:58¿cómo opera en las redes de trata de niños la idea de que la línea más buscada está en boca
02:06de todo el mundo?
02:07Si nosotros nos ponemos desde la perspectiva criminal, ¿cómo opera eso?
02:11¿Opera a favor de que la liberen o opera de otra manera?
02:14Porque esto, me parece, para muchos fiscales es lo discutible.
02:18¿Cuándo está en riesgo la vida de esa criatura en virtud de que todo el mundo está hablando de esa
02:22criatura?
02:23No, creo que el riesgo de la criatura es, digamos, haber estado con un mayor de edad y que se
02:37haya demorado un tiempo valioso la investigación.
02:42Con respecto al tema de trata y eso, la verdad que no...
02:47No, no, no, esto es para ti.
02:49Pero, entonces, ¿sirve el alerta tal cual lo tenemos diseñado?
02:56Sí, sí, claro que sirve.
02:58Claro que sirve.
02:59De hecho, ha servido en varios casos, ¿no?
03:02¿De los que se pierden, cuántos se recuperan?
03:05Para decirlo más concretamente, entonces.
03:06De los chicos que se pierden, nosotros tenemos alrededor de seis denuncias por día,
03:13que no son todos los chicos que se pierden.
03:15Ajá.
03:15Pero es el 95% de los chicos que son encontrados.
03:20Ah, bueno.
03:21Bueno, está bien.
03:22Es una buena estadística.
03:23Es una estadística importante, ¿eh?
03:25Interesante para tener en cuenta.
03:26María de Los Ángeles, ¿qué es lo que se hizo mal, de acuerdo a tu criterio,
03:31más allá de esto que estamos contando sobre los tiempos de la alerta Sofía?
03:34Digo, ¿qué se hizo mal respecto de lo que vos conocés sobre los chicos que sí pueden recuperarse
03:39y que son este 95% de los denunciados?
03:43Bueno, según la familia, a ellos se tomaron tarde la denuncia policial.
03:48Y, en realidad, cuando un padre o un familiar va a hacer una denuncia,
03:53se la tienen que tomar inmediatamente.
03:56Es un buen dato para que todos sepan.
03:58Según la familia, digamos, recién se la ha tomado el día domingo,
04:03creo que a la mañana o al mediodía, o una cosa así.
04:05María Ángeles, aguardanos, ¿sabe lo que quiero compartir con la gente?
04:10Si están viendo en este momento a la derecha, abajo, están los drones de Crónica
04:17y estamos viendo la casa de Barrelier, del acusado.
04:22Miren, ahí es donde vive Barrelier y donde podemos presumir que estuvo Agostina.
04:33Atención, ahí estamos viendo esto, es exclusivo de Crónica, está a ser imbatibles
04:38y es información exclusiva.
04:41Acordate que ayer, Caro, traía el dato que atrás hay una salida que le podría haber facilitado
04:48en todo caso una huida sin que nadie percibiera.
04:52Ahora, la pregunta que me hago también, chicos, es...
05:03Claro, si los laterales también pertenecen a la misma vivienda, porque hasta ahí no hay tanque de agua.
05:07A ver, si no hay tanque de agua.
05:09A ver, si no hay tanque de agua, arriba, hasta ahora no hay.
05:11Es la que subalquila, debe ser la parte de arriba.
05:14No, porque es la parte alta.
05:16A ver, a ver, ahí yo lo estoy entendiendo, miren, esto, a la izquierda, las dos paredes blancas,
05:21de la izquierda y la derecha, son las medianeras.
05:23Mira, esta es la casa completa, es el techo, esta silla blanca abandonada ahí pertenece al techo.
05:28Ok, entonces no hay tanque de agua, porque el tanque de agua está...
05:30Acá, ese es el tanque de agua.
05:31No, pero es del otro lado de la medianera, Meli.
05:33Ah, es del otro lado de la medianera, es otra vivienda.
05:36Eso es lo que digo.
05:37Igual, el tanque de agua tiene la casa, en algún lugar.
05:41Bueno, pero a veces lo tenés a dentro.
05:43A ver, perdón, me pongo acá, disculpen, la despreligida, pero acá está el tanque de agua, miren.
05:47Ahí está, ahí está.
05:48Este es, ahí está.
05:48Ah, ahí está, ahí está, ahora sí.
05:50Acá está el tanque de agua, ¿eh?
05:51Ahí está, totalmente, que hoy nombró a un vecino como escondido detrás de una especie de galpón o algo así.
05:56Ahí le podemos ver, tanque raro, ¿eh?
05:58Exactamente.
05:59Chiquito.
05:59No quiero decir lo que pienso, pero si vos...
06:02Es chiquito, pero...
06:03¿Qué? ¿Estás diciendo lo que pensás?
06:06Sí.
06:06No, no estoy diciendo nada, estoy diciendo una hipótesis, digo, en el caso terrible, macabro,
06:12de que haya pasado algo terrible, vos lo podés poner en un cuerpo ahí.
06:15Igual, pare, la casa ya falla nada, falla nada dos veces.
06:19O sea, creemos creer que el tanque lo vieron.
06:22La policía debe haber rastrillado cada lugar de ese domicilio.
06:26Esperemos que sí, ¿no?
06:26Si el tanque de agua es un segundo, levantás y mirás.
06:30Depende, yo por lo que interpreto está a la altura de la superficie, no está sobre el techo.
06:35Claro.
06:35Así que sería una fácil accesibilidad y es algo que no se te debería poder pasar.
06:39No debería haberse pasado.
06:40El tema es si vos tenés un segundo tanque de agua, un reservorio, arriba, que, bueno,
06:44los que han estado en Córdoba saben que hay corte de agua en algunos barrios,
06:47que generalmente se tiene un tanque de reserva, que se lo chupa con bomba, puede ser que...
06:51Vos decís una cisterna, un tanque abajo que sube por bomba al tanque de arriba.
06:56Yo entiendo que esto que estamos viendo acá, justamente, como vos decís, es un reservorio,
06:59una cisterna, y después está el tanque domiciliario.
07:02Pero arriba no hay ninguno, chicos.
07:03Si estuviese en un tanque, más probable es que estuviera arriba, que difícil acceso.
07:06Bueno, pero escuchen, esto es el techo.
07:09¿Este es el techo de la casa o no?
07:10Esto blanco que se ve acá adelante, abajo de Crónica, digamos.
07:14No, más acá, más atrás.
07:15Acá hay otros tanques.
07:16No, pero eso es otra casa.
07:17Esa es la casa.
07:18Esa es la casa de...
07:18El lote lindero.
07:19Son los lotes lindero.
07:19No, ese que marcó Rulo recién que está ahí abajo.
07:21Sí.
07:21Está atrás de la casilla.
07:22Sí, está atrás de la casilla.
07:23Sí, para un minutito, ahí seguimos analizando el Drone María de Los Ángeles.
07:28¿Cómo debiera buscarse idealmente un menor perdido?
07:32Para que podamos entender qué es lo que se hizo bien.
07:35Si es que hay algo que se hizo bien.
07:38Bueno, para un...
07:40O sea, ya en esta situación que se haya activado la alerta, aunque sea tarde, está bien.
07:48Ok.
07:48Lo que pasa es que la alerta no se puede activar en todos los casos, porque nosotros tenemos
07:54muchos casos de adolescentes que por ahí tienen...
07:57O sea, el fiscal es el que tiene que solicitar al Ministerio de Seguridad de la Nación el
08:04alerta, dependiendo, por supuesto, de la situación de cada menor, ¿no?
08:09En este caso, lo que se hizo bien fue activarla, aunque fuera tarde, pero se activó.
08:13Y no te, perdón, ¿no te hace perder un tiempo precioso para que la criatura desaparezca,
08:20para que la pongan, por ejemplo, en un descampado?
08:23¿Dios no lo quiera?
08:25No, sí, seguro.
08:26Seguro que se perdió el tiempo precioso.
08:28Sí, sí.
08:29Pero, ¿en qué casos entonces ustedes no sugieren, o algún fiscal, mejor dicho,
08:34no sugiere que se implemente el protocolo?
08:36Porque cuando se presentó la ley, lo que se nos contó a los periodistas era que ante
08:43cualquier situación de menor desaparecido, el riesgo es máximo siempre, porque es un
08:50menor que está en la calle y no se sabe ante qué peligro puede estar expuesto.
08:54Vos decís que, obviamente, el diseño no es para todos los casos.
08:57Bueno, pero en este caso era claramente la menor estaba en peligro.
09:01Sí, en este caso la menor estaba en peligro, por eso se activó.
09:04Claro, pero no entiendo por qué tres días.
09:06Por una persona mayor que le podría haber secuestrado.
09:09Y hay otros casos que nos llegan a nosotros, por ejemplo, que no se activa, por eso la libertad
09:15de Sofía, es por el hecho de que hay muchos adolescentes que por ahí se van de la casa por
09:22sus propios medios, o porque se enojaron con los padres, o también muchas veces...
09:27Está bien, pero en el caso de un antecedente, supongamos, ¿no?
09:32Un ejemplo de un adolescente o un menor de edad que ya se había ido varias veces y lo había
09:37hecho como una broma o algo parecido.
09:40¿Ahí se aplica el alerta o no?
09:42No, ahí no se aplica el alerta.
09:44Claro, pero acá hay un riesgo inminente, que es lo que tiene que valorar el fiscal,
09:48que yo no me explico, porque él sigue defendiendo la idea que estuvo bien aplicado,
09:52pero para lo que uno...
09:54Lees el protocolo, y el protocolo dice claramente, un menor de edad, de determinada edad,
10:00esté en una situación de riesgo de vida, hay que aplicar el protocolo.
10:03Inmediatamente.
10:04¿Cuál fue el dilema entre aplicarlo y no aplicarlo?
10:07¿Había que aplicarlo?
10:08Eso dice la ley.
10:09Sí, sí, sí, en este caso había que aplicarlo.
10:12Y bueno, de hecho se aplicó tarde, pero se aplicó.
10:14Y bueno, pero se perdió en ese tarde, se perdió un montón de tiempo.
10:18Sí, sí, sí, se perdió tiempo.
10:19María de Los Ángeles, en esa pérdida de tiempo, te lo pregunto,
10:23para ahí me vas a decir que no podés contestarme o lo que sea,
10:26digo, ¿ustedes tienen la certeza de esa versión que surgió al principio de la investigación
10:31de que las demoras tuvieron que ver con el partido de fútbol y con el feriado?
10:37No, no tenemos la certeza.
10:39No tenemos la certeza.
10:40Bien.
10:41Gracias.
10:41Pero si vos me preguntás a mí personalmente, yo creo que tiene algo,
10:46puede que tenga algo que ver.
10:48Lo que pasa es que no, no, certeza no tenemos a respecto.
10:51Muchas gracias María de Los Ángeles por este contacto con nosotros, con Imbatibles.
10:56Volvemos con...
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