- 5 anni fa
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NovitàTrascrizione
00:02Musica
00:47Partirono in due ed erano abbastanza
00:51Un pienoforte, una chitarra e molta fantasia
00:58Oh, eccoci qua, siamo al labirinto con Danilo Coppe, geominerario esplosivista, 57 anni, nato a Milano, parmigiano d'adozione, siamo
01:10tranquilli, sei pulito, hai qualcosa di esplosivo?
01:12Oggi no, a volte può capitare che abbia qualcosa, ma oggi no
01:16Può capitare, tu conosci la materia immagino
01:19Assolutamente, è da otto anni, da quando avevo otto anni che la conosco
01:24Qual è la cosa più importante da fare quando prepari le tue cosiddette esplosioni controllate?
01:31Bisogna fare mente locale delle centinaia di cose di cui bisogna tenere conto
01:37Il tipo di edifici che stanno intorno a ciò che devo distruggere
01:40La qualità dei servizi sottoservizi
01:43Acqua, luce e gas, cavi elettrici, metanodotti nascosti
01:47Anche conoscere un pochino la popolazione, se ci sono degli anziani, se bisogna evacuarli, se non bisogna evacuarli
01:54Quindi c'è da tenere presente una montagna di cose
01:57E quindi bisogna avere ben chiaro e resettarsi su tutto
02:01Queste sono le cose che riguardano la tua professione
02:04Però c'è molto altro da raccontare di Danilo Coppe
02:08Allora, vogliamo andare a fare due chiacchiere?
02:10Volentieri
02:10Andiamo
02:16Danilo Coppe, eccoci qui
02:18Tanto devi spiegarmi però una cosa
02:20Perché non è da tutti, insomma, diventare esplosivistico
02:27Bombarolo etico
02:30Qualcosa però deve essere scattato di particolare nella tua mente
02:35Quando, insomma, sei arrivato a decidere che questa sarebbe stata la tua professione
02:41Come è potuto accadere?
02:43Avevo 8-9 anni ed ero abituato, come tutti i bambini, a vedere i film di guerra
02:47Quindi le esplosioni erano sempre, come dire, distruttive in senso negativo
02:51Poi un giorno ho visto un film
02:53Ha un titolo molto bello in inglese che è Hellfighter
02:57Cioè combattenti dell'inferno
02:59Tradotto miseramente in italiano in uomini di amianto contro l'inferno
03:04I can do my job
03:06All right, do it
03:07Ed era la storia vera di Paul Reddyr, un texano dai capelli rossi
03:13Interpretato da John Wayne in questo film
03:15John Wayne, Catherine Ross
03:17Che spegneva i pozzi di petrolio usando l'esplosivo
03:21E questo mi ha fatto scattare una grande curiosità
03:28Poi nello stesso periodo storico quando vedevamo la tv dei ragazzi
03:34Che c'era un solo canale Rai
03:36Il primo canale, certo
03:37Il primo canale
03:38Facciamo un grosso salto all'indietro e torniamo esattamente al primo gennaio del 1954
03:44Quando in Italia iniziò la programmazione televisiva
03:48Quello stesso anno, quello stesso giorno, alle ore 17 iniziò anche la tv dei ragazzi
03:54C'era una trasmissione pomeridiana che si chiamava Avventura
03:58Presentata da Mino D'Amato che aveva una testa di capelli ricci così stile Harlem
04:03Questo viaggio che settimana dopo settimana non ci porta da nessuna parte come abbiamo ripetuto più volte
04:07Ma ci consente di percorrere insieme un tratto di strada
04:10Di conoscere, di provare ancora meraviglia, curiosità per la vita che tutti noi facciamo ogni giorno
04:18Cercando sempre di guardare soprattutto al domani
04:21Presentava documentari da tutto il mondo
04:23Un giorno ho fatto vedere dei palazzi che crollavano negli Stati Uniti
04:27E lì è stata la folgorazione sulla via di Damasco
04:32Cioè ho capito che l'esplosivo poteva essere impiegato
04:36Dopo ha fatto scopa il fatto che mi abbiano regalato il piccolo chimico
04:41Il colpo di grassi è definitivo
04:42Sì, e invece di fare le reazioni colorate per vedere i colorini
04:46Sono andato a grattare subito il salmitro in cantina per fare le mie prime miscele piriche
04:51Che poi andavo a sperimentare in via Sant'Eurosia
04:54Che era la campagna completamente isolata e fuori dalle scatole
04:59Oggi è inglobata nella città ma all'epoca era il posto più lontano dove potevi andare in bicicletta
05:05Quindi i microesperimenti con magari qualche piccola esplosione accadeva lì
05:10Accadeva lì sotto le due alberi che c'erano via Sant'Eurosia
05:22Ma insomma le competenze di Danilo Coppe sono molto note, molto conosciute
05:27In Italia, in Europa, in tutto il mondo
05:30Quando ci sono operazioni importanti da svolgere
05:33Insomma la prima chiamata che arriva è a Danilo Coppe
05:37Però un'altra grande fase di notorietà per te, per il tuo lavoro
05:43È legata alla rimozione del Moncone, del Ponte Morandi a Genova
05:53Prima di arrivare lì però dobbiamo anche ricordarci un'altra cosa
05:57Perché tu con quel ponte hai un conto aperto da, avevi un conto aperto da 15 anni
06:05Che conto è?
06:06Il 2003 avevo appena finito di fare una demolizione molto complessa nel porto di Genova
06:19E quindi la città mi conosceva, avevo già fatto altre demolizioni importanti
06:23Però quella era stata particolarmente tosta
06:25Erano dei silos granari che ho fatto a fette
06:28Tirannone giù un pezzo alla volta, proprio nel cuore del porto di Genova
06:32Da lì la notorietà ha fatto sì che un giorno mi ha chiamato la società di progettazione SPEA delle autostrade
06:39Mi telefonarono per chiedermi il preventivo e lo studio di fattibilità per demolire il Ponte Morandi
06:45Genova per noi, che stiamo in fondo alla campagna
06:50Ci ho messo un po' a capire che parlavano proprio di quel ponte
06:53Diceva ma quale? Quello che sembra quello di Brooklyn?
06:56Sì sì, quello lì
06:57E a Genova lo chiamavano così, il ponte di Brooklyn
07:00E quindi poi alla fine ho fatto questo sopralluogo
07:03E ho realizzato questo studio di fattibilità
07:05E mi ricordo che dissi all'epoca, e l'ho anche scritto
07:09Questo lavoro non si farà mai
07:11Perché? Ho detto, c'è troppe persone da mettere d'accordo
07:15Basta in Italia per fare un lavoro, basta che si intraversa un ente e stai fermo degli anni
07:20Qui era da mettere d'accordo
07:22Ferrovie, acqua, luce, gas, telefono, fibra, fognature
07:26Case popolari, case private, fabbriche
07:29C'era talmente tanta roba sotto il ponte
07:32Che ho detto, dovete mettere d'accordo troppe persone
07:34Per cui a mio avviso non si farà mai
07:37La richiesta tra l'altro venne come motivazione
07:40Perché all'epoca costava 10-15 milioni di euro all'anno di manutenzioni
07:46Quindi il pensiero che hanno fatto è
07:49Se lo tiriamo giù, ce lo paghiamo
07:52Chiudiamo con le manutenzioni
07:53E abbiamo qualcosa di nuovo
07:55E invece sappiamo com'è andata
07:58Sono stata una cassandra perché poi in effetti
08:00Nessuno ha più portato avanti questo ragionamento fino al crollo spontaneo
08:14Perché poi venne il giorno
08:17E fu un giorno molto triste e tragico
08:20Era il 14 agosto del 2018
08:23E il Morandi viene giù
08:27Per autostrade, indagata, per omicidio colposo plurimo
08:31Attentato alla sicurezza dei trasporti
08:32Il video della Ferro Metal non chiarisce le cause del crollo
08:36Tu che cosa hai provato alla notizia
08:38Quando nella tarda mattinata si seppe di questo disastro?
08:41In combinazione ho un collega, un mio collaboratore di Genova
08:44Che mi ha mandato immediatamente la notizia, il lancio di notizia
08:48Credevo fosse una fake news
08:50Poi invece mi sono collegato con le reti e tutti ne parlavano
08:55Sono rimasto sconcertato come tutti
08:58Io in modo diverso perché su quel ponte, sopra il ponte, sotto il ponte
09:03C'ero stato con l'occhio di quello che lo doveva demolire
09:06Ha cominciato da in cima
09:07Da in cima
09:08Da in cima a venire giù
09:09Morandi viene giù e poi tu ricevi una telefonata, no?
09:13Già il 17, non so per quale alchimia
09:16Il mio studio di fattibilità preventivo salta nelle mani
09:19Di qualche tecnico dirigente delle autostrade
09:23Mi chiamano e mi chiedono se posso presentarmi il giorno 20
09:27Che c'era una riunione con tutti i vertici di autostrade
09:30Per discutere l'eventualità di completare la demolizione
09:35Tutti si erano resi conto subito che non si sarebbe mai potuto riparare
09:40E quindi ti metti all'opera?
09:41Magari fosse stato così
09:43In realtà è stato un calvario
09:45Dal 20 di agosto le autostrade mi hanno detto
09:49Sì, bravo, avevi fatto il preventivo
09:51Adesso ce lo aggiorni, visto che sono passati 15 anni
09:53Ci dici se è ancora fattibile la cosa
09:56Però sappi che ti metteremo in gara con altri
09:59E io ho detto, vabbè, se è così accettiamo questa cosa
10:02Se non che dopo qualche mese di tira e molla
10:05Subentra il presidente della regione, Toti
10:09E dice, no, la cosa la gestiamo noi
10:12Non può gestire l'autostrade perché è parte in causa dell'evento
10:15E quindi rifanno una specie di giro di nuovo di consultazioni
10:19E mi rimettono in discussione ancora
10:21Dopodiché arriva Bucci
10:23Il quale a sua volta
10:24Diventa commissario
10:26Diventa commissario e ricomincia ancora a rifare due consultazioni
10:30Morale della storia, arriviamo a febbraio
10:32In cui ancora io non sapevo se ero io il candidato
10:35E alla fine di incarico lo ricevi?
10:36A febbraio lo ricevo per demolirlo il prima possibile
10:40Allora, ripercorriamo rapidamente
10:41Quel giorno perché tu quel giorno in cui facesti esplodere i resti del Morandi
10:47Avevi gli occhi, non dico d'Italia, ma del mondo addosso
10:51Perché c'è un'aspettativa pazzesca
10:54Cinque minuti all'esplosione, cinque minuti
10:57Nonostante il raggruppamento di imprese scelte
11:00Si sono fatto un mazzo particolare
11:03Per demolire le sette campate verso Ponente
11:06Tutti gli occhi erano puntati sulle due campate di Levante
11:10Che erano quelle con gli stralli uguali
11:12A quella che era crollata
11:14E quindi nonostante gli altri abbiano fatto anche più lavoro di me
11:18È chiaro che poi c'era questo aspetto di spettacolarizzazione
11:22Che tutti attendevano
11:23Infatti CNN e BBC
11:25Avevano una postazione fissa dall'inizio della tragedia
11:28E aspettavano tranquillamente che si arrivasse al giorno dell'abbattimento
11:323
11:332
11:361
11:374
11:59Come l'hai preparato questo appattimento
12:02Quindi tutte le operazioni preliminari
12:05Che in parte hai già ricordato prima
12:07Che tipo di esplosivo hai usato?
12:10Beh, intanto io mi ero imposto di utilizzare la dinamite
12:14La dinamite
12:14Ci sono centinaia di esplosivi diversi in commercio
12:18Però la dinamite è l'esplosivo più sincero
12:20Quello che conosco meglio
12:22E quello che so come lavora
12:23Lo so dosare nel miglior modo possibile
12:26Quindi la scelta era caduta su quello
12:29E poi anche delle corde detonanti particolari
12:33Che servivano soprattutto per sollevare i muri d'acqua
12:36Che verranno utilizzati per lo spauracchio della polvere di amianto
12:40Per cui abbiamo fatto per la prima volta al mondo
12:43Questo tipo di...
12:45Li hanno chiamati giochi d'acqua
12:47E come dire, la cosa di cui mi do più merito
12:50È di avere saputo sincronizzare perfettamente i tempi
12:54Sfasando le due campate di poco
12:57Per far sì che non ci fosse un sisma
12:59Generato da due campate che cadevano
13:02Mentre il ponte scendeva abbiamo sollevato i muri d'acqua
13:04Ai lati del ponte
13:06Calcolando bene la tempistica di quello che scendeva
13:09E di quello che saliva
13:10In modo da creare poi un tunnel d'acqua
13:13Che ha annullato completamente le polvere
13:21Straordinario, veramente
13:22E a questo proposito vedo che qui
13:24In questo tavolino
13:26Dove c'è anche un detonatore
13:27Esploditore
13:29Esploditore
13:30Che ci riporta ad anni fa
13:32Ecco però hai portato un detonatore
13:34Identico a quello adoperato
13:37Esattamente
13:38Per tirar giù il moncone del Morandi
13:40Esattamente
13:40Ci spieghi bene come funziona
13:43Sì questo è un detonatore elettronico
13:44Che non era in commercio in Italia
13:46E io già dai primi sentori in autunno del 2018
13:51Che avrei potuto essere candidato a fare il lavoro
13:54Mi sono premurato di chiedere all'azienda produttrice
13:56Che è spagnola
13:57Di aiutarmi nell'omologarlo in Italia
14:00Cose che normalmente richiedono anni
14:02Invece a tempo di record
14:03In pochi mesi è stato omologato
14:06E questo detonatore è un detonatore intelligentissimo
14:09Perché attraverso una parte
14:12Che si attacca a una console di un computer
14:15Lo programmi dicendogli
14:17Tu dovrai esplodere nel tempo X
14:19Più 1, 2, 3, 1,5, 1,1
14:22I tempi che decidevo io
14:24E la cosa geniale di questo prodotto
14:26È che a sua volta mi dice
14:28Mi hai messo qui
14:30Sto bene e sono pronto a partire
14:32Per cui mi dava un check di ritorno
14:35Sempre costante
14:36Minuto per minuto
14:37Tieni conto che ne abbiamo piazzati 400
14:39Su circa un migliaio di cariche
14:42Chi va dicendo in giro
14:44Che odio il mio lavoro
14:46Non sa con quanto amore
14:48Mi dedico al tritolo
14:50È quasi indipendente
14:52Ancora poche ore
14:55Poi gli darò la voce
14:57Il detonatore
14:58Tu sei nato a Milano
15:00Arrivi a Parma
15:00E insomma Parma è la tua città d'elezione
15:03Tra l'altro ti hai anche ricevuto
15:05Insomma un encomio
15:06Un santirario
15:07Credo che quella tu debba andare orgoglioso
15:09Assolutamente
15:10È stato anche questo conseguenza
15:12Della demolizione del ponte
15:14In poco tempo ho ricevuto
15:16Un sacco di tributi
15:17La medaglia città di Genova
15:19Con la cittadinanza
15:21Un premio nel paesino
15:22Da cui vengono tutti i coppe
15:24Nel Veneto
15:25Hanno un premio loro locale
15:26Che si chiama premio Zancaner
15:27Poi ho preso un altro premio
15:30Di cui vado orgogliosissimo
15:31Il premio mondo piccolo
15:33Che è fatto dall'associazione Amici
15:35Di Giovannino Guareschi
15:37E poi è arrivato anche il Sant'Ilario
15:39C'è chi aspetta la pioggia
15:41Per non piangere da solo
15:43Io sono d'un altro avviso
15:46Sono un buon parolo
15:47Attenzione perché qui non siamo di fronte
15:50Soltanto ad un esplosivista
15:51Perché poi ci spiegherà come
15:54Danilo Coppe ha trasformato i suoi hobby
15:56In professori
15:57Ma è vero che hai vinto anche un camel trophy?
16:00Vengono letti i quattro nomi
16:02Carlo Rinaldi
16:03Fiorentino
16:04Trentunenne
16:04Il più estraverso e casinito del gruppo
16:06Danilo Coppe
16:07Ventottenne di Parma
16:08Emilio Previtali
16:10Ventiquatrenne Bergamasco
16:11E Luca Valenti
16:13Ventiquatrenne Trentino
16:14Questi i magnifici quattro
16:16I finalisti per la fase internazionale di Parigi
16:18Ultimo scalino
16:20Prima dell'Africa
16:20L'avventura continua
16:22Vero nel 91 ho vinto lo speciale Italia del camel trophy
16:26C'è una selezione durissima
16:28Siamo partiti 25.000
16:30Dopo una selezione dei primi 400 selezionati in base a un test psicologico
16:3580 poi 40 poi 4
16:37E io ero il primo dei 4
16:38Poi me la spieghi meglio questa
16:40Intanto se non ti spiace andiamo a dare un'occhiata a qualche altro luogo magico
16:45Assolutamente
16:46Di questo labirinto
16:48Qui c'è l'imbarazzo della scena
16:49C'è l'imbarazzo
16:49Andiamo
17:18Grazie a tutti
17:26Eccoci nella sala dei 600
17:29Che è uno dei tanti luoghi di questo museo
17:32Qui al labirinto della Masone
17:34È una collezione straordinaria
17:36Dipinti bellissima
17:37Dipinti bellissimi
17:38Adesso torneremo a dialogare con te anche di un tema molto delicato perché tu ti occupi, ti sei occupato e
17:44continui ad occuparti di tanti misteri d'Italia, no?
17:48Lo stragismo, le bombe, gli attentati, cose sulle quali una verità definitiva non è ancora forse stata scritta e forse
17:57non è quella che leggiamo sui libri
17:59No, assolutamente no, non è quella che leggiamo e ci vorrà ancora un po' di anni per prepararsi ad accettare
18:06un po' di verità che sono alternative a quelle che ci hanno propinato finora
18:10Andiamo a parlarne anche e non solo di questo, d'accordo?
18:14Volentieri
18:23Danilo Coppe, siamo tornati qui nel nostro salotto, nella sala Calvino
18:28Abbiamo lanciato qualche argomento, altri ne toccheremo
18:31Allora, intanto voglio dire che il curriculum esplosivistico di Danilo Coppe è sconfinato
18:37Raccontare tutto? Beh, ci vorrebbero ore
18:38Abbiamo selezionato qualcuna delle questioni un po' più importanti
18:43Ma intanto voglio dire una cosa
18:45Tanta parte della tua attività
18:47E poi parleremo del tema delle stragi che abbiamo lanciato poco fa
18:50Ecco, tante delle tue cose sono contenute nel tuo museo, no?
18:55Che si trova a Parma
19:05Quali sono le cose più significative che conservi nelle tue sale?
19:09È il museo con cimeli esplosivistici più ricco del mondo
19:13Sono 40 anni che bene o male io raccoglievo testimonianze del mondo esplosivistico
19:18In particolare quello civile
19:20E tra l'altro qui abbiamo un esempio dei cimeli che sono conservati
19:24Poi ce lo spieghi meglio, certo?
19:26Uno dei primi esploditori
19:27Il museo ha tutte le tipologie di detonatori
19:30Tutte le tipologie di candelotti
19:32Tutte le categorie di esploditori, detonatori
19:35Insomma abbiamo raccolto quello
19:37E anche tante applicazioni strane degli esplosivi domestici
19:42Perché ci dimentichiamo che
19:43Sull'autovettura ci sono gli airbag che hanno l'esplosivo
19:47E pretensionatori che hanno l'esplosivo
19:49Ma c'è un mondo legato agli esplosivi di tutti i giorni
20:07Bene, bene abbiamo parlato della questione legata alla tua attività forense possiamo dire
20:13Perché sei stato incaricato di approfondire tante tematiche
20:18Vogliamo partire da quella che forse ancora oggi crea maggiori interrogativi nella storia d'Italia
20:26La strage di Bologna
20:28Siamo nel 1980
20:35Buongiorno Duccio Guido al microfono del GR1
20:37La rete ci ha passato la linea per darvi una notizia purtroppo agghiacciante
20:41Una violenta esplosione ha fatto crollare parte della stazione centrale di Bologna
20:45Ci sono morti e feriti
20:47Presidente
20:47Non c'è data niente
20:49Non ci sono parole che possono esprimere lo stato d'anemomia
20:52Voi lo immaginate
20:53Ho visto adesso dei bambini laggiù nella sala di rianimazione
20:58Due stanno morendo ormai
21:00Una bambina e un bambino
21:02La cosa straziata
21:04Che cosa c'ha da dire ancora?
21:05Tantissimo
21:06È triste dirlo
21:08È anche forse politicamente scorretto
21:11Ma io mi vanto di essere poco politicamente corretto
21:16Purtroppo quasi tutte le perizie sullo stragismo italiano
21:20Sono viziate da perizie fatte male all'inizio
21:32La scuola anglosassone cosa ci insegna?
21:34Che quando c'è un delitto c'è la pistola che è l'arma del delitto
21:37C'è una vittima e c'è il movente
21:40Da noi partivamo già non sapendo qual era la pistola
21:44Se c'era una pistola come era la pistola
21:46È vero che fino ai primi anni 90
21:50La tecnologia analitica non era un granché
21:53Però è anche vero che non è mai stato dato un incarico
21:58A persone che avessero un quadro lucido di quello che si doveva fare
22:01È mancato proprio del metodo
22:03Ci sono anche altri temi che stai affrontando con lo stesso interesse
22:07Con la stessa cura
22:08Parliamo della strage di Via D'Amelio per esempio
22:11E di questo equivoco su quale fosse l'auto a bordo della quale era stato caricato l'esplosivo
22:16Che poi uccise Paolo Borsellino
22:19Allora noi eravamo vicino
22:21Abbiamo avuto un tremendo posto
22:23Un tremendo posto
22:24Ci siamo guardati subito sul posto
22:26E c'era un pacetto
22:27C'era un pacetto
22:28I colleghi erano tutta terra e stracettati
22:30Solo uno
22:30C'è uno
22:31Bullo
22:32Bullo
22:32Dall'ufficio Scorso
22:33Che abbiamo trasportato immediatamente all'ospedale
22:37C'è da dire che per Via D'Amelio e anche per Capaci
22:40C'era già il salto di qualità
22:42Investigativo dal punto di vista scientifico forense
22:45Magari ancora un po' di lucidità nelle valutazioni esplosivistiche
22:49Si poteva correggere
22:51Io lì intervenni per un quesito
22:53Approprio sul fatto che effettivamente l'esplosivo fosse nella 126
22:58E non in una marbella parcheggiata a fianco
23:01Cosa che per esempio Wikipedia per anni ha continuato a dire che l'esplosivo era su una marbella
23:05Oppure in un fusto di nafta vuoto usato come cestino dei rifiuti
23:10Che nella Via D'Amelio ce n'erano diversi
23:12Quindi si era pensato che potesse essere dentro questo fusto davanti alla 126
23:18In realtà poi tutte le circostanze mi portarono a escludere altre soluzioni che non fossero quella della 126
23:27Salì sul mostro che dormiva
23:30Cercò di mandarmi la sua paura
23:33Si è stato al lavoro anche poi chiudiamo il capitolo delle stragi su quella del 1974
23:38Siamo in piazza della loggia a Brescia
23:42Oggi ha la possibilità di mostrarsi sui teleschermi come capo di un partito
23:50Che è difficile collocare nell'arco antifascista e perciò costituzionale
23:55A Milano, al...
24:02Alle 10 e 12 una bomba nascosta in un cestino dei rifiuti esplode tra la folla
24:07Anche lì sono state sconcertante le conclusioni dei periti dell'epoca
24:12Perché trovarono tracce di tritolo, non trovarono tracce di dinamite, trovarono tracce di ioni ammonio e oninitrici
24:20E dissero che era un esplosivo a base di nitroglicerina e nitrato d'ammonio e forse tritolo
24:26Cioè non si capisce come mai abbiano interpretato così male
24:30E questo ha portato a ritenere l'esplosivo da cava
24:33Che è lo stesso errore fatto per la stragi di Bologna
24:36E questo creava negli inquirenti una sorta di filo conduttore su, come dire, il modus operandi
24:42Invece non c'era nessuna parentela fra le due cose
24:56Tra tutte queste esplosioni ma anche queste inchieste molto scabrose
25:00Io spero e credo che Danilo Coppe abbia anche qualche momento per rilassarsi un po'
25:06Magari attraverso la musica
25:08So, ho letto da qualche parte che sei un inguaribile nostalgico del progressive rock, è giusto?
25:14È giustissimo
25:23Potrei scrivere un'enciclopedia sui Genesis, i Pink Floyd, i Jet Rotal
25:27Ho ascoltato quella musica, anche quella in tenera età
25:30Cerco di ascoltare la musica di oggi ma faccio fatica
25:33Perché se tu fai caso, Vivaldi per oltre un secolo è stato considerato musica leggera
25:40Chiaramente rispetto a Bach o a Beethoven
25:43Ecco, io penso che in futuro, fra cento anni, ascolteremo i Genesis come si ascoltava cinquant'anni fa Vivaldi
25:55Senti, ma vuoi condurre un programma specializzato sulla nostra Radio Parma a questo punto?
26:00Grazie, ma non ho tempo
26:01Non hai tempo?
26:02Ma vabbè, lo immaginavo
26:04Sai che io mi spacco in tre, un terzo di me usa gli esplosivi nelle demolizioni, un terzo di me
26:08insegna e un terzo di me indaga
26:10Mi resta poco tempo
26:12C'è anche un'altra porzione di te, che è quella dello scrittore perché tu sei adesso con un libro
26:17in libreria che è Crimini esplosivi
26:20È un libro che mi procurerà una caterva di nemici più di quelli che ho già
26:24Perché?
26:25Avendo collaborato con la DIA, con tante istituzioni, ovviamente mi sono fatto un po' di nemici
26:31Quindi questo libro è un po' una raccolta di tutto ciò che è stato male fatto con gli esplosivi dal
26:381500 fino ad oggi
26:40Con una chiave di lettura del Bombarolo
26:42Quindi scevra di pregiudizi politici, storici, giornalistici
26:46Io ho guardato le cose con l'occhio del Bombarolo e sono emerse delle cose che non mi sarei mai
26:51aspettato
26:52Per cui il libro effettivamente è scottante
26:54Così come è scottante, anche se è disinnescato, quell'esploditore, ma quella è quella di Willy Coyote
27:00Esattamente, esploditore che usa Willy Coyote
27:02Non so se sia troppo pesante, ma se vuoi prendertelo è disinnescato
27:07Se vuoi provare la sensazione di premere questa leva e sentirai un bellissimo rumore
27:15Non corro rischi, no?
27:16No, nessun rischio
27:17Se avessi messo le due dita qua avresti preso una scossona pazzesca
27:22Perché da lì parte l'impulso
27:24Da lì partono i fili che vanno a stimolare i detonatori elettrici
27:28Mettiamolo pure allora di nuovo sul tavolino
27:32Beh, quello è uno strumento straordinario che immagino tu non abbia mai usato concretamente
27:38No, non ci metto
27:38Un altro esemplare di questo esploditore, se non ricordo male, è conservato nel tuo museo
27:45Quello che tipo di esploditore è?
27:48Ce ne sono decine, compreso uno in legno, proprio dell'epoca western
27:53Da minatore classico del western
27:55Ne abbiamo addirittura uno fatto in Italia che si accendeva come il motore dei motoscafi con una corda che si
28:01tirava
28:02Addirittura
28:03Sì, quindi ce n'è una notevole collezione
28:19Torniamo a parlare delle esplosioni controllate
28:23Di questa miriade di interventi che tu hai fatto
28:26Insomma abbiamo detto, ne ricordiamo qualcuna, la più significativa
28:30Anche quella che magari ti ha fatto un po' arrabbiare piuttosto avere a che fare con un concorrente
28:36Parliamo delle vele di Secondigliano dove l'intervento di demolizione era stato affidato a un tuo concorrente
28:43Ma lui non riuscì a farlo quell'intervento e al fine toccò a te, come andò?
28:51Fece un errore che stavo per fare anch'io
28:54Sottovalutò la struttura delle vele che erano delle gabbie d'acciaio
29:00In tonacate, perché il progettista dell'epoca, e vuoi sapere chi era?
29:04Chi era?
29:04Morandi
29:04Ah però, era proprio lui
29:06Per non correre rischi, essendo a Napoli, aveva messo i coefficienti di sicurezza terremoto
29:12I coefficienti di sicurezza vento
29:14I coefficienti di sicurezza bradicismo
29:17Per cui in pratica ogni coefficiente l'ho andato a sommare
29:21Rendendo questi edifici impossibili da far implodere
29:25E anche il mio concorrente, questo pensiero a me è venuto all'inizio
29:29Poi ho cambiato in corso d'opera e infatti ho fatto il prezzo il doppio di lui
29:32Perché avevo capito che non poteva implodere ma si poteva solo ribaltare
29:36Era una struttura alte più di 50 metri
29:38Lui invece è rimasto con questa convinzione e ha sbattuto il muso
29:43Devo dire che era una struttura molto difficile
29:45E lui era più anziano di me, di più di 10 anni di attività più di me
29:50Però, poveretto, ha proprio fatto una gaffa mostruosa
29:54Ci fu la famosa immagine di Bassolino impietrito
29:58Che voleva dare un segno mondiale della rinascita di Napoli
30:02Invece c'era il suo sguardo sgomento
30:04Perché dopo l'esplosione delle cariche
30:06E ve ne sono rimaste lì
30:08Ed era il 1997
30:11Dopodiché la vela è stata completata meccanicamente
30:15Facendo un bagno di sangue
30:16Tanto che l'impresa che aveva incaricato il mio concorrente è anche fallita
30:20E nel 2000 la vela gemella
30:22Invece io l'ho tirata giù senza problemi
30:24E così è stato nel 2002
30:26Poi dopo c'è stata la guerra dei scissionisti
30:28Non si sono più fatte
30:29Quest'anno hanno ricominciato a demolire
30:32Ma meccanicamente
30:33Meccanicamente
30:34A tutti i nostri ospiti
30:36Chiediamo di mostrarci le foto conservate più gelosamente sullo smartphone
30:41Allora ci vuoi mostrare qualcosa
30:45Volentieri
30:45A cui tieni in modo particolare
30:47Lo vediamo noi
30:48Ma insomma a casa lo stanno poi vedendo
30:50Vediamo un po'
30:51Allora abbiamo una croce templare
30:53Ah
30:53Che viene da un paesino vicino a Varsi
30:57Perché sei così legato a questa immagine?
30:59Beh io sono appassionato di Medioevo
31:02Sono appassionato quindi della saga arturiana
31:05E anche dei templari inevitabilmente
31:07Perché rappresentano l'ordine cavalleresco
31:11E questa foto è straordinaria perché nessuna foto di una croce templare dell'epoca originale ha mantenuto il colore come
31:19questa, il pigmento è quello originale
31:29Altra foto?
31:30Altra foto c'è il castello di Torre Chiara che è bellissimo d'inverno con la neve
31:34E poi c'è il castello di Federico II o in Stauffen giù a Altamura, no?
31:41Scusa Castel del Monte in Puglia
31:43E anche Federico II è un personaggio pazzesco e poi noi di Parma siamo stati forse l'inizio della sua
31:49fine con l'assedio fallito
31:52E lì devo dire che secondo me ha preso la botta decisiva
31:55Però resta il fatto che è stato l'unico statista in Italia che ha reso il sud più ricco del
32:01nord
32:02Tonnellate di esplosivi dalla dinamita alla pentrite al C4
32:05La demolizione che ricordo con più piacere
32:08Ce ne sono un paio
32:09Le vele di Secondigliano sicuramente
32:12E poi gli otto grattacieli del villaggio Coppola
32:15Allora ci fermiamo ancora qualche istante Danilo Coppe
32:18Andiamo a dare un'altra occhiata al labirinto e alle sue stanze
32:23E poi torniamo con altre storie, altre esplosioni, altre passioni sempre trasformate in lavoro
32:32Assolutamente
32:33Tra poco, tra poco
33:11Danilo Coppe
33:13Siamo qui in un altro luogo splendido del labirinto della Masone
33:19Qui ci sono i volumi straordinari editi da FMR, Franco Maria Ricci
33:25Altri tesori preziosi
33:27Che tu mi pare abbia già visto alcune volte con delle visite anche guidate, no?
33:31Una visita reiterata perché non ci si stanca di vedere queste cose, assolutamente
33:36Le letture preferite quali sono?
33:38Ma io sono un nivoro, ho spazio su tanti argomenti e non ho un tema prediletto
33:46Di questo e anche di tante altre cose continueremo tra poco a parlare con te
33:51Andiamo
33:59Una specie di Indiana Jones, ma allora le esplosioni e poi ha vinto un camel trophy
34:06Ma Danilo Coppe è anche addirittura speleologo e rocciatore
34:11Ma ha sempre tutto a che fare col tuo lavoro?
34:14Lo fai anche qualche volta, spero, un po' per hobby, no?
34:17L'ho fatto per anni come hobby, tutte queste attività, anche il suo mozzatore
34:21Però poi quando ti tocca lavorare, per esempio, fare uno sbancamento in montagna alpinistico
34:28Per mettere in sicurezza un versante
34:31Che stai per due o tre giorni, dieci ore con l'imbragatura appeso in parete
34:36Poi non è che il sabato e la domenica dici oggi cosa faccio?
34:38Vado a farmi una scalata, no?
34:41Dopo perdi quell'aspetto obbistico e lo concentri nell'attività professionale
34:47Ci aggiungiamo anche il fatto che sei un sommozzatore di primo livello?
34:51Ho tanti brevetti, sì, e ho usato gli esplosivi sott'acqua, ovviamente
34:56Esperienze che mi hanno molto provato fisicamente e psicologicamente
35:00È solo lavoro, mi pare di capire che dietro a quest'uomo tutto da un pezzo
35:04Lo spazio per qualcosa di personale, di intimo, al di là della musica di cui abbiamo detto
35:10E di qualcosa che diremo ancora
35:12Prima abbiamo citato Guareschi, io sono un grande fan di Guareschi
35:16Non perché sia di Parma, ma perché era uno spirito libero
35:20E non si etichettava facilmente
35:22E quando uno non si etichetta facilmente
35:24Tutti cercano di etichettarlo a sproposito
35:27Ecco, lui è una persona che amiro molto
35:29E mi ha ispirato anche nel modo di scrivere
35:32Non di cose tecniche, ma di cose un po' più leggere
35:35Giovannino Guareschi è senza dubbio un grosso personaggio
35:39Giornalista, scrittore, sceneggiatore, agricoltore ed ora anche trattore
35:43Siamo andati a trovarlo nel suo ristorante a Roncole Verdi in provincia di Parma
35:47Spero che ci sia anche un Danilo Coppebuongustaio, no?
35:50Per il poco tempo che ha
35:51E allora vorrei arrivare proprio sulle cose preferite
35:56Quando hai, insomma, un po' lo spazio per passare una serata al ristorante
36:00Che cosa scegli?
36:02Il cappletto
36:03Il cappletto
36:04Come si può conciliare il giornalismo con la culinaria?
36:07Quando facevo del giornalismo
36:09Gli esperti del giornalismo mi hanno consigliato parecchie volte di darmi l'agricoltura
36:14Ho seguito il loro consiglio
36:16Sarà banale però
36:17A volte anche un cappeletto non tanto buono è preferibile a qualcosa di diverso
36:23Gli esperti dell'agricoltura mi hanno consigliato di ritornare al giornalismo
36:28Allora ho scelto questa attività che non danneggia né il giornalismo né l'agricoltura
36:34Oltre al resto posso scrivere qualcosa di veramente sostanzioso
36:40Il menù
36:41Però sono fortunato a vivere a Parma
36:44Fatto da 0 a 7 anni a Milano
36:46Poi sono venuto a Parma ma poi dopo il diploma
36:48Mentre studiavo ancora all'università lavoravo a Milano
36:52E' il posto dove si mangia peggio
36:54Quindi quando potevo tornare a Parma ero ben contento
37:06Abbiamo visto le foto preferite dallo smartphone
37:11Ce n'è un'altra che però è qui alle nostre spalle
37:14E qui si va veramente agli albori
37:16E' una foto un po' scura quindi evidentemente è un'esplosione notturna
37:19E' vero è un'esplosione di un ponte
37:21In che anno siamo?
37:22Siamo nel 1988 e ti dirò di più
37:25L'autorizzazione a fare questa operazione è arrivata all'8 dell'8 del 1988
37:30Io sono nato l'8 agosto
37:32Quindi l'8 agosto
37:33Un segnale chiarissimo
37:35Che doveva funzionare la cosa
37:37E abbiamo abbattuto un ponte di 12 archi ferroviario
37:41Che è stato poi ricostruito in tre giorni
37:43Alla faccia del
37:44Della burocrazia che non c'era
37:46Quando si vuole le cose si sanno fare
37:49E quindi è un ponte notturno
37:51L'ho firmata questa foto perché era un po' particolare insomma
37:54Come genere di cosa
37:55Ricordo tante zanzare
37:57Eravamo nel punto in cui il Ticino si butta nel Po
38:01C'erano veramente zanzare a profusione insomma
38:15A proposito di zanzare a profusione
38:18E di animaletti o pesci fastidiosi
38:20C'è anche un altro episodio
38:21Credo insomma complesso sul piano professionale
38:25Ma anche divertente per altri versi
38:27Perché a un certo punto ti viene chiesto
38:29Di demolire alcuni vecchi ponti sul Po
38:33Questo avviene in una situazione un po' particolare
38:35Perché mi pare di aver letto da qualche parte
38:37Che c'erano dei pesci siluro
38:40Che ti pizzicavano da qualche parte
38:41Ovunque era pazzesco
38:44Ovviamente nel Po
38:46Il preventivo fatto
38:47E il progetto fatto d'estate
38:49Si è trasformato nell'esecuzione durante i monsoni
38:53Cioè c'era un tempo infame
38:55E io avevo la muta da sommozzatore
38:58E stare fuori in acqua o dentro era la stessa cosa
39:01E a parte questo
39:02Passare giornate intere con la muta
39:05Nel Po non vedi niente
39:07Quindi devi scendere con gli occhi chiusi
39:09Perché se tieni gli occhi aperti
39:10Ti viene da vedere qualcosa
39:12Quindi hai le allucinazioni
39:13E dopo perdi l'orientamento
39:15E non sai se stai scendendo o salendo
39:17E quindi scendi a occhi chiusi
39:19Io avevo già preparato tutte le cariche
39:21Che dovevo piazzare intorno a queste pile
39:23E avevo preparato il grosso fuori
39:25In modo che sotto dovessi solo stringere
39:27Delle morse per fissare le cariche
39:30E continuavo a sentirmi delle strani pressioni addosso su tutto il corpo
39:34Erano questi pesci siluro
39:36Che tentavano di mangiarmi
39:38Ovviamente non hanno denti accuminati
39:41Hanno sti labbroni
39:42La loro forza è quella che inghiottano le prede intere
39:45E poi le digeriscono
39:46Io ero un po' troppo grosso per loro
39:48Un po' troppo grande
39:49E quindi io non capivo cosa fosse
39:52Quando sono uscito chiesi ai meatori
39:55Che sono i responsabili della navigazione del post
39:57Se dovevo fare delle piccole carichette
39:59Per spaventare i pesci intorno alle pile
40:01In modo da allontanarli dall'esplosione
40:03Mi dissero
40:04Guardi più ce ne ammazza e più sono contenti
40:07E io non capivo questa cosa
40:08La mia coscienza ecologica
40:10Mi lasciava un po' sgomento
40:12Quando ho fatto poi l'esplosione
40:18Tutto lo specchio che eravamo al delta del Po
40:21Quindi uno specchio largo centinaia di metri
40:23Era coperto per centinaia di metri
40:27Anche in tutte e due le direzioni
40:29Esclusivamente da pesci siluro
40:31Il più piccolo era un metro
40:33Il più grande era più alto di me
40:48Un altro intervento significativo
40:51Si va al 1994
40:53Vieni chiamato al lavoro
40:55Sul Lensa
40:58C'erano dei ragazzi da ritrovare
40:59Sì, un alluvione portò via un campo di nomadi
41:02E sparirono due ragazzini
41:04E degli adulti
41:06E la navigazione per la ricerca di queste persone
41:09Che si sperava ancora fossero vive
41:11Era impedita dai pioppi
41:13Che crollando
41:14Portati dall'alluvione
41:15Avevano creato degli sbarramenti
41:17E i vigili del fuoco e la protezione civile
41:19Non riuscivano a togliere questi sbarramenti
41:22Perché essendo in tensione
41:23Come provavano con la motosega
41:25Partivano frustate di rami pazzesche
41:28E quindi andai io con le cariche esplosive
41:30A tagliare questi pioppi
41:32In modo che la corrente poi li portasse via
41:35Fino al successivo sbarramento
41:36E si è fatto così per quattro interventi
41:38Fino ad arrivare al Po
41:40Anche quella fu un'esperienza difficile
41:42Difficile
41:43Allora dall'enza ci trasferiamo in Marocco
41:47Perché anche lì accade una storia
41:49Che ha dell'incredibile
41:50Occorreva un intervento con un esplosivista
41:54A provetto quale tu sei
41:55Ma per consentirti di intervenire
41:58Servì addirittura l'intervento del governo del Marocco
42:03Con una legge
42:03Ma perché andò in quel modo?
42:05Era necessario un decreto legge
42:07Per permettere all'infedele
42:09Di maneggiare esplosivo sul suolo islamico
42:11Hanno provato in tutte le maniere
42:13A evitare questa cosa
42:15Ma serviva un esplosivista
42:17Che fosse anche alpinista, rocciatore
42:20E in Marocco non erano disponibili
42:22Per cui alla fine hanno ingoiato il rospo
42:25E mi hanno fatto questo decreto legge
42:27Per poter intervenire
42:29Sul lavoro molto delicato
42:30Perché era un costone roccioso enorme
42:32Che incombeva su una diga
42:34Parliamo dell'entroterra quasi vicino al Rif
42:36Di un fiume importante
42:38E questo lago che si era creato
42:40Rischiava di fare la fine del lago di Vaillant
42:43Qui scrivi che nel lago del Vaillant
42:44Potrebbe cadere da un momento all'altro
42:46Una frana di 50 milioni di metri cubi
42:49Ma ti pare che possiamo pubblicare una notizia così
42:51Senza che facciamo prima un minimo
42:52No scusa, scusa
42:53Perché non vieni più a vedere così?
42:54Respiri anche un po' l'aria buona
42:55Ti fa anche bene
42:56Almeno fatti dare una dichiarazione ufficiale
42:58Che so io
42:58Da un addetto ai lavori
42:59Un tecnico
43:00Ma quale dichiarazione ufficiale?
43:02Ma vuoi capire se io no
43:02Che qui tutti hanno paura della sade?
43:04O documenti la notizia
43:06Si fosse staccata questa massa rocciosa
43:10O danneggiava la diga
43:11O creava un'ondata mostruosa
43:13E quindi ho sbriciolato
43:15Questa massa enorme
43:17Facendola scendere in modo composto
43:19Nello stretto margine della strada
43:22Quindi si è fermato tutto lì
43:23E non è andato niente sulla diga
43:52A proposito di sbriciolamento
43:55Noi sappiamo tutti che in Italia
43:57E non solo c'è il tema molto complesso
43:59Legato al continuo dissesto idrogeologico
44:03E anche in questi casi
44:04Tu intervieni
44:05Lo hai fatto anche
44:06Lo stai facendo dalle nostre parti
44:08Sull'appennino parmese
44:09Con esplosioni controllate
44:11Magari di portata molto ridotta
44:12Però gli interventi ci sono
44:17Perché serve l'esplosivo in questi casi?
44:20La maggior parte di questi casi
44:22Qua appenninici
44:23Deriva dal fatto che noi abbiamo
44:24Un terreno relativamente giovane
44:26Quindi si creano dei distacchi
44:28In quota
44:29Su pareti che incombono
44:31Su strade
44:31O su centri abitati
44:33E quelle già fanno danni
44:34Al manto stradale
44:36E abbiamo anche rischiato
44:37Diverse tragedie
44:38Perché si sono schivati
44:39I mezzi che passavano sotto
44:41Però quello che resta su
44:42È in bilico
44:43Ad altezze tali
44:45Che col mezzo meccanico
44:46Non ci arrivi
44:46Quindi bisogna andarci
44:47A mano
44:49E quindi a mano
44:50Viene da sé
44:51Che si mette l'esplosivo
44:53Per frantumare queste masse
44:55E farle scendere
44:55In modo composto
45:03E dopo che sei anche
45:04Cintura nera
45:05Di carattere
45:07Sei documentatissimo
45:07Sì è vero
45:09A me già starti lontano
45:10Voglio dire
45:10Perché questa
45:11Questa non tutti la sanno
45:12Ma sai
45:13Al di là dell'aspetto
45:14Dell'autodifesa
45:16Io vivo di rendita
45:17Da quando ho fatto
45:19Le arti marziali
45:20In tenera età
45:21Per l'autocontrollo
45:22Perché mi hanno insegnato
45:24La disciplina zen
45:26La respirazione
45:27Da fare
45:28Prima di un momento stressante
45:30Prima di una fase
45:31Concitata del lavoro
45:33E ti dico
45:33Io ringrazio gli dei
45:34Di aver fatto
45:35Le arti marziali serie
45:37Come si facevano una volta
45:38Dove era una cintura
45:40All'anno
45:41Non come adesso
45:42Che in due anni
45:43Uno si porta a casa
45:44La cintura nera
45:47Al di là della difesa
45:49Ringrazio le arti marziali
45:51Per l'autodisciplina
45:53Che mi ha insegnato
45:54Danilo Coppe
45:55Maestro di esplosivistica
45:57Dopo tanti anni
45:58A manipolare esplosivi
45:59Ho acquisito esperienza sufficiente
46:01Anche essere utile
46:03In campo investigativo
46:04Per indagare sugli attentati
46:06Sugli atti criminali
46:07O anche semplicemente
46:08Sugli incidenti
46:09Dal tipo di esplosivo
46:11Utilizzato
46:12Dal modo di confezionare
46:13Un ordigno
46:14È anche possibile
46:15Tracciare l'identikit
46:16Del criminale
46:17Ci fai una micro lezione
46:18Di un minuto e mezzo
46:19Non di più
46:20Sugli esplosivi
46:21Abbiamo parlato
46:23Di dinamite
46:23Di plastico
46:24Ma insomma qui
46:25La tua cultura
46:27È veramente immensa
46:29Beh una curiosità
46:30È che la nitroglicerina
46:32Che è il componente base
46:33Della dinamite
46:34L'ha inventata un italiano
46:35Pascanio Sobrero
46:36Nel 1846
46:38Ed era un medico
46:39Farmacista chimico
46:41Che cercava un rimedio
46:42Per la pressione alta
46:43E ha scoperto
46:44L'esplosivo più potente
46:45Che si potesse immaginare
46:47Poi dopo 20 anni
46:49Alfred Nobel
46:49Lo ha stabilizzato
46:51Inventando la dinamite
46:52Senza la quale
46:53Non avremmo avuto
46:55La rivoluzione industriale
46:56Per cui
46:57La tanto vituperata
46:59Materia esplosiva
47:01Non deve far dimenticare
47:03Che ha permesso
47:04La rivoluzione industriale
47:05Altrimenti
47:06Tutto l'acciaio
47:07Che serviva
47:07Per fare locomotive
47:09Navi
47:10Automobili
47:11E i telai
47:12Dei cappannoni
47:13Dentro cui fare
47:14Le fabbriche
47:15Non si sarebbe potuto
47:16Ricavare tutto quel ferro
47:17Battendo col piccone
47:19O usando la polvere nera
47:20Che era l'altro esplosivo
47:22Storico
47:23Un'altra cosa
47:24Con la dinamite
47:24Si sono aperti i trafori
47:26Il primo San Gottardo
47:27Poi il Frius
47:28Senza dinamite
47:29Non avremmo avuto
47:30I collegamenti internazionali
47:40Un'autorità nel campo
47:42Delle esplosioni
47:44Ma non c'è mai stato
47:44Una volta in cui
47:45Hai avuto davvero paura
47:48Mentre stavi facendo
47:49Il tuo lavoro
47:50Guarda
47:50Un saggista francese
47:53Diceva che
47:54Il coraggio
47:55È l'arte
47:56Di avere paura
47:56Senza dimostrarlo
47:58Nel mio lavoro
47:59Se io fossi uno
48:00Che manifesta timore
48:01Non avrei credibilità
48:03Devo rassicurare
48:04I committenti
48:05Che non succederà nulla
48:07E quindi
48:07Ho imparato
48:09A nasconderla bene
48:10La paura
48:10Per cui
48:11In tutti i lavori
48:12C'è una carica
48:13Comunque di attenzione
48:14E di concentrazione
48:16Legata al timore
48:17Di sbagliare
48:26Abbiamo terminato
48:27Danilo Coppe
48:29La domanda che facciamo
48:30Tutti in fondo
48:30Alla nostra trasmissione
48:32È il futuro
48:33Che tu auguri a Parma
48:35Ma prima di questo
48:36Ti voglio chiedere
48:36Come hai trascorso
48:38Non solo alla luce
48:39Del tuo lavoro
48:39Ma anche del tuo privato
48:41Per quel poco
48:42Che mi è perso di capire
48:43Di cui puoi godere
48:44Ecco come hai traversato
48:46E in parte
48:47Si deve continuare a farlo
48:48Questo periodo
48:49Legato al lockdown
48:50E alle tante restrizioni
48:52Che hanno così
48:53In modo importante
48:54Cambiato un po'
48:55Le nostre abitudini
48:56La fortuna per me
48:58È stata
48:58Che il codice a teco
49:00Che ho io
49:00Mi consentiva
49:02Una certa libertà d'azione
49:03Perché o lavoravo
49:04Per mettere in sicurezza
49:07Frane
49:07O cose del genere
49:08Oppure lavoravo
49:10Per i tribunali
49:10O per le istituzioni
49:12Quindi mi sono un po' mosso
49:19I brevi periodi
49:21Di 15-20 giorni
49:23Dove effettivamente
49:23Non mi sono mosso
49:25Per me è stata una sofferenza
49:27Non riesco nemmeno
49:28A immaginare
49:29Un bambino piccolo
49:30Come deve essere stato difficile
49:32Per i genitori
49:32Fargli capire
49:33Che non poteva uscire
49:34Non poteva parlare con nessuno
49:36Io penso che questa cosa
49:38Lascerà il segno
49:39Per parecchio tempo
49:50E a Parma che cosa auguri?
49:52Parma è la mia città
49:53A tutti gli effetti
49:54Ovviamente dopo il Ponte Morandi
49:57Siccome sono nato a Milano
49:58Ero di Milano
49:59Siccome ero originario del Veneto
50:01Ero Veneto
50:02Parma è la mia città
50:04Gli auguro tutto il bene possibile
50:06C'è da lavorare parecchio
50:08A mio avviso
50:09Per portarla dove merita
50:11Grazie a Danilo Coppe
50:13Maestro di esplosioni controllate
50:17Senti ma sotto il letto
50:18Non è che tieni del plastico
50:19Per interventi d'emergenza
50:21No
50:21E' tutto in sicurezza?
50:23Sempre assolutamente
50:46La collezione d'arte di Franco Maria Riccia
50:49È stato frutto di incontri
50:50Innamoramenti
50:52Durante tanti anni di attività
50:54Come editore d'arte e grafico
50:57E appassionato d'arte
50:59Forse lui non si sarebbe neanche
51:01Aspettato
51:01Tanti anni fa
51:02Di farle ospitare da un museo
51:06Che è quello che oggi è il labirinto dell'Amasone
51:09Le opere quindi sono eclettiche
51:10Sono di epoche diverse
51:11Vanno dal Rinascimento
51:12E poi c'è il 600
51:14Il 700
51:15L'800
51:15Scultura
51:16Pittura
51:16Tante tecniche diverse
51:18Tanti autori diversi
51:20E epoche
51:20Che però compongono un po'
51:22La memoria
51:23E il gusto speciale di un uomo
51:26Anche con le sue idiosincrasie
51:28Con quello che non c'è
51:29Che manca
51:29Che dice molto
51:30Del personaggio
51:31Del collezionista
51:32Per esempio il 900
51:33O l'arte contemporanea
51:35È in alcuni casi rappresentata
51:37Ma non si può dire
51:37Che Franco Maria Ricci
51:38Fosse un vero appassionato
51:40Di arte contemporanea
51:41Come viene intesa oggi
51:42Nella maggior parte dei casi
51:44E per cui
51:44Il percorso
51:45Al labirinto dell'Amasone
51:47Diventa anche un racconto storico
51:48Per cui c'è una sala del 600
51:50Del 700
51:51Ma anche il racconto
51:52Di un'impresa editoriale
51:54Franco Maria Ricci
51:55Molto spesso
51:56Acquistava opere d'arte
51:57Anche in seguito
51:59A certi temi
52:00O certi spunti
52:01Pieni di fascino
52:02Che lui incontrava
52:03Nella sua attività di editore
52:05Ed ecco che
52:05Nell'epoca in cui
52:07Trattava molto
52:08Il periodo dell'illuminismo
52:10Incontra gli scultori
52:11Della scuola di Canova
52:12E Canova stesso
52:13E i libri di Bodoni
52:15Per esempio
52:15Del quale poi invece
52:16È collezionista
52:18Universale
52:19E importantissimo
52:20E poi invece
52:21Anche le Vanitas
52:21Per esempio
52:22Un tema
52:22Che lo affascina molto
52:24In certi momenti
52:25E che gli permette
52:26Di acquistare anche
52:26Delle opere stupende
52:28Del rinascimento
52:29Del 600 italiano
52:30L'arte di Parma
52:31Anche terra
52:32Fu ad origine
52:33Di Ricci
52:33E alla quale
52:34Dedica particolari
52:35Attenzioni
52:36Di collezionista
52:37Ma poi c'è per esempio
52:38Un'opera straordinaria
52:39Che è
52:39Vir Temporis Acti
52:41Di Wilt
52:41Che è proprio
52:42Nel momento in cui
52:43Franco Marerici
52:44Stava pubblicando
52:45La prima grande monografia
52:47Su questo grandissimo
52:48Scultore
52:49Del 900
52:50Viene suggerito
52:51Da Sgarbi
52:52Un acquisto
52:53Un acquisto
52:54Che sembrava
52:54Un'occasione incredibile
52:55Perché
52:56Il capolavoro
52:57Di Adolfo Wilt
52:58Diventava un'opera
52:59Accessibile a Ricci
53:00Sia per il prezzo
53:01Al quale
53:02L'antiquario
53:03Lo vendeva
53:03Sia perché era
53:04Proprio in vendita
53:05E Ricci non se lo lascia
53:06Sfuggire
53:06E oggi è uno dei capolavori
53:08Della collezione
53:09Che si può visitare
53:10Al labirinto
53:13Un'occasione
53:15Un'occasione
53:15Un'occasione
53:16Un'occasione
53:17Un'occasione
53:19Un'occasione
53:21Un'occasione
53:22Un'occasione
53:23Un'occasione
53:24Un'occasione
53:25Grazie a tutti.
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