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00:05Muy buenos días y hoy tenemos una nueva entrega del Mano a Mano, que es nueva, pero que de alguna
00:10manera es un poco una reedición de otras que hemos hecho muchas veces. Buenos días, Javier.
00:15Hola, buenos días, doctora.
00:16Porque ya hablamos la semana pasada de que parecía que estábamos viviendo otra vez una situación
00:21parecida a la del 95. Hemos hablado del sindicato de crimen, hemos hablado del offer en el caso de
00:27García Linera, el antiguo fiscal general del Estado, y yo creo que esta semana toca hablar un poco de todo
00:32porque tenemos un clima que de la semana pasada a esta, la verdad es que se ha enrarecido mucho,
00:37en solo una semana están pasando muchas cosas, tenemos mucho ruido, sobre todo mediático y político,
00:42y da la sensación, o a mí me recuerda un poco a la sensación que vivimos en el 95, que
00:47ya lo decíamos
00:47la otra vez, pero ahora mucho más, en el que todos los días abríamos la prensa y lo que te
00:51encontrabas
00:51era un escándalo distinto del partido del Gobierno, del Partido Socialista, y cómo había un intento
00:56por todos los sectores de la derecha, en este caso, de anticipar elecciones, porque lo que está claro
01:01es que estamos viviendo una cuestión judicial anómala, vamos a decirle, que hay muchos frentes abiertos,
01:06a algunos puede que luego se les saque punta, a otros, desde luego, creemos que no hay manera,
01:11y en el que hay una parte muy activa, yo diría que del Poder Judicial, también de algunos sectores,
01:18de la Policía, de la Fuerza y Cuerpo de Seguridad del Estado, y, por supuesto, los medios de comunicación,
01:22que han encontrado una vía para acortar una legislatura, que ya está siendo muy difícil,
01:27y el que puede hacer que haga de Aznar, que lo ha vuelto a repetir sin ningún pudor,
01:31y que significa cosas muy graves desde el punto de vista del Estado de Derecho.
01:35Claro, es que lo que estamos en una situación tan extraordinariamente anómala,
01:40que en el mismo día en el que está declarando el ministro de Interior y el subsecretario del ministro de
01:47Interior
01:47por la operación Kitchen, el mismo día, es que resulta que es el hermano de Pedro Sánchez
01:54y el juzgado por la audiencia provincial de Badajoz, la noticia que se destaca frente a eso.
02:01Entonces, o que hemos tenido unas elecciones en Andalucía hace unos días,
02:06hace unos días hemos tenido unas elecciones en Andalucía,
02:09y no se está hablando en absoluto de las elecciones en Andalucía,
02:11ni la de la formación de gobierno, y resulta que se habla de Leire, de Leire.
02:16Entonces, realmente es una cosa increíble, una cosa absurda,
02:21una cosa absurda que tenemos, por un lado, un ministerio del interior, nada menos,
02:26dirigido a sustraer información al tesorero del Partido Popular
02:31para que no caiga en manos de la justicia,
02:34y por lo tanto hay una operación de obstrucción,
02:36y además es adocumentada, y con uso de fondos reservados,
02:4070 policías, 8 comisarios, y de eso casi, casi no se está hablando.
02:45Casi no se está hablando.
02:46Y sin embargo se habla de Leire, de Leire, como si Leire fuera realmente,
02:51yo qué sé, una persona que es la que ha dominado...
02:55Pero hubiera mucha incidencia y que hubiera...
02:57Entonces, estas cosas, y estamos hablando,
03:00y fundamentalmente lo que hay es un arrebato, un toque,
03:02lo que puede hacer que hagan, que han dicho Andal, lo ha vuelto a decir,
03:05y ahora hace más falta que nunca, para movilizar todo lo que sea
03:09con la finalidad de que se acabe la legislatura,
03:11que es el objetivo que tienen las derechas españolas desde el día 23 de julio,
03:15cuando perdieron las elecciones, que pensaban que no lo iban a perder,
03:18y cuando incluso Núñez Feijóo dijo que realmente la había ganado
03:23y exigió de una manera dudosa hacer un debate de investidura
03:28en el que realmente no hizo ninguna presentación del programa,
03:31sino que lo único que hizo fue atacar al Partido Socialista
03:37y decir que el Partido Socialista había perdido,
03:40que tenía que presentar inmediatamente, disolver y hacer nuevas elecciones.
03:45Y en esa estamos, y desde entonces se intentó impedir la investidura,
03:50y desde entonces estamos en esa, y ahora estamos,
03:53ha entrado en una cosa furibunda, ¿no?
03:55Hay un avance extraordinario desde todos los lados, ¿no?
03:59Desde todos los lados, y se está empezando,
04:02cuanto además todos los casos son casos curiosos, ¿no?
04:07Porque los autos judiciales que estamos conociendo
04:10son unos autos absolutamente anómalos,
04:14anómalos en relación con lo que han sido los autos
04:17de transformación de las diligencias en un procedimiento
04:21para iniciar un juicio.
04:24Y esto ha pasado.
04:25Son autos larguísimos, el caso del hermano del presidente
04:29que se vio ayer es una cosa tremenda,
04:31ochenta y tantos folios sobre un asunto
04:33que no tiene ni siquiera categoría para que hubiera
04:35un contencioso administrativo.
04:37Y la prueba es que no se ha presentado...
04:39Hace un montón de años...
04:41Es decir, una cosa, que son el año 17,
04:43y se abre en el 24, y se está juzgando ahora,
04:47y en el que realmente no se sabe.
04:49Pero hay ochenta y tantos...
04:50El caso de ayer, de la entrada en el registro,
04:56de la entrada en la sede del PSOE,
05:00y se pasa doce horas la policía,
05:02algo que, para recabar información,
05:04algo que se podía haber conseguido perfectamente,
05:06simplemente enviando un fax y diciendo...
05:08Claro, y que se le enviara.
05:09Y que envíe la información, y se pasan doce horas.
05:12Y con los medios de comunicación,
05:15el confidencial sobre todo, dándole de entrada,
05:18hoy viene, y realmente es un allanamiento.
05:20Entonces, lo mismo que pasó con el fiscal general del Estado.
05:24Es decir, son todos casos que tienen una factura similar,
05:27y que es autos que son policiales,
05:30más que judiciales, porque esto es lo que está poniendo de manifiesto,
05:33es las deficiencias o el vicio que tiene el sistema de instrucción en España.
05:40Que realmente los jueces que están instruyendo
05:43no son jueces garantes de los derechos de la persona
05:45que está siendo investigada,
05:47sino que, al contrario,
05:48se convierte en un elemento de buscar
05:52y de coger las pruebas o los indicios,
05:56las denuncias que le vienen del atestado policial
05:59o de la instrucción que hace la policía,
06:01las copias y las polvo.
06:02Entonces, esto es una cosa muy anómala,
06:07no se produce en general en ningún país de la Unión Europea,
06:11y esto es una asignatura que tenemos pendiente
06:13y que ya veremos a ver si somos capaces
06:15de sacarla adelante
06:18y de hacerlo de una manera que te dé garantías a las personas.
06:22Pero ahora mismo estamos en el momento,
06:24además, la prisa, fundamentalmente la prisa,
06:26eso tiene que hacerse ya.
06:28Y además, cualquier cosa que se dice,
06:31cualquier cosa que se dice,
06:32se da inmediatamente como si fuera verdad.
06:34Es decir, aquí hay una cosa que dice de pronto,
06:37en un auto, en un párrafo en el que aparece una cosa,
06:39o se dice que se intentó,
06:42que se intentó
06:46corromper a un fiscal
06:47y ofrecerle una mordida a un fiscal
06:48para que actuara de una manera
06:50y el fiscal lo ha, vamos,
06:52ha denunciado y ha dicho que es completamente mentira.
06:55Y hay una abogada
06:56que actuó de abogada de la señora Panto
06:59y que ha pedido autorización
07:00al colegio de la abogacía
07:04para poder revelar
07:07la cinta que ella tiene grabada
07:09con su cliente
07:10en la que se demuestra que es completamente contrario
07:12a todo lo que se dice en el auto.
07:14Y así sucesivamente.
07:15Es decir, un auto plagado
07:17en momentos esenciales
07:19y por personas importantísimas
07:21a las que se alude,
07:21diciendo que es mentira.
07:22Y sin embargo,
07:23todo eso se está dando por verdad.
07:25Todo eso se está dando por verdad.
07:26Y sale entonces el Partido Popular
07:29y todos los agentes mediáticos.
07:31Y lo que es más grave también,
07:33en el interior del Partido Socialista
07:35están empezando a producirse también tensiones.
07:38Tensiones que yo creo que en esto...
07:42Hay temor, ¿no?
07:43Sí, sí.
07:44Esto es lo que demuestra,
07:46lo hemos hablado muchas veces,
07:47que es que el Partido Popular en España
07:49falta por hacer la...
07:50O sea, nos falta una derecha democrática
07:52en el buen sentido de la palabra
07:53que entienda las reglas de juego
07:54y que a veces se perden las elecciones
07:55aunque no lo esperes
07:56y que te tienes que aguantar.
07:58Entonces, desde el 23 de julio
07:59que empieza la legislatura muy convulsa,
08:01es que es verdad que hemos visto episodios muy graves
08:02en los que el fiscal general,
08:05recuérdala de veces que lo hemos hablado,
08:06realmente se iba por Sánchez,
08:08no se iba por el fiscal general.
08:09El caso del hermano de Sánchez,
08:11que es una tontería tal
08:12como un problema a la adjudicación de una plaza
08:15que nadie impugnó en su día
08:16por vía contenciosa,
08:17o sea, por vía administrativa
08:18y que ahora están los tribunales.
08:19El caso de la mujer del presidente,
08:21que no tiene ningún tipo de nada,
08:23pero claro,
08:23van creando una imagen
08:24que ahora cuando llega el tema de Zapatero,
08:26claro,
08:27Zapatero es un referente político innegable
08:29para toda...
08:30No solo para el Partido Socialista,
08:31sino para la gente progresista de este país,
08:33porque hizo muchas cosas,
08:34la ley de dependencia,
08:35el matrimonio igualitario,
08:38la retirada de las tropas de Irak,
08:40la ley de violencia...
08:41Entonces, claro,
08:42es como que van a ver una serie de símbolos
08:44y se hacen entremezclando casos
08:46que a lo mejor necesitan investigación
08:48y que habrá que aclarar
08:49metiéndolo todo en el mismo saco,
08:50pero cualquier vez que a día de hoy
08:53tenemos los dos secretarios
08:54de organización últimos
08:55del Partido Socialista
08:56imputados,
08:57han imputado a la gerente,
09:00el caso Zapatero,
09:01el caso Leire,
09:02el caso del hermano de la mujer,
09:03y claro,
09:04están creando un crimen amplificado,
09:05obviamente,
09:06por los medios de comunicación,
09:07porque si no estaríamos así,
09:08y lo peor es que es este.
09:10La gente no esté hablando
09:11del caso más grave
09:12que ha pasado en esta democracia,
09:13que tiene que ver
09:14con cómo el despacho de Montoro,
09:16que fue ministro de Hacienda
09:17durante el gobierno de Aznar,
09:18cambiaba leyes
09:19al dictado
09:20de grandes empresas
09:21que pagaban por ello.
09:22Las leyes al servicio
09:23de las grandes empresas
09:24como nunca había pasado,
09:25a cambio de remuneración.
09:26Y eso que es
09:27la perversión de la democracia
09:28en grado máximo,
09:29porque es el Estado entero
09:31a disposición
09:32de las grandes empresas.
09:33En vez de estar hablando de eso,
09:35estamos hablando de esto,
09:37que repito,
09:37yo creo que hay cosas
09:38que habrá que investigar,
09:39pero obviamente
09:39con todas las garantías.
09:41Tú lo decías,
09:42cuando un autopolicial
09:43se asume por un juez,
09:44el autopolicial,
09:45no es que no tenga
09:46que cumplir derechos,
09:47pero los investigadores
09:48tienen una hipótesis
09:48y tratan de contrastarla.
09:50Y se la ponen
09:50a disposición del juez
09:51para que,
09:52de acuerdo con todas
09:52las garantías,
09:53se investigue.
09:53Cuando se asume,
09:55de parte,
09:56lo que estamos incumpliendo
09:56muchas garantías
09:58constitucionales.
09:58Y aquí yo creo
10:00que tenemos un problema
10:01y el segundo
10:02es que el Poder Judicial
10:03en este país
10:04no ha acabado
10:04de hacer la transición,
10:05me parece.
10:06Y el sistema judicial
10:07no contempla
10:08todas las garantías
10:09que dice que contempla.
10:11Aquí estamos,
10:13bueno,
10:13pues esa es la situación
10:15y ahora mismo
10:17la presión
10:18se está haciendo
10:20sobre el Partido Socialista,
10:21pero inmediatamente
10:22se está haciendo
10:23sobre todos
10:24los partidos
10:27que contribuyeron
10:28a que Pedro Sánchez
10:29esté en el gobierno.
10:30Y todo esto empezó
10:31con la moción de censura
10:32que en el año 18
10:34se hizo,
10:35que la única moción
10:36de censura
10:37que ha triunfado
10:38en España
10:38es un procedimiento
10:42constitucionalmente
10:43legítimo
10:44y que está previsto
10:45y regulado
10:46en la Constitución
10:46en el artículo 113
10:47y con todas las garantías
10:49que se tienen que hacer.
10:50Esto se hizo,
10:51se ganó
10:52esa moción de censura,
10:53por eso está Pedro Sánchez
10:54y desde entonces
10:55esa coalición
10:56se ha mantenido,
10:57esa coalición
10:58se ha mantenido,
11:00porque hay que decir
11:00que desde el año 2015,
11:03desde las elecciones
11:03de diciembre de 2015,
11:06la derecha española
11:07no tiene mayoría parlamentaria,
11:10desde el año 2015.
11:12Se mantuvo en el 2016
11:14porque en ese momento
11:16se había hecho
11:16una suerte
11:17de cordón sanitario
11:18en torno al nacionalismo catalán
11:20como consecuencia
11:21del proceso
11:22y no podía participar
11:23no podía participar
11:24en la formación
11:25del gobierno
11:26una votación
11:27de investidura
11:27y entonces
11:28ese es el motivo
11:29por eso
11:29fue necesario
11:30que el PSOE
11:31se abstuviera
11:32para que realmente
11:34Mariano Rajoy
11:35pudiera ser presidente
11:36pero inmediatamente
11:37en esa misma legislatura
11:39se puso de manifiesto
11:40que la mayoría
11:41parlamentaria
11:42que existía
11:42era una mayoría
11:43contraria
11:44a la derecha española
11:45y al gobierno
11:46de la derecha española
11:47que por eso
11:48ahora que se habla
11:49del presupuesto
11:50y de las faltas
11:50el gobierno de Mariano Rajoy
11:52no hizo ni una ley
11:53durante esa legislatura
11:55del 16 al 18
11:56ni hacía nada
11:57ni hizo ningún presupuesto
11:58ni hizo absolutamente nada
11:59porque sabía
12:00lo único que hacía
12:01era impugnar
12:01todas las proposiciones
12:03de ley
12:03que se hacían
12:04por parte de la oposición
12:05con el recurso
12:06de aumento de gastos
12:07que suponía
12:08exacto
12:08si el veto presupuestario
12:09más de 40 leyes
12:11sin tener ningún sentido
12:12en el que prácticamente
12:13se puso en paréntesis
12:15el funcionamiento
12:16normalizado
12:16del Estado de Derecho
12:17entonces eso
12:18se rompe
12:19en el 2018
12:20con la activación
12:21de la moción de censura
12:22por parte
12:23del Partido Socialista
12:25que es apoyado
12:26por una mayoría
12:26muy amplia
12:27muy amplia
12:28y esa mayoría
12:29amplia
12:29es la que después
12:31no tan amplia
12:32y con muchas tensiones
12:33y muchas contradicciones
12:34porque en medio
12:35estaba la ley de amnistía
12:36y estaban todas
12:37las operaciones
12:38que se habían hecho
12:39por parte
12:39del gobierno
12:40y de la policía patriótica
12:42contra el nacionalismo
12:43catalán
12:43etcétera
12:44y entonces
12:44dificultaba mucho
12:45que realmente
12:46las cosas
12:47se pudieran hacer
12:48de manera normalizada
12:49siguiendo los procedimientos
12:50porque estaban siendo
12:51torpedeados
12:52y habían sido
12:54sobre todo
12:54torpedeados
12:55desde el año 2013
12:57en el que se produjo
12:58la renovación
12:59del Consejo General
13:00del Poder Judicial
13:00que estuvo 10 años
13:0210 años
13:03el doble
13:03de lo previsto
13:04de la ley
13:04es decir
13:04estamos en una serie
13:05de anormalidades
13:06todas
13:07y aquí
13:08se está
13:09estamos llegando
13:10al punto
13:11en el que
13:11ahora mismo
13:12hay el zafarracho
13:13el zafarracho
13:14para ver
13:15cómo se consigue
13:16poner fin
13:17a la legislatura
13:17y que se celebren
13:18elecciones
13:19de manera inmediata
13:20y entonces
13:21aquí a mí
13:21lo que me produce
13:22una cierta tristeza
13:24es que
13:24Felipe González
13:25que vivió eso
13:27porque Felipe González
13:29vivió la legislatura
13:30en 93-96
13:31y Felipe González
13:32la idea que había
13:34en el Partido Popular
13:35era
13:36si se ganaban
13:37las elecciones
13:38como se pensaba
13:39que se iban a ganar
13:40con una mayoría
13:41absoluta
13:41Felipe González
13:42hubiera estado
13:43en la cárcel
13:43le hubieran intentado
13:44meter en la cárcel
13:46y que hubiera sido
13:47el primer acto
13:48de indultar
13:49al presidente
13:50del gobierno
13:51Felipe González
13:52esa no le salió
13:54porque en el 96
13:55el resultado
13:55fue el que fue
13:57y realmente
13:58hubiera sido
13:59todavía
14:00peor
14:01para el Partido Popular
14:02si a Jordi Pujón
14:03no le tiemblan
14:04las piernas
14:04y le retira
14:05la confianza
14:06a Felipe González
14:07y se hubiera celebrado
14:08las elecciones
14:08cuando se tenían
14:09que celebrar
14:09que era en el año 97
14:11y no en el año 96
14:13que es cuando se hicieron
14:14entonces eso favoreció
14:15el acceso
14:16de
14:17a la presidencia
14:19del gobierno
14:20que estuvo
14:20una primera legislatura
14:21condicionada
14:22porque no tenía
14:23la mayoría
14:23y tuvo que
14:24depender
14:25de los nacionalistas
14:27catalanes
14:27y vasco
14:28pero sobre todo
14:28del nacionalismo catalán
14:29pero que
14:30en el año 2000
14:31cuando consigue
14:32la mayoría absoluta
14:33le hace el ajuste
14:34de cuentas
14:34que quería hacer
14:35primero al nacionalismo vasco
14:37y ahí está el caso
14:38del presidente
14:39del parlamento
14:39Atucha
14:40que fue condenado
14:41y que fue
14:42se puso fin
14:44a su carrera política
14:44y que después
14:45esa sentencia
14:46fue declarada nula
14:47por el Tribunal Europeo
14:48de Derechos Humanos
14:49fue una cosa tremenda
14:50fue una auténtica barbaridad
14:52se le hizo
14:53a Atucha
14:53y eso fue
14:54primero al PNV
14:55y después
14:56se hizo todo el montaje
14:58contra el nacionalismo catalán
15:00con motivo
15:01de las reformas
15:02del estatuto de autonomía
15:03y se montó
15:03toda la operación
15:04la policía patriótica
15:05para perseguirlos
15:06de una manera
15:07que está perfectamente documentada
15:09y que
15:11adelanta muchas de las cosas
15:13que ahora después
15:13se han continuado haciendo
15:15contra Podemos
15:16en el momento
15:16en el que emergió Podemos
15:18y que se está haciendo
15:19ahora contra el Partido Socialista
15:21de una manera
15:22absolutamente descarada
15:23y por lo tanto
15:24aquí
15:25aquí hay una cosa
15:26es decir
15:26o se aguanta el tirón
15:28o se aguanta el tirón
15:30o realmente
15:31lo que tenemos
15:32es una suerte
15:33de golpe
15:34de Estado blando
15:35golpe de Estado blando
15:37que después
15:37pasará
15:37por un proceso electoral
15:39pero por un proceso electoral
15:40que ya se quiere hacer
15:41prácticamente
15:42con las cartas marcadas
15:44y con el resultado
15:46prácticamente
15:46es un ruido
15:47que te impide ir más allá
15:48porque claro
15:48ahora mismo
15:49lo que tiene cualquier persona
15:50que se levanta
15:51pone la radio
15:52o abre un medio de comunicación
15:53o abre las redes sociales
15:54es todo el ruido
15:55en torno al Partido Socialista
15:56así es muy difícil
15:57así realmente
15:58es que es muy complicado
16:00y pasa otra cosa
16:01y es que
16:02el Partido Popular
16:03a pesar de toda la ayuda
16:04que está teniendo
16:05no tiene proyecto político
16:06para España
16:06porque es increíble
16:07que con todo lo que está pasando
16:08Feijón
16:09no levanta cabeza
16:09no consigue levantar cabeza
16:11pero si es que no dice nada
16:13si es que no es nada
16:15desde la moción de censura
16:16la moción de censura
16:17la podría presentar
16:18para perderla
16:18bueno pues claro
16:19que la vas a perder
16:19pero si tú tienes
16:20un proyecto para España
16:21y eres una persona
16:22presidenciable
16:23que crees que puede
16:24superar este momento
16:25con un proyecto sólido
16:26que se pueda contar
16:27lo cuentas
16:28y presentas una moción de censura
16:30entonces que se va a perder
16:31y no le quiero dar aire
16:32es que pretender
16:33que una moción de censura
16:34en este momento
16:34aunque no se consigan los votos
16:37es una victoria para Sánchez
16:38demuestra
16:39que no tiene confianza
16:40el Partido Popular
16:40no tiene confianza
16:41en su líder
16:41claramente
16:42y sabe que no va a hacer
16:43una buena actuación
16:44en un momento
16:45que lo tiene todo de cara
16:46aunque sea haciendo
16:47trampa
16:48esa es la diferencia
16:49porque en España
16:50se ha visto
16:51las mociones de censura
16:52que se han presentado
16:53cual ha presentado
16:54el PSOE
16:55el PSOE solo
16:56en el año 1980
16:57contra Adolfo Suárez
16:59y se arriesgó
17:01presentó la moción de censura
17:02y la moción de censura
17:03fracasó
17:04pero políticamente
17:05fue un éxito
17:06porque realmente
17:09Felipe Rojales
17:10un curso de manifiesto
17:12ante la sociedad española
17:13que había una alternativa
17:14que había una alternativa
17:16que para eso se trata
17:17y que en consecuencia
17:18que se quedara tranquila
17:19la sociedad española
17:20que si caía el gobierno
17:22de Adolfo Suárez
17:23no pasaría nada
17:24sino que sería sustituido
17:25por una alternativa
17:26que allí estaba
17:27y que se presentaba
17:28con un programa
17:29y con una cara
17:29que era la de Felipe González
17:31y eso
17:32fue un éxito
17:33político
17:34después
17:34fue un éxito
17:35político
17:36todavía mayor
17:37la de Pedro Sánchez
17:39la de Pedro Sánchez
17:40contra Mariano Rajoy
17:41que se produjo en el 2018
17:42de la que hemos venido hablando
17:44y después
17:45las que se han presentado
17:46todas las demás
17:46han sido
17:47fakes
17:48mociones de censura
17:49fakes
17:50que es la que hizo
17:51que es la que hizo
17:52el presidente
17:53del Partido Popular
17:54que sustituyó
17:55Hernández Mancha
17:57hizo una
17:58que fue
17:58que ni se recuerda
18:00prácticamente
18:01Hernández
18:01se negó
18:02en redondo
18:02exactamente
18:03igual que Núñez
18:04a presentarla
18:05haciendo una campaña
18:06terrible
18:07como la que hizo
18:08entre el 96
18:09y sobre todo
18:10lo que fue
18:10en el verano
18:11del 95
18:12y no se atrevió
18:13a presentarla
18:14no se atrevió
18:17y han presentado
18:18mociones de censura
18:19hasta ahora
18:20también
18:20dos que han sido
18:21de Vox
18:22que han sido
18:23bueno
18:24y una de ellas
18:26con Tamá
18:26vicepresidente
18:27que fue una cosa
18:28verdaderamente
18:29penosa
18:31y después
18:32una que sí
18:33fue
18:35del Podemos
18:36que sí presentó
18:37una
18:37y que eso sí
18:38tenía un sentido
18:39político
18:39tenía un sentido
18:40político
18:41aunque realmente
18:42Podemos
18:43pues no tenía
18:44y no era una alternativa
18:45real en el momento
18:45pero sí lo que presentaba
18:47desnudo
18:48sino que era más bien
18:50una denuncia
18:51una
18:51un 15M
18:52en sede
18:53en sede parlamentaria
18:55en cierta medida
18:55lo que pretendía
18:56lo que pretendía
18:57y que se explicaba
18:58muy bien
18:58y que políticamente
18:59tenía su sentido
19:00que no es comparable
19:02que no es comparable
19:03pero hasta ahora
19:04hasta ahora
19:05la derecha española
19:06no ha sido capaz
19:07nunca
19:08de intentar
19:09llegar al gobierno
19:10en estas circunstancias
19:11mediante las vías
19:12constitucionales
19:13sino que está
19:14haciendo una
19:15ganándola fuera
19:16está haciendo fuera
19:18y fundamentalmente
19:19con
19:19desgraciadamente
19:20con una colaboración
19:21por parte
19:22de miembros
19:23en el interior
19:24del Poder Judicial
19:25y el
19:26que realmente
19:27que realmente
19:28es penosa
19:28y que se ha manifestado
19:29de una manera
19:31han hecho huelgas
19:33se han manifestado
19:35en las sedes
19:36saliendo fuera
19:37con vestidos de jueces
19:38para protestar
19:39contra la ley
19:40de amnistía
19:41etcétera
19:42y luego
19:42el asedio
19:43a Ferraz
19:44que se ha tenido
19:45por ejemplo
19:45por parte de una parte
19:47de la extrema derecha
19:47alentándolo
19:48ha sido
19:49una cosa
19:50nunca
19:50se han quemado
19:51muñecos del presidente
19:52en fin
19:53bueno y nosotros
19:54en Andalucía
19:55lo hemos visto
19:55negándose a aceptar
19:56las resoluciones judiciales
19:57el caso de los Jerez
19:58ha sido uno de los casos
20:00posiblemente
20:00el peor de todos
20:01es una criminalización
20:02de la acción del gobierno
20:04mediante un delito imposible
20:05porque no puede haber
20:06prevaricación administrativa
20:07en el proceso
20:08de elaboración
20:08de los presupuestos
20:09generales del Estado
20:10y que cuando tiene
20:11una sentencia
20:12del Tribunal Constitucional
20:13que dice
20:13que eso no se ha podido hacer
20:14pues resulta
20:15que se intenta ir
20:16al Tribunal de Justicia
20:17de la Unión Europea
20:17que ha dicho
20:18que la justicia europea
20:19no tiene nada que ver
20:20en absoluto con todo esto
20:21pero todavía
20:22no ha corregido la sentencia
20:23la Audiencia Provincial de Sevilla
20:24todavía no ha
20:27cumplido el mandato
20:28a la propia Constitución
20:30no ha cumplido
20:31el mandato
20:31del Tribunal Constitucional
20:32es que estamos
20:33en cosas gravísimas
20:34las que estamos
20:34viviendo
20:35viviendo
20:36y sin embargo
20:37pues ahí está
20:38y el ruido va a seguir
20:39esto es ruido
20:40va a seguir
20:41estamos viendo
20:41estos días
20:42estos días
20:43no sé si ahora
20:44con la llegada del Papa
20:45se quedará un poquitín
20:45más tranquilo
20:46el panorama
20:48el panorama
20:49porque eso también
20:49a eso es una suerte
20:51que ha tenido
20:51ahora mismo
20:52el gobierno español
20:53que el Papa
20:54que los Papas
20:55que le ha tocado
20:55tanto Francisco
20:57como este
20:57son dos Papas
20:58que realmente
20:59son razonables
21:01porque
21:03razonables
21:03porque en otras circunstancias
21:06y con otra
21:06y con otra
21:09conferencia episcopal
21:10en España
21:11como la caminaria
21:13yo creo
21:14yo creo que posiblemente
21:16Pedro Sánchez
21:17ahora mismo
21:17no estaría
21:18en la presidencia
21:19del gobierno
21:20entonces
21:20bueno
21:21hay cosas ahí
21:22que a mí
21:23también quiero decir
21:24que no me gusta
21:26que el Papa
21:26vaya a intervenir
21:27en el Parlamento
21:29eso sí que me parece
21:30que es un error
21:31el Papa
21:32no debería
21:33de intervenir
21:33en el Parlamento
21:34este es un estado
21:35confesional
21:36y realmente
21:37no debería
21:38es la primera vez
21:39no ha intervenido nunca
21:40y este Papa
21:40a mí me cae bien
21:41yo creo que
21:42la encíclica última
21:42sí pero tiene su sitio
21:43para intervenir
21:44y no es el Parlamento
21:45realmente
21:45realmente una magnífica encíclica
21:47yo le recomendaría
21:48a los oyentes
21:49que la leyeran
21:50que la leyeran
21:51porque realmente
21:51está muy muy bien escrita
21:54además
21:54se ve que es una
21:55que es
21:56la gente que la ha escrito
21:58la gente que la ha escrito
21:59aparte del Papa
22:00que lo ha revisado
22:01evidentemente
22:02pero la gente
22:03que ha trabajado
22:04en esa encíclica
22:05la ha escrito
22:05ha hecho un trabajo
22:06verdaderamente magnífico
22:08es una
22:08un tema de actualidad
22:09y que preocupa
22:10perfectamente
22:11perfectamente comprensible
22:13para cualquier persona
22:14cualquier persona
22:15que sepa leer
22:16es decir
22:17que haya hecho
22:17el bachillerato
22:18que haya hecho
22:19el bachillerato
22:19no hay que haber estudiado
22:21en ninguna universidad
22:22ninguna carrera
22:23ni por supuesto
22:23nada de derecho
22:24simplemente una persona
22:26normal y corriente
22:27que haya
22:28sepa leer
22:28y escribir
22:29y que haya aprendido
22:30y haya suerte
22:31puede leerla
22:32y puede entenderla
22:33perfectamente
22:34y en donde
22:35además
22:35el Papa
22:36lo hace muy bien
22:36porque dice
22:37esto es una herramienta
22:38realmente
22:39que puede
22:39innovadora
22:40que es magnífica
22:41que puede tener
22:42muchos efectos positivos
22:43pero que tiene unos peligros
22:45que son
22:45muy considerables
22:47a los cuales
22:48hace referencia
22:49sobre todo
22:49porque en este caso
22:51ya no estamos hablando
22:52no estamos hablando
22:53de una herramienta
22:55que puede afectar
22:56a los estados
22:57sino que son
22:58propiedades privadas
22:59y capitales
23:00de una guanquilla
23:01extraordinaria
23:02que es muy superior
23:03al de muchos
23:04de los estados
23:05la mayor parte
23:06de los estados
23:06que forman parte
23:07de la ONU
23:07los que están
23:08desarrollando
23:09esta inteligencia
23:10y los que pueden
23:11hacer uso
23:12de la misma
23:12de una manera
23:13desviada
23:14le tenemos que dedicar
23:15un episodio a esto
23:16Javier
23:16tenemos que hacer
23:20un programa
23:20sobre el tema
23:21de la inteligencia
23:22artificial
23:22y la encíclica
23:23del Papa
23:24porque realmente
23:25ya digo
23:26es magnífica
23:28se lee
23:28se lee maravillosamente
23:30bien
23:30se lee maravillosamente
23:31bien
23:31de manera que
23:32recomiendo
23:33a los oyentes
23:34que además
23:35la encuentran
23:36si se encuentran
23:37inmediatamente
23:38la encuentran
23:39inmediatamente
23:39y la pueden
23:41y la recomendaría
23:43entonces
23:43yo me quedaría
23:44hoy con esto
23:45con resaltar
23:46la racionalidad
23:47del Papa
23:48al enfrentarse
23:49con una cosa
23:49frente a la irracionalidad
23:50en la que estamos viviendo
23:51sería deseable
23:52que esa racionalidad
23:53se estuviera
23:55presidiendo también
23:56lo que es el debate
23:57político en España
23:58que desgraciadamente
23:58no es así
24:00muy bien Javier
24:01pues seguimos
24:02como siempre
24:03pegados a la actualidad
24:05que bueno
24:05que promete
24:06darnos mucho
24:06como mínimo
24:07sobresaltos
24:08muy bien
24:09muy bien
24:10hasta la semana que viene
24:11adiós
24:12y
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