CHECK20_26_a.mp4 - Video Dailymotion

Name: CHECK20_26_a.mp4
Uploaded: 2026-05-29T02:55:27+00:00
Duration: 1 h 20 min 52 s
Channel: Gazzetta di Parma
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Gazzetta di Parma

2 giorni fa

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00:00:00Grazie a tutti

00:00:32Buonasera a tutti e ben ritrovati a Checkup Salute e Benessere

00:00:36il programma di medicina di 12 TV Parma

00:00:38tema di questa sera le patologie della tiroide

00:00:42tema che come sempre sarà trattato a 360 gradi

00:00:45quindi parleremo ovviamente delle caratteristiche

00:00:48prima della tiroide e poi delle patologie

00:00:51e poi la diagnosi, la cura a livello farmacologico e anche a livello chirurgico

00:00:55e lo faremo come sempre con autorevolissimi medici e professionisti

00:00:58che vado a presentare partendo da il dottor Antonio Cuzzoli

00:01:03specialista in endocrinologia della Casa di Cura Città di Parma

00:01:06Buonasera

00:01:07Buonasera

00:01:08Accanto a lui il dottor Maurizio Vescovi, medico di medicina generale

00:01:12Buonasera

00:01:13Buonasera a tutti

00:01:14Qua accanto a me il professor Teore Ferri

00:01:17specialista in otorino laringoiatria della Casa di Cura Città di Parma

00:01:21Benvenuto

00:01:21Buonasera a tutti

00:01:22E poi abbiamo anche una psichiatra, una docente all'Università di Parma

00:01:26che è la professoressa Chiara De Panfilis

00:01:28Buonasera dottoressa

00:01:29Benvenuta anche a lei

00:01:30Buonasera

00:01:31Bene

00:01:31Dopo la presentazione degli ospiti che sono presenti questa sera in diretta

00:01:36vi ricordo che aspettiamo le vostre telefonate

00:01:38anche i vostri messaggi

00:01:39i vostri messaggi che possono essere appunto sms oppure whatsapp

00:01:43come sempre ai soliti numeri che vedete in sovraimpressione

00:01:47un'oretta quindi di diretta per saperne di più della tiroide

00:01:51per capire bene appunto le malattie tipiche della tiroide

00:01:55allora partiamo come tradizione con una prima indicazione generale

00:01:58partiamo quindi dottor Cuzzoli con lei

00:02:01partendo dall'anatomia e dalla fisiologia della tiroide

00:02:04Adella parola

00:02:04Grazie

00:02:05La tiroide è un organo importante

00:02:08è un organo che produce ormoni

00:02:10quindi è un organo endocrino

00:02:13senza tiroide si vive molto male

00:02:15o addirittura non si vive

00:02:17soprattutto in alcune condizioni

00:02:19che poi vedremo magari nel corso della serata

00:02:23La tiroide è un piccolo organo

00:02:26perché in realtà pesa poche decine di grammi

00:02:30posto alla base del collo

00:02:33in realtà noi non vediamo da fuori la tiroide

00:02:38se non quando è aumentata di volume

00:02:41però viviamo la tiroide perché è la nostra pila

00:02:46è la nostra fonte di energia

00:02:48l'ormone tiroideo che noi schematicamente chiamiamo T4

00:02:52o meglio tetra-iodo-tironina

00:02:56che chiamiamo anche tiroxina

00:02:59e che negli esami del sangue

00:03:02spesso oggi lo definiamo free

00:03:05cioè libero dalle proteine

00:03:07mentre fino a vent'anni fa in realtà era il dosaggio T4 completo

00:03:12che si può ancora fare in alcune condizioni

00:03:14come la gravidanza

00:03:15in realtà l'ormone tiroideo viene prodotto dalla tiroide

00:03:19nel 90% il T4

00:03:21il T3 che è l'altro ormone tri-iodo

00:03:24tre atomi di iodio

00:03:26deriva essenzialmente dalla deiodazione

00:03:29plasmatica della tiroxina

00:03:32senza ormone tiroideo

00:03:34in realtà non riusciremo a vivere

00:03:36o meglio non riusciremo ad avere

00:03:37una vita autonoma

00:03:38e soprattutto viva

00:03:40vita

00:03:41perché l'ormone tiroideo serve per accendere

00:03:46tutte le altre cellule

00:03:47soprattutto le cellule del sistema nervoso

00:03:51quindi per il nostro metabolismo

00:03:53è fondamentale un livello di ormone tiroideo normale

00:03:57in realtà la tiroide viene controllata

00:04:01come la maggior parte delle altre ghiandole

00:04:04dall'ipofisi

00:04:05che è un'altra ghiandolina

00:04:06che comanda tutte le altre

00:04:09posta nella sella turcica

00:04:11al centro del cervello

00:04:13la sella turcica è una cavità ossea

00:04:14che raccoglie questa ghiandolina molto piccola

00:04:18divisa in settori

00:04:20di cui una parte produce TSH

00:04:23tirostimolatin hormone

00:04:25ormone tirostimolante

00:04:27questo ormone è una frusta per la tiroide

00:04:31e chi soffre di ipotiroidismo

00:04:33o di ipertiroidismo

00:04:35sa bene che deve dosare regolarmente il TSH

00:04:40perché in base al dosaggio del TSH

00:04:43noi deduciamo se il dosaggio della terapia

00:04:47o comunque l'eutiroidismo del paziente

00:04:52è o non è in buone condizioni

00:04:55quest'ipofisi quindi è un controllore

00:04:59questo assume molta importanza

00:05:01soprattutto in alcune condizioni come l'ipotiroidismo

00:05:04del bambino

00:05:05dell'adolescente

00:05:07o della donna in gravidanza

00:05:08la ghiandola tiroide

00:05:11è una ghiandola molto vivace

00:05:13e contiene

00:05:14in realtà altre piccole

00:05:17ghiandoline

00:05:18che sono le paratiroidi

00:05:19poste essenzialmente

00:05:22quasi agli angoli

00:05:23quindi 4 o al volte 5

00:05:26che però non hanno una funzione di metabolismo

00:05:29ma servono essenzialmente

00:05:30per il metabolismo del calcio

00:05:32non energetico come la tiroide

00:05:35quindi sono due ghiandole completamente diverse

00:05:37separate

00:05:39dentro la tiroide esistono anche delle cellule

00:05:41che noi chiamiamo cellule C

00:05:43che producono calcitonina

00:05:44che entra nel metabolismo del calcio

00:05:47e in rari casi

00:05:49può essere causa di tumore midollare della tiroide

00:05:53quando produce troppa calcitonina

00:05:56prego prego dottore

00:05:58ecco noi analizzeremo poi tutte le varie patologie

00:06:01iniziamo ovviamente individuando il problema

00:06:04quando la tiroide funziona troppo troppo poco

00:06:07esatto

00:06:08se la tiroide funziona bene

00:06:09noi non abbiamo motivo di preoccuparci della tiroide

00:06:14quando funziona poco

00:06:16abbiamo una serie di segni e sintomi

00:06:20legati essenzialmente a uno stato di apatia

00:06:23di stanchezza

00:06:24di estrema debolezza

00:06:26poi tutto l'organismo viene coinvolto

00:06:30tutti gli organi

00:06:31la persona soprattutto in alcune fasi dell'età

00:06:35perché se l'ipotiroideo è un bambino

00:06:38ahimè è quello che una volta veniva definito il cretino

00:06:42perché il cretino in realtà è un ipotiroideo

00:06:44ecco forse nella foto riuscite a vederlo

00:06:47quella è una vecchissima foto

00:06:49di un paziente affetto da cretinismo

00:06:53che in realtà era un ipotiroideo

00:06:55dalle primissime fasi di vita

00:06:57probabilmente nato ipotiroideo

00:06:59e quindi è una specie di pupazzo

00:07:03privo di energia

00:07:05privo di vita autonoma

00:07:06per contro l'iper tiroideo

00:07:09quindi troppo ormone tiroideo

00:07:10abbiamo una persona estremamente dinamica

00:07:14estremamente cinetica

00:07:16estremamente vigile

00:07:19troppo

00:07:20nell'eccesso di questa condizione

00:07:24potremmo pensare

00:07:25lo dico subito

00:07:26alle streghe ahimè

00:07:28che venivano bruciate

00:07:29ma in realtà

00:07:30molto ci fa pensare

00:07:32che quelle donne

00:07:33erano affette da ipertiroidismo

00:07:35di un particolare caso

00:07:37che è la tiroidite di

00:07:39Basido Flaiani Graves

00:07:40tre ricercatori del 1800

00:07:43che hanno documentato

00:07:45inizi dell'800

00:07:46indipendentemente l'uno dall'altro

00:07:48questa malattia

00:07:49con esoftalmo

00:07:51l'occhio che protrude fuori

00:07:53dimagramento marcato

00:07:55tremori

00:07:56palpitazioni

00:07:57insonnia estrema

00:07:58lo dico sorridendo

00:08:01ma in realtà

00:08:02chi vive in famiglia

00:08:03l'ipertiroidismo di Basidov

00:08:06vive male

00:08:07perché è una

00:08:08se non ben controllato

00:08:10l'ipertiroideo di Basidov

00:08:12è una persona

00:08:13estremamente reattiva

00:08:15è un eccesso

00:08:16quindi il troppo

00:08:17iper

00:08:18il poco ipo

00:08:19e abbiamo i due estremi

00:08:21di una condizione

00:08:22di patologia

00:08:24tiroidea

00:08:24funzionale

00:08:25non nodulare

00:08:27benissimo dottore

00:08:28abbiamo inquadrato

00:08:29perfettamente

00:08:30io mi rivolgo subito

00:08:32allora al dottor Vescovi

00:08:33perché

00:08:33è il primo

00:08:35che ha il contatto

00:08:36con un paziente

00:08:37che presenta

00:08:38dei sintomi

00:08:39che sono riconducibili

00:08:40ad un malfunzionamento

00:08:41della tiroide

00:08:42ma diciamo che

00:08:44assistiamo

00:08:45al fenomeno

00:08:46da un po' di tempo

00:08:47della

00:08:47del confronto

00:08:49fra il medico

00:08:50col suo paziente

00:08:52che arriva in ambulatorio

00:08:54già con un sospetto

00:08:55diagnostico

00:08:56allora nell'ambito

00:08:57della tiroide

00:08:57possiamo

00:09:00indirizzarci

00:09:01sul sospetto

00:09:02di patologia

00:09:03tiroidea

00:09:04quando

00:09:05un paziente

00:09:06viene e dice

00:09:07dottore

00:09:07mi sono sentita

00:09:09qui

00:09:10qualcosa

00:09:11che cos'è

00:09:12mi vedo

00:09:14qualcosa di

00:09:15ingrossato

00:09:16che cos'è

00:09:19oppure

00:09:19sento un dolore

00:09:20molto forte

00:09:21alla base

00:09:22del collo

00:09:23e qui

00:09:24ci si può indirizzare

00:09:26sulle patologie nodulari

00:09:27sono sicuro

00:09:28che poi le

00:09:29vedremo

00:09:30sulle patologie

00:09:31infiammatorie

00:09:32della tiroide

00:09:33poi ci sono

00:09:35altri sintomi

00:09:36che

00:09:37in qualche modo

00:09:39inducono

00:09:40al sospetto

00:09:41diagnostico

00:09:41il paziente

00:09:42perché adesso

00:09:44ci dobbiamo

00:09:46confrontare

00:09:46con la cultura

00:09:47del paziente

00:09:49del nostro paziente

00:09:50con la cultura

00:09:51acquisita

00:09:51anche attraverso

00:09:53internet

00:09:53attraverso

00:09:54i canali

00:09:55informativi

00:09:56ci confrontiamo

00:09:57quotidianamente

00:09:58ed è un aspetto

00:09:59positivo?

00:10:00io vedo

00:10:01l'aspetto

00:10:01positivo

00:10:02sempre che

00:10:03il paziente

00:10:04venga con l'idea

00:10:05del confrontarsi

00:10:06che non si curi

00:10:07da solo

00:10:07che non si curi

00:10:09da solo

00:10:09però

00:10:10il fatto

00:10:11di portare

00:10:12una sorta

00:10:13di

00:10:14diagnosi

00:10:15di sospetto

00:10:16diagnostico

00:10:17comunque di informazioni

00:10:17molto precise

00:10:18di informazioni

00:10:19precise

00:10:20non deve

00:10:21irritarci

00:10:22non deve

00:10:23irritare

00:10:23è una collaborazione

00:10:24sì

00:10:24la diagnosi

00:10:26è costruttiva

00:10:26è un rapporto

00:10:27comunque

00:10:27è un rapporto

00:10:29costruttivo

00:10:29e la diagnosi

00:10:30in fondo

00:10:31è qualcosa

00:10:32che esce

00:10:33da una relazione

00:10:34a due

00:10:35non è compito

00:10:36solo del medico

00:10:37è compito

00:10:38anche del paziente

00:10:39di narrare bene

00:10:41i propri sintomi

00:10:42di leggersi

00:10:43dentro

00:10:44di scrutarsi

00:10:45dentro

00:10:46e di offrire

00:10:47i sintomi

00:10:48ad un confronto

00:10:50nella medicina

00:10:50generale

00:10:51è un confronto

00:10:53che si basa

00:10:54proprio

00:10:54sul

00:10:55dialogo

00:10:56anche sulla

00:10:57conoscenza

00:10:58di tutta

00:10:59la storia

00:11:00familiare

00:11:00la storia

00:11:01di vita

00:11:01sulla biografia

00:11:03di quel paziente

00:11:04poi

00:11:04le malattie

00:11:05hereditarie

00:11:06voglio dire

00:11:06in questo senso

00:11:07infatti

00:11:08e poi

00:11:09dicevo

00:11:09oltre

00:11:09così

00:11:11ai sospetti

00:11:12diagnostici

00:11:12legati

00:11:13a noduli

00:11:15oppure

00:11:16a patologie

00:11:17linfonodali

00:11:17che possono

00:11:18indurre

00:11:18sospetti

00:11:19diagnostici

00:11:20di altro

00:11:22tipo

00:11:23c'è anche

00:11:24ci sono anche

00:11:25gli altri sintomi

00:11:26che afferiscono

00:11:27al sistema

00:11:29cardiovascolare

00:11:30extrasistolie

00:11:31tachicardie

00:11:33episodi più

00:11:35gravi

00:11:35di aritmie

00:11:36perdita

00:11:37di peso

00:11:38oppure

00:11:39acquisto

00:11:41del peso

00:11:42e

00:11:44il

00:11:44medico

00:11:46noi medici

00:11:47ovviamente

00:11:48teniamo sempre

00:11:49presente

00:11:50in queste

00:11:50condizioni

00:11:51il sospetto

00:11:52diagnostico

00:11:54di una

00:11:54malfunzionalità

00:11:56della tiroide

00:11:57la tiroide

00:11:59può

00:12:00generare

00:12:01problemi

00:12:01anche

00:12:02nell'ambito

00:12:05emotivo

00:12:06emozionale

00:12:08nervoso

00:12:09quindi ci può

00:12:09essere

00:12:10ci può essere

00:12:11ansia

00:12:12ci può essere

00:12:12insonnia

00:12:13quindi

00:12:14nell'ambito

00:12:15malessere

00:12:16generale

00:12:17più una

00:12:18sindrome

00:12:18astenica

00:12:19anche

00:12:20tipica

00:12:20dell'ipotiroidismo

00:12:22però

00:12:22quando il paziente

00:12:24ci offre

00:12:26tutta una

00:12:26sorta di

00:12:28fa una fotografia

00:12:29precisa

00:12:30fa una fotografia

00:12:31di salute

00:12:31in questo caso

00:12:32di malessere

00:12:32perché si viene

00:12:33dall'aino

00:12:33spadale

00:12:33naturalmente

00:12:34ci va

00:12:34dentro

00:12:35la diagnosi

00:12:36differenziale

00:12:37di una

00:12:38malfunzionalità

00:12:39di una

00:12:40disfunzione

00:12:41della tiroide

00:12:43per cui

00:12:43in generale

00:12:44ormai

00:12:45è prassi

00:12:46corrente

00:12:46che

00:12:47il

00:12:47TSH

00:12:48reflex

00:12:49sia

00:12:50diventato

00:12:51un esame

00:12:51assolutamente

00:12:53fondamentale

00:12:54assieme

00:12:54agli esami

00:12:55base

00:12:55di tipo

00:12:56generale

00:12:56cioè

00:12:57assieme

00:12:57all'emocromo

00:12:58il colesterolo

00:12:58i trigliceridi

00:12:59al calcio

00:13:01al fosforo

00:13:01ci sono

00:13:02degli esami

00:13:03che

00:13:03finiscono

00:13:04per andare

00:13:05a costituire

00:13:06un po'

00:13:07i contorni

00:13:09i contorni

00:13:11ematometabolici

00:13:12di quel paziente

00:13:13che ci troviamo

00:13:14ad ascoltare

00:13:17in quel

00:13:18in quel momento

00:13:19e

00:13:20dalla

00:13:22ricostruzione

00:13:23di questi

00:13:23dati

00:13:24naturalmente

00:13:25ci indirizziamo

00:13:26su un

00:13:27funzionamento

00:13:28in plus

00:13:29o un

00:13:31funzionamento

00:13:32deficitario

00:13:33della tiroide

00:13:34dobbiamo

00:13:35prendere in

00:13:36considerazione

00:13:36tanti elementi

00:13:37per discernere

00:13:39e capire

00:13:40la strada

00:13:40da seguire

00:13:41per esempio

00:13:43fra

00:13:44gli elementi

00:13:45da prendere

00:13:45in considerazione

00:13:46per definire

00:13:47meglio la

00:13:48costellazione

00:13:48endocrina

00:13:49la costituzione

00:13:50endocrina

00:13:52del nostro

00:13:52paziente

00:13:53naturalmente

00:13:54dobbiamo sapere

00:13:55anche

00:13:55la

00:13:57farmacoterapia

00:13:58che sta

00:13:59seguendo

00:14:00ci sono

00:14:00farmaci

00:14:01sappiamo

00:14:02benissimo

00:14:02il famoso

00:14:03amiodarone

00:14:04oppure

00:14:05i sali

00:14:05di litio

00:14:06che si usano

00:14:07per la

00:14:08depressione

00:14:09bipolare

00:14:09oppure

00:14:10per la

00:14:10cefalea

00:14:11grappolo

00:14:11che

00:14:12possono

00:14:13incidere

00:14:14e pesantemente

00:14:16sulla funzionalità

00:14:18tiroidea

00:14:19per cui

00:14:20il medico

00:14:21di medicina

00:14:22generale

00:14:22che

00:14:23conosce

00:14:23il contesto

00:14:24di vita

00:14:24conosce

00:14:25l'anamnesi

00:14:26cosiddetta

00:14:27longitudinale

00:14:28del paziente

00:14:29sistema

00:14:30i dati

00:14:31del racconto

00:14:32della narrazione

00:14:33del suo paziente

00:14:34all'interno

00:14:35di quei segni

00:14:36clinici

00:14:37di quei sintomi

00:14:38clinici

00:14:39che il paziente

00:14:41riferisce

00:14:42poi

00:14:43naturalmente

00:14:43c'è anche

00:14:44rimane fondamentale

00:14:46oltre

00:14:47alla

00:14:48gamma

00:14:49di indagini

00:14:51chimico-cliniche

00:14:52e diagnostiche

00:14:53strumentali

00:14:55che possono essere

00:14:58effettuate

00:14:58riveste

00:15:01grande significato

00:15:02ancora

00:15:03l'esame

00:15:04clinico

00:15:05la semiologia

00:15:06classica

00:15:07la semiologia

00:15:08classica

00:15:09che

00:15:09agli inizi

00:15:12negli anni

00:15:13settanta

00:15:13veniva

00:15:14ampiamente

00:15:15coltivata

00:15:16nell'università

00:15:17ricordiamo

00:15:18l'avvio

00:15:19della scuola

00:15:20della grande

00:15:21scuola

00:15:21endocrinologica

00:15:22parmense

00:15:23con il professor

00:15:24butturini

00:15:25e con i suoi

00:15:26illustri

00:15:27discepoli

00:15:28che ha avuto

00:15:29in ambito

00:15:30endocrinologico

00:15:32naturalmente

00:15:33la semiologia

00:15:34ha ancora

00:15:36un peso

00:15:37importante

00:15:38per la

00:15:38definizione

00:15:39diagnostica

00:15:40cioè

00:15:41per l'indirizzo

00:15:42diagnostico

00:15:43la semiologia

00:15:45classica

00:15:45cioè i segni

00:15:46che possiamo

00:15:47ottenere

00:15:49dall'esame

00:15:50del nostro

00:15:50paziente

00:15:51quindi

00:15:52l'esame

00:15:53classico

00:15:54somatico

00:15:55rivestono

00:15:56ancora

00:15:57un'importanza

00:15:58decisiva

00:15:58fondamentale

00:15:59il medico

00:16:00poi

00:16:01tratti

00:16:02questi

00:16:04segni

00:16:05dal proprio

00:16:06paziente

00:16:06poi

00:16:07cercherà

00:16:08conferma

00:16:09negli

00:16:10esami

00:16:11diagnostici

00:16:12e strumentali

00:16:13che sono

00:16:14importantissimi

00:16:15e fondamentali

00:16:15non stiamo parlando

00:16:17di

00:16:17nostalgia

00:16:18del sett...

00:16:19magari sul piano

00:16:20personale

00:16:21la nostalgia

00:16:21del

00:16:2277

00:16:23o 78

00:16:24ci sta tutta

00:16:24ma

00:16:25sul piano

00:16:26clinico

00:16:26generale

00:16:27naturalmente

00:16:29abbiamo degli

00:16:30strumenti

00:16:30diagnostici

00:16:31straordinari

00:16:32su cui

00:16:33possiamo

00:16:34contare

00:16:35per la

00:16:36diagnosi

00:16:36differenziale

00:16:37e per la

00:16:38definizione

00:16:38del caso

00:16:39clinico

00:16:39però

00:16:40non dimentichiamo

00:16:42che il medico

00:16:43di medicina

00:16:43generale

00:16:44utilizza ancora

00:16:46oltre al colloquio

00:16:47clinico

00:16:48anche lo

00:16:48stetoscopio

00:16:49il fonendoscopio

00:16:51lo sfigo

00:16:51manometro

00:16:52e anche

00:16:53gli altri

00:16:54segni

00:16:54clinici

00:16:55per avere

00:16:55maggior numero

00:16:56di informazioni

00:16:57per...

00:16:57si

00:16:57poi dopo

00:16:58questo

00:16:58ovviamente

00:16:59non

00:17:00non

00:17:01cioè

00:17:02ci indirizza

00:17:03deve essere

00:17:04il medico

00:17:04si non è sufficiente

00:17:05è l'inizio

00:17:06è il tipo di approccio

00:17:07col paziente

00:17:08sono quei dati

00:17:09che ci indirizzano

00:17:10a fare

00:17:11gli esami

00:17:12non devono

00:17:14essere di per sé

00:17:15gli esami

00:17:15a indirizzare

00:17:16tutto

00:17:17il sistema

00:17:18diagnostico

00:17:19l'approccio

00:17:19col paziente

00:17:20la visita

00:17:20le informazioni

00:17:21e poi

00:17:22dobbiamo rimanere

00:17:23nell'idea

00:17:23che secondo me

00:17:25è giusto

00:17:25che acquisiscano

00:17:27che abbiano

00:17:28che abbiamo noi

00:17:29tutti i medici

00:17:30di medicina generale

00:17:31della complessità

00:17:32del paziente

00:17:33cioè

00:17:34la complessità

00:17:36la

00:17:37la straordinaria

00:17:40costellazione

00:17:42complessiva

00:17:43anche endocrina

00:17:45perché poi dopo

00:17:46il sistema endocrino

00:17:47giustamente si diceva

00:17:48l'ipofisi

00:17:49l'ipofisi

00:17:51è l'ipotalamo

00:17:52pest maker

00:17:53di tutta questa

00:17:54straordinaria

00:17:55costellazione

00:17:56endocrina

00:17:56che ci dà

00:17:57un impatto

00:17:59sul metabolismo

00:18:00ma che ci fa essere

00:18:01anche quello

00:18:01che siamo

00:18:02perché la funzionalità

00:18:04di idea

00:18:04crea quelle

00:18:06condizioni

00:18:07di base

00:18:08per il nostro

00:18:09anche comportamento

00:18:11chiarissimo

00:18:12dottor Vescovi

00:18:13grazie

00:18:14grazie

00:18:14io torno

00:18:15con chi ha aperto

00:18:15la puntata

00:18:16perché

00:18:17andiamo avanti

00:18:18con il nostro discorso logico

00:18:20per illustrare

00:18:20bene quindi

00:18:21le patologie

00:18:22della tiroide

00:18:22a questo punto

00:18:23chiedo

00:18:23quali esami

00:18:25vengono effettuati

00:18:26parliamo quindi

00:18:26di diagnostica

00:18:27rispetto alla patologia

00:18:29che riguarda la tiroide

00:18:30certo certo

00:18:31il rapporto olistico

00:18:32con i pazienti

00:18:33io sposo pienamente

00:18:34quello che il dottor Vescovi

00:18:35ha detto

00:18:36perché

00:18:36noi endocrinologi

00:18:38pensiamo all'unità

00:18:39dell'essere

00:18:40non curiamo i numeri

00:18:41curiamo i pazienti

00:18:44allora

00:18:45ci orientiamo

00:18:46verso la tiroide

00:18:47perché

00:18:47perché comunque

00:18:48dal punto di vista

00:18:49prettamente

00:18:50semeiologico

00:18:51abbiamo avuto

00:18:51un approccio

00:18:52che ci fa

00:18:53pensare

00:18:54ad una patologia

00:18:55tiroidea

00:18:55quale nel diagramma

00:18:57di flusso

00:18:57abbiamo

00:18:58di esami da fare

00:18:59il TSH

00:19:00ok

00:19:00quindi un prelevo

00:19:02di sangue

00:19:02il TSH

00:19:03in realtà

00:19:03non è un ormone

00:19:04tiroideo

00:19:05ma è un ormone

00:19:05di stimolo

00:19:06come ho accennato

00:19:06prima

00:19:08quindi noi

00:19:08in realtà

00:19:09con il TSH

00:19:10vediamo

00:19:11se è in equilibrio

00:19:13l'asse

00:19:14ipofisi

00:19:14tiroide

00:19:16altrimenti

00:19:16dovremmo dosare

00:19:18il T4

00:19:19tiroxina

00:19:20e T3

00:19:20triodotironina

00:19:22la interrompo subito

00:19:24per una domanda

00:19:24di una telespettatrice

00:19:25l'eutirox

00:19:27va assunto

00:19:27prima o dopo

00:19:28l'esame?

00:19:29assolutamente prima

00:19:30in uno studio

00:19:31fondamentale

00:19:32di fine anni 80

00:19:33peraltro

00:19:35io ero un giovane

00:19:36endocrinologo

00:19:36in quel periodo

00:19:37e partecipare

00:19:38si dimostrò

00:19:39che preso

00:19:4030 minuti

00:19:41prima di fare colazione

00:19:42si assorbe

00:19:43per la maggior parte

00:19:45mentre preso

00:19:48troppo vicino

00:19:49alla colazione

00:19:50o peggio dopo

00:19:51la quota assunta

00:19:52la quota assorbita

00:19:54è minoritaria

00:19:55rispetto

00:19:56al famoso

00:19:5730 minuti

00:19:58prima di colazione

00:19:59quindi è importante

00:20:00quando uno effettua

00:20:01l'esame

00:20:01è fondamentale

00:20:02non è l'orario

00:20:04perché non è che

00:20:05si debba prendere

00:20:06alle 7 di mattina

00:20:07si può prendere

00:20:07anche alle 8 di mattina

00:20:09ma l'importante

00:20:09è mezz'ora

00:20:10prima di colazione

00:20:11anche del caffè

00:20:12certo certo

00:20:13proseguiamo

00:20:14oppure con

00:20:14gli esami diagnostici

00:20:16quindi abbiamo detto

00:20:16T3

00:20:18triodotironina

00:20:19T4 tiroxina

00:20:20poi dovremmo anche

00:20:21vedere gli anticorpi

00:20:22perché comunque

00:20:24la maggior parte

00:20:25delle patologie tiroidee

00:20:26hanno una base

00:20:27di infiammazione

00:20:29e le tiroiditi

00:20:31cioè le infiammazioni

00:20:32della tiroide

00:20:33che oggi noi

00:20:34vediamo sempre più

00:20:36in maniera precoce

00:20:37e sempre meno

00:20:39per fortuna

00:20:40in maniera tardiva

00:20:42quando l'ipotiroidismo

00:20:43ormai è marcato

00:20:44nelle tiroidite

00:20:46dobbiamo testare

00:20:47il dosaggio anticorpale

00:20:48cosa sono gli anticorpi

00:20:50gli anticorpi

00:20:51antitiroide

00:20:52sono delle sostanze

00:20:53che l'organismo

00:20:55produce

00:20:56verso se stesso

00:20:57quindi è una malattia

00:20:58autoimmunitaria

00:20:59la più

00:21:00banale

00:21:01pensiamo alle malattie

00:21:03più gravi

00:21:04come il diabete

00:21:05mellito

00:21:05il paziente

00:21:06ipotiroideo

00:21:07prende l'eutirox

00:21:08o il tirosinto

00:21:09o il tiche

00:21:10quindi comunque

00:21:11prende l'ormone

00:21:12tiroideo

00:21:13il T4

00:21:13il diabetico

00:21:15su base autoimmune

00:21:16deve fare

00:21:17l'insulina

00:21:18quindi

00:21:20eppure

00:21:20hanno una patogenesi

00:21:22simile

00:21:22ebbene

00:21:24gli anticorpi

00:21:24antitiroide

00:21:25sono essenzialmente

00:21:26di due tipi

00:21:26un tipo

00:21:27più importante

00:21:28che è l'antitiro

00:21:29perossidasi

00:21:30più specifico

00:21:31e l'altro

00:21:32meno specifico

00:21:33ma comunque significativo

00:21:35che l'antitiro

00:21:36globulina

00:21:37la tiroglobulina

00:21:38è una sostanza

00:21:39prodotta

00:21:40una proteina

00:21:40complessa

00:21:41quaternaria

00:21:43prodotta

00:21:44dalla tiroide

00:21:44ed è anche

00:21:45un marcatore

00:21:46dell'attività tiroidea

00:21:47e soprattutto

00:21:48nelle forme tumorali

00:21:50è importante

00:21:51dosare

00:21:51la tiroglobulina

00:21:52prima

00:21:53del trattamento

00:21:54chirurgico

00:21:55o radio

00:21:56che sia

00:21:56per poi fare

00:21:57il monitoraggio

00:21:58il follow up

00:21:59successivo

00:22:00al trattamento

00:22:01chirurgico

00:22:01dosando anche

00:22:02l'antitiro globulina

00:22:03questa è la sierologia

00:22:06poi

00:22:07oggi

00:22:08io

00:22:09faccio parte

00:22:10dei medici

00:22:11che hanno

00:22:12comunque

00:22:12lavorato

00:22:13senza ecografia

00:22:15oggi

00:22:16con l'ecografia

00:22:17è tutto più facile

00:22:18l'ecografia

00:22:19è un esame

00:22:20diagnostico

00:22:21assolutamente

00:22:22privo

00:22:23di tossicità

00:22:25molto

00:22:26ecco

00:22:27questa è una tiroide normale

00:22:29come vedete

00:22:30la tiroide è molto

00:22:32superficiale

00:22:32quindi è facile

00:22:33fare un'ecografia

00:22:34della tiroide

00:22:35il lobo destro

00:22:36e il lobo sinistro

00:22:37con un asse

00:22:38centrale

00:22:39che è l'istmo

00:22:40i noduli istimici

00:22:42sono sempre

00:22:42quelli più sospetti

00:22:44la trachea

00:22:46che è

00:22:47avvolta

00:22:48dalla tiroide

00:22:48esiste

00:22:50un'omogeneità

00:22:51presente

00:22:52in questo

00:22:53quadro ecografico

00:22:54quindi dovremmo dire

00:22:55tiroide normale

00:22:56ecografia molto semplice

00:22:58da fare

00:22:59anche la tacca

00:23:00è importante

00:23:01per la tiroide

00:23:01ma forse è più importante

00:23:02per il chirurgo

00:23:03per il rapporto

00:23:04tridimensionale

00:23:04che ha nel collo

00:23:06ma l'ecografia

00:23:07rimane

00:23:08un esame

00:23:08anatomico

00:23:09fondamentale

00:23:14non è un esame

00:23:15funzionale

00:23:16o meglio

00:23:17la vascolarizzazione

00:23:18della tiroide

00:23:19a metà

00:23:20anni 90

00:23:20abbiamo cominciato

00:23:22a valutare

00:23:24la circolazione

00:23:25periferico

00:23:25centrale

00:23:26con un pattern

00:23:27importante

00:23:28della tiroide

00:23:29dei noduli tiroidei

00:23:30e si è visto

00:23:32che confrontando

00:23:33con un ago aspirato

00:23:34cioè prelevando

00:23:36la citologia

00:23:37tiroidea

00:23:38non il tessuto

00:23:39la citologia

00:23:40del nodulo

00:23:41essenzialmente

00:23:42su due prelievi

00:23:43non di tutti i noduli

00:23:45ma di alcuni noduli

00:23:46che

00:23:46permettono

00:23:47e possono essere

00:23:48studiati

00:23:49anche di pochi

00:23:50millimetri

00:23:51con una guida

00:23:52ecografica

00:23:53bene

00:23:54confrontando

00:23:55la circolazione

00:23:56peri o intranodulare

00:23:58e l'ago aspirato

00:23:59c'è una corrispondenza

00:24:00molto

00:24:01molto

00:24:02forte

00:24:02tra la patologia

00:24:04tiroidea

00:24:05nodulare

00:24:06maligna

00:24:07e la circolazione

00:24:08intranodulare

00:24:09se riusciamo a vedere

00:24:11l'altra

00:24:11eccola

00:24:12questa ecografia

00:24:13mostra

00:24:13una patologia

00:24:15nodulare

00:24:16nel lobo destro

00:24:17un nodulo solido

00:24:18essenzialmente

00:24:19isoecogeno

00:24:20con un margine

00:24:21ipoecogeno

00:24:22vedete quella specie

00:24:22di piccola linea

00:24:24nera

00:24:25che si evidenzia

00:24:26quasi nel tutto

00:24:28il percorso del nodulo

00:24:29e invece

00:24:30nel lobo sinistro

00:24:31un nodulo

00:24:32essenzialmente

00:24:33misto

00:24:34con una componente

00:24:35colloidale

00:24:35importante

00:24:36degli aggetti

00:24:37quella specie di

00:24:38isole

00:24:38o penisole

00:24:39cellulari

00:24:41che quindi

00:24:41appaiono

00:24:42in ecografia

00:24:44il bianco

00:24:45è solido

00:24:46il nero

00:24:46è liquido

00:24:47ci aiuti a tradurre

00:24:49o gassoso

00:24:51in questo caso

00:24:51è colloide

00:24:52quindi è liquido

00:24:53questa è una tiroide

00:24:54non particolarmente

00:24:55aumentata di volume

00:24:56con due importanti noduli

00:24:58questi noduli

00:24:59già così

00:25:00viene voglia

00:25:01di aspirarli

00:25:03perché comunque

00:25:04l'aspetto ecografico

00:25:06del nodulo mistocistico

00:25:07di sinistra

00:25:10va aspirato

00:25:11ma io direi

00:25:12anche l'altro

00:25:13però nell'altro

00:25:14per capire

00:25:15la funzionalità

00:25:16di quel nodulo

00:25:17perché non basta

00:25:18l'anatomia

00:25:19ma serve capire

00:25:20come funzionano

00:25:21i noduli

00:25:21il famoso nodulo caldo

00:25:23e il nodulo freddo

00:25:25non è all'ecografia

00:25:27che noi

00:25:27definiamo

00:25:29caldo o freddo

00:25:30ma definiamo

00:25:31il calore

00:25:32o la freddezza

00:25:33del nodulo

00:25:33in base

00:25:34all'assorbimento

00:25:36alla funzione

00:25:37con un esame

00:25:38scintigrafico

00:25:39quindi la complementarità

00:25:42tra l'ecografia

00:25:43e la scintigrafia

00:25:44rimane fondamentale

00:25:46l'ecografia

00:25:48è un esame

00:25:48anatomico

00:25:50morfologico

00:25:51importantissimo

00:25:53facile da fare

00:25:54e molto predittivo

00:25:56anche nel monitoraggio

00:26:00la scintigrafia

00:26:02non è un esame

00:26:02di base

00:26:03è un esame

00:26:04complementare

00:26:05quindi in alcuni casi

00:26:07dopo aver visto

00:26:08l'ecografia

00:26:09si passa

00:26:11a fare una scintigrafia

00:26:12per capire

00:26:13come funzionano

00:26:14i noduli

00:26:15o tutta la tiroide

00:26:16perché un ipertiroidismo

00:26:18di base

00:26:19dove quindi

00:26:20la tiroidite

00:26:21di questo famoso

00:26:22base

00:26:23dove

00:26:23che era quel medico

00:26:24che descrivevo prima

00:26:25l'esame scintigrafico

00:26:28ci mostra

00:26:28una tiroide

00:26:29tutta

00:26:29iperfunzionante

00:26:31quindi senza nodularità

00:26:33chiarissimo

00:26:34la ringrazio

00:26:35la ringrazio

00:26:36si chiude qui

00:26:37quindi questa prima parte

00:26:38di Check Up Salute

00:26:39trasmissione di medicina

00:26:41dedicata questa sera

00:26:43alle patologie

00:26:44della tiroide

00:26:45ci fermiamo davvero

00:26:46qualche istante

00:26:47ma torniamo tra pochissimo

00:26:48sempre con questi ospiti

00:26:50vi aspettiamo

00:27:12bentornati sempre qui

00:27:13in diretta

00:27:14a Check Up Salute

00:27:15e Benessere

00:27:16su 12 TV Parma

00:27:17proseguiamo

00:27:18con la seconda parte

00:27:19della trasmissione

00:27:20e io leggo subito

00:27:21ai miei ospiti

00:27:22una domanda

00:27:23ho 25 anni

00:27:25e sono affetta

00:27:26da base Dov

00:27:27ho già fatto radio

00:27:28Iodio

00:27:29a fine del 2018

00:27:30e sono state in Ipo

00:27:32per diverso tempo

00:27:33ma ora la tiroide

00:27:34sta tornando

00:27:35a funzionare

00:27:36troppo

00:27:36potrebbe essere il caso

00:27:38di intervenire

00:27:39chirurgicamente

00:27:40chi vuole rispondermi

00:27:42professor Ferri

00:27:43non so

00:27:43si parla di

00:27:44intervento chirurgico

00:27:46parliamo quindi

00:27:46insomma anche di statistiche

00:27:47di approccio

00:27:48rispetto al caso

00:27:49sì

00:27:49dunque

00:27:51va detto che

00:27:52al chirurgo

00:27:53queste metodiche

00:27:56diciamo

00:27:57alternative

00:27:58alla chirurgia

00:27:59non è che piacciono

00:28:00molto

00:28:01è vero che

00:28:02se servono

00:28:03a

00:28:04così

00:28:04ad evitare

00:28:06l'intervento stesso

00:28:08benvengono

00:28:09però purtroppo

00:28:11come dice la signora

00:28:13è stato un chiaro

00:28:14fallimento

00:28:15di questo

00:28:16di questo

00:28:16trattamento

00:28:17tanto è vero

00:28:18che la tiroide

00:28:18comincia

00:28:19a rifunzionare

00:28:20troppo

00:28:21e quindi

00:28:22l'unica strada

00:28:22l'unica alternativa

00:28:23è la tiroidectomia

00:28:25totale

00:28:27va detto che

00:28:29da un punto di vista

00:28:30proprio tecnico

00:28:31chirurgico

00:28:31quando questi pazienti

00:28:34subiscono

00:28:35dei trattamenti

00:28:36come la radio

00:28:37la radioiodio

00:28:39o quando

00:28:42subiscono

00:28:43altri trattamenti

00:28:44che cercano

00:28:45di evitare

00:28:46diciamo

00:28:47l'intervento

00:28:47come l'ablazione

00:28:49dei noduli

00:28:50o l'alcolizzazione

00:28:52eccetera

00:28:52se funzionano

00:28:54vabbè

00:28:55sono tutti bravi

00:28:56tutto a posto

00:28:57ma quando non funzionano

00:28:58poi

00:28:58al tavolo operatorio

00:29:00troviamo

00:29:01una certa

00:29:03difficoltà

00:29:04non proprio

00:29:05un aumento

00:29:06diciamo

00:29:07delle difficoltà

00:29:09allo scollamento

00:29:09dei tessuti

00:29:10e quindi

00:29:11alla preservazione

00:29:12delle strutture

00:29:13viciniori

00:29:14come

00:29:14i nervi

00:29:16che

00:29:17i nervi

00:29:18ricorrenti

00:29:18cioè i nervi

00:29:19laringei

00:29:20che sono quelli

00:29:20che muovono

00:29:21le corde vocali

00:29:22o a livello

00:29:24delle paratiroidi

00:29:25e quindi

00:29:26potremmo trovare

00:29:27maggior difficoltà

00:29:29però

00:29:30con questo

00:29:31voglio dire

00:29:31alla signora

00:29:32che sicuramente

00:29:34può essere

00:29:35trattata

00:29:36tranquillamente

00:29:36ma vorrei aggiungere

00:29:37un'altra cosa

00:29:38provvisto

00:29:39che

00:29:39scusa

00:29:40se

00:29:40invado

00:29:42un po'

00:29:42il tuo campo

00:29:43per esperienza

00:29:45questi

00:29:45gozi

00:29:47iperfunzionanti

00:29:48eccetera

00:29:51spesso

00:29:52specialmente

00:29:53in età giovanile

00:29:54al di sotto

00:29:55dei 30 anni

00:29:55eccetera

00:29:56contengono

00:29:57al loro interno

00:29:58dei piccoli

00:30:01asintomatici

00:30:03tumori

00:30:04sono dei piccoli

00:30:05si riscontrano

00:30:06con una certa frequenza

00:30:08a seconda delle statistiche

00:30:10e a seconda anche

00:30:11dell'anatomia patologica

00:30:12che li va

00:30:13a cercare

00:30:14nel senso che

00:30:15esamina

00:30:16tutta la tiroide

00:30:18si riscontrano

00:30:19anche

00:30:20dei carcinomi

00:30:21cioè

00:30:21dei tumori maligni

00:30:22che magari

00:30:23stavano lì

00:30:24per un bel po'

00:30:26silenti

00:30:26senza dare problemi

00:30:27ma che un domani

00:30:28avrebbero potuto dare

00:30:30dei problemi

00:30:31quindi ecco

00:30:32che

00:30:34dal mio punto di vista

00:30:37se il paziente

00:30:38rifiuta

00:30:39la chirurgia

00:30:40è giusto

00:30:41approfittare anche

00:30:41di queste altre

00:30:42perché ci sono

00:30:44pazienti che stanno bene

00:30:45che hanno risolto

00:30:46il loro problema

00:30:47ma

00:30:48comunque diventa

00:30:49un po' più problematico

00:30:51e quindi è più risolutivo

00:30:52il problema

00:30:53con la tiroidectomia

00:30:55cioè con l'atto chirurgico

00:30:56visto che

00:30:57l'atto chirurgico

00:30:58di solito

00:31:00è un intervento

00:31:02sicuro

00:31:03se condotto

00:31:04in mani esperti

00:31:05in centri

00:31:06adeguati

00:31:09ha pochissime

00:31:10complicanze

00:31:11cioè

00:31:11ha delle complicanze

00:31:13ma

00:31:13con una percentuale

00:31:15talmente rara

00:31:16che

00:31:18devono

00:31:19giustificare

00:31:20in un certo senso

00:31:21la risoluzione

00:31:22immediata

00:31:22e definitiva

00:31:23del problema

00:31:24cioè non bisogna

00:31:25avere paura

00:31:26della chirurgia

00:31:26non lo dico

00:31:27perché sono chirurgo

00:31:28per un interesse personale

00:31:30no

00:31:31no

00:31:31insomma

00:31:32uno crede in ciò che fa

00:31:33anzi

00:31:33tutt'altro

00:31:34ma nell'interesse

00:31:35del paziente

00:31:37è sicuramente

00:31:38più sicuro

00:31:40più risolutivo

00:31:42risolutivo

00:31:43bene

00:31:44c'è una domanda

00:31:45di una telespettatrice

00:31:46che apre un argomento

00:31:47secondo me

00:31:47molto interessante

00:31:48volevo trattarlo

00:31:49più avanti

00:31:50però ci sta guardando

00:31:51quindi la voglio subito

00:31:52rassicurare

00:31:53perché parliamo

00:31:54di gravidanza

00:31:55quindi di un momento

00:31:57particolare

00:31:58per una donna

00:31:59appunto

00:31:59che sta aspettando

00:32:00un bambino

00:32:01e appunto

00:32:02ci chiede

00:32:03l'utilizzo

00:32:04dell'utirox

00:32:05quindi insomma

00:32:06se il feto

00:32:07può subire

00:32:08dei danni

00:32:09quindi insomma

00:32:10apriamo questa parentesi

00:32:11sulle gestanti

00:32:13perché in effetti

00:32:14poi la tiroide

00:32:15si può

00:32:15sballare

00:32:17diciamo così

00:32:17presentare dei valori

00:32:18non nella norma

00:32:19e quindi poi

00:32:20bisogna ricorrere

00:32:20ai farmaci

00:32:21che tipo di problematiche

00:32:23si possono sviluppare

00:32:24perché

00:32:25la donna

00:32:26affetta

00:32:27da patologia

00:32:28tiroidea

00:32:29otto volte

00:32:29più dell'uomo

00:32:31perché

00:32:32gli estrogeni

00:32:33della donna

00:32:34vanno a

00:32:36sensibilizzare

00:32:37le ghiandola

00:32:38tiroidea

00:32:39quindi noi abbiamo

00:32:40una percentuale

00:32:42estremamente

00:32:43più alta

00:32:44di donne

00:32:45affette

00:32:45di patologia

00:32:46tiroidea

00:32:47rispetto agli uomini

00:32:48anche se gli uomini

00:32:49quando hanno

00:32:50dei noduli

00:32:50e il collega

00:32:52chirurgo

00:32:53credo

00:32:53sia d'accordo

00:32:54con me

00:32:55è più problematico

00:32:57è più pericoloso

00:32:58perché il nodulo

00:32:58dell'uomo

00:32:59singolo soprattutto

00:33:00mette un po'

00:33:01più di timore

00:33:02non al chirurgo

00:33:04mette più timore

00:33:05perché può esserci

00:33:06una causa

00:33:07ovviamente

00:33:07di carcinoma

00:33:08allora

00:33:09le tempeste

00:33:11ormonali

00:33:12della gravidanza

00:33:13vanno a

00:33:14toccare

00:33:15la tiroide

00:33:16sempre

00:33:16però la donna

00:33:18che non ha

00:33:18predisposizione

00:33:19e ha una buona

00:33:20funzionalità

00:33:21tiroidea

00:33:22porta avanti

00:33:23la gravidanza

00:33:24normalmente

00:33:24e io consiglio

00:33:26da 30 anni

00:33:27il sale iodato

00:33:29nelle donne

00:33:30in gravidanza

00:33:31perché è un supporto

00:33:32importante

00:33:33perché lo iodio

00:33:35è fondamentale

00:33:36per la tiroide

00:33:37perché senza iodio

00:33:39la tiroide

00:33:39non produce

00:33:40il T3

00:33:41ma soprattutto

00:33:42il T4

00:33:43ecco perché

00:33:44la miodarone

00:33:45come accennava

00:33:46prima il collega

00:33:46Vescovi

00:33:48sconvolge

00:33:49le tiroidi

00:33:49perché

00:33:50l'amiodarone

00:33:51contiene

00:33:51atomi di iodio

00:33:52quindi porta iodio

00:33:54e

00:33:55esiste sempre

00:33:56un ipertiroidismo

00:33:57nelle prime settimane

00:33:59di trattamento

00:33:59con l'amiodarone

00:34:00e poi

00:34:01ahimè

00:34:02una volta su due

00:34:03avremo

00:34:03delle condizioni

00:34:05di ipotiroidismo

00:34:06conseguente

00:34:07all'effetto

00:34:08iodico

00:34:09sulla tiroide

00:34:10in gravidanza

00:34:11il sale iodato

00:34:12viene assorbito

00:34:14quello che serve

00:34:15quindi

00:34:16se ce n'è

00:34:17già sufficiente

00:34:18non porta

00:34:19tossicità

00:34:21sappiamo

00:34:22che

00:34:24la tiroide

00:34:25fetale

00:34:26comincia a produrre

00:34:27tiroxina

00:34:28già dalla ventesima

00:34:30settimana di vita

00:34:32quindi

00:34:32l'organo placentare

00:34:35che fa passare

00:34:36l'ormone tiroideo

00:34:38della mamma

00:34:39al figlio

00:34:39e viceversa

00:34:40e questa comunione

00:34:43e questo organo

00:34:44è l'esempio

00:34:45in natura

00:34:45più bello

00:34:46che esiste

00:34:47perché

00:34:48noi possiamo

00:34:50speculare

00:34:50su tante cose

00:34:51ma la placenta

00:34:53la conosciamo

00:34:53ancora poco

00:34:54ed è l'organo

00:34:56più affascinante

00:34:57di tutto

00:34:58l'essere umano

00:34:58perché è un organo

00:35:00misterioso

00:35:01mi verrebbe

00:35:01misterioso

00:35:01in simbiosi

00:35:02è veramente misterioso

00:35:04ancora

00:35:05bene

00:35:06allora

00:35:07se

00:35:07la mamma

00:35:08soffre

00:35:10di tiroide

00:35:11perché è

00:35:12ipotiroidea

00:35:13è il feto

00:35:14che comincia

00:35:15a compensare

00:35:16con degli squilibri

00:35:17importanti

00:35:20allora

00:35:21l'eutirox

00:35:22non è tossico

00:35:24di per sé

00:35:25a meno che

00:35:26non ci siano

00:35:27intolleranze

00:35:27al lattosio

00:35:28perché

00:35:29la compressina

00:35:31di eutirox

00:35:32viene compressata

00:35:34con una piccola

00:35:35dose di lattosio

00:35:36esistono

00:35:37altri preparati

00:35:38commerciali

00:35:39che non si chiamano

00:35:40eutirox

00:35:41che contengono

00:35:42tiroxina

00:35:42senza lattosio

00:35:43ma al di là

00:35:44di questa peculiarità

00:35:46il dosaggio

00:35:47del T4

00:35:48anche del T3

00:35:50e soprattutto

00:35:51del TSH

00:35:52deve essere

00:35:52monitorato

00:35:53almeno ogni 40 giorni

00:35:55durante la gravidanza

00:35:56questa è una regola

00:35:58per me

00:35:58ferrea

00:35:59io ho sempre

00:36:00fatto fare

00:36:01ogni 40 giorni

00:36:02il dosaggio

00:36:03del T4

00:36:03e del TSH

00:36:04in ogni donna

00:36:05in gravidanza

00:36:06che viene eseguita

00:36:07perché assume

00:36:09eutirox

00:36:10per una condizione

00:36:11di ipotiroidismo

00:36:13e guardiamo bene

00:36:15oggi noi

00:36:16non abbiamo

00:36:16io feci diagnosi

00:36:17vi confesso questo

00:36:18lo dico sorridendo

00:36:19a mia suocera

00:36:21che peraltro

00:36:22è deceduta

00:36:22un mese fa

00:36:23ma non di tiroide

00:36:24feci diagnosi

00:36:25di ipotiroidismo

00:36:26nella prima volta

00:36:27che telefonai a casa

00:36:28cercando mia moglie

00:36:30che allora

00:36:30era la mia giovane fidanzata

00:36:31sentendo al telefono

00:36:33la mamma

00:36:34quindi mia suocera

00:36:36parlando

00:36:36che trascinava

00:36:38le parole

00:36:39con una lentezza estrema

00:36:40aveva 120

00:36:42di TSH

00:36:43ma noi oggi

00:36:44non dobbiamo arrivare

00:36:46più a quelle condizioni

00:36:47quindi dobbiamo curare

00:36:48l'ipotiroidea

00:36:49affetta da tiroidite

00:36:51nelle primissime fasi

00:36:53e questa è una

00:36:54grande vittoria

00:36:56della medicina

00:36:56perché grazie

00:36:58all'attenzione

00:36:59dei medici

00:36:59in medicina generale

00:37:00che fanno

00:37:01un'opera di screening

00:37:02fondamentale

00:37:02e grazie

00:37:04alle metodiche

00:37:05che abbiamo

00:37:05e che dobbiamo

00:37:07utilizzare bene

00:37:07non arriviamo più

00:37:09a casi così

00:37:10conclamati

00:37:11quindi in gravidanza

00:37:12sale iodato

00:37:13sì

00:37:15ormone tiroideo

00:37:16sì

00:37:17monitoraggio

00:37:18molto stretto

00:37:19del TSH

00:37:20e io aggiungo

00:37:21anche

00:37:21dell'FT4

00:37:22ogni circa

00:37:2340 giorni

00:37:24almeno

00:37:24ogni 40 giorni

00:37:25poi

00:37:26finita la gravidanza

00:37:27si affronta

00:37:29ogni tipo di patologia

00:37:30anche nodulare

00:37:31ma durante la gravidanza

00:37:33la patologia nodulare

00:37:34è tenuta

00:37:35in stand by

00:37:37bene

00:37:38grazie

00:37:39adesso è arrivato

00:37:40il momento

00:37:41di ascoltare

00:37:42la nostra psichiatra

00:37:43la psichiatra

00:37:45perché dobbiamo

00:37:45appunto mettere

00:37:46in relazione

00:37:47quella che è

00:37:48appunto

00:37:49la tiroide

00:37:50con il sistema

00:37:51nervoso

00:37:51a lei

00:37:52dottoressa

00:37:53De Panfilis

00:37:53la parola

00:37:54grazie

00:37:55a me è piaciuto

00:37:56molto

00:37:57quello che diceva

00:37:58prima

00:37:58il dottor

00:37:59Cuzzoli

00:38:00che mi trova

00:38:00assolutamente

00:38:01d'accordo

00:38:02cioè che

00:38:03la tiroide

00:38:04degli ormoni tiroidei

00:38:05di fatto

00:38:05accendono

00:38:06il sistema nervoso

00:38:08quindi è ovvio

00:38:08che

00:38:08qualsiasi patologia

00:38:10tiroidea

00:38:11ha delle ripercussioni

00:38:13importanti

00:38:14sullo stato emotivo

00:38:15delle persone

00:38:16e quindi anche

00:38:16sulla salute mentale

00:38:18in effetti

00:38:19noi psichiatri

00:38:21vediamo

00:38:22che

00:38:23la prevalenza

00:38:25di sintomi

00:38:25soprattutto

00:38:26della sfera ansiosa

00:38:27e della sfera

00:38:28depressiva

00:38:29può essere

00:38:30particolarmente alta

00:38:31nei soggetti

00:38:32affetti

00:38:32da ipo

00:38:33o ipertiroidismo

00:38:34si va

00:38:34a una prevalenza

00:38:35fino al 40

00:38:3660%

00:38:37come si è detto

00:38:38prima

00:38:39in chi soffre

00:38:41di ipotiroidismo

00:38:42sono più frequenti

00:38:43sintomi

00:38:43della sfera

00:38:44depressiva

00:38:45quindi

00:38:45come se

00:38:46il sistema

00:38:47nervoso centrale

00:38:48fosse un po'

00:38:49spento

00:38:49esistono dei recettori

00:38:50proprio per l'ormone

00:38:51tiroidei

00:38:51in varie aree

00:38:52del sistema nervoso centrale

00:38:54quindi del cervello

00:38:55e per cui vediamo

00:38:56sintomi davvero

00:38:57che sono

00:38:58molto simili

00:39:00a quelli

00:39:00della depressione

00:39:00quindi facile

00:39:01esauribilità

00:39:02difficoltà

00:39:03a concentrarsi

00:39:04stanchezza

00:39:05anche un calo

00:39:07della spinta vitale

00:39:09oltre ovviamente

00:39:09che flessione

00:39:10del tono

00:39:11dell'umore

00:39:11e anche

00:39:12rallentamento

00:39:14proprio del pensiero

00:39:15e dei movimenti

00:39:17un po'

00:39:17quelli che sono

00:39:17stati descritti

00:39:18prima

00:39:18al contrario

00:39:20in chi soffre

00:39:21della patologia

00:39:22opposta

00:39:23quindi di un

00:39:23ipertiroidismo

00:39:25è comune

00:39:26osservare

00:39:27dei sintomi

00:39:28invece

00:39:28che assomigliano

00:39:29di più

00:39:29alla sfera ansiosa

00:39:30quindi

00:39:31molto

00:39:32tachicardia

00:39:33ad esempio

00:39:34palpitazioni

00:39:35quindi sensazione

00:39:36soggettiva

00:39:36di palpitazioni

00:39:37sudorazioni

00:39:38dimagrimento

00:39:39e un'iperattività

00:39:41in generale

00:39:42quindi una difficoltà

00:39:43anche a stare fermi

00:39:45ora

00:39:45perché è importante

00:39:46per lo psichiatra

00:39:47sapere queste cose

00:39:48e perché di fatto

00:39:49davanti a sintomi

00:39:51depressivi

00:39:52o sintomi ansiosi

00:39:53noi dobbiamo

00:39:54sempre stare attenti

00:39:55ad escludere

00:39:56che ci sia

00:39:57una patologia

00:39:59tiroidea

00:40:00sottostante

00:40:01perché è evidente

00:40:01che questa

00:40:02è delle implicazioni

00:40:02importanti

00:40:03per la terapia

00:40:04noi non possiamo

00:40:05curare

00:40:06allo stesso modo

00:40:07un soggetto

00:40:08che non ha

00:40:09una patologia

00:40:09tiroidea

00:40:10e chi ce l'ha

00:40:11perché se noi

00:40:11correggiamo

00:40:12la patologia

00:40:13tiroidea

00:40:14magari risolviamo

00:40:15invece

00:40:15la depressione

00:40:17o quella che ci

00:40:18sembra solo

00:40:18depressione

00:40:19o quella che ci

00:40:19sembra

00:40:21solo ansia

00:40:22e in effetti

00:40:24ad esempio

00:40:24nei soggetti

00:40:25che soffrono

00:40:26di depressione

00:40:26quella che noi

00:40:27chiamiamo resistente

00:40:28quella che

00:40:28sembra che i nostri

00:40:29farmaci non funzionano

00:40:31ad esempio

00:40:32gli antidepressivi

00:40:32non funzionano

00:40:33gliene cambiamo

00:40:34tanti

00:40:34non funzionano

00:40:35la patologia

00:40:36tiroidea

00:40:37può essere

00:40:37particolarmente

00:40:38frequente

00:40:38fino al 50%

00:40:39dei casi

00:40:40e questo

00:40:40ci dà l'idea

00:40:41di come anche

00:40:42lo psichiatra

00:40:43davanti a un soggetto

00:40:44che noi

00:40:45diagnostichiamo

00:40:46come depresso

00:40:47deve prima

00:40:48porsi

00:40:48comunque il dubbio

00:40:49di escludere

00:40:51anche una patologia

00:40:52tiroidea

00:40:52con gli esami

00:40:53che sono stati detti

00:40:54prima fra tutto

00:40:55prima fra tutti

00:40:56il TSH

00:40:56e quindi poi

00:40:58prendere le dovute

00:41:00precauzioni

00:41:00un'altra cosa

00:41:02che mi ha fatto

00:41:02molto

00:41:03così

00:41:04mi ha molto piaciuta

00:41:06di che è stata

00:41:06ricordata prima

00:41:07è di quando

00:41:09storicamente

00:41:09si descrivevano

00:41:11i primi casi

00:41:12di patologia

00:41:13tiroidea

00:41:13che tipicamente

00:41:15allora erano più

00:41:16gravi di quelli

00:41:16che vediamo noi

00:41:17perché la diagnosi

00:41:18era più difficile

00:41:19e ovviamente

00:41:19erano le prime

00:41:20descrizioni

00:41:21e quindi il dottor

00:41:22Cuzzali ad esempio

00:41:23prima parlava

00:41:25delle ipertiroidee

00:41:26che essendo troppo

00:41:27agitate

00:41:28con gli occhi

00:41:29con l'esoftalmo

00:41:30quindi un pochettino

00:41:31come dire

00:41:31in gergo

00:41:33un po' fuori

00:41:33dalle orbite

00:41:34potevano essere

00:41:35scambiate

00:41:36per streghe

00:41:36e in realtà

00:41:39sempre in anni

00:41:40non troppo lontani

00:41:41da quelli

00:41:41più all'inizio

00:41:42del novecento

00:41:43anche la metà

00:41:44del novecento

00:41:45era stata proprio

00:41:46descritta

00:41:47una pazzia

00:41:49da ipotiroidismo

00:41:50pazzia da mixedema

00:41:51in cui c'erano

00:41:52proprio dei soggetti

00:41:54che sono stati

00:41:54descritti

00:41:55proprio come

00:41:55nella letteratura

00:41:57scientifica

00:41:58quindi anche

00:41:59in giornali

00:41:59molto molto

00:42:00importanti

00:42:01che venivano

00:42:02scambiati

00:42:03proprio per

00:42:05malati

00:42:05psichiatrici

00:42:06e quindi

00:42:07anche

00:42:08mandati a fare

00:42:09come dire

00:42:10un ricovero

00:42:10psichiatrico

00:42:11che potevano

00:42:11avere deliri

00:42:12allucinazioni

00:42:13a volte deliri

00:42:15molto bizzarri

00:42:16come dei deliri

00:42:16che noi chiamiamo

00:42:18la sindrome

00:42:19di Capgraci

00:42:20tipo essere

00:42:20convinti

00:42:21che un soggetto

00:42:23a noi caro

00:42:24un marito

00:42:24una moglie

00:42:25una sorella

00:42:26un fratello

00:42:27sia in realtà

00:42:28un impostore

00:42:29quindi un impostore

00:42:30travestito

00:42:31dal soggetto

00:42:32a noi caro

00:42:33e in realtà

00:42:33queste erano forme

00:42:34molto gravi

00:42:35di ipotiroidismo

00:42:36non riconosciuto

00:42:37e non trattato

00:42:38che una volta

00:42:40risolto

00:42:40l'ipotiroidismo

00:42:42poi

00:42:42regredivano

00:42:43con

00:42:44la terapia

00:42:45adatta

00:42:46per risolvere

00:42:47l'ipotiroidismo

00:42:48questo per dire

00:42:49quanto la tiroide

00:42:50sia importante

00:42:52anche per la salute mentale

00:42:54e per dire

00:42:55insomma che

00:42:55effettivamente

00:42:56come si era già detto

00:42:57non è

00:42:58un organo isolato

00:43:00ma

00:43:00come dire

00:43:01è un organo

00:43:02nella persona

00:43:03nella sua interezza

00:43:04che è importante

00:43:04per la persona

00:43:05nella sua interezza

00:43:06grazie professoressa

00:43:08De Panfilis

00:43:09molto interessante

00:43:10e siamo arrivati

00:43:11al momento

00:43:12della rubrica

00:43:13l'ho vissuta così

00:43:14che è proprio

00:43:15l'esperienza

00:43:15di un paziente

00:43:16questa sera

00:43:17abbiamo

00:43:17Monica

00:43:18sigla

00:43:27Buonasera

00:43:28Buonasera Monica

00:43:28buonasera

00:43:29benvenuta

00:43:30buonasera a tutti

00:43:32a casa

00:43:33e a voi in studio

00:43:35buonasera

00:43:35grazie

00:43:36ci racconti la sua esperienza

00:43:37allora io sono Monica

00:43:39ho 34 anni

00:43:41la mia esperienza

00:43:42risale a circa

00:43:434 anni fa

00:43:44quando

00:43:45sono rimasta incinta

00:43:48soffrendo di celiachia

00:43:50che è una malattia

00:43:51autoimmune

00:43:52ho effettuato

00:43:53dei controlli

00:43:54aggiuntivi

00:43:54e ho scoperto

00:43:56di soffrire

00:43:57di tiroidita

00:43:58autoimmune

00:44:00fortunatamente

00:44:01non avevo sintomi

00:44:03o erano lievi

00:44:04quindi poi

00:44:05anche quando

00:44:06ho scoperto

00:44:07di avere

00:44:08dei noduli

00:44:09che c'erano

00:44:10però non avevo

00:44:12sintomi

00:44:13subito ero

00:44:14diciamo

00:44:15molto tranquilla

00:44:16dopo il parto

00:44:17però

00:44:17ho fatto

00:44:18l'ago aspirato

00:44:19e lì purtroppo

00:44:21sono state

00:44:22riscontrate

00:44:22delle cellule

00:44:23maligne

00:44:24è stato programmato

00:44:26l'intervento

00:44:27di asportazione

00:44:28chirurgica

00:44:29della tiroide

00:44:30e dopo pochi mesi

00:44:32ho fatto

00:44:33il trattamento

00:44:34con lo iogio radioattivo

00:44:35a Reggio Emilia

00:44:37e diciamo

00:44:38dopo Reggio

00:44:39adesso faccio

00:44:40i miei controlli

00:44:40una volta all'anno

00:44:44tutte le mattine

00:44:45sono più mattiniera

00:44:47perché devo solo

00:44:48prendere il mio

00:44:49Eusirox

00:44:50e faccio una vita

00:44:52normale

00:44:52e volevo ringraziare

00:44:56la dottoressa Guareschi

00:44:57e il dottor Ferri

00:44:58anche tutta la loro

00:44:59equip

00:45:00perché mi hanno

00:45:01supportato

00:45:02con la loro competenza

00:45:03e professionalità

00:45:05facendomi vivere

00:45:06diciamo

00:45:07serena

00:45:08e tranquilla

00:45:09questo percorso

00:45:10è certo

00:45:12un momento

00:45:12delicato

00:45:13della propria vita

00:45:14la bambina sta bene?

00:45:16la bambina sta bene?

00:45:18sì

00:45:18quindi il fatto

00:45:19di essere mattiniera

00:45:20in realtà

00:45:21non mi pesa

00:45:22più di tanto

00:45:23bene bene

00:45:24quindi una bella storia

00:45:25di speranza

00:45:26insomma

00:45:27sì

00:45:27agli etofine

00:45:28diciamo così

00:45:29agli etofine

00:45:30quindi sta bene

00:45:30fa i suoi controlli

00:45:31insomma è stata operata

00:45:32ha fatto la terapia

00:45:33quindi insomma

00:45:34e un ringraziamento

00:45:35ai medici

00:45:37che appunto

00:45:37l'hanno presa carico

00:45:38che l'hanno curata

00:45:39con soddisfazione

00:45:40che gli fa piacere

00:45:41quando insomma

00:45:41dei pazienti

00:45:42anche giovani

00:45:43come in questo caso

00:45:43una mamma

00:45:45hanno poi

00:45:45un percorso

00:45:47positivo

00:45:48prego

00:45:49mi fa molto piacere

00:45:50questa storia

00:45:52che la signora

00:45:54è guarita

00:45:55e sta bene

00:45:55come del resto

00:45:57guariscono

00:45:57quasi sempre

00:45:59i tumori

00:46:01di tipo epiteliale

00:46:03cioè

00:46:04differenziati

00:46:05ma mi fa molto piacere

00:46:06anche così

00:46:08sentire la sua voce

00:46:09che è molto buona

00:46:11che è molto bella

00:46:12questa è la mia

00:46:14gratificazione per me

00:46:16cioè

00:46:16ha una voce

00:46:17normalissima

00:46:18quindi vuol dire

00:46:19che effettivamente

00:46:20l'intervento

00:46:22no

00:46:23non è stato bravo

00:46:24che è stata fortunata

00:46:25è stata fortunata

00:46:27quel giorno

00:46:28insomma

00:46:28ho operato anche

00:46:30da mani esperte

00:46:31le corde vocali

00:46:33sono intatte

00:46:35sì

00:46:35soprattutto i nervi

00:46:37che la innervano

00:46:38comunque

00:46:39sicuramente

00:46:40ma la percentuale

00:46:42di problemi

00:46:44a livello

00:46:45della voce

00:46:46dopo una tiridectomia

00:46:48sono molto bassi

00:46:49hanno del percentuale

00:46:50bassissima

00:46:51quindi

00:46:52non mi meraviglia

00:46:53non perché

00:46:54l'ho operata io

00:46:55ma perché

00:46:55effettivamente

00:46:56così

00:46:57questo intervento

00:46:59si è fatto

00:47:00da mani esperte

00:47:02e in buoni centri

00:47:03ha delle percentuali

00:47:05di disfonia

00:47:06di diplofonia

00:47:07cioè di patologie

00:47:08della fondazione

00:47:09molto molto rare

00:47:10quindi

00:47:11comunque

00:47:12buonasera signora

00:47:13grazie

00:47:14grazie

00:47:14grazie Monica

00:47:16un attimo

00:47:16il dottore Cuzzoli

00:47:17che vuole commentare

00:47:18prego

00:47:19no no

00:47:19perché ridà

00:47:20io mi associo

00:47:21la signora

00:47:23ovviamente

00:47:24farà il suo monitoraggio

00:47:25con il controllo

00:47:26TSH

00:47:26della tiroglobulina

00:47:27sempre prossimo

00:47:28allo zero

00:47:29una cosa importante

00:47:30volevo

00:47:30ma non per la signora

00:47:32in generale

00:47:33è importante

00:47:34nel trattamento

00:47:36delle tiroiditi

00:47:37tenere sott'occhio

00:47:39il TSH

00:47:40che non deve essere

00:47:41mai

00:47:41medio alto

00:47:42perché

00:47:43la tiroidite

00:47:44può evolvere

00:47:45verso forme nodulari

00:47:47se il trattamento

00:47:48soppressivo

00:47:49con tiroxina

00:47:50non è sufficiente

00:47:51a tenere

00:47:52il TSH

00:47:52direi

00:47:54medio basso

00:47:55perché

00:47:56quello stimolo

00:47:57può essere

00:47:57uno stimolo

00:47:58a far crescere

00:47:59i noduli

00:47:59e noi sappiamo

00:48:01che il criterio

00:48:02evolutivo

00:48:02del carcinoma

00:48:03la variante follicolare

00:48:05è una variante

00:48:07che come ricordava

00:48:08prima

00:48:08il professor Ferri

00:48:09non è che

00:48:10parte benigna

00:48:12e diventa maligna

00:48:13ma evolve

00:48:14in un tempo

00:48:15medio

00:48:16anche di

00:48:16quattro anni

00:48:17quindi è fondamentale

00:48:19dal punto di vista

00:48:20anatomopatologico

00:48:21tenere

00:48:22il TSH

00:48:23contenuto

00:48:25possibilmente

00:48:25non più alto

00:48:26di 2,5

00:48:28grazie

00:48:28grazie per questa

00:48:30precisazione

00:48:30Monica

00:48:31grazie ancora

00:48:32della sua testimonianza

00:48:33insomma

00:48:34al senso di questa rubrica

00:48:35anche dare speranza

00:48:36perché sono tante le persone

00:48:37che ci ascoltano

00:48:38e quindi insomma

00:48:39fa bene al cuore

00:48:40sapere che è in salute

00:48:41che sta bene

00:48:42che non ha avuto

00:48:43problemi

00:48:43quindi un abbraccio

00:48:44da parte

00:48:45di tutti noi

00:48:46grazie per la sua testimonianza

00:48:47davvero preziosa

00:48:48grazie

00:48:49grazie ancora

00:48:49e buon proseguimento

00:48:50di serata

00:48:51Monica

00:48:52grazie

00:48:53professor Ferri

00:48:54continuiamo con lei

00:48:56per parlare poi

00:48:57dei trattamenti

00:48:58post chirurgici

00:48:59un altro argomento

00:49:01inimportante

00:49:02a lei

00:49:02va bene

00:49:03sì

00:49:04dunque

00:49:05dopo una

00:49:06tiroidectomia

00:49:07totale

00:49:08per un carcinoma

00:49:09cioè per un tumore

00:49:11maligno

00:49:12abbiamo la possibilità

00:49:15abbiamo a disposizione

00:49:16un'altra arma

00:49:17che è appunto

00:49:19la terapia radiometabolica

00:49:21che significa

00:49:23somministrare

00:49:25al paziente

00:49:26dello iodio

00:49:27marcato

00:49:28l'iodio 131

00:49:29che dovrebbe avere

00:49:32come bersaglio

00:49:34eventuali recidive

00:49:36o metastasi

00:49:37anche a distanza

00:49:40non soltanto nel collo

00:49:42nelle sedi

00:49:43anteriore del collo

00:49:45o latero cervicali

00:49:46ma anche a distanza

00:49:47però

00:49:49per poter utilizzare

00:49:51questa arma

00:49:52molto importante

00:49:54bisogna che

00:49:55il tumore

00:49:57primitivo

00:49:57quello per cui

00:49:58il paziente

00:49:59la paziente

00:49:59è stata operata

00:50:00deve essere

00:50:04un tumore

00:50:05diciamo

00:50:08differenziato

00:50:09cioè che appartenere

00:50:10alla categoria

00:50:10dei papillari

00:50:12o follicolari

00:50:14con le loro varianti

00:50:15perché

00:50:17sono appunto

00:50:21sensibili

00:50:22all'iodio

00:50:23accaptano

00:50:24come il tessuto

00:50:26tiroideo

00:50:26normale

00:50:27se siamo di fronte

00:50:30invece

00:50:30ad altre forme

00:50:32maligne

00:50:33come il

00:50:34come aveva già

00:50:35accennato il collega

00:50:36come il

00:50:40midollare

00:50:41o peggio ancora

00:50:43l'indifferenziato

00:50:47o lo scarsamente

00:50:48differenziato

00:50:48per arrivare

00:50:49all'anaplastico

00:50:50quest'arma

00:50:52non la possiamo usare

00:50:53perché non

00:50:53captano

00:50:54né il tumore

00:50:56primitivo

00:50:57né le metastasi

00:50:58da questi

00:50:59tumori

00:50:59quindi

00:51:00quando siamo di fronte

00:51:02alle forme

00:51:03differenziate

00:51:04quest'arma

00:51:05direi

00:51:06potente

00:51:07molto potente

00:51:08sul tessuto tiroideo

00:51:09e quindi

00:51:10sull'eventuale

00:51:11recidiva

00:51:12un po' meno

00:51:13sulle metastasi

00:51:14linfonodali

00:51:15però

00:51:16anche lì

00:51:17insomma

00:51:19può essere

00:51:20efficace

00:51:21ma

00:51:22appunto

00:51:23è indispensabile

00:51:24che

00:51:24si tratti

00:51:26di una forma

00:51:26differenziata

00:51:28se no

00:51:28è completamente

00:51:29inutile

00:51:29ecco perché

00:51:30questi tumori

00:51:32cosiddetti

00:51:32differenziati

00:51:34diamo un messaggio

00:51:35positivo

00:51:36molto

00:51:36vorrei proprio

00:51:37dare questo messaggio

00:51:39a chi ci ascolta

00:51:41guariscono

00:51:42guariscono

00:51:43in una stragrande

00:51:45maggioranza

00:51:46dei cari

00:51:47raggiungono

00:51:48una sopravvivenza

00:51:49a cinque anni

00:51:51ma anche di più

00:51:52che arriva

00:51:53a seconda delle casistiche

00:51:55a seconda

00:51:55dei centri

00:51:57dove si

00:51:57fa questa chirurgia

00:51:59arriva

00:52:00al 95

00:52:0097

00:52:0198

00:52:02per cento

00:52:03quindi

00:52:04tant'è vero

00:52:05che essendo

00:52:06pur essendo

00:52:06dei carcinomi

00:52:08cioè dei tumori

00:52:09cattivi

00:52:09che possono

00:52:10metastatizzare

00:52:11possono recidivare

00:52:12possono infiltrare

00:52:14quindi

00:52:14aggressivi

00:52:16però

00:52:19vengono definiti

00:52:20noi li definiamo

00:52:21buoni

00:52:23perché?

00:52:23perché guariscono

00:52:24in una percentuale

00:52:26elevatissima

00:52:27purtroppo

00:52:28non si può dire

00:52:29la stessa cosa

00:52:30per le altre forme

00:52:32che ho citato

00:52:33per i midollari

00:52:34in quanto

00:52:36l'arma

00:52:37più potente

00:52:38che abbiamo

00:52:38l'unica che abbiamo

00:52:40è la

00:52:41chirurgia

00:52:42anche se poi

00:52:43magari in caso

00:52:44di recidivo

00:52:45di non guarigione

00:52:46si può

00:52:47somministrare

00:52:48anche la radioterapia

00:52:49volevo dire

00:52:50questa

00:52:52radioiodioterapia

00:52:53la terapia

00:52:53radiometabolica

00:52:54non è da

00:52:55non va assolutamente

00:52:57confusa

00:52:57con la radioterapia

00:52:58che è tutta

00:52:59un'altra cosa

00:53:01quella che si fa

00:53:02per altre forme

00:53:03tumorali

00:53:04eccetera

00:53:04questa

00:53:06è proprio

00:53:07legata

00:53:08allo iodio

00:53:08131

00:53:09quindi

00:53:10la radioterapia

00:53:12può venire

00:53:13impiegata

00:53:14qualora

00:53:15siamo in presenza

00:53:15di recidive

00:53:17o di metastasi

00:53:18di queste forme

00:53:19che non

00:53:20captano

00:53:21lo iodio

00:53:22e quindi

00:53:22ovviamente

00:53:23la proniosi

00:53:24è più severa

00:53:25è completamente

00:53:27inutile

00:53:28la

00:53:30la

00:53:30la radioiodioterapia

00:53:31la terapia

00:53:32radiometabolica

00:53:33nei carcinomi

00:53:34indifferenziati

00:53:35sono talmente

00:53:37indifferenziati

00:53:38cioè hanno perso

00:53:38talmente tanto

00:53:39la loro caratteristica

00:53:41da dove sono

00:53:43originati

00:53:44cioè del tirocita

00:53:45del tessuto

00:53:47tiroidea

00:53:47tiroideo

00:53:48che non captano

00:53:50assolutamente

00:53:51niente

00:53:51questi

00:53:52purtroppo

00:53:53hanno una proniosi

00:53:54estremamente

00:53:55severa

00:53:56grazie

00:53:57professor ferri

00:53:59questa è la terapia

00:54:00radiometabolica

00:54:01certo

00:54:02no

00:54:02deviamo parlarne

00:54:03insomma

00:54:03per essere completi

00:54:04con le informazioni

00:54:05proprio per

00:54:06trattare il tema

00:54:07nel modo più

00:54:08appunto completo

00:54:09possibile

00:54:09ci fermiamo

00:54:10qualche istante

00:54:11ultimo blocco

00:54:12pubblicitario

00:54:13poi torneremo

00:54:14con ancora

00:54:15tante domande

00:54:16poi affronteremo

00:54:16il discorso

00:54:17tiroide

00:54:18covid

00:54:18a tra pochissimo

00:54:39eccoci qui

00:54:41sempre in diretta

00:54:42a check up

00:54:43salute e benessere

00:54:44per parlare

00:54:45di malattie

00:54:46della tiroide

00:54:47davvero tantissimi

00:54:48messaggi

00:54:48meno telefonate

00:54:49questa sera

00:54:50ma vi siete scatenati

00:54:51con i messaggi

00:54:53quindi mi chiedete

00:54:54ad esempio

00:54:54di rivolgere

00:54:55questa domanda

00:54:56ai medici in studio

00:54:57che riguardano un po'

00:54:57le controindicazioni

00:54:59rispetto ai farmaci

00:55:00o tirox

00:55:02può dare mal di testa

00:55:03formicolio

00:55:04tremora alle mani

00:55:06è possibile

00:55:06cosa rispondiamo?

00:55:08è possibile

00:55:09soprattutto

00:55:09in base

00:55:10al dosaggio

00:55:11perché

00:55:12gli effetti

00:55:13dell'ormone

00:55:14tiroideo

00:55:14possono anche

00:55:16coinvolgere

00:55:17il sistema nervoso

00:55:18come abbiamo detto

00:55:18più volte

00:55:19quindi

00:55:20sia una forma

00:55:21emicranica

00:55:22o comunque

00:55:22cefalgica

00:55:23che

00:55:24il tremore

00:55:25o le palpitazioni

00:55:26bisogna monitorare

00:55:28il dosaggio

00:55:29dell'eutirox

00:55:30eutirox 100

00:55:31ecco

00:55:32bisogna vedere

00:55:33il TSH

00:55:33anche l'FT4

00:55:34e direi

00:55:36anche l'FT3

00:55:38per capire

00:55:38a che punto

00:55:40è il dosaggio

00:55:41se è appropriato

00:55:42oppure va ridotto

00:55:43l'intolleranza

00:55:45all'eutirox

00:55:46non c'è un'intolleranza

00:55:47all'ormone tiroideo

00:55:48ecco

00:55:49vorrei chiarire questo

00:55:50certo

00:55:50perché l'eutirox

00:55:51o il tiro

00:55:52sintet che sia

00:55:53è ormone tiroideo

00:55:55quindi noi

00:55:56non siamo

00:55:56intolleranti

00:55:57all'ormone tiroideo

00:55:58non tolleriamo

00:55:59il sovradosaggio

00:56:00dell'ormone tiroideo

00:56:01certo

00:56:01quindi è una questione

00:56:02di dosaggio

00:56:02poi l'eutirox

00:56:04contiene una minima

00:56:05parte di lattosio

00:56:06e quindi

00:56:07il vero

00:56:08intollerante

00:56:09al lattosio

00:56:10dovrebbe evitare

00:56:11di assumere

00:56:11l'eutirox

00:56:12e prendere

00:56:12un'alternativa

00:56:13diversa

00:56:14altra domanda

00:56:16interessante

00:56:16proprio che

00:56:17appena arrivata

00:56:18esiste un esame

00:56:20di controllo

00:56:21del sangue

00:56:21per il tumore

00:56:23alla tiroide

00:56:23quindi parliamo

00:56:24di prevenzione

00:56:25in questo caso

00:56:26allora

00:56:27i noduli

00:56:28vanno studiati

00:56:29monitorati

00:56:30eventualmente

00:56:31aspirati

00:56:32comunque

00:56:33il falso

00:56:34negativo

00:56:34può esistere

00:56:36mentre il falso

00:56:37positivo

00:56:38all'aspirato

00:56:39è assai difficile

00:56:40perché se è positivo

00:56:42vuol dire che

00:56:43comunque

00:56:44dopo di che

00:56:45non c'è un esame

00:56:46predittivo

00:56:47non c'è un marcatore

00:56:48la tiroglobulina

00:56:49può essere assunto

00:56:51come marcatore

00:56:52ma non è

00:56:53un marcatore

00:56:53assoluto

00:56:54non è il PSA

00:56:55della prostata

00:56:56ecco

00:56:57questo secondo me

00:56:59volevano sapere

00:57:00proprio se esiste

00:57:01un esame

00:57:01abbiamo un'indicazione

00:57:03precisa

00:57:03certo professore

00:57:04volentieri

00:57:05c'è un tipo

00:57:07di tumore

00:57:08che viene

00:57:09diagnosticato

00:57:09con un esame

00:57:10di laboratorio

00:57:11cioè

00:57:12con il dosaggio

00:57:13della

00:57:13della calcitonina

00:57:16che è il carcinoma

00:57:17midollare

00:57:18cioè il midollare

00:57:20può essere

00:57:21diagnosticato

00:57:22proprio

00:57:23dagli esami

00:57:24del sangue

00:57:25attraverso

00:57:26il dosaggio

00:57:27della calcitonina

00:57:28perché il carcinoma

00:57:30midollare

00:57:31origina

00:57:32dalle cellule

00:57:33C

00:57:33del tirocita

00:57:35cioè

00:57:35da un'altra

00:57:36para follicolare

00:57:37ad un'altra

00:57:37diciamo

00:57:39tipo di cellula

00:57:40che è contenuta

00:57:40nella tiroide

00:57:41e se cerne

00:57:42la calcitonina

00:57:44quindi

00:57:45se aumenta

00:57:47a dismisura

00:57:48nel sangue

00:57:49bisogna sicuramente

00:57:51cominciare

00:57:51a fare gli esami

00:57:52poi

00:57:53l'ecografia

00:57:55l'agospirato

00:57:56eccetera

00:57:57e se necessario

00:57:58in questo caso

00:57:59anche l'eventuale

00:58:00tacco

00:58:00risonanza magnetica

00:58:01in funzione però

00:58:02non della diagnosi

00:58:03ma dell'eventuale

00:58:04intervento chirurgico

00:58:05per definire i limiti

00:58:06come abbiamo detto

00:58:06certo

00:58:07che può essere utile

00:58:08ai fini proprio

00:58:09di un intervento chirurgico

00:58:11e la calcitonina

00:58:12prego prego

00:58:13la calcitonina

00:58:14come ha ricordato

00:58:15il professor Ferris

00:58:16è super 50

00:58:17è quasi sempre

00:58:19comunque

00:58:20un'iperplasia

00:58:21se non un tumore

00:58:22che produce

00:58:23delle cellule C

00:58:24e poi bisogna studiare

00:58:25i surreni

00:58:26perché il tumore

00:58:27midollare

00:58:28della tiroide

00:58:29è spesso

00:58:30quasi sempre

00:58:30associato

00:58:31ad altri tumori

00:58:32ghiandolari

00:58:35surreni

00:58:35ed altro

00:58:36tra le diverse patologie

00:58:38Hashimoto

00:58:39mi chiedono

00:58:40si può guarire

00:58:42un giorno

00:58:42si può smettere

00:58:43di assumere

00:58:44dei farmaci

00:58:45allora

00:58:45è domanda difficile

00:58:47anche perché gli elementi

00:58:48poi non sono tanti

00:58:49quindi

00:58:49domanda difficile

00:58:50la Cimoto

00:58:51è una malattia

00:58:52cronica

00:58:52è la malattia

00:58:54autoimmunitaria

00:58:55più benigna

00:58:56in assoluto

00:58:58è un'aggressione

00:59:00autoanticorpale

00:59:02verso le cellule

00:59:03tiroidee

00:59:04quindi guarire

00:59:05dovremmo

00:59:06immunosopprimere

00:59:07il paziente

00:59:07questo per estremo

00:59:10no?

00:59:10per far capire

00:59:11ma io non posso

00:59:13creare

00:59:14un'immunosoppressione

00:59:15per curare

00:59:16la Cimoto

00:59:16allora cosa devo fare

00:59:18devo mantenere

00:59:19un dosaggio

00:59:20dell'Eutirox

00:59:21o comunque

00:59:22della tiroxina

00:59:23che permetta

00:59:24una vita normale

00:59:25al paziente

00:59:27e dovrebbe

00:59:28tenere

00:59:29il TSH

00:59:30come accennavo prima

00:59:31contenuto

00:59:32nei limiti

00:59:33medio-bassi

00:59:34per evitare

00:59:35che

00:59:35si debba

00:59:38ricorrere

00:59:39all'Eutirox

00:59:40a dosaggio

00:59:40troppo basso

00:59:41perché potrebbe

00:59:42comportare

00:59:43formazione

00:59:43di noduli

00:59:44quindi

00:59:45la Cimoto

00:59:46dobbiamo

00:59:46sostituire

00:59:47quello che la tiroide

00:59:48non riesce più

00:59:49a produrre

00:59:49perché

00:59:50aggredita

00:59:51in maniera

00:59:51cronica

00:59:52dall'auto

00:59:52anticorpo

00:59:53e evitare

00:59:55che il TSH

00:59:55stimoli

00:59:56la parte

00:59:57rimasta

00:59:57della tiroide

00:59:58e produca

00:59:59noduli

01:00:00è un gioco

01:00:01tra

01:00:01lo stimolo

01:00:02del TSH

01:00:03a lavorare

01:00:05e la tiroide

01:00:05stanca

01:00:06che non riesce

01:00:07più a farlo

01:00:07in questo

01:00:09contesto

01:00:10la malattia

01:00:11del Hashimoto

01:00:11quindi la tiroidite

01:00:13cronica

01:00:14autoimmunitaria

01:00:15non guarisce

01:00:16ma viene

01:00:18curata

01:00:20chiarissimo

01:00:20bene

01:00:21adesso voi

01:00:22sapete che

01:00:23gli ultimi

01:00:24dieci minuti

01:00:25del programma

01:00:26sono dedicati

01:00:27al covid

01:00:27noi riteniamo

01:00:29che al giorno

01:00:29d'oggi

01:00:29in un programma

01:00:30di medicina

01:00:31non si possa

01:00:32non parlare

01:00:33di questa

01:00:34emergenza

01:00:35sanitaria

01:00:36ovviamente

01:00:36legandola però

01:00:37al tema

01:00:37della puntata

01:00:38poi magari

01:00:39ne approfittiamo

01:00:40sviluppiamo anche

01:00:40altri argomenti

01:00:41sempre in ambito

01:00:42coronavirus

01:00:43magari rivolgendo

01:00:44una domanda

01:00:45al dottor Vescovi

01:00:46che insomma

01:00:46ha l'ambulatorio

01:00:47aperto

01:00:48quindi che riceve

01:00:49i pazienti

01:00:49che hanno i sintomi

01:00:50classici

01:00:51deve comunque

01:00:51individuare

01:00:52abbiamo

01:00:52un dottore

01:00:54che è stato

01:00:54davvero protagonista

01:00:56perché

01:00:56ha diretto

01:00:58il pronto soccorso

01:00:59dell'ospedale

01:01:00di Cremona

01:01:02ovviamente

01:01:03in primavera

01:01:04in piena

01:01:04pandemia

01:01:05ha dovuto gestire

01:01:06non vorrei

01:01:07dire un dato sbagliato

01:01:088 mila pazienti

01:01:09comunque ha una statistica

01:01:09veramente

01:01:10molto alta

01:01:11all'attiva

01:01:12quindi insomma

01:01:12il dottor Cuzzoli

01:01:13è interessato

01:01:14davvero sempre

01:01:15su questo tema

01:01:16perché è un testimone

01:01:17davvero molto prezioso

01:01:19rispetto a quello

01:01:19che è successo

01:01:20e rispetto a quello

01:01:21che sarà

01:01:22quindi dottore

01:01:23partiamo subito

01:01:24con un riferimento

01:01:24preciso

01:01:25relazione ovviamente

01:01:26a tiroide e covid

01:01:27poi ne approfittiamo

01:01:28e voglio sentire

01:01:29anche la nostra

01:01:30psichiatra

01:01:31perché questo è un tema

01:01:32l'approccio

01:01:33poi delle persone

01:01:34rispetto a questo momento

01:01:36perché i sentimenti

01:01:37sono diversi

01:01:37c'è paura di ammalarsi

01:01:39paura di infettare

01:01:40le persone più fragili

01:01:41c'è rabbia

01:01:42per chi

01:01:42non è assolutamente

01:01:43sul pezzo

01:01:44mi verrebbe da dire

01:01:45con un comportamento

01:01:46corretto da adottare

01:01:47insomma c'è un mix

01:01:47di sentimenti

01:01:48quindi partiamo

01:01:49dal tema della serata

01:01:50e poi davvero

01:01:51un giro di domande

01:01:52a tutti voi

01:01:52e chiudiamo

01:01:53il tema della serata

01:01:55tiroide e covid

01:01:56il covid

01:01:58interessa anche

01:01:59la tiroide

01:02:00tra l'altro

01:02:01non stiamo vedendo

01:02:02tiroiditi

01:02:03post covid

01:02:03cioè pazienti

01:02:05che hanno avuto

01:02:05la malattia covid

01:02:06hanno tiroiditi

01:02:08non autoimmunitarie

01:02:10quindi se la tiroidita

01:02:12non è autoimmunitaria

01:02:13al 90% è virale

01:02:15il covid

01:02:16è un virus

01:02:18che è ubiquitario

01:02:20nel nostro organismo

01:02:21noi uomini

01:02:22sappiamo bene

01:02:23che nella prostata

01:02:24che è un'altra

01:02:25ghiandola

01:02:25estremamente dinamica

01:02:26come la tiroide

01:02:27il covid

01:02:28si

01:02:29covid

01:02:29il covid

01:02:30si inserisce

01:02:32e rimane

01:02:33ecco

01:02:35per alcuni versi

01:02:36alcune peculiarità

01:02:37del nostro

01:02:38sesso maschile

01:02:39rispetto

01:02:39al sesso femminile

01:02:41la tiroide

01:02:41è anch'essa

01:02:43interessata

01:02:44nel covid

01:02:45e quindi

01:02:46dal covid

01:02:46le tiroiditi

01:02:47covid

01:02:48noi non sappiamo

01:02:49come evolveranno

01:02:50se potranno

01:02:51virare

01:02:52verso forme

01:02:53autoimmunitarie

01:02:53perché

01:02:54per fortuna

01:02:55in un certo senso

01:02:56è ancora presto

01:02:57visto il periodo

01:02:59non lungo

01:03:00dal malattia covid

01:03:02di cui stiamo

01:03:03tornando

01:03:04in tempesta

01:03:06prima è stato

01:03:07uno tsunami

01:03:08adesso siamo

01:03:09in tempesta

01:03:09ecco

01:03:10come vede

01:03:11il presente

01:03:12e il futuro

01:03:13poi lo chiedo

01:03:13anche al dottor

01:03:14Vesco

01:03:14vedete un osservatorio

01:03:15anche lombardo

01:03:16insomma

01:03:17ovviamente adesso

01:03:18è la città di Parma

01:03:18però la sua esperienza

01:03:19Cremona è stata

01:03:21sconvolta

01:03:22io ricordo

01:03:22quel 21 febbraio

01:03:24che dovevo andare

01:03:25al mare

01:03:26con mia figlia

01:03:26e sono rimasto

01:03:28in ospedale

01:03:28giorno e notte

01:03:29per 32 giorni

01:03:31dal 21 febbraio

01:03:32in poi

01:03:33quindi turni

01:03:34massacranti

01:03:34no?

01:03:35se li hanno chiamato

01:03:36eroi

01:03:36un motivo c'è

01:03:37esatto

01:03:37però siamo passati

01:03:38dall'eroismo

01:03:39io ho sempre detto

01:03:40già dai primi giorni

01:03:41che noi non siamo eroi

01:03:42noi siamo medici

01:03:43avete fatto il vostro

01:03:44dovere

01:03:45però in condizioni particolari

01:03:47in condizioni

01:03:49che io

01:03:50in 35 anni

01:03:51di lavoro

01:03:52come medico

01:03:53non avevo mai visto

01:03:54e credo

01:03:55e spero

01:03:55di non vederlo mai più

01:03:56allora

01:03:57questo tsunami

01:03:58che è sconvolto

01:03:59poi

01:04:00io evito di parlare

01:04:01politicamente

01:04:02se potevamo prevederlo

01:04:03o meno

01:04:03ma in realtà

01:04:04noi polmoniti bilaterali

01:04:05li vedevamo già

01:04:06non so i colleghi

01:04:07sì sì sì

01:04:08perché il dottor Vescovi

01:04:09l'aveva segnalato

01:04:10questo aumento

01:04:11sospetto

01:04:12esatto

01:04:12già dicembre

01:04:13già dicembre

01:04:14poi abbiamo cominciato

01:04:15a fare la tacca

01:04:16già il 21

01:04:17abbiamo cominciato

01:04:18a curare con l'eparina

01:04:19perché durante

01:04:20le prime tacche

01:04:21abbiamo visto

01:04:22processi tromboembolici

01:04:23a livello polmonare

01:04:24e non solo polmonare

01:04:26poi adesso abbiamo

01:04:28armi importanti

01:04:29perché abbiamo

01:04:29gli anticorpi monoclonali

01:04:31peraltro

01:04:31la notizia di oggi

01:04:32ma comunque

01:04:33già in trattamento

01:04:34alcuni pazienti

01:04:35abbiamo

01:04:36la speranza

01:04:37del vaccino

01:04:37io

01:04:38mi sono occupato

01:04:39per tanti anni

01:04:40di immunomatologia

01:04:41e quindi

01:04:41anche il vaccino

01:04:42credo molto

01:04:43e spero

01:04:44che il vaccino

01:04:45sia efficace

01:04:46nel dare

01:04:46un'immunità

01:04:48prolungata

01:04:49o almeno

01:04:50come l'influenza

01:04:51che ogni anno

01:04:51noi richiamiamo

01:04:52con il vaccino

01:04:53la nostra immunità

01:04:55anti-influenzale

01:04:56il Cov

01:04:57è un virus

01:04:57tipo

01:04:58influenzale

01:04:59perché è sempre

01:05:00un Cov

01:05:01quello influenzale

01:05:02questo è un Cov2

01:05:03relativo

01:05:04a una SARS

01:05:06del 2019

01:05:08questo è un po'

01:05:09il significato

01:05:10di quel Covid-19

01:05:11allora

01:05:12questa malattia

01:05:13adesso

01:05:14è un momento

01:05:15molto critico

01:05:16esiste un'immunità

01:05:18non sempre

01:05:20legata agli anticorpi

01:05:21abbiamo anche

01:05:22un'immunità

01:05:22legata

01:05:24agli infociti T

01:05:25probabilmente

01:05:26sì

01:05:28probabilmente

01:05:28sì

01:05:29questo è il campo

01:05:30di studio

01:05:31più attuale

01:05:33perché se noi

01:05:35testiamo

01:05:36l'IgG

01:05:36Covid

01:05:37vediamo

01:05:38in pazienti

01:05:39che hanno avuto

01:05:40la malattia Covid

01:05:41scomparire

01:05:42l'IgG

01:05:43o comunque

01:05:43attenuarsi

01:05:44dopo un certo

01:05:45numero di mesi

01:05:46però quel paziente

01:05:48ha comunque

01:05:49un'immunità

01:05:50seppur

01:05:51non specifica

01:05:52legata

01:05:53alle altre

01:05:54cellule

01:05:55del sistema

01:05:55immunitario

01:05:56che sono sempre

01:05:57linfociti

01:05:57ma di tipo T

01:05:58non di tipo B

01:05:59questo è il grande tema

01:06:00questo è il grande tema

01:06:02ecco la terapia

01:06:03a base

01:06:04di anticorpi

01:06:05monoclonali

01:06:06specifici

01:06:07che è l'attualità

01:06:09e il futuro

01:06:10immediato

01:06:11la plasma

01:06:12il plasma

01:06:13arricchito

01:06:13di anticorpi

01:06:14che è stato

01:06:15il farmaco

01:06:16salva vita

01:06:18perché noi

01:06:19dimentichiamo

01:06:20ma molti pazienti

01:06:22si sono salvati

01:06:23con il plasma

01:06:24arricchito

01:06:25che è una

01:06:26trasfusione

01:06:27sì

01:06:28e altri pazienti

01:06:30si sono salvati

01:06:31col tocilizumab

01:06:32che è un immunomodulatore

01:06:35perché

01:06:35è

01:06:36l'anti

01:06:37interleuchina 6

01:06:38che interrompe

01:06:39il processo

01:06:40la cascata

01:06:41diciamo

01:06:43immunologica

01:06:44di reattività

01:06:45immunologica

01:06:46che provoca

01:06:47la malattia

01:06:47vascolare

01:06:50grazie

01:06:51dottor Cuzzoli

01:06:52dottor Vescovi

01:06:54dal suo osservatorio

01:06:55dal suo ambulatorio

01:06:56siamo nel quartiere

01:06:57montanara

01:06:58qual è la situazione

01:06:59oggi

01:07:00allora

01:07:01la situazione

01:07:02oggi

01:07:03è

01:07:03la visione

01:07:05di

01:07:06una circolazione

01:07:07importante

01:07:09del

01:07:10coronavirus

01:07:11cioè

01:07:13la sensazione

01:07:14che stia

01:07:15circolando

01:07:16molto

01:07:18a fronte

01:07:20di una

01:07:21gravità

01:07:22a mio modo

01:07:23di vedere

01:07:24devo dire

01:07:25fin qui

01:07:25e mi auguro

01:07:27che non sia solo

01:07:28fin qui

01:07:29ma sia

01:07:30fino in fondo

01:07:31fino all'esaurimento

01:07:34se pensiamo

01:07:36alla spagnola

01:07:37di un secolo fa

01:07:38dobbiamo dire

01:07:39che

01:07:40l'esaurimento

01:07:41è avvenuto

01:07:42si dice

01:07:42in 508 giorni

01:07:44io mi auguro

01:07:46che avvenga

01:07:47davvero

01:07:47l'esaurimento

01:07:48completo

01:07:49con

01:07:50una immunità

01:07:52di gregge

01:07:53anche

01:07:53così definita

01:07:54così definita

01:07:55attualmente

01:07:58l'impressione

01:07:59nostra

01:07:59di medici

01:08:00di medicina

01:08:01generale

01:08:02è che

01:08:03la diffusione

01:08:04sia davvero

01:08:05importante

01:08:06a fronte

01:08:08per ora

01:08:08lo ripeto

01:08:09di una

01:08:10gravità

01:08:11sicuramente

01:08:13più contenuta

01:08:14di quella

01:08:15esplosione

01:08:16che abbiamo

01:08:16visto

01:08:17in primavera

01:08:19sto parlando

01:08:20di metà febbraio

01:08:21e

01:08:22fino ad aprile

01:08:24qualche avvisaglia

01:08:26anomala

01:08:27non

01:08:27una

01:08:28ricognizione

01:08:30diagnostica

01:08:31precisa

01:08:32perché nessuno

01:08:32lo sapeva

01:08:33però degli elementi

01:08:34su quali riflettere

01:08:35li avete avuti

01:08:36di grande riflessione

01:08:37guardandoci indietro

01:08:39nei due mesi

01:08:41precedenti

01:08:42l'esplosione

01:08:42del 21 febbraio

01:08:44del caso

01:08:44di Codogno

01:08:45l'abbiamo visto

01:08:47perché abbiamo

01:08:49visto polmoniti

01:08:50che non spiegavamo

01:08:51bene

01:08:52che c'erano

01:08:54li abbiamo visti

01:08:55molti casi

01:08:56fuori

01:08:56e li abbiamo

01:08:57e abbiamo

01:08:58curato

01:08:59delle forme

01:09:00al domicilio

01:09:02però

01:09:03si configuravano

01:09:04come elementi

01:09:05anomali

01:09:06di osservazione

01:09:08clinica

01:09:08sia per quantità

01:09:09che per gravità

01:09:10quindi

01:09:12sicuramente

01:09:12per numero di pazienti

01:09:14colpiti da questa

01:09:15polmonite

01:09:15e poi dall'interstiziale

01:09:16perché c'erano

01:09:17addirittura

01:09:18alcune famiglie

01:09:19in cui erano colpiti

01:09:21due tre

01:09:22soggetti

01:09:23di polmonite

01:09:24interstiziale

01:09:25poi dopo

01:09:27man mano

01:09:27che si è andati

01:09:28avanti

01:09:28naturalmente

01:09:30il quadro

01:09:31è diventato

01:09:32più completo

01:09:33è più chiaro

01:09:34rispetto a quello

01:09:35che stava succedendo

01:09:36sì

01:09:36relativamente più chiaro

01:09:38perché alcuni passaggi

01:09:39secondo me

01:09:40francamente

01:09:41secondo

01:09:41non sono stati codificati

01:09:43no

01:09:43non si è ancora capito

01:09:45bene

01:09:45diciamo che

01:09:47in questo momento

01:09:49rispetto ad all'ora

01:09:50e per confronto

01:09:51abbiamo

01:09:52una numerosità

01:09:54di casi

01:09:54importante

01:09:55ma a fronte

01:09:57della numerosità

01:09:58di casi

01:09:59sicuramente

01:10:00speriamo

01:10:01anche per il futuro

01:10:03una gravità

01:10:06relativamente

01:10:07inferiore

01:10:07bisogna sempre

01:10:08essere

01:10:09molto

01:10:10attenti

01:10:12e misurati

01:10:12molto cauti

01:10:13molto cauti

01:10:14anche perché

01:10:17mi auguro

01:10:18poi che

01:10:19ovviamente

01:10:19e ci auguriamo tutti

01:10:20che non ci siano

01:10:21molto delicata

01:10:22che non ci siano

01:10:23mutazioni

01:10:24virali

01:10:25che non ci siano

01:10:26che non ci siano

01:10:28variazioni

01:10:29quindi

01:10:29sul piano clinico

01:10:31è molto importante

01:10:32che resti

01:10:33molto alta

01:10:35anche

01:10:35la rete

01:10:36fondamentale

01:10:37dei medici

01:10:38di medicina generale

01:10:39che osservano

01:10:40i pazienti

01:10:41sul territorio

01:10:42e alcune patologie

01:10:44le trattano

01:10:46i medici

01:10:46di medicina generale

01:10:47proprio sul territorio

01:10:49quindi hanno

01:10:49un occhio complessivo

01:10:51da un punto di vista

01:10:52epidemiologico

01:10:53tanto che

01:10:54in quel periodo

01:10:55mi riferisco

01:10:56al periodo

01:10:57gennaio

01:10:58e forse

01:10:59fine

01:11:01dicembre

01:11:02dello scorso anno

01:11:03si vedevano

01:11:04forme

01:11:05che poi

01:11:05sono state

01:11:06trattate

01:11:06tante

01:11:08sul territorio

01:11:09e quindi

01:11:10una rete

01:11:13di osservazione

01:11:14ancora

01:11:14si impone

01:11:15ovviamente

01:11:16un'attenzione

01:11:17molto alta

01:11:18nell'attesa

01:11:19nell'attesa

01:11:20ovviamente

01:11:21di una

01:11:21di uno spegnimento

01:11:24completo

01:11:25del problema

01:11:26però

01:11:26l'attenzione

01:11:27deve rimanere

01:11:29sicura

01:11:29livello di guardia

01:11:31altissimo

01:11:32direi

01:11:32anche perché

01:11:33molto alto

01:11:33professor ferri

01:11:34insomma

01:11:35va chiarito

01:11:36non c'è solo il covid

01:11:37ci sono anche persone

01:11:38che devono essere curate

01:11:39devono essere operate

01:11:41in attesa di interventi

01:11:43ed è amaro

01:11:44constatare

01:11:44che se i respiratori

01:11:45vanno tutti in sala operatoria

01:11:47in terapia intensiva

01:11:48insomma

01:11:48qui voglio dire

01:11:49i mezzi sono quelli

01:11:50devono

01:11:51fare una scelta

01:11:52devono essere indirizzati

01:11:53se

01:11:53verso il tipo di patologia

01:11:54però

01:11:55devo dire che

01:11:57nelle patologie

01:11:58più gravi

01:11:59i tumori

01:12:00o quelle

01:12:02cardiovascolari

01:12:04importanti

01:12:05il servizio sanitario

01:12:06nazionale

01:12:07so che garantisce

01:12:08negli ospedali

01:12:10attraverso

01:12:11dei

01:12:12dei codici

01:12:13di lista

01:12:14d'attesa

01:12:15che entro

01:12:1630 giorni

01:12:17devono essere

01:12:17operati

01:12:19devono essere

01:12:19trattati

01:12:20c'è un tempo

01:12:21fissato

01:12:21quindi

01:12:22insomma

01:12:22da questo punto di vista

01:12:24non sarai così drammatico

01:12:25io di covid

01:12:27sono soltanto

01:12:28un paziente

01:12:30non ancora

01:12:31ma comunque

01:12:32che può

01:12:33così

01:12:34che ascolta

01:12:35interessato

01:12:36non so molto

01:12:38anzi

01:12:38non so praticamente

01:12:39niente di covid

01:12:40dal punto di vista

01:12:41virologico

01:12:42eccetera

01:12:43però

01:12:43come otorino

01:12:45vorrei così

01:12:47dire

01:12:48che

01:12:49sento

01:12:51da conoscenti

01:12:53dai

01:12:53dai medi

01:12:54eccetera

01:12:55che

01:12:55i pazienti

01:12:56come

01:12:56uno dei primi sintomi

01:12:58perdono

01:12:58l'olfatto

01:12:59e quindi

01:13:00se posso

01:13:02voglio dire

01:13:02certo

01:13:02sì sì

01:13:03gusto e olfatto

01:13:04sono delle delineamenti

01:13:05vero

01:13:05sì gusto e olfatto

01:13:05perché sono associati

01:13:06poi a livello

01:13:07del sistema

01:13:07nervoso centrale

01:13:09nel naso

01:13:10abbiamo

01:13:11l'orgono olfattorio

01:13:12cioè

01:13:13attraverso

01:13:14le etmoide

01:13:15ci sono

01:13:16dei filuzzi

01:13:17tanto per capirci

01:13:18che sono

01:13:18dei neuroni

01:13:19che poi

01:13:21mandano

01:13:21le molecole

01:13:22le mandano

01:13:23al centro

01:13:26olfattorio

01:13:27che poi a sua volta

01:13:27dispedisce

01:13:28il cervello

01:13:29quindi

01:13:29ci sta

01:13:32non è

01:13:33una così

01:13:34una sensazione

01:13:36l'olfatto

01:13:37è sicuramente

01:13:38uno dei primi

01:13:38centri nervosi

01:13:40l'olfatto

01:13:41no

01:13:41l'organo

01:13:41olfattorio

01:13:42con la sua

01:13:44struttura

01:13:45neuroni

01:13:46eccetera

01:13:47è sicuramente

01:13:48il primo

01:13:48essere colpito

01:13:49dal virus

01:13:50che entra

01:13:51quindi

01:13:51sicuramente

01:13:53un elemento

01:13:55un sintomo

01:13:56da tenere

01:13:57in considerazione

01:13:58grazie

01:13:59io vorrei chiudere

01:14:01con la nostra psichiatra

01:14:02con la nostra docente

01:14:03dell'università

01:14:04di Parma

01:14:05siamo in chiusura

01:14:05però mi piaceva così

01:14:06una considerazione

01:14:08finale

01:14:08con la professoressa

01:14:10De Panfilis

01:14:11perché ci aiuti

01:14:12a vivere

01:14:13questo momento

01:14:14nel modo

01:14:14più sereno possibile

01:14:16ci guidi

01:14:17ci dia anche

01:14:18dei consigli

01:14:18anche pratici

01:14:19per superare

01:14:20la difficoltà

01:14:21del momento

01:14:22l'abbiamo detto

01:14:23prima

01:14:23insomma

01:14:23un mix

01:14:24tra paura

01:14:25tra costrizione

01:14:27mancanza di libertà

01:14:28di scelta

01:14:29di contatto

01:14:30d'affetto

01:14:30insomma

01:14:31ci dia qualche

01:14:32strumento

01:14:33per cercare

01:14:33di vivere

01:14:34questo momento

01:14:35così davvero

01:14:35complicato

01:14:36nel modo giusto

01:14:38visto che lei

01:14:38conosce così bene

01:14:39i meccanismi mentali

01:14:40lo stato d'animo

01:14:41dell'uomo

01:14:43allora innanzitutto

01:14:44magari

01:14:45avessi gli strumenti

01:14:46per dare i consigli

01:14:47giusti

01:14:48sicuramente

01:14:48ce la più lei

01:14:49di noi

01:14:50mi verrebbe da dire

01:14:51visto gli studi

01:14:52allora no

01:14:53chiaramente

01:14:54la situazione

01:14:55pandemica

01:14:55che viviamo

01:14:56giustamente

01:14:56è uno tsunami

01:14:57e quindi

01:14:58è normale

01:14:59per certi versi

01:15:00che le conseguenze

01:15:01a livello psicologico

01:15:02siano massicce

01:15:03siano tutte quelle

01:15:04che lei ha elencato

01:15:05e tante altre

01:15:06secondo me

01:15:07per capire

01:15:08quali strumenti

01:15:09abbiamo

01:15:09dobbiamo un po'

01:15:10considerare

01:15:11dove ci ha colpito

01:15:12di più

01:15:12questa situazione

01:15:14quindi

01:15:14qual è il meccanismo

01:15:16che ci ha fatto stare

01:15:16così male

01:15:17io credo che

01:15:17uno dei meccanismi

01:15:19per cui la pandemia

01:15:20ci fa stare così male

01:15:22è che ci colpisce

01:15:23in una cosa che

01:15:23per noi è importantissima

01:15:25ed è un bisogno

01:15:26fondamentale

01:15:27dell'uomo

01:15:28ed è quello

01:15:28di stare connessi

01:15:30l'un l'altro

01:15:30quindi di avere

01:15:31legami sociali

01:15:33tutto questo

01:15:33è stato un po'

01:15:34spazzato via

01:15:35se uno è stato

01:15:35un paziente

01:15:36covid

01:15:36è stato

01:15:38come dire

01:15:38in un ospedale

01:15:40da solo

01:15:40per un sacco di tempo

01:15:41senza poter vedere

01:15:42nessuno

01:15:43se qualcuno

01:15:44ha avuto

01:15:45un parente

01:15:46affetto

01:15:47o addirittura

01:15:48deceduto da covid

01:15:49non l'ha voluto vedere

01:15:50per un sacco di tempo

01:15:51chi è in quarantena

01:15:53o isolato

01:15:54non può avere

01:15:54contatti sociali

01:15:56noi tutti

01:15:57anche se non isolati

01:15:58o in quarantena

01:15:59abbiamo delle restrizioni

01:16:00importanti

01:16:01nei contatti sociali

01:16:02giustamente

01:16:03per evitare

01:16:04il propagarsi

01:16:05del contagio

01:16:06ora

01:16:06tutte le volte

01:16:07che un essere umano

01:16:08è lontano dagli altri

01:16:09per vari motivi

01:16:10o perché gli altri

01:16:11lo isolano

01:16:12o perché lo escludono

01:16:13si prova un forte dolore

01:16:15le aree del cervello

01:16:16che si attivano

01:16:17sono esattamente

01:16:18le stesse

01:16:19del dolore fisico

01:16:20se io metto

01:16:21la mia mano

01:16:22sul fuoco

01:16:22sento male

01:16:23ed è la stessa area

01:16:24che si attiva

01:16:25quando sono da solo

01:16:26allora noi

01:16:28dobbiamo

01:16:29se vogliamo saltare fuori

01:16:30saltarci fuori

01:16:31diciamo

01:16:31da questa condizione

01:16:32che ci causa

01:16:33tutto questo dolore

01:16:35si chiama dolore sociale

01:16:36proprio

01:16:37probabilmente

01:16:38dobbiamo fare

01:16:39di tutto

01:16:40con gli strumenti

01:16:42che abbiamo

01:16:42attualmente

01:16:43per salvaguardare

01:16:45le connessioni sociali

01:16:47nel modo

01:16:48in cui possiamo

01:16:49innanzitutto

01:16:50rendiamoci conto

01:16:51che non siamo da soli

01:16:52non è una malattia

01:16:53nostra

01:16:54del singolo

01:16:55ma è una malattia collettiva

01:16:57quindi tutto quello

01:16:58che possiamo fare

01:16:59per salvaguardare

01:17:01noi stessi

01:17:02è quello che possiamo fare

01:17:03per salvaguardare

01:17:04gli altri

01:17:04quindi apparentemente

01:17:06seguire quelle

01:17:07che ci possono apparire

01:17:08delle restrizioni

01:17:09in realtà ci fa stare meglio

01:17:11perché ci farà

01:17:12recuperare

01:17:12prima

01:17:13quello di cui

01:17:14abbiamo bisogno

01:17:15che sono le interconnessioni

01:17:17con gli altri

01:17:17se difendiamo noi

01:17:18e difendiamo gli altri

01:17:20e poi anche

01:17:21nel modo

01:17:22in cui possiamo adesso

01:17:24assolutamente

01:17:25parlare con le persone

01:17:26di cui ci fidiamo

01:17:27anche se a distanza

01:17:29anche se per telefono

01:17:30anche se

01:17:30in videochiamata

01:17:32se non possiamo

01:17:32non rinchiudersi in casa

01:17:35guardare compulsivamente

01:17:36le notizie in continuazione

01:17:39non perché le notizie

01:17:40non vadano bene

01:17:41ma perché basta

01:17:42una notizia

01:17:43certa

01:17:44non in continuazione

01:17:46guardare

01:17:47tutti i dati

01:17:48l'evoluzione

01:17:49eccetera

01:17:50perché questo può

01:17:51aumentare l'ansia

01:17:52e la spirale

01:17:53della paura

01:17:54quello che lei diceva

01:17:55della paura

01:17:56è molto giusto

01:17:57la paura

01:17:57è una reazione

01:17:58che probabilmente

01:18:00è stata la prima

01:18:01a invaderci

01:18:03fin dall'epoca

01:18:05della prima ondata

01:18:06e probabilmente

01:18:07anche adesso

01:18:07anche qui

01:18:09dobbiamo capire

01:18:09che la paura

01:18:10è normale

01:18:11in una condizione

01:18:12del genere

01:18:12entro certi limiti

01:18:14è una cosa normale

01:18:15la paura

01:18:15è un segnale

01:18:16di allarme

01:18:17che ci allerta

01:18:18che qualcosa

01:18:19nel mondo esterno

01:18:20intorno a noi

01:18:21non sta andando

01:18:23come dovrebbe

01:18:23ed è giusto

01:18:24che ci sia

01:18:24perché la paura

01:18:25ci porta a prendere

01:18:27dei provvedimenti

01:18:28dei provvedimenti

01:18:29di protezione

01:18:29come dicevamo

01:18:30di noi stessi

01:18:31e degli altri

01:18:32ma se la paura

01:18:34va fuori controllo

01:18:35allora ci impedisce

01:18:36di ragionare

01:18:37lucidamente

01:18:38e ci fa fare

01:18:39delle cose

01:18:39che magari

01:18:40sono controproducenti

01:18:42tipo ad esempio

01:18:43esasperare

01:18:44il pericolo

01:18:45non considerare

01:18:46il pericolo oggettivo

01:18:47ma un pericolo

01:18:49non più oggettivo

01:18:50d'altra parte

01:18:51se noi ci pensiamo

01:18:52non avere paura

01:18:54in una circostanza

01:18:56come questa

01:18:56una paura sana

01:18:58una paura di allarme

01:18:59è probabilmente

01:19:01ancora più problematico

01:19:03di avere paura

01:19:04perché non avere paura

01:19:05significherebbe

01:19:06non accorgersi

01:19:08che nel mondo

01:19:09c'è un problema

01:19:10e magari negarlo

01:19:11quindi è importante

01:19:13trovare

01:19:13il giusto equilibrio

01:19:14tra la paura soggettiva

01:19:16e però il rischio oggettivo

01:19:18quindi informarsi

01:19:19parlare con gli altri

01:19:21e soprattutto

01:19:23ricordiamoci

01:19:24che noi tutti

01:19:24abbiamo delle risorse

01:19:25le abbiamo sempre avute

01:19:26ce le avevamo sei mesi fa

01:19:28ce le abbiamo anche adesso

01:19:29e mettiamole in campo

01:19:30esatto

01:19:31le cose che ci piace fare

01:19:32continuiamo a farle

01:19:33come possiamo adesso

01:19:35ancora più

01:19:35ancora meglio

01:19:36grazie professoressa

01:19:37mi piaceva chiudere

01:19:38in questo modo

01:19:39con un messaggio

01:19:40insomma

01:19:40anche di speranza

01:19:42e di serenità

01:19:43io ringrazio tutti

01:19:44i miei brillantissimi ospiti

01:19:46per questa puntata

01:19:47molto ricca di contenuti

01:19:48abbiamo anche sforato

01:19:49leggermente il palinsesto

01:19:50ma quando insomma

01:19:51la trasmissione

01:19:52fila liscia

01:19:53è sempre bene

01:19:54farlo e approfittarne

01:19:55io vi ricordo

01:19:56che la prossima settimana

01:19:57parleremo di polmoniti

01:19:58quindi parleremo ancora

01:20:00in modo approfondito

01:20:01di covid

01:20:03ma non solo

01:20:04grazie ancora davvero a tutti

01:20:05vi aspetto il prossimo mercoledì

01:20:07buona serata

01:20:07ringrazio anche la mia squadra

01:20:08registi e tecnici

01:20:09grazie ancora

01:20:10e buonanotte

01:20:10grazie a tutti

01:20:49grazie a tutti

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