- hace 16 horas
Una conversación profunda sobre el Islam, su visión espiritual, social y política, sus diferencias con Occidente, el papel de la mujer, la libertad religiosa y los prejuicios que muchas veces nacen de la desinformación.
Una charla para escuchar otra mirada, cuestionar ideas instaladas y entender mejor una de las religiones más influyentes del mundo.
Una charla para escuchar otra mirada, cuestionar ideas instaladas y entender mejor una de las religiones más influyentes del mundo.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:13Hola amigos, bienvenidos a esta nueva entrega donde queremos hablar de un asunto que creo
00:00:19que es muy importante para todo occidente y para todo oriente y para todo el mundo y
00:00:24tenemos con nosotros a Enrique Carlos Fernández Muñoz. Enrique, ¿cómo estás? Hola, muy buenas
00:00:31tardes Miguel, encantado de saludarte y saludar a tu público. Muchas gracias y gracias a ti por
00:00:37asistir. Bueno, Enrique Carlos, él es licenciado en Filosofía y Letras, miembro de honor del
00:00:45Corregio Médico de Sevilla, conferenciante sobre Roswell, esto me gustaría hablar un poco más
00:00:51tarde contigo también, y el origen de la humanidad y la mentira como arma de guerra, qué buen tema,
00:00:57y bueno, doctorado en perceptiva básica y metodología, además de muchas otras más cosas. Pues bueno,
00:01:05Enrique, y tú nos has sugerido tener a una persona aquí muy interesante, él es Shehid Abdul Karim Paz,
00:01:15señor Shehid Abdul Karim Paz, bienvenido. Muchas gracias Miguel, muchas gracias, gracias por la invitación, y saludos a Enrique también.
00:01:26Bueno, te podemos llamar Karim, ¿te parece? Karim, sí, más fácil. Gracias. Bueno, Karim es filósofo y teólogo
00:01:36xiita, argentino, es el director de una mezquita, el Altauit, ¿no?, en Buenos Aires, y creo que además eres
00:01:44diplomático, ¿no? Te he contendido, no sé si español o argentino, y bueno, y coautor de un libro que están,
00:01:52van a
00:01:52presentar en Sevilla dentro de unos días. Bueno, yo me gustaría hablar de un tema, quería hacer una conversación
00:02:00franca, respetuosa, porque tengo dudas y críticas sinceras sobre ciertos aspectos del Islam, iremos por
00:02:08bloques, son 15 preguntas más o menos, tal y como se perciben en Occidente, ¿no? Digamos los derechos, bueno,
00:02:14lo que siempre se ha hablado, ¿no? Derechos de la mujer, libertad religiosa, expansión cultural, violencia en
00:02:20nombre de religión, y precisamente por eso quería hablar con ustedes, pues para contrastar y escuchar
00:02:26argumentos de primera mano. La pregunta sería, quizá, ¿el Islam es simplemente una religión
00:02:34espiritual o también propone un modelo político y social completo? No sé qué contestar a... por libre, por favor.
00:02:44Adelante, Karim.
00:02:47Bueno, Bismillah, en el nombre de Dios, el clementísimo, el misericordiosísimo, así empieza el Sagrado Corán,
00:02:52la revelación. El Islam es la continuidad de las revelaciones a los profetas, monoteístas,
00:03:02descendientes de Abraham, por el niño de Isaac hasta Jesús, por línea de Ismael, el primogénito,
00:03:08hasta Mohammed, mal llamado, digamos, mal denominado Mahoma en español, ¿no? Mohammed en inglés o en francés
00:03:18está más cercano al original, Mohammed. Ah, no sé bien. En el año 570 nació él y recibe la revelación
00:03:25a los 40 años,
00:03:25en el 610, una continuidad de las revelaciones anteriores. Es como tal, como lo fueran todas las revelaciones,
00:03:36expresa una cosmovisión, una visión del mundo y una serie de máximas y normas en torno a la organización
00:03:46individual, familiar, social, incresente. O sea, a medida que avanza y evoluciona la especie humana en organizaciones
00:03:55más complejas, desde la familiar, tribal, hasta los imperios, los reinados y después los distintos sistemas políticos
00:04:08y sociales de organización, hasta la época actual, el Islam tiene un modelo también político
00:04:17de implementación de un plan de gobierno en todas las fases. Es un sistema integral de vida
00:04:23y en rigor es el, desde el punto de vista islámico, se dice el reino de Dios prometido por Jesús
00:04:32como buena nueva, digamos así, es fundado por el profeta Mohammed y después sufre el Islam
00:04:41de la misma manera que el cristianismo, algunas distorsiones, algunas desviaciones.
00:04:45En el caso del cristianismo, la romanización, en el caso del Islam, una conformación omeya,
00:04:53ya va así, etcétera, en la historia otomana, etcétera, que se va alejando un poco del original
00:05:00y por lo tanto es como tú dices, un sistema integral. Jamás el Islam pretendió separar lo espiritual
00:05:07de lo material o lo político de lo religioso o incluso la razón de la fe.
00:05:12Pero entonces, Karim, si realmente incluye política, ley, sociedad, ¿cómo crees que puede encajar
00:05:20esto en las democracias laicas occidentales?
00:05:25¿O qué diferencia habría, digamos, entre el islamismo político, islamo o incluso extremismo?
00:05:34Bueno, yo no sé, no le quiero quitar la participación a Enrique, pero te contesto rápido
00:05:39y en todo caso después lo escuchamos, Enrique.
00:05:41Por favor.
00:05:42En principio, la relación con las democracias occidentales,
00:05:46tú sabes que las democracias occidentales tienen más de declamación que de realidad concreta,
00:05:53digamos, a la hora de la democratización del sistema social de poder,
00:05:57está bastante concentrado y tiende a concentrarse y monopolizarse más
00:06:02en detrimento de los habitantes de todos nosotros los occidentales.
00:06:06Totalmente de acuerdo.
00:06:07De modo que ya Platón había advertido que si el gobierno lo ejercen
00:06:12los economistas, los comerciantes, los empresarios, digamos,
00:06:15que son parte fundamental de una sociedad, pero que si van a la cabeza
00:06:19ellos tienden a ver las cuestiones desde el punto de vista del lucro
00:06:23y a monopolizar e incrementar riquezas en detrimento de la mayoría.
00:06:27Y eso es lo que desgraciadamente ha degenerado el capitalismo,
00:06:30es decir, en un ya capitalismo salvaje, según lo describen los propios,
00:06:34algunos analistas occidentales o los papas, por ejemplo.
00:06:38Y esa es una expresión que hoy es muy evidente y que la sufren en todo el planeta,
00:06:45todos, porque es un sistema muy militarizado.
00:06:49Entonces, siempre que comparamos, tenemos que comparar, como decía Roger Gorody,
00:06:55realidades con realidades, ideales con ideales.
00:06:58Es decir, yo no puedo comparar mi ideal con tu realidad y tú tu ideal con mi realidad.
00:07:03No, vamos, realidades con realidades, ideales con ideales.
00:07:07Entonces, creo que la compatibilidad del sistema islámico,
00:07:10que hoy por hoy encarna en mayor medida, no digamos en forma total,
00:07:14porque pretende marchar hacia eso, pero no es como una introducción,
00:07:20el fenómeno de la República Islámica de Irán, con su revolución islámica,
00:07:24trata de descolonizarse, de independizarse, de tener una soberanía
00:07:29y aplicar ese método, esa receta, digamos así, revelada, coránica.
00:07:35El Corán está a la cabeza de la Constitución de la República Islámica,
00:07:38es una república islámica, y donde hay un aspecto de república
00:07:44que tiene que ver con la participación, el voto,
00:07:49la autodeterminación del pueblo,
00:07:51y una parte que el pueblo de grado acepta al islám como un sistema de vida,
00:07:56una cosmovisión y una hoja de ruta.
00:07:59¿Cómo se puede compatibilizar con las democracias occidentales?
00:08:02Bueno, el islám auténtico, más profético, no se expande por la fuerza.
00:08:07La expansión por la fuerza es una deformación de las religiones
00:08:11como instrumento de dominación por parte de quienes se dicen seguidores,
00:08:15y es una historia vieja en la humanidad.
00:08:18Pero la verdadera religión profética se expande por persuasión.
00:08:24De modo que, en la medida que las llamadas democracias,
00:08:31fundamentalmente occidentales,
00:08:33que son las que más declaman a este sistema de gobierno,
00:08:36no ataquen, no sean ofensivas, no agredan,
00:08:40no atenten contra la autodeterminación de los distintos pueblos,
00:08:44no hay por qué tener una relación conflictiva.
00:08:51Sí, incrementar el diálogo,
00:08:52fíjate que la República Islámica en su momento en Naciones Unidas
00:08:55promulgó el diálogo de civilizaciones.
00:08:58Desde Estados Unidos se levantó la voz de choque de civilizaciones,
00:09:01como una incompatibilidad.
00:09:03Nosotros creemos, desde el punto de vista islámico,
00:09:05que no hay ninguna incompatibilidad.
00:09:06De hecho, para terminar,
00:09:08en Asia se está viendo que hay posibilidad
00:09:12de tener diálogos e intercambios y relaciones
00:09:15de beneficio mutuo,
00:09:17sin necesidad de que uno, digamos,
00:09:19se imponga por la fuerza sobre el otro.
00:09:21Desgraciadamente,
00:09:22esta imposición por la fuerza
00:09:23es una característica bastante occidental,
00:09:28nórdica, anglosajona, europea,
00:09:30digamos, por ese lado,
00:09:31que hoy encarna Estados Unidos,
00:09:33que llama a una subordinación total, digamos,
00:09:37y en base a una declamación
00:09:40muy vacía de contenido.
00:09:43Bueno, porque yo estoy más o menos
00:09:44siguiendo los pasos de la geopolítica mundial.
00:09:48Estoy muy al día en aspectos,
00:09:51bueno, lo que está siendo ahora
00:09:53lo que es la guerra abierta que está habiendo,
00:09:56a margen de que haya pausas, etc.
00:09:58Y, por lo que tengo entendido,
00:10:01Irán, como país,
00:10:03no ha seguido nunca una política expansionista.
00:10:07Él no ha atacado a otros países, ¿no?
00:10:09Por contra, el Islam,
00:10:11quizás sí ha sido, no lo sé,
00:10:14ha sido más expansionista en este tema, ¿no?
00:10:17La pregunta sería un poco
00:10:18por qué Occidente demoniza tanto el Irán,
00:10:21según ustedes.
00:10:23¿Qué no estamos entendiendo?
00:10:25No sé si...
00:10:26Muy buena pregunta, Miguel.
00:10:28Muy buena pregunta.
00:10:30Mira, antes dijiste algo que me gustó mucho,
00:10:32que tenía dudas, dudas.
00:10:34Y te digo que dudar,
00:10:36como decía Aristóteles,
00:10:39el hombre necio asienta,
00:10:43el sabio duda y reflexiona.
00:10:46Y ese aspecto me gusta mucho de ti,
00:10:48porque es bueno dudar.
00:10:49Ahí es donde viene la reflexión.
00:10:52Y la libertad, la libertad para poder.
00:10:55Y la libertad, efectivamente.
00:10:56Porque tú me conoces de hace tiempo
00:10:58y cada vez que hablamos algún tema un poco polémico,
00:11:01la solución es,
00:11:02aquí no se puede hablar de esto.
00:11:04Oye, vamos a hablar, vamos a hablar.
00:11:07Efectivamente, efectivamente.
00:11:09Mira, yo,
00:11:11claro, lo veo todo un punto de vista psicológico
00:11:14y filosófico.
00:11:16Y, claro, nosotros desde que nacemos
00:11:18nos han cambiado la mente
00:11:21por lo que se llama
00:11:23la programación neurolingüística.
00:11:26Es decir,
00:11:27tenemos un,
00:11:29¿cómo diría?
00:11:30Una basura mental
00:11:31que hasta las palabras,
00:11:34que es curioso,
00:11:36porque yo vengo también
00:11:37del materialismo dialéctico.
00:11:39Ten en cuenta que yo
00:11:40me formé psicológicamente también
00:11:42en el ala de la Unión Soviética.
00:11:45Yo creo que soy
00:11:46de los pocos psicólogos aquí en España
00:11:48que tienen una formación soviética
00:11:50desde el punto de vista psicológico.
00:11:52Y en el materialismo dialéctico
00:11:56hay una palabra que me encanta
00:11:57que se llama
00:11:59enajenación.
00:12:00Enajenar significa
00:12:02separarse
00:12:02de la auténtica esencia
00:12:04de lo que significa la palabra.
00:12:06Por ejemplo,
00:12:07amor.
00:12:07En un puticlub,
00:12:09pues, oye,
00:12:09hacemos el amor.
00:12:10No, hace sexo.
00:12:11Porque tú no la conoces.
00:12:13No la va a conocer más.
00:12:14Además, estás pagando.
00:12:15Ahí no hay ningún sentimiento.
00:12:17Entonces,
00:12:17no llamar amor
00:12:18a lo que es sexo.
00:12:20Exacto.
00:12:20Entonces,
00:12:21en eso,
00:12:23traspasado
00:12:23a lo que es la política,
00:12:26pues resulta
00:12:26que en la política
00:12:27también modificamos
00:12:29este lenguaje, ¿no?
00:12:31Por ejemplo,
00:12:32Israel.
00:12:33Fuerza de defensa israelí.
00:12:35¿Cómo que fuerza
00:12:36de defensa israelí?
00:12:38Por favor.
00:12:38Se ha atacado
00:12:39a todos los países
00:12:40de toda la vida, ¿no?
00:12:42Efectivamente,
00:12:43desde que nació Israel
00:12:45en el año 48
00:12:46legalmente
00:12:47en Naciones Unidas,
00:12:49todo esto
00:12:49por los anglosajones
00:12:51que nos odian,
00:12:52los anglosajones
00:12:53nos odian,
00:12:54pues resulta
00:12:55que desde que está
00:12:58este campo
00:12:59pues porque yo lo veo
00:13:01como un campo,
00:13:02pues resulta
00:13:03que constantemente
00:13:05han estado masacrando,
00:13:07me acuerdo
00:13:07de Shabra,
00:13:08Shatila,
00:13:09en los años 80,
00:13:11me acuerdo
00:13:12de auténticos,
00:13:15porque esta gente
00:13:15no mata
00:13:16a una persona,
00:13:17esta gente
00:13:17bombardean
00:13:18todo un edificio
00:13:19y matan
00:13:21a todos,
00:13:22es decir,
00:13:22son unas cosas
00:13:23que van en contra
00:13:24de la naturaleza humana,
00:13:25van en contra
00:13:27de lo que es
00:13:28diría yo
00:13:29desde el punto de vista
00:13:30religioso,
00:13:31a no ser
00:13:32que Jehová Satanás
00:13:34pues se alimente
00:13:36de esa,
00:13:37llamémosle energía,
00:13:39porque quiera que no,
00:13:41esta gente
00:13:41pues no es normal,
00:13:43no es normal,
00:13:44Miguel,
00:13:45que se empiece
00:13:46la guerra
00:13:47esta última
00:13:48del 28 de febrero
00:13:49matando
00:13:50a todo
00:13:51un colegio
00:13:52de niñas
00:13:54pequeñas,
00:13:55vírgenes,
00:13:56que parece
00:13:57un ritual
00:13:58satánico
00:13:59para ofrecerle
00:14:01a su Dios,
00:14:02es algo
00:14:03increíble.
00:14:04Totalmente de acuerdo,
00:14:05sí,
00:14:05sí,
00:14:06porque se mezclan
00:14:07un poco
00:14:07lo que es la política,
00:14:08lo que es la religión
00:14:09y si subyace
00:14:10de que los que
00:14:11pretenden ser laicos
00:14:12realmente están haciendo
00:14:14una serie de rituales,
00:14:16ya no serían tan...
00:14:19Bueno,
00:14:19Exactamente,
00:14:20exactamente,
00:14:21mira,
00:14:22a Irán
00:14:23se le exige mucho,
00:14:24a Irán
00:14:25se le exige mucho
00:14:25y resulta,
00:14:27Miguel,
00:14:27que Irán
00:14:28es de los pocos
00:14:29países
00:14:31musulmanes
00:14:32e islámicos,
00:14:33que además
00:14:33es una república
00:14:35islámica
00:14:35desde el año
00:14:381979
00:14:39del 2 de febrero,
00:14:41cuando,
00:14:41cuando bajó
00:14:43en aquella famosa
00:14:44avión de Air France
00:14:45la escalera
00:14:47en el aeropuerto
00:14:48de Teherán,
00:14:49el Ayatolá
00:14:50Jomeni,
00:14:51este Ayatolá
00:14:52no vino
00:14:53porque él dio
00:14:54un golpe de Estado,
00:14:55no, no,
00:14:56él vino
00:14:57porque el pueblo
00:14:58pidió
00:14:59a los Ayatolá
00:15:00que volvieran,
00:15:01que volvieran
00:15:03otra vez
00:15:03a dirigir
00:15:04este maravilloso
00:15:05país persa,
00:15:06fue el pueblo,
00:15:08por eso
00:15:09cuando un Estado
00:15:10se basa
00:15:11en el pueblo,
00:15:13en el poder popular,
00:15:14es imposible
00:15:15que pierda
00:15:16una guerra,
00:15:17es imposible,
00:15:18¿por qué?
00:15:18porque el pueblo
00:15:19iraní
00:15:20tiene una conexión
00:15:21muy directa,
00:15:23primero con su religión,
00:15:25con su creencia,
00:15:26con Dios
00:15:26y con los representantes
00:15:28de ese Dios
00:15:29que precisamente
00:15:30son los Ayatolá
00:15:31y el clérigo
00:15:32iraní.
00:15:35eso es muy
00:15:36súper importante,
00:15:38por eso
00:15:38cuando
00:15:39cuando
00:15:41bombardearon
00:15:41esta escuela
00:15:42ya Estados Unidos
00:15:44e Israel
00:15:44ya tenían perdido
00:15:45la guerra
00:15:46porque no se puede
00:15:47ir por la vida
00:15:48de esa manera,
00:15:50sin embargo
00:15:50se le perdona
00:15:52a Israel,
00:15:52los políticos,
00:15:53la Unión Europea,
00:15:54Estados Unidos
00:15:55y otras élites
00:15:57globalistas,
00:15:58sionistas,
00:15:59todas las auténticas
00:16:00barbaridades
00:16:01que se le perdona,
00:16:03son varas
00:16:04de doble medida
00:16:06y realmente
00:16:07esto está haciendo
00:16:08mucho daño
00:16:09a la humanidad
00:16:10porque realmente
00:16:11la humanidad
00:16:12la están tratando
00:16:13como seres
00:16:14inferiores,
00:16:15como ratones
00:16:16de laboratorio
00:16:17que de eso
00:16:18entiendo yo
00:16:19bastante.
00:16:20Como tú dices,
00:16:21es que las políticas
00:16:22expansionistas
00:16:23siempre,
00:16:23es decir,
00:16:24por ejemplo
00:16:24Inglaterra,
00:16:25estamos hablando
00:16:26de que es un país
00:16:26que ha invadido
00:16:28a todo el mundo,
00:16:30no les queda
00:16:30ni un solo país
00:16:31por invadir,
00:16:32Estados Unidos
00:16:33mira por ahí
00:16:35por ahí
00:16:35también,
00:16:36entonces bueno
00:16:36si estamos criticando
00:16:37el expansionismo
00:16:38sea en la forma
00:16:41política,
00:16:41sea la forma social,
00:16:42sea la forma religiosa,
00:16:44pues estamos
00:16:45mirando
00:16:46como tú bien dices
00:16:46las cosas
00:16:47con doble vara
00:16:47de medir,
00:16:48pero claro
00:16:49hay críticas
00:16:50digamos
00:16:50porque es lo que
00:16:51decíamos antes,
00:16:53casa,
00:16:53si hablamos de religión,
00:16:54ya digo,
00:16:55yo veo que Irán
00:16:56como país
00:16:56no ha sido expansionista,
00:16:58ha sido más bien
00:16:59proteccionista
00:17:00porque la han atacado
00:17:01por todas partes
00:17:02y la cultura
00:17:02milenaria que tiene
00:17:04ni la tiene
00:17:05Estados Unidos
00:17:06ni la tienen otros,
00:17:07sin duda,
00:17:09pero claro
00:17:09hay cosas que quizá
00:17:10no encajan
00:17:11dentro de este estado,
00:17:12por ejemplo
00:17:12la crítica habitual
00:17:14en Occidente,
00:17:15pues que el Islam
00:17:16trata a la mujer
00:17:17como ciudadana
00:17:18de segunda
00:17:19y esto es un prejuicio
00:17:20occidental
00:17:21o hay una base real
00:17:22en temas de herencia.
00:17:25Miguel,
00:17:25ahora va a seguir
00:17:27contestando
00:17:28el Shea y el Karim
00:17:30pero yo
00:17:30sí que te digo
00:17:31una cosa
00:17:32que es muy importante
00:17:33porque yo se lo digo
00:17:34muchas veces
00:17:34a la cantidad
00:17:36de conferencias
00:17:36que le doy
00:17:37a los empresarios,
00:17:38para ponerte
00:17:39los zapatos
00:17:40de otro,
00:17:41de uno,
00:17:42te tienes que quitarte
00:17:43los tuyos
00:17:43porque si no te quitas
00:17:45tu zapato
00:17:46no va a poder nunca
00:17:47ponerte el zapato
00:17:49de la otra persona
00:17:50y eso es fundamental,
00:17:52eso es fundamental,
00:17:53por eso viajar
00:17:54amplía la mente
00:17:55y entonces
00:17:56en los países musulmanes
00:17:58la mujer tiene
00:17:59un papel fundamental,
00:18:01tan fundamental
00:18:02que prácticamente
00:18:03a nivel
00:18:05cognitivo,
00:18:06religioso
00:18:07y humano
00:18:08las mujeres
00:18:09por ejemplo
00:18:09iraníes
00:18:10por poner,
00:18:11porque me gusta
00:18:13hablar de Irán,
00:18:15es mucho mayor
00:18:17porque la mujer
00:18:18de ahora
00:18:18que va de libertad,
00:18:20que va,
00:18:21yo soy libre,
00:18:21me pongo la minifarda,
00:18:23no,
00:18:23la libertad
00:18:24no es ponerte
00:18:24una minifarda,
00:18:25la libertad
00:18:26no es hincharte
00:18:26de trabajar
00:18:27el doble
00:18:28y al trabajo
00:18:29estas ocho horas
00:18:30volver,
00:18:31no,
00:18:31no,
00:18:31porque se está
00:18:32perdiendo las raíces,
00:18:33se está perdiendo
00:18:34la conexión primero
00:18:35que se tiene
00:18:36con los hijos,
00:18:37eso es fundamental,
00:18:38no podemos separar
00:18:39esa conexión maternal
00:18:41y curiosamente
00:18:42y curiosamente
00:18:43las mujeres
00:18:44iraníes
00:18:45en particular
00:18:46y las musulmanas
00:18:48en general,
00:18:48pero la iraní en particular,
00:18:50resulta que en Irán
00:18:51el 80%
00:18:52de los alumnos
00:18:56y de los estudiantes
00:18:57que hay
00:18:57en las facultades
00:18:59de ingeniería,
00:19:00de matemática,
00:19:01de informática,
00:19:02de humanismo,
00:19:04el 80%
00:19:05son mujeres,
00:19:06Miguel,
00:19:07son mujeres,
00:19:09eso te dice
00:19:10que el nivel
00:19:11que hay
00:19:13cognitivo,
00:19:14intelectual
00:19:15de la mujer
00:19:16tiene un papel
00:19:17primordial,
00:19:19primordial,
00:19:20tanto a nivel
00:19:21de conocimiento
00:19:22como a nivel
00:19:23afectivo,
00:19:24porque no puede
00:19:25haber una sociedad
00:19:26sana
00:19:26si los hijos
00:19:27no son
00:19:28educados
00:19:28por la familia,
00:19:30porque la familia
00:19:31es el que educa
00:19:31y el colegio
00:19:33es el que enseña,
00:19:34pero es fundamental
00:19:35tener esa conexión
00:19:36también
00:19:37con los hijos
00:19:38y eso la mujer
00:19:39iraní
00:19:39lo tiene
00:19:40muy claro,
00:19:41muy claro,
00:19:41muy claro.
00:19:42Le paso la palabra
00:19:43al Sheik,
00:19:44Karim.
00:19:45Totalmente,
00:19:45bueno,
00:19:46quería hacer un matiz,
00:19:47si es verdad,
00:19:47lo que pasa
00:19:48que estoy tratando
00:19:48de ver esto
00:19:49con los ojos
00:19:50occidentales,
00:19:51¿vale?
00:19:52O sea,
00:19:52lo digo de cara a...
00:19:56Aquí la mujer,
00:19:58también,
00:19:58la cultura
00:19:59esta woke
00:20:00la menosprecia
00:20:01en el fondo,
00:20:01por mucho que le diga
00:20:03que ellas son diosas
00:20:03y son divinas,
00:20:05la está menospreciando
00:20:06y ya sabemos
00:20:07quién incorporó
00:20:08a la mujer
00:20:08al mercado de trabajo
00:20:09y a partir de ahí,
00:20:11pues bueno,
00:20:11como decían,
00:20:12telepizza sale en bolsa
00:20:13a partir de ahí,
00:20:13¿no?
00:20:14Pero la pregunta sería,
00:20:15puede una...
00:20:16Vista con los ojos orientales,
00:20:18occidentales,
00:20:19¿puede una mujer musulmana
00:20:20realmente decidir
00:20:21si libremente
00:20:23no quiere llevar
00:20:23el velo
00:20:24sin presión social
00:20:25o religiosa?
00:20:27Y si es el caso,
00:20:28¿por qué en tantos
00:20:29países de mayoría musulmana
00:20:32con problemas serios
00:20:33de libertades femeninas
00:20:34es cultura local
00:20:36o es doctrina?
00:20:39Esa sería una pregunta
00:20:40un poco incómoda,
00:20:41pero sí me gustaría
00:20:42que nos contestara,
00:20:44quizá Karim.
00:20:46Bueno,
00:20:47nosotros
00:20:48estamos analizando
00:20:50este tema
00:20:50de todos somos occidentales,
00:20:52¿no?
00:20:52Tenemos que tener
00:20:53algunos,
00:20:53para mí,
00:20:54algunos
00:20:57criterios
00:20:58que seguramente
00:20:59vamos a coincidir.
00:21:01En primer lugar,
00:21:02que es necesario
00:21:03conocer esa otra cultura
00:21:06y dialogar,
00:21:08conocer,
00:21:08intentando
00:21:09no catalogarla,
00:21:11digamos,
00:21:11o etiquetarla
00:21:12con nuestras concepciones
00:21:15y tratar de entenderla,
00:21:17qué es lo que tú
00:21:17estás intentando
00:21:18hacer en el programa.
00:21:21Si primase esta actitud,
00:21:24sería mucho más sencillo
00:21:26todo,
00:21:26digamos,
00:21:27porque ellos podrían
00:21:29expresarse libremente
00:21:30y podríamos contrastar
00:21:31lo bueno
00:21:32y lo no bueno
00:21:33de cada postura,
00:21:35posición,
00:21:36etc.
00:21:37Pero desgraciadamente
00:21:38en geopolítica
00:21:39hay intereses muy grandes
00:21:40y no prima
00:21:41ese diálogo,
00:21:42ese intentar
00:21:43conocer,
00:21:44intercambiar,
00:21:45ver cómo mejorar
00:21:45en común,
00:21:46no es esa la...
00:21:48La prueba está
00:21:49que es sabido
00:21:50que Occidente
00:21:54con Estados Unidos
00:21:55a la cabeza,
00:21:56ese Occidente,
00:21:57decimos,
00:21:58¿no?
00:21:58La OTAN,
00:21:59Occidente,
00:21:59digamos,
00:21:59en norteamericanos,
00:22:00es un sistema
00:22:02fundamentalmente
00:22:04cada vez más militarizado,
00:22:05siempre lo fue.
00:22:08Es un sistema
00:22:09colonial,
00:22:09digamos,
00:22:10de colonizaje
00:22:11y es un sistema
00:22:12que no busca
00:22:14el diálogo,
00:22:15es decir,
00:22:15busca imponerse.
00:22:17Totalmente.
00:22:17Desgraciadamente.
00:22:18Entonces,
00:22:18¿qué pasa?
00:22:21Los medios
00:22:22de comunicación
00:22:23que son un instrumento
00:22:24muy importante
00:22:25de la dominación,
00:22:27la cultura,
00:22:28pero sobre todo
00:22:29los medios de comunicación
00:22:30que la dan a conocer,
00:22:32los podemos...
00:22:33Es sabido
00:22:33que todos los analistas
00:22:34dicen que hay
00:22:35un gran predominio,
00:22:36digamos,
00:22:37en los medios
00:22:39de comunicación
00:22:39de la mirada
00:22:41sesgada
00:22:42sionista
00:22:43o anglosajona,
00:22:44etcétera.
00:22:46Donde buscan
00:22:46callar y ocultar
00:22:48cosas
00:22:48y donde buscan
00:22:49mostrar y agrandar
00:22:50otras
00:22:50y, bueno,
00:22:51para defender
00:22:52sus intereses.
00:22:53Eso es un tema
00:22:54que nos debe
00:22:54llamar la atención.
00:22:56Esto quedó
00:22:57súper claro
00:22:58en el tema
00:22:58de Palestina,
00:22:59en el genocidio
00:23:00de Palestina.
00:23:0120.000 niños
00:23:02asesinados,
00:23:03mujeres,
00:23:04una cantidad
00:23:04de mujeres
00:23:05que no se sabe
00:23:06todavía cuántas,
00:23:07pero se va a saber
00:23:08con el tiempo.
00:23:08justamente cuando
00:23:10haya medios
00:23:11de información
00:23:11más independientes,
00:23:13pero en cierta medida
00:23:14algo lo hay,
00:23:15hablan de cerca
00:23:16de 100.000 personas
00:23:17muertas
00:23:18y, sin embargo,
00:23:19los medios de comunicación,
00:23:20un genocidio
00:23:21que continúa,
00:23:22pero que los medios
00:23:23occidentales
00:23:24callan
00:23:25y concentran
00:23:26de una manera
00:23:27casi, digamos,
00:23:29muy histérica
00:23:30el tema
00:23:31de que si el
00:23:32panuelo sigue
00:23:33el panuelo no
00:23:34en Irán.
00:23:35Es decir,
00:23:35si se respeta
00:23:36o no se respeta
00:23:37si la mujer
00:23:38es libre
00:23:38o no
00:23:38de usarlo
00:23:39o no usarlo,
00:23:40como si fuera
00:23:41una preocupación
00:23:42sincera
00:23:43por la mujer
00:23:44y el estado
00:23:44del pueblo
00:23:45iraní
00:23:46y demás.
00:23:46Un pueblo
00:23:47que está
00:23:48brutalmente
00:23:48sancionado,
00:23:49donde se perjudica,
00:23:50siempre las sanciones
00:23:51se perjudican
00:23:51mucho más
00:23:52al pueblo,
00:23:52que son
00:23:53aquellos que no
00:23:54pueden acceder
00:23:55a ciertos remedios,
00:23:56a ciertos tratamientos,
00:23:58a ciertos elementos
00:23:59indispensables,
00:24:00etc.
00:24:01O sea que ya
00:24:02nosotros tenemos
00:24:03que atravesar
00:24:04este muro
00:24:05para establecer
00:24:06un diálogo
00:24:07como dijiste
00:24:08tú al principio
00:24:09de primera mano
00:24:10y ver
00:24:11qué es lo que
00:24:11está pasando.
00:24:13Vamos a la
00:24:13República Islámica
00:24:14de Irán.
00:24:15La República
00:24:15Islámica
00:24:15de Irán,
00:24:16como bien dijo
00:24:16Enrique,
00:24:17recibe
00:24:17a un líder
00:24:20que había sido
00:24:21exiliado
00:24:22por el agente
00:24:23de Norteamérica,
00:24:24que era un rey,
00:24:26que es una contradicción
00:24:27porque se supone
00:24:28que una democracia
00:24:29no debe apoyar
00:24:29una monarquía,
00:24:30se supone.
00:24:31Es decir,
00:24:33hay un principio
00:24:33universal,
00:24:34lo que es bueno
00:24:34para mí
00:24:35es bueno para ti,
00:24:36lo que es malo
00:24:36para mí
00:24:37es malo para ti.
00:24:38O sea,
00:24:38¿cómo puede ser
00:24:39que los aliados
00:24:40de estos señores
00:24:41demócratas
00:24:41son toda monarquía?
00:24:45Ya es bastante
00:24:46sospechosa
00:24:47la cuestión.
00:24:48Y eso contando
00:24:49que la democracia
00:24:50fuera una democracia
00:24:51real,
00:24:52que fuera real
00:24:53el voto del pueblo,
00:24:54que sabemos
00:24:54que no es así.
00:24:56Claro.
00:24:57Que además,
00:24:57obviamente,
00:24:58si lo fuera,
00:24:59entonces,
00:24:59intentaría ayudar
00:25:01a los pueblos,
00:25:02a los otros pueblos,
00:25:03a ver las panaceas
00:25:04y las felicidades
00:25:05que hemos alcanzado
00:25:06los demócratas,
00:25:07en todo caso.
00:25:08Exacto.
00:25:09Pero no imponerles
00:25:10dictaduras,
00:25:11que además,
00:25:12esas dictaduras
00:25:14monárquicas
00:25:14nos van a
00:25:16depositar
00:25:17sus fondos
00:25:17del petróleo
00:25:18en nuestras cuentas,
00:25:19nos van a garantizar
00:25:20el dólar
00:25:21como moneda
00:25:22de cambio
00:25:23internacional,
00:25:24nos van a comprar
00:25:25armas
00:25:25en medidas
00:25:27industriales,
00:25:28entonces,
00:25:29bueno,
00:25:29es muy obvio
00:25:31que no es
00:25:32un sistema
00:25:32demócrata.
00:25:33Está claro.
00:25:34Pero parece
00:25:34que están
00:25:35muy preocupados
00:25:36por la democracia
00:25:37en Irán.
00:25:38Eso
00:25:39los desvela.
00:25:41El pueblo iraní
00:25:42que está allá
00:25:42a 10.000,
00:25:4315.000 kilómetros
00:25:44no los deja dormir.
00:25:45El pueblo
00:25:46palestino,
00:25:46no,
00:25:47eso no importa
00:25:47que no haya democracia.
00:25:48O sea,
00:25:49ahí no hay problema.
00:25:51Entonces,
00:25:51la República Islámica
00:25:53elige un sistema
00:25:54que es el sistema
00:25:55islámico
00:25:55que su pueblo
00:25:56por mayoría
00:25:57vota
00:25:57y quiere en un referéndum
00:25:58y se instala
00:25:59una República Islámica
00:26:00y comienza
00:26:00su proceso.
00:26:02Ese proceso
00:26:03antes,
00:26:04durante y después
00:26:05fue atacado
00:26:06brutalmente
00:26:07por Estados Unidos
00:26:07para no perder
00:26:08su mercado,
00:26:09para no perder
00:26:10su influencia,
00:26:11para no perder
00:26:11la energía
00:26:12que la tenía
00:26:13gratis,
00:26:14porque cuando
00:26:15se independiza
00:26:16Irán
00:26:17entonces la energía
00:26:18tiene el costo
00:26:18que tiene que tener.
00:26:20Entonces,
00:26:21ese sistema
00:26:22se ha atacado
00:26:23y se ha atacado
00:26:24sobre todo
00:26:24no solamente
00:26:27militarmente
00:26:27que lo fue
00:26:28porque hubo
00:26:29intentos de golpe
00:26:29de Estado,
00:26:30hubo invasión
00:26:30de Tabas
00:26:31por Carter
00:26:32con los comandos,
00:26:33hubo
00:26:34el ataque
00:26:35de Saddam Hussein
00:26:36ocho años de guerra
00:26:37impuesta a Irán,
00:26:39hubo la creación
00:26:40del ISIS
00:26:40para atacar
00:26:41primero a Siria
00:26:42pero después a Irán,
00:26:43hubo sanciones
00:26:45y finalmente
00:26:46derrotados
00:26:47todos los agentes
00:26:48para acabar
00:26:48con esta República
00:26:50Islámica
00:26:51Estados Unidos
00:26:52decide intervenir
00:26:53directamente.
00:26:54Ya no hay
00:26:55agente
00:26:55que le pueda
00:26:56garantizar
00:26:56el trabajo
00:26:57sucio.
00:26:59Perdona,
00:27:00ahí quería
00:27:00hacer un inciso
00:27:01Karim
00:27:02porque es muy
00:27:03importante
00:27:03lo que tú
00:27:04has dicho
00:27:04pero quiero
00:27:05ahimatizar
00:27:06es que hay
00:27:07un punto
00:27:07de inflexión
00:27:08en el año
00:27:101951
00:27:11cuando
00:27:12Mohamed
00:27:12Mossadegh
00:27:14que fue
00:27:14el primer
00:27:15ministro
00:27:16del gobierno
00:27:19de Rechap Alevi
00:27:21del gobierno
00:27:23del reino
00:27:26quiso
00:27:27nacionalizar
00:27:28los campos
00:27:29petrolíferos
00:27:30para
00:27:31el pueblo
00:27:32iraní
00:27:33y fue
00:27:33precisamente
00:27:34en el año
00:27:3554
00:27:35cuando
00:27:36en Estados Unidos
00:27:39Inglaterra
00:27:39hicieron un
00:27:40golpe de Estado
00:27:41para devolver
00:27:42otra vez
00:27:43el reino
00:27:44de los
00:27:45Rechap Alevi
00:27:45pero
00:27:46siendo títeres
00:27:48de esta
00:27:48grande potencia
00:27:49¿qué es lo que le pasa
00:27:50a Irán ahora?
00:27:51Que Irán no es títeres
00:27:52de nadie
00:27:53Irán es
00:27:54soberano
00:27:55soberano
00:27:56Miguel
00:27:57eso crea
00:27:58mucha envidia
00:27:59crea mucha envidia
00:28:01mira
00:28:01crea mucha envidia
00:28:02porque en primer lugar
00:28:03si tú te fijas
00:28:04desde el año 79
00:28:05que hubo una guerra
00:28:06de 8 años
00:28:07entre Irak
00:28:08e Irán
00:28:09después de
00:28:10la venida
00:28:11del Ayatollah
00:28:13Jominis
00:28:14que no le dio
00:28:15tiempo a nada
00:28:16todo el pueblo
00:28:17se fue a luchar
00:28:18todo el pueblo
00:28:19se agarraban
00:28:20las manos
00:28:21los niños
00:28:21se me ponen
00:28:22los pelos de punta
00:28:23y le daban tiro
00:28:25y morían
00:28:26y morían
00:28:27pero
00:28:27desde que hay
00:28:29un iraní
00:28:30un iraní
00:28:31pensando
00:28:32en su pueblo
00:28:33en su patria
00:28:34y en su cultura
00:28:35es imposible
00:28:38acabar
00:28:39con ese pueblo
00:28:40y termino
00:28:41porque
00:28:42para seguir
00:28:43pero yo ahí
00:28:44haría una pregunta
00:28:45que no lo sé
00:28:46yo tengo entendido
00:28:48también
00:28:48de que ha habido
00:28:49bastante represión
00:28:51en ese país
00:28:53últimamente
00:28:54digamos
00:28:55represión
00:28:55porque ha habido
00:28:56gente descontenta
00:28:57y también hablan
00:28:58de cantidades
00:28:59claro
00:28:59yo no sé
00:29:00si forma parte
00:29:01alucinante
00:29:02miguel
00:29:03lo que te voy a decir
00:29:03alucinante
00:29:05tú tienes
00:29:06ahora para flipar
00:29:07o sea
00:29:07para pincharte
00:29:09porque te voy a meter
00:29:10ahora una dosis
00:29:11maravillosa
00:29:12que no deja
00:29:12efectos secundarios
00:29:14mira
00:29:14hubo
00:29:15hubo a principio
00:29:16de año 26
00:29:17unas revueltas
00:29:19que fueron permitidas
00:29:20por el gobierno
00:29:21por el gobierno
00:29:22de la república
00:29:23islámica
00:29:24de irán
00:29:25no hubo miles
00:29:26no hubo miles
00:29:26de muertos
00:29:27no no
00:29:28espérate
00:29:28espérate
00:29:29hubo
00:29:30hubo estas manifestaciones
00:29:31que fueron permitidas
00:29:33por el gobierno
00:29:35islámico
00:29:36de irán
00:29:36eso
00:29:37que es lo que conlleva
00:29:38que ese mismo gobierno
00:29:40hace una política
00:29:41abierta
00:29:42y democrática
00:29:43pero que es lo que pasa
00:29:44que la maldad
00:29:45nunca descansa
00:29:46la maldad
00:29:46nunca descansa
00:29:47que es lo que le pasa
00:29:48al Mossad
00:29:49que le pasa
00:29:50a la CIA
00:29:50que allí había
00:29:51más CIA
00:29:52y más Mossad
00:29:53que en el mismo Israel
00:29:55y que no
00:29:57que ocurría
00:29:58que el señor Trump
00:29:59que va de
00:30:00de honrado
00:30:01que va de humanista
00:30:02lo están matando
00:30:04a los que están manifestándose
00:30:06esto no se puede aguantar
00:30:07de los derechos humanos
00:30:08pues Irán
00:30:09le ha quitado la careta
00:30:10porque resulta
00:30:11que
00:30:12que la policía
00:30:13que
00:30:13que murieron
00:30:14en esas manifestaciones
00:30:15más de mil policías
00:30:17resultaba que
00:30:18quien estaba disparando
00:30:19era
00:30:20la CIA
00:30:21y el Mossad
00:30:22con metralletas
00:30:23y fue grabado
00:30:24y el gobierno iraní
00:30:26lo que hizo fue
00:30:27llamar
00:30:27a todos los periodistas
00:30:29señores
00:30:29estas son grabaciones
00:30:31de como el Mossad
00:30:32y como la CIA
00:30:33están asesinando
00:30:35a los manifestantes
00:30:37y se le acabó
00:30:38ya el rollo
00:30:39cuando el gobierno
00:30:40islámico
00:30:41de Irán
00:30:42cortó el internet
00:30:43porque
00:30:44lo de la CIA
00:30:45y el Mossad
00:30:46se comunicaban
00:30:48vía internet
00:30:49vía internet
00:30:50y eso fue
00:30:51algo
00:30:52que no tiene nombre
00:30:54porque son ellos mismos
00:30:55los que han ido
00:30:56a acelerar
00:30:57exactamente
00:30:58el mismo método
00:30:59que usó
00:31:00Matanyahu
00:31:01o Satanyahu
00:31:02con el 7 de febrero
00:31:04del año 23
00:31:05que murieron
00:31:06mil y pico
00:31:07pero es que
00:31:08esos mil y pico
00:31:09según también
00:31:10el Washington
00:31:11el New York Times
00:31:12decía claramente
00:31:13que eran
00:31:14helicópteros
00:31:15israelitas
00:31:16que estaban
00:31:17matando
00:31:18a todos esos
00:31:20judíos
00:31:21a todos esos israelíes
00:31:22¿por qué?
00:31:23porque le interesan
00:31:24los atentos
00:31:24de falsa bandera
00:31:25si eso es algo
00:31:27que es impresionante
00:31:28que lo lleva usando
00:31:29Estados Unidos
00:31:30e Inglaterra
00:31:31desde siglos
00:31:32desde siglos
00:31:33nosotros perdimos
00:31:35ojo
00:31:36la región
00:31:37digo región
00:31:38no colonia
00:31:39que esto es importante
00:31:40decirlo
00:31:41nosotros perdimos
00:31:42la región
00:31:43de ultramar
00:31:44Cuba
00:31:45por ejemplo
00:31:45por un atentado
00:31:47de falsa bandera
00:31:48el main
00:31:48sí sí sí
00:31:49el main
00:31:49no no no
00:31:50ninguna noticia
00:31:51de hecho tengo la web
00:31:52falsas banderas
00:31:53justamente
00:31:53donde toda la guerra son
00:31:55mira
00:31:55anteayer hubo una manifestación
00:31:57en España
00:31:58ya sabemos
00:31:59quienes controlan
00:32:00los medios
00:32:00el país
00:32:01dijo que eran unos
00:32:02cientos de manifestantes
00:32:03en Madrid
00:32:04cientos
00:32:04y resulta que
00:32:05si te pones a mirar
00:32:06las fotos
00:32:07dices
00:32:07me chirría algo aquí
00:32:09aquí puede haber
00:32:10pues igual
00:32:11cientos de miles
00:32:12¿no?
00:32:12y todo
00:32:13y ya sabemos
00:32:13quién tiene los medios ahí
00:32:14y además es un modus operandi
00:32:16lo tengo claro
00:32:17¿no?
00:32:17por eso me ha gustado
00:32:18que me digas la versión
00:32:20tu versión
00:32:21lo que realmente
00:32:22sale de allí
00:32:24y no lo que nos están contando
00:32:26¿no?
00:32:26hombre claro
00:32:27porque yo voy
00:32:28como Antonio Machado
00:32:29un gran poeta
00:32:30andalú
00:32:31tu verdad
00:32:32no
00:32:32la verdad
00:32:33vamos junto a buscarla
00:32:35la tuya
00:32:36guárdatela
00:32:36es fundamental
00:32:38ir a buscar la verdad
00:32:40y aquí no es
00:32:41imponer uno la verdad
00:32:42como muy bien dijo Cadín
00:32:44porque el Islam
00:32:45no se impone
00:32:47eso es
00:32:48una barbaridad
00:32:49porque también
00:32:50hay que diferenciar
00:32:51y Karim
00:32:53sé que él está
00:32:54en una posición
00:32:57delicada
00:32:58pero
00:32:59no es lo mismo
00:33:00también
00:33:00un chiita
00:33:01que un sunita
00:33:02los países chiitas
00:33:03son los primeros
00:33:05que están apoyando
00:33:06a la iglesia cristiana
00:33:07los primeros
00:33:08que están dando dinero
00:33:09a todas estas iglesias
00:33:11que han sido
00:33:12bombardeadas
00:33:12de las más antiguas
00:33:14de Oriente Medio
00:33:15en Palestina
00:33:16en el Líbano
00:33:18en Irak
00:33:19en Irán
00:33:20todas esas grandes
00:33:22iglesias cristianas
00:33:23están siendo reformadas
00:33:24con dinero
00:33:25del gobierno
00:33:26islámico
00:33:27de Irán
00:33:28allí hay
00:33:29en Teherán
00:33:29una catedral
00:33:30la catedral de San Miguel
00:33:32una de las más bonitas
00:33:33de Oriente Medio
00:33:34es impresionante
00:33:35que hay catedrales cristianas
00:33:37y una cosa buenísima
00:33:39que yo cuento
00:33:39en el libro
00:33:40que se va
00:33:41a presentar
00:33:42el próximo día
00:33:4228
00:33:43aquí en Sevilla
00:33:44que justo
00:33:46justo
00:33:46cuando hizo
00:33:48todo esto
00:33:48bombardeo
00:33:49todo esto
00:33:49todo esto
00:33:51genocidio
00:33:52de estos
00:33:52impresentables
00:33:53judíos
00:33:55pero digo
00:33:55no porque me meta
00:33:57con ellos
00:33:57porque resulta
00:33:58resulta
00:33:59que yo
00:33:59por parte de madre
00:34:00tengo origen judío
00:34:02por parte de
00:34:03de madre
00:34:04mi abuela
00:34:05era judía pura
00:34:06sin embargo
00:34:07muchos
00:34:07muchos
00:34:08quizás el 60%
00:34:09de la población española
00:34:10exactamente
00:34:11no podemos negarnos
00:34:13pero si
00:34:14lo que podemos
00:34:15es luchar
00:34:15contra el sionismo
00:34:16porque da la casualidad
00:34:18de que el país
00:34:19islámico
00:34:20que es Irán
00:34:22es un país
00:34:23abierto
00:34:24tolerante
00:34:25la mayor comunidad
00:34:26de judíos
00:34:27que hay en todo Oriente Medio
00:34:29después de Israel
00:34:30es Irán
00:34:31es Irán
00:34:32es la mayor comunidad
00:34:33de judíos
00:34:34lo que veo aquí
00:34:37Enrique
00:34:37con permiso
00:34:38es que
00:34:39hay una diferenciación
00:34:41porque estamos
00:34:42hablando de islam
00:34:43y estamos hablando
00:34:44de Irán
00:34:44hay unas cosas
00:34:46que
00:34:46digamos
00:34:47Irán
00:34:48por ejemplo
00:34:48tú me has dicho
00:34:49ahora mismo
00:34:49que hay iglesias
00:34:50en Irán
00:34:50por contra
00:34:51a mí me contrasta
00:34:52con algunas imágenes
00:34:54de otros países
00:34:55donde
00:34:56la religión
00:34:57católica
00:34:58está recibiendo
00:35:00unos ataques
00:35:01brutales
00:35:01brutales
00:35:02quizá puede ser
00:35:04desinformación
00:35:05también
00:35:05pero creo que no
00:35:06mis fuentes
00:35:07creo que son
00:35:08otras
00:35:08claro
00:35:11es verdad
00:35:11lo que hemos dicho
00:35:12tienen más política
00:35:13expansionista
00:35:14digamos
00:35:15por una parte
00:35:15que por la otra
00:35:16Irán no ha
00:35:17no ha invadido a nadie
00:35:18se ha tenido que defender
00:35:20siempre
00:35:21¿no?
00:35:22pero claro
00:35:22pero digamos
00:35:24digamos
00:35:25sin entrar tanto
00:35:26en lo que sería Irán
00:35:27claro
00:35:27hay cosas que rechía
00:35:29rechinar un poco
00:35:30a
00:35:30digamos
00:35:31de la forma de pensar
00:35:32más occidental
00:35:33¿no?
00:35:34y es eso
00:35:35lo que decíamos antes
00:35:36de las mujeres
00:35:37o el tema
00:35:38por ejemplo
00:35:38de
00:35:39chirría mucho
00:35:40también
00:35:41el tema del matrimonio
00:35:42de Mahoma
00:35:42con Aisha
00:35:44también
00:35:44chirría bastante
00:35:45ahí hablan de que
00:35:47tenía 6 años
00:35:48tenía 15
00:35:49no lo sé
00:35:50esto
00:35:50impacta un poco
00:35:51libertad
00:35:52para poder
00:35:54abandonar el Islam
00:35:55volvemos a lo mismo
00:35:56en algunas religiones
00:35:57muy
00:35:59occidentales
00:35:59tampoco
00:36:00puedes abandonar
00:36:01del todo
00:36:02¿no?
00:36:04claro
00:36:05pero
00:36:05volvemos
00:36:06hay que
00:36:06poder hablar
00:36:08Miguel
00:36:08hay que
00:36:09quitar el zapato
00:36:10dicho de otra forma
00:36:13perdona que te interrumpa
00:36:13¿este programa
00:36:14lo podríamos hacer
00:36:15en Irán?
00:36:16totalmente
00:36:17totalmente
00:36:18claro que sí
00:36:19pero
00:36:20pero es que
00:36:20es que
00:36:21es que
00:36:21mira
00:36:22Irán es de los países
00:36:23más tolerantes
00:36:24que yo he conocido
00:36:25mira que yo
00:36:26me considero
00:36:27entre comillas
00:36:28occidente
00:36:29pero a mí
00:36:29occidente
00:36:30me ha defraudado
00:36:31aquí vemos
00:36:32quemar la iglesia
00:36:33aquí vemos
00:36:34coger un crucifijo
00:36:36y quitarlo
00:36:37partirlo
00:36:38algo increíble
00:36:39cuando
00:36:40veo estas cosas
00:36:42el único
00:36:43que protesta
00:36:44por esta barbarie
00:36:46aquí en occidente
00:36:47es el Ayatolá
00:36:48Jomeni
00:36:49es el único
00:36:50que ha protestado
00:36:51es el único
00:36:53y además
00:36:54fíjate
00:36:55curiosamente
00:36:56cuando
00:36:56hubo
00:36:57este bombardeo
00:36:58en Teherán
00:36:59murió una familia
00:37:00cristiana
00:37:01y a los pocos días
00:37:02fue a visitar
00:37:03el Ayatolá
00:37:04Jomeni
00:37:05a esta familia
00:37:06cristiana
00:37:07para darle
00:37:07el pésame
00:37:08a este nuevo
00:37:10mártir
00:37:10cristiano
00:37:11y eso es muy bonito
00:37:13porque
00:37:14el gobierno
00:37:15iraní
00:37:17de la República
00:37:18Islámica
00:37:19de Irán
00:37:19gobierna
00:37:20para todos
00:37:21para todo
00:37:23y eso es muy importante
00:37:24porque el pueblo
00:37:25se siente
00:37:26identificado
00:37:27y es muy curioso
00:37:28porque
00:37:29quiero terminar
00:37:30lo del velo
00:37:31es que el velo
00:37:32no hay que
00:37:32fijarse
00:37:33en la
00:37:35en
00:37:36en
00:37:37en la
00:37:37el caramelo
00:37:38pues
00:37:39lo de afuera
00:37:40¿no?
00:37:40el embortorio
00:37:41mira
00:37:41en Irán
00:37:42cualquier mujer
00:37:43si quiere ir
00:37:44sin velo
00:37:45va sin velo
00:37:46eso se ha visto
00:37:47en las manifestaciones
00:37:48yo tengo grabado
00:37:49manifestaciones
00:37:50de mujeres
00:37:51que van
00:37:51sin velo
00:37:52lo normal
00:37:53es ir con velo
00:37:54¿por qué?
00:37:55porque es una cultura
00:37:56porque están acostumbrados
00:37:58es algo que uno ya
00:38:00lo tiene como una costumbre
00:38:01y es como un respeto
00:38:03porque son gente
00:38:04muy educada
00:38:04vale
00:38:05pero yo
00:38:05yo pregunto
00:38:06es que claro
00:38:07es que la
00:38:07la pregunta es
00:38:08no tanto allí
00:38:09porque en definitiva
00:38:10y como decía antes
00:38:11creo que era
00:38:13Karim
00:38:13a ver
00:38:14que tiene que ver
00:38:15no
00:38:16no nos vemos
00:38:17la
00:38:17la viga
00:38:18en el ojo
00:38:19propio
00:38:20y estamos mirando
00:38:21la paja
00:38:21en el ajeno
00:38:22aquí también
00:38:23pues
00:38:23pero digamos
00:38:24es más bien aquí
00:38:25aquí una mujer
00:38:27musulmana
00:38:28puede libremente
00:38:30ir con velo
00:38:31o no
00:38:31es decir
00:38:34realmente es aquí
00:38:35donde no
00:38:36puede incomodar
00:38:37a muchas personas
00:38:38el tema del velo
00:38:40y bueno
00:38:41y otras cosas
00:38:42lo que decíamos antes
00:38:44de a lo mejor
00:38:45la libertad
00:38:45de ciertos tipos
00:38:47de libertades
00:38:47claro
00:38:48Irán siempre ha sido
00:38:49sí sí
00:38:49digamos
00:38:50todo este tipo
00:38:51o el poder
00:38:52abandonar
00:38:52la religión
00:38:54si se quiere
00:38:55o no
00:38:56es decir
00:38:57la pregunta
00:38:57un poco sería
00:38:58y Karim
00:38:58te doy paso
00:38:59sería
00:38:59debería un
00:39:00un inmigrante
00:39:02musulmán
00:39:02adaptarse plenamente
00:39:04a los valores
00:39:05del país receptor
00:39:06o esos valores
00:39:08tienen que adaptarse
00:39:09al islam
00:39:09es ahí
00:39:10donde está
00:39:11la fricción
00:39:11Karim
00:39:12sí
00:39:13lo que pasa
00:39:14se han dicho
00:39:15muchos temas
00:39:16yo querría
00:39:18retomar un poco
00:39:19la duda
00:39:19que tú tienes
00:39:20en relación
00:39:21a que
00:39:21la información
00:39:22que viene
00:39:23o que se dice
00:39:24sobre Irán
00:39:24en cuanto al tema
00:39:25de la mujer
00:39:26hasta qué punto
00:39:27es propaganda
00:39:28hasta qué punto
00:39:28es realidad
00:39:29si no es nada
00:39:30realidad
00:39:30si es parte
00:39:31de realidad
00:39:31bueno
00:39:32yo te decía
00:39:33al principio
00:39:34que la revolución
00:39:34islámica
00:39:35fue refrendada
00:39:36por la mayoría
00:39:37del pueblo
00:39:37y en el parlamento
00:39:38se votó esta ley
00:39:39de vestimenta islámica
00:39:41sí
00:39:41que es un modelo
00:39:42entre otros
00:39:44desde el punto
00:39:45de vista islámico
00:39:46el modelo
00:39:47de vestimenta
00:39:48que digamos
00:39:49pone el acento
00:39:50en el pudor
00:39:50y el islam
00:39:52no es puritano
00:39:53el islam
00:39:53no tiene ningún problema
00:39:54ni con la sexualidad
00:39:57ni con el matrimonio
00:39:59ni nada de eso
00:39:59al contrario
00:40:01pero la sexualidad
00:40:02es privada
00:40:03es un asunto
00:40:04privado
00:40:05en el islam
00:40:05vos no vas a ver
00:40:08erotismo
00:40:08pornografía
00:40:09o exhibicionismo
00:40:10o
00:40:11inclusive gente
00:40:12besándose
00:40:13en la calle
00:40:14es una cosa
00:40:15privada
00:40:16es una cultura
00:40:18así
00:40:18y
00:40:19eso
00:40:20dicen
00:40:21es
00:40:22un fortalecimiento
00:40:24del orden social
00:40:25del respeto
00:40:26a la mujer
00:40:26del fortalecimiento
00:40:28de la familia
00:40:29y
00:40:30de una sociedad
00:40:31fuerte
00:40:31muy bien
00:40:32eso es lo que dicen ellos
00:40:34y por supuesto
00:40:35hay gente
00:40:36que no quiere
00:40:37o sea
00:40:37en un país
00:40:38de 90 millones
00:40:39imagínate
00:40:39hay de todo
00:40:40pero
00:40:41son leyes
00:40:42aprobadas por mayoría
00:40:43con representantes
00:40:44legítimamente elegidos
00:40:45entonces
00:40:46aquí en Argentina
00:40:47tenemos leyes
00:40:48que
00:40:48a nosotros no nos gustan
00:40:50pero
00:40:50tenemos que
00:40:51digamos de alguna manera
00:40:53adaptarnos
00:40:53porque vivimos aquí
00:40:54y la mayoría
00:40:55votó tal y cual
00:40:56cosa
00:40:57algunas compatibles
00:40:59otras no
00:40:59por respecto
00:41:01al velo
00:41:01en occidente
00:41:03hay lugares
00:41:04que están prohibidos
00:41:04ocupar cargos públicos
00:41:06o estudiar en universidades
00:41:07como es el caso
00:41:08de Francia
00:41:10por ejemplo
00:41:10y además
00:41:12mujeres con velo
00:41:13muchas veces
00:41:13no son tomadas
00:41:14para trabajar
00:41:14no se les alquilan
00:41:15casas o departamentos
00:41:17no se le dan empleo
00:41:18etcétera
00:41:19se le privan
00:41:20de muchas cosas
00:41:21o sea que tampoco
00:41:21está libre
00:41:22nuestro sistema
00:41:23declama libertad
00:41:25pero en rigor
00:41:26no lo es
00:41:26tan así
00:41:27nosotros
00:41:28para qué decir
00:41:29las cosas que hemos sufrido
00:41:30acá por calumnia
00:41:31no tiene nombre
00:41:31es decir
00:41:32prisiones
00:41:33allanamientos
00:41:34atendidos
00:41:36persecuciones
00:41:38la lista
00:41:38es larga
00:41:40de modo que
00:41:41veamos
00:41:42esta realidad
00:41:43en cambio
00:41:44la república islámica
00:41:45tiene que cristianos
00:41:46y judíos
00:41:46tienen representantes
00:41:47parlamentarios
00:41:48por minoría
00:41:49no por cantidad
00:41:51de votos
00:41:52equiparable a otros
00:41:53al resto
00:41:54de los ciudadanos
00:41:55sino por ser
00:41:56por pertenecer
00:41:56a una religión
00:41:58entonces
00:41:59ojalá nosotros
00:42:00tuviéramos una voz
00:42:00en el parlamento
00:42:03en las festividades
00:42:04cristianas
00:42:05y judías
00:42:07los dirigentes
00:42:09de esas comunidades
00:42:10de esas religiones
00:42:10se apersonan
00:42:12en
00:42:12lo recibe
00:42:13el gobierno
00:42:14lo recibe
00:42:15el líder
00:42:15tienen sus programas
00:42:17en televisión
00:42:18nosotros
00:42:19en nuestras
00:42:20festividades
00:42:21no tenemos
00:42:22esa
00:42:24digamos
00:42:27atención
00:42:28con respecto
00:42:29al velo
00:42:30evidentemente
00:42:31un país
00:42:32que establece
00:42:33una revolución
00:42:35y impone
00:42:36un modelo
00:42:37soberano
00:42:38y defiende
00:42:39ese modelo
00:42:39soberano
00:42:40de las agresiones
00:42:41es agredido
00:42:42por esa soberanía
00:42:44efectivamente
00:42:46los ataques
00:42:47permanentes
00:42:48fíjate
00:42:49que hay
00:42:49cientos de medios
00:42:50en idioma persa
00:42:51para engañar
00:42:52para llevar
00:42:53a la gente
00:42:53digamos
00:42:54a someterse
00:42:55al poder occidental
00:42:56para criticar
00:42:57su sistema
00:42:59y eso
00:43:00obviamente
00:43:00nos llega
00:43:01a nosotros
00:43:02entonces
00:43:02por supuesto
00:43:04que eso
00:43:04tiene efecto
00:43:06y hay gente
00:43:07descontenta
00:43:07si yo a eso
00:43:08le sumo
00:43:09sanciones brutales
00:43:10obviamente
00:43:10la gente
00:43:11tiene problemas
00:43:12económicos
00:43:13inflación
00:43:13desempleo
00:43:14problemas
00:43:15entonces
00:43:16es lógico
00:43:17que haya
00:43:17descontento
00:43:18es lógico
00:43:18que haya mujeres
00:43:19que no quieran
00:43:19el velo
00:43:20no quieran
00:43:20saber nada
00:43:21con el velo
00:43:21y demás
00:43:21y entonces
00:43:23el gobierno
00:43:24tiene que
00:43:24optar
00:43:25entre una situación
00:43:26a medio camino
00:43:28entre
00:43:29si
00:43:30levanta
00:43:30todas las barreras
00:43:31y lo permite
00:43:31todo
00:43:32obviamente
00:43:32el dulce
00:43:34occidental
00:43:34penetra
00:43:35en el sentido
00:43:36de que
00:43:36bueno
00:43:36esa libertad
00:43:37y nosotros
00:43:39hay mucho
00:43:39dinero detrás
00:43:41para que haya
00:43:42una rebelión
00:43:42contra eso
00:43:43para que el pueblo
00:43:44se levante
00:43:44lo dicen
00:43:45directamente
00:43:45lo dicen
00:43:46sin escrúpulos
00:43:46en Estados Unidos
00:43:47que hay en Mossad
00:43:48digamos
00:43:48hay mucha inversión
00:43:50para socavar
00:43:51esta revolución
00:43:52no es solamente
00:43:52militar
00:43:53el ataque
00:43:54todo lo que fue
00:43:56las revoluciones
00:43:57verdes
00:43:57las revoluciones
00:43:58de colores
00:43:58esos
00:43:59son muchos
00:44:00millones
00:44:00detrás de eso
00:44:01y mucha
00:44:03ingeniería
00:44:04comunicacional
00:44:05de modo que
00:44:06Irán está bajo
00:44:07bombardeo
00:44:08permanente
00:44:08en lo cultural
00:44:09en todas las áreas
00:44:11y en la militar
00:44:12ahora
00:44:13la pregunta
00:44:14que nos podemos hacer
00:44:15como occidentales
00:44:16si Irán
00:44:17es una dictadura
00:44:18como nos dicen acá
00:44:21y tiene un sistema
00:44:22diferente al chino
00:44:23al ruso
00:44:24al norteamericano
00:44:25al europeo
00:44:25y al regional monárquico
00:44:27y a Israel
00:44:29¿quién lo sostiene?
00:44:31o sea
00:44:31¿quién sostiene
00:44:31esa dictadura?
00:44:32porque el gobierno
00:44:33el pueblo no
00:44:34porque el pueblo
00:44:35no quiere saber nada
00:44:36el pueblo
00:44:36quiere rebelarse
00:44:38y por afuera
00:44:39es atacado
00:44:40por todas partes
00:44:41y por otros
00:44:41que no es atacado
00:44:42pero
00:44:42digamos
00:44:43son indiferentes
00:44:44no es que sean
00:44:44pro islámicos
00:44:47evidentemente
00:44:47aquí
00:44:48hay un factor
00:44:48de propaganda
00:44:49muy grande
00:44:50pero la propaganda
00:44:51actúa sobre elementos
00:44:53¿qué hace la propaganda?
00:44:54si tú tienes
00:44:55un cuerpo sano
00:44:55pero tienes un lunar
00:44:56en algún lado
00:44:57la propaganda
00:44:58te va a agrandar
00:44:59ese lunar
00:45:00entonces tú me dices
00:45:02esto es propaganda
00:45:03tú dices
00:45:04y yo digo
00:45:04no pero el lunar está
00:45:05claro
00:45:06el lunar está
00:45:07pero esa ampliación
00:45:09esa manipulación
00:45:10de la cuestión
00:45:11es una manipulación
00:45:12adrede
00:45:13y ahí lo que
00:45:14yo te decía antes
00:45:15hay un contraste
00:45:16entre tu preocupación
00:45:17por un lunar
00:45:18que lo exageras
00:45:19a la estatófera
00:45:20y tu despreocupación
00:45:22total por un genocidio
00:45:23¿en qué quedamos?
00:45:24ya ya ya
00:45:25¿te interesa la humanidad
00:45:26o no te interesa la humanidad?
00:45:28¿te interesa la mujer
00:45:29o no te interesa la mujer?
00:45:30obviamente
00:45:31no sos creíble
00:45:33no sos creíble
00:45:34cuando amplificas
00:45:35tanto un defecto
00:45:37y después
00:45:38el tema
00:45:38de la represión
00:45:39eso pegó
00:45:40muy fuerte
00:45:41en Occidente
00:45:41porque hubo
00:45:42mucha propaganda
00:45:43sobre ese tema
00:45:43y ahí
00:45:44los iraníes
00:45:45dicen lo siguiente
00:45:46los iraníes dicen
00:45:47en principio
00:45:49por una devaluación
00:45:51la gente sale a protestar
00:45:53hasta ahí
00:45:54es moneda corriente
00:45:56en Occidente
00:45:56sale a protestar
00:45:58muy bien
00:45:59la policía
00:46:00tenía orden
00:46:01de manejar el tema
00:46:02sin reprimir
00:46:03o sea
00:46:03la policía
00:46:04en Irán
00:46:04es un gobierno popular
00:46:05o sea
00:46:05no es un gobierno
00:46:06represor
00:46:07tiránico
00:46:09que obliga
00:46:09a la gente
00:46:10forzadamente
00:46:11si no
00:46:11no se sostendría
00:46:12cómo se explica
00:46:14toda la reacción
00:46:15popular
00:46:15de apoyo al gobierno
00:46:16ante los ataques
00:46:18norteamericanos
00:46:20si derrocan al gobierno
00:46:22y Estados Unidos
00:46:24cumple sus promesas
00:46:25de panacea
00:46:26para Irán
00:46:26el gobierno
00:46:27la gente
00:46:27tendría que rebelarse
00:46:28esa es la especulación
00:46:30que tuvo Estados Unidos
00:46:31al atacar al líder
00:46:32y decir
00:46:33bueno
00:46:33ahora
00:46:33muerto el líder
00:46:35ido
00:46:35el dictador
00:46:38ahora la gente
00:46:38digamos
00:46:39se va a liberar
00:46:40y internamente
00:46:41se va a producir
00:46:42un choque
00:46:44digamos
00:46:44la gente
00:46:45factores internos
00:46:46del régimen
00:46:47como dicen ellos
00:46:48van a
00:46:48nada de eso sucedió
00:46:50¿por qué?
00:46:51porque la lectura
00:46:52es una lectura
00:46:53de propaganda
00:46:53ellos mismos
00:46:54se creen
00:46:54su propia mentira
00:46:56entonces
00:46:58nosotros tenemos
00:46:59que entender
00:47:00dicen los iraníes
00:47:01en principio
00:47:01una manifestación
00:47:02y sobre esa manifestación
00:47:03de protesta
00:47:06legítima
00:47:06que el gobierno
00:47:08dijo
00:47:08y el líder
00:47:09dijo
00:47:09atiendan
00:47:10esta protesta
00:47:10no puede ser
00:47:11la inflación
00:47:12hay que
00:47:12más allá
00:47:12de las sanciones
00:47:13más allá
00:47:13de que estamos
00:47:14obligados
00:47:15a invertir
00:47:15en defensa
00:47:16una cantidad
00:47:17de recursos
00:47:17porque estamos
00:47:18permanentemente
00:47:19acosados
00:47:19tenemos que
00:47:21atender a la gente
00:47:21tenemos que
00:47:22extremar
00:47:22digamos
00:47:23el servicio
00:47:23a la gente
00:47:24muy bien
00:47:27ahí se
00:47:27ahí se monta
00:47:29lo que decía
00:47:29Enrique
00:47:30es decir
00:47:30las conspiraciones
00:47:31el Mossad
00:47:32a través de los kurdos
00:47:33a través de factores
00:47:34internos
00:47:35de Afganistán
00:47:36de aquí
00:47:37de allá
00:47:37del ISIS
00:47:38a atacar
00:47:39a policías
00:47:40ambulancias
00:47:41hospitales
00:47:42mezquitas
00:47:43hacer caos
00:47:44y eso
00:47:46lo
00:47:47lo
00:47:47lo
00:47:47lo cubren
00:47:48con información
00:47:49con los medios
00:47:50y entonces
00:47:51todos creemos
00:47:52de que eso
00:47:52es una dictadura
00:47:53feroz
00:47:53que hay que terminar
00:47:54con ella
00:47:54incluso los medios
00:47:56nos cargan
00:47:56mucho más
00:47:57contra eso
00:47:58que contra
00:47:59el genocidio
00:48:00en Palestina
00:48:01que es tremendo
00:48:02hay una denuncia
00:48:04de gente
00:48:05de las Naciones Unidas
00:48:06que Estados Unidos
00:48:07reacciona
00:48:07y le cierra
00:48:08las cuentas
00:48:08a la representante
00:48:10de derechos humanos
00:48:10de las Naciones Unidas
00:48:11y están diciendo
00:48:13que en las carpas
00:48:14de refugiados
00:48:15a la intemperie
00:48:16a los niños
00:48:17las ratas
00:48:18le comen
00:48:18la cara
00:48:20y eso
00:48:21digamos
00:48:22y eso
00:48:23no sale
00:48:24eso
00:48:24nos enteramos
00:48:25por internet
00:48:26no por los noticieros
00:48:27entonces
00:48:28para concluir
00:48:30creo que
00:48:31hay que hacer
00:48:33un ejercicio
00:48:34de llegar
00:48:36a las fuentes
00:48:36tener buena información
00:48:37contrastar
00:48:39pensar
00:48:39reflexionar
00:48:40como decía Enrique
00:48:41seguido a la duda
00:48:42hay que
00:48:43ya poner en duda
00:48:44la información occidental
00:48:45es lo más sano que hay
00:48:46hay quienes dicen
00:48:47que la información occidental
00:48:48hay que darle la vuelta
00:48:49digamos
00:48:50180 grados
00:48:52y entonces
00:48:52vas a tener
00:48:53una aproximación
00:48:55a la realidad
00:48:58entonces bueno
00:48:59eso creo que
00:49:00es un tema
00:49:01que hay que ver
00:49:02la república islámica
00:49:03termino con esto
00:49:04la república islámica
00:49:05el gran problema
00:49:07que tiene
00:49:08es que
00:49:09a través de distintos
00:49:10emisarios
00:49:10Estados Unidos
00:49:11le ha hecho saber
00:49:12siempre Estados Unidos
00:49:13arrastrado por Israel
00:49:14y por el sionismo
00:49:15eso es otro tema
00:49:17le ha hecho saber
00:49:18que si
00:49:19desisten de ayudar
00:49:20a los palestinos
00:49:21tanto ellos
00:49:22como los libaneses
00:49:24entonces
00:49:25Estados Unidos
00:49:26convertiría a Irán
00:49:27en el Japón
00:49:28del Medio Oriente
00:49:29que quiere decir
00:49:29un país desarrollado
00:49:30económicamente
00:49:31pero rendido militarmente
00:49:33es decir
00:49:34y
00:49:37la república islámica
00:49:38rechazó
00:49:39esa oferta
00:49:40tentadora
00:49:41porque
00:49:41y sin embargo
00:49:42había quienes
00:49:42dentro de Irán
00:49:43querían
00:49:43porque bueno
00:49:44basta de presiones
00:49:45basta de guerra
00:49:46basta de tener que resistir
00:49:47y
00:49:49el tema
00:49:50es que
00:49:50en Palestina
00:49:51son sunnitas
00:49:52ahí
00:49:53ahí se cae
00:49:54otra gran mentira
00:49:55que es un mito
00:49:56que propagandean
00:49:57la división islámica
00:49:58entre sunnitas y shiitas
00:49:59los palestinos son sunnitas
00:50:01y los que
00:50:02en primera línea
00:50:03lo protegen
00:50:03Yemen, Líbano
00:50:04Irán
00:50:04son shiitas
00:50:05Irak
00:50:06son shiitas
00:50:07en su mayoría
00:50:07pero no es un tema
00:50:09de shiitas y sunnitas
00:50:10es un tema
00:50:11de coloniaje
00:50:12o soberanía
00:50:13y por otro lado
00:50:14Irán
00:50:15ayudó a Venezuela
00:50:17ayuda a Cuba
00:50:18y ellos son
00:50:19ateos
00:50:20si querés
00:50:20son comunistas
00:50:21o sea
00:50:21son socialistas
00:50:23digamos
00:50:23pero no son religiosos
00:50:24ni siquiera
00:50:24ni siquiera
00:50:25digamos
00:50:26ponenle cristianismo
00:50:27a la cabeza
00:50:28entonces
00:50:29y por otro lado
00:50:30tenés un gobierno
00:50:31que declama
00:50:32ser el adalid
00:50:34de los derechos humanos
00:50:35y la libertad
00:50:36y va y secuestra
00:50:37a un presidente
00:50:38de otro país
00:50:38con acusaciones
00:50:39que ellos mismos
00:50:40sostienen que son falsas
00:50:41que es del cartel
00:50:42de los soles
00:50:42de droga
00:50:44Maduro
00:50:44jefe del cartel
00:50:45de los soles
00:50:46que después resulta
00:50:47que la justicia
00:50:47norteamericana
00:50:48dice que no existe
00:50:49pero cómo va a juzgar
00:50:51a un presidente
00:50:51de otro país
00:50:52la justicia
00:50:52del país
00:50:53que la secuestra
00:50:54pero nos han acostumbrado
00:50:55a que esto es normal
00:50:56y que nos preocupemos
00:50:58mucho más
00:50:59por si el velo
00:51:00y la mujer
00:51:00en Irán
00:51:01sí o no
00:51:02hasta dónde
00:51:02por qué
00:51:03cuánto
00:51:04la verdad
00:51:05que es una manipulación
00:51:06de la cual
00:51:07a nosotros
00:51:07nos afecta
00:51:08por más que nosotros
00:51:09sabemos que es mentira
00:51:11pero estamos todo el tiempo
00:51:13lidiando con estas cuestiones
00:51:14y ya nos naturalizan
00:51:17que invadir un país
00:51:19matar a pesqueros
00:51:20en el Caribe
00:51:21diciendo que llevan droga
00:51:22nadie lo juzga
00:51:23nadie lo investiga
00:51:24nadie
00:51:25la voz por supuesto
00:51:26de esos pesqueros
00:51:27no la escucha nadie
00:51:28y así estamos
00:51:30permanentemente
00:51:31un país
00:51:31que hace golpe de estado
00:51:32en todo el mundo
00:51:33que tiró dos bombas atómicas
00:51:35pero dice que Irán
00:51:36no puede desarrollar
00:51:37pacíficamente
00:51:38la energía nuclear
00:51:39bueno
00:51:40creo que hay muchos elementos
00:51:41como para que despertemos
00:51:43y digamos
00:51:43bueno
00:51:43basta
00:51:44basta de esta mentira
00:51:45y tengamos que hacer
00:51:47redes populares
00:51:48de información
00:51:49y de transmisión
00:51:50porque acá
00:51:51nos están engañando
00:51:52como a niños
00:51:53me consta
00:51:54que también
00:51:55me esperaba algo así
00:51:57quiero decir
00:51:58si la desinformación
00:51:59está en otras partes
00:51:59no iba a ser la diferencia
00:52:01sobre todo
00:52:02en el asunto Irán
00:52:03que además
00:52:03me parece que
00:52:04los americanos
00:52:05han llevado un par de sorpresas
00:52:06porque
00:52:07no están ganando
00:52:09y más bien
00:52:09han tenido que salir
00:52:10con el rabo entre piernas
00:52:12por esos
00:52:14misiles
00:52:14y tal
00:52:15para cerrar
00:52:16más o menos
00:52:17yo querría hacer
00:52:18una pregunta doble
00:52:19a los dos
00:52:19que sería
00:52:20la siguiente
00:52:23¿qué creen
00:52:25digamos
00:52:26en Occidente
00:52:27¿qué creéis
00:52:28que Occidente
00:52:28puede aprender
00:52:30del Islam
00:52:31y qué debería aprender
00:52:32el mundo islámico
00:52:34de Occidente?
00:52:36Carlos
00:52:36Enrique
00:52:37si quieres
00:52:38empezar tú
00:52:39y con esto
00:52:40cerramos un poco
00:52:41bueno
00:52:41yo te diría
00:52:44con toda franqueza
00:52:45que es
00:52:46es importante
00:52:47hay que quitarse
00:52:49las corazas
00:52:50o sea
00:52:51para aprender algo
00:52:52antes tienes que quitarte
00:52:54todo lo que te cubre
00:52:56porque si no
00:52:57nunca vas a aprender
00:52:58nada
00:52:58entonces
00:52:59lo que tenemos
00:53:00que quitarnos
00:53:01primero
00:53:01las corazas
00:53:02y el
00:53:03Shai Karim
00:53:04lo ha dicho
00:53:06y lo ha repetido
00:53:07mucho esta palabra
00:53:07propaganda
00:53:09propaganda
00:53:10propaganda
00:53:11esta es
00:53:12la Biblia
00:53:13que se escribió
00:53:14en el 1921
00:53:16la Biblia
00:53:17de la manipulación
00:53:19Edward Barney
00:53:21este Edward Barney
00:53:23era sobrino
00:53:24porque la mujer
00:53:25de
00:53:26de Simo Freud
00:53:27era Barney
00:53:29también era judía
00:53:30y el sobrino
00:53:32fue el que escribió
00:53:33este libro
00:53:34de este hombre
00:53:35que nació
00:53:36en el 1892
00:53:37pero duró
00:53:38hasta el
00:53:391995
00:53:40103 años
00:53:42pues la Biblia
00:53:44de la propaganda
00:53:45de la manipulación
00:53:47esto es lo que ha hecho
00:53:49que las mujeres
00:53:50piensan
00:53:51que son libres
00:53:52que las mujeres
00:53:53fumaran
00:53:54que
00:53:55que se usara
00:53:56todo
00:53:57en la manipulación
00:53:58para los políticos
00:54:00por ejemplo
00:54:00algo muy típico
00:54:01yo
00:54:02el socialista
00:54:04coge
00:54:05tiene poco
00:54:07y da mucho
00:54:08esa frase
00:54:10te sonará
00:54:11de hace poco
00:54:11el socialista
00:54:13tiene poco
00:54:14y da mucho
00:54:15son cosas
00:54:16de propaganda
00:54:17son cosas
00:54:18de propaganda
00:54:19y esta propaganda
00:54:21es la que
00:54:22nos impide
00:54:23aprender
00:54:24entonces
00:54:24mientras que
00:54:25no nos quitemos
00:54:26con humildad
00:54:27las corazas
00:54:28nunca
00:54:29occidente
00:54:30va a aprender
00:54:31de oriente
00:54:32y eso se lo tengo
00:54:34que decir
00:54:34a los norteamericanos
00:54:35que hacen guerra
00:54:36en oriente medio
00:54:37y todavía
00:54:38nos han enterado
00:54:39lo que es la cultura
00:54:40de oriente medio
00:54:41la cultura
00:54:42del islam
00:54:43y toda la cultura
00:54:44que hay allí
00:54:45porque ellos
00:54:46confunden también
00:54:47los persas
00:54:48con los árabes
00:54:49en fin
00:54:50un cacao
00:54:52entonces yo diría
00:54:53que antes
00:54:53de aprender
00:54:55de las otras culturas
00:54:56tenemos que
00:54:58despojarnos
00:54:59de nuestra mierda
00:55:00y esto sería
00:55:01aplicable
00:55:02a los dos sentidos
00:55:03¿no?
00:55:04quizá
00:55:04claro
00:55:05tanto
00:55:06en uno
00:55:07bidireccional
00:55:08como en otro
00:55:09bidireccional
00:55:10y ahí tiene
00:55:11la respuesta
00:55:11Karim
00:55:15comenta
00:55:16¿qué opinas?
00:55:18¿qué tendríamos
00:55:19que aprender
00:55:19nosotros
00:55:20del mundo islámico
00:55:22y viceversa?
00:55:24bueno
00:55:25yo creo
00:55:26que del mundo islámico
00:55:26tenemos que aprender
00:55:27el islam
00:55:29digamos
00:55:29lo que es su
00:55:30su religión
00:55:32bien bien entendida
00:55:33en profundidad
00:55:34no la superficie
00:55:35sino realmente
00:55:36ir a
00:55:36en profundidad
00:55:38a conocer el islám
00:55:39porque está
00:55:39mucho más
00:55:40vinculado a nosotros
00:55:41lo que nosotros
00:55:42creemos en primera instancia
00:55:46realmente es una
00:55:47revelación
00:55:48y un sistema
00:55:49que
00:55:51que bueno
00:55:52España ha tenido
00:55:53una
00:55:53un halo
00:55:54de aquello
00:55:55aunque el islám
00:55:56que llega a España
00:55:57ya no es el islám
00:55:58profético
00:55:59ya tiene sus
00:55:59deformaciones
00:56:01pero sin embargo
00:56:02le procuró
00:56:03al Andalus
00:56:04le procuró
00:56:05a España
00:56:05un momento
00:56:06bastante
00:56:06digamos
00:56:07de muchas
00:56:07cuestiones
00:56:08brillantes
00:56:08otras no
00:56:09pero
00:56:11creo que
00:56:12estando tan cerca
00:56:13del mundo islámico
00:56:14puede
00:56:14establecerse
00:56:16un diálogo
00:56:16enriquecedor
00:56:17lo que nosotros
00:56:19le podemos aportar
00:56:20al mundo islámico
00:56:22bueno
00:56:22en primer lugar
00:56:23tener
00:56:24respeto
00:56:25es decir
00:56:25nosotros
00:56:26nosotros debemos
00:56:27respetarlo
00:56:28y obviamente
00:56:28que nos respeten
00:56:30y que
00:56:30y que podamos
00:56:32dialogar
00:56:32y que
00:56:33y que podamos
00:56:34aprender
00:56:35y en todo caso
00:56:36lo que puedan
00:56:37aprender de nosotros
00:56:38nosotros tenemos
00:56:39mucha declamación
00:56:40Occidente ha puesto
00:56:42mucho el énfasis
00:56:43en
00:56:43en el hombre
00:56:44en el ser humano
00:56:45en la libertad
00:56:46en
00:56:49en la
00:56:50en
00:56:51digamos
00:56:51los derechos del pueblo
00:56:53en los sistemas
00:56:53republicanos
00:56:54etcétera
00:56:55bueno
00:56:55más allá de hasta
00:56:56dónde lo cumplió
00:56:57y no
00:56:57que ya lo hablamos
00:56:59bueno
00:56:59son principios
00:57:00que es bueno
00:57:01de decir
00:57:01no es que no estén
00:57:03en el islam
00:57:03pero es bueno
00:57:04o por ejemplo
00:57:05derechos de la mujer
00:57:06es bueno que nosotros
00:57:08aunque sea más
00:57:09declamativamente
00:57:10que real
00:57:11todo lo que
00:57:12podamos haber
00:57:13absorbido
00:57:14de estos principios
00:57:16bueno
00:57:16lo
00:57:17lo
00:57:18lo
00:57:18lo comuniquemos
00:57:19y los ayudemos
00:57:20en aquellos puntos
00:57:21que por ahí ellos
00:57:22están más cerca
00:57:23de la declamación
00:57:24que de la realidad
00:57:25si fuera el caso
00:57:28pero bueno
00:57:28todo eso se hace
00:57:29en un diálogo
00:57:29constructivo
00:57:30lo que pasa
00:57:32es que
00:57:32el sistema
00:57:33de dominación
00:57:33que nos domina
00:57:34a nosotros
00:57:35en occidente
00:57:35en España
00:57:36en Sudamérica
00:57:37etcétera
00:57:38no nos permite
00:57:39tener este diálogo
00:57:39constructivo
00:57:40está prohibido
00:57:41porque vos
00:57:41donde estableces
00:57:42un diálogo
00:57:42pasas a ser
00:57:43tildado de terrorista
00:57:44de pro terrorista
00:57:45es decir
00:57:47vos fijate
00:57:48la flotilla
00:57:48de la libertad
00:57:49la flotilla
00:57:50de Sumut
00:57:51solidaridad
00:57:52con Gaza
00:57:52por llevarle alimentos
00:57:54a aquellos que están bloqueados
00:57:56unilateralmente
00:57:58por la fuerza
00:57:59sin ninguna legalidad
00:58:00internacional
00:58:01como es el caso
00:58:02de la ocupación
00:58:04de sionistas
00:58:06contra los palestinos
00:58:07en especial
00:58:08en Gaza
00:58:09en Ciscoordania
00:58:10también
00:58:10donde no está Hamas
00:58:11y sin embargo
00:58:13por llevar comida
00:58:14por llevarle alimento
00:58:15a los niños
00:58:16por llevar remedios
00:58:17los detienen
00:58:18en aguas internacionales
00:58:20o europeas
00:58:22incluso
00:58:22y bueno
00:58:25y parece
00:58:27lo más normal
00:58:28nadie se
00:58:28nadie se conmueve
00:58:30demasiado
00:58:30no hay sanciones
00:58:32no hay propaganda
00:58:34en contra
00:58:34del régimen sionista
00:58:35etc
00:58:36así que no nos dejan
00:58:38tener un diálogo
00:58:38constructivo
00:58:39pero hay que hacerlo
00:58:41no podemos quedarnos
00:58:43en que no nos dejan
00:58:44justamente
00:58:44aprovechemos
00:58:45la tecnología
00:58:47aunque sea un invento
00:58:48del Pentágono Internet
00:58:49aprovechemos la tecnología
00:58:51como estamos haciendo
00:58:53establezcamos mayores redes
00:58:55lo de la flotilla
00:58:56de Sumud
00:58:57realmente es un ejemplo
00:58:58extraordinario
00:58:59porque rompe el cerco
00:59:00mediático
00:59:01obliga al sionismo
00:59:03a reaccionar
00:59:04pone en el tapete
00:59:06el tema de Gaza
00:59:07que permanentemente
00:59:09es olvidado
00:59:10en los medios
00:59:10adrede
00:59:11y bueno
00:59:13y bueno
00:59:13y todo eso
00:59:13tiene que expandirse
00:59:14y tiene que
00:59:15tiene que hacerse
00:59:17redes populares
00:59:18hasta que bueno
00:59:19el pueblo
00:59:19la presión del pueblo
00:59:21haga
00:59:22produzca cambios
00:59:23en las estructuras
00:59:24arriba
00:59:25pues eso es lo que
00:59:26creo que hemos
00:59:27intentado
00:59:28no sé si conseguido
00:59:29creo que un poco
00:59:30sí en este programa
00:59:32el ver las cosas
00:59:33desde la cara
00:59:35a la cara
00:59:35b
00:59:36bueno
00:59:37que cada uno
00:59:38piense
00:59:39saque sus propias
00:59:40opiniones
00:59:40a mí me habéis
00:59:41aportado una información
00:59:42interesante
00:59:43para conocer
00:59:46discutible en algún
00:59:46caso
00:59:47si con más tiempo
00:59:48discutiríamos
00:59:48en algún caso
00:59:49las flotillas
00:59:50pienso distinto
00:59:51pero en fin
00:59:52pero no te quito
00:59:53la razón
00:59:53para nada
00:59:54es así
00:59:56así que bueno
00:59:58creo que
00:59:59con esto
00:59:59vamos a ver
01:00:01si yo os invito
01:00:02si un poco más adelante
01:00:04queremos hacer
01:00:04o quizás
01:00:05si hay réplicas
01:00:06a este programa
01:00:07pues comentarlo
01:00:09abiertamente
01:00:09que es lo que hay que hacer
01:00:11el fracaso
01:00:13de la diplomacia
01:00:14siempre es la guerra
01:00:14vamos a hablar
01:00:16entre nosotros
01:00:17con un poco de empatía
01:00:18¿no?
01:00:19y ver las cosas
01:00:20desde otro punto de vista
01:00:21Enrique Carlos Fernández Muñoz
01:00:23y Sejid Abul
01:00:25Karim Paz
01:00:26muchísimas gracias
01:00:27a los dos
01:00:28y os emplazo
01:00:30a estar en contacto
01:00:31y si más adelante
01:00:32queréis hacer alguna cosita
01:00:34pues ya lo hablamos
01:00:35¿de acuerdo?
01:00:36Muchas gracias
01:00:37Gracias
01:00:38Gracias a vosotros
01:00:39Hasta pronto
01:00:39Adiós
Comentarios