- hace 14 horas
El caso que conmueve a todo el país ocurre en Córdoba y tiene tramos inesperados, que involucran a un barra de Instituto. Lo debaten Carlos Stroker y Lili Caruso en Último Momento.
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00:04¿Qué pasó con Agostina?
00:31¿Qué pasó, Carlos, con Agostina?
00:33El recorrido y el paradero de la menor.
00:35Esto tiene que ver con la investigación.
00:37¿Cuánto tiempo pasó dentro de la casa del detenido?
00:39Si es que pasó tiempo dentro de la casa del detenido,
00:42porque todo es investigación.
00:43Es vital determinar las horas exactas que permaneció allí
00:46y qué sucedió en ese lapso.
00:48¿Existió el Volkswagen Rolls Rojo?
00:51¿Buscan confirmar si el auto realmente estuvo en las inmediaciones
00:54o si es una maniobra para desviar la atención?
00:57Marcela, ¿qué tiene que ver esto?
00:59¿Por qué a veces se utiliza un auto para desviar?
01:01No, no, lo que pasa es que yo antes estaba pensando también.
01:03Las testimonios de la gente que vive ahí en esa casa
01:06son cruciales, son determinantes, van a ser muy importantes.
01:10La de Barrelier.
01:11Claro.
01:12Bien.
01:12Y todos los que se puedan llamar a testimoniales.
01:17Y eso también estaba pensando.
01:19¿Qué pasó si esto fue real?
01:21Como dice él.
01:22Sí.
01:23Que supuestamente se subió a un auto rojo.
01:26Si existe o no.
01:27Si hay cámaras que esto puedan determinar que esto fue así.
01:31Lo que dice Barrelier, que en el trayecto, después de pagarle...
01:36La chica se subió a otro lado.
01:37La chica en realidad le pide que la acompañe a otro lugar
01:40donde la esperaba el Volkswagen Rolls Rojo.
01:43Pero el único que supuestamente lo ve es Barrelier.
01:45Por eso no tenés...
01:46Y es la persona que hoy está detenida.
01:48La madre ayer decía, no, el Rolls Rojo no existe.
01:51Pero perdón, en la investigación no hay que descartarlo.
01:57No, no, no, no.
01:58Pero alguien te lo puede introducir, como te pueden decir,
02:01vio un alto, vio...
02:02Por eso decía Barrelier.
02:03Quería decir esto.
02:04O sea, las hipótesis hay que investigarlas todas.
02:06Ahora, antes ustedes estaban hablando de los barras,
02:09de cualquier barra.
02:10Vamos a hablar de cualquier barra.
02:11Sí, sí, sí.
02:11En general, los barras están relacionados con otro tipo de delitos.
02:16¿O no?
02:17Sí, no tienen que ver con chicos.
02:19No tienen que ver en general.
02:21No, no, no.
02:22En general.
02:24Rosario.
02:24En general.
02:25Sí, sí, sí.
02:26¿Rosario mataron a un...
02:27Claro, pero...
02:28Pero estoy hablando de...
02:31No, no, no.
02:31Fueron y lo mataron.
02:32No, pero perdón.
02:33No tiene que ver con la trata en general de las barras.
02:34Claro, claro.
02:35Yo estoy hablando de...
02:37Claro, una cosa es la organización de las barras
02:40y otra cosa es la organización transnacional o nacional
02:41que se dedique a la trata.
02:43No, y Barrelier lo que planteó es la versión de este Volkswagen rojo.
02:47Sí.
02:47Pero los análisis de la justicia saben que no hay ningún auto de ese tipo
02:53en las cámaras de seguridad de la zona.
02:55Claro, por eso.
02:55Que todavía se han investigado.
02:57Entonces, hasta ahora es un problema para él
02:58que no se confirme absolutamente nada de lo que va contando.
03:01Porque si tiene contradicciones es cada vez más sospechoso.
03:04O a lo mejor están cubriendo a alguien.
03:06En vivo, en directo, Cristian Eche, Cristian, tuyo.
03:10Bueno, Carlos, así es.
03:11Estamos en la casa, justamente aquí en del Campillo 878.
03:16Fijate, esta es la fachada de este domicilio
03:19donde, bueno, vivía Barragán, donde fue allanado.
03:23Tenemos imágenes exclusivas del dron.
03:25Esta es la puerta.
03:26Esta es la famosa puerta de ingreso
03:28por donde se ven las cámaras de seguridad
03:31que ingresa el detenido con una menor de edad.
03:36La madre lo reconoce.
03:37Dice que es su hija, dice que es Agostina.
03:39Del lado de enfrente, mirá, vamos a recrear.
03:41Del lado de enfrente, la cámara de seguridad
03:43que fue clave, ¿no?
03:44Para esto, una cámara de seguridad
03:46que justamente es privada,
03:48que da hacia este lado
03:49y se puede detectar gracias a esa cámara.
03:52Acá están los chicos de la Barbería, están laburando.
03:54Imagino, ¿cómo están, chicos?
03:55Les saco dos palabritas, gracias acá.
03:57La verdad que mucha conmoción con todo esto, ¿no?
03:59Sí, sí, está bien.
04:01Sí, es lo que pasa siempre.
04:03O sea, lo que pasó.
04:04¿Ustedes acá, no sé, tienen cámaras de seguridad?
04:07No, amigo, no tenemos cámaras de seguridad.
04:09No, no quiero hablar tanto tampoco porque...
04:11No, no, no, que no puede decir del barrio.
04:13Acá me decían que se cortaba la calle para ver fútbol.
04:16Sí, pasó un par de veces.
04:18Pero más que eso, no sabría decirse.
04:20Así mucho movimiento, era como una casa
04:23como que había gente, entraba, salía.
04:26Sí, había gente, pero no quiero hablar de mí, disculpa.
04:31Está bien.
04:31Ahí hay miedo.
04:32Acá está la cámara de seguridad.
04:34Pero pará, ese, Cris.
04:36Esta es la cámara de seguridad que toma justamente el ingreso
04:41de la puerta de la casa, que estábamos observando recién.
04:44Es un comercio.
04:46Este es un comercio, es una cámara privada.
04:48Sí.
04:48Está bien, es una cámara privada que toma.
04:50Estamos observando si hay alguna otra cámara de seguridad pública
04:54o privada también.
04:56Claramente este relevamiento ya lo hizo la policía.
04:58Pero quiero volver nuevamente a la puerta del domicilio
05:00porque lo importante es la declaración que da el imputado,
05:04que da el detenido.
05:05¿Esa casa tiene la puerta rosa o...
05:08Perdón, ¿abrieron la puerta cuando fue el allanamiento?
05:11¿Abrieron por sus propios medios o la tuvieron que voltear?
05:14Como dicen ellos.
05:16No, no, había gente en el tiro de la casa.
05:17Por eso la abrieron.
05:18No tienen que romper nada.
05:19No rompieron nada.
05:20La abrieron, sí.
05:21Porque había gente.
05:22Golpearon y...
05:23Ya sé que había gente, pero en todos los allanamientos hay gente.
05:26Y arriba a veces no limos.
05:27A veces la tenés que romper y a veces te la abren.
05:29A eso me refiero.
05:31Eso es lo que era el...
05:32Bueno, la casa fue allanada el día miércoles.
05:34Pero es todo un indicio.
05:35No hizo falta...
05:36Cris.
05:37Por eso te digo.
05:37Ahí está, pará.
05:38Esa es la puerta donde se ve ingresando.
05:40El video.
05:41Claro.
05:41A Claudio Barrelier con una menor.
05:44Sí.
05:45Digo una menor porque todavía no está confirmado que sea Agostina.
05:48No.
05:48Porque él dice es mi hija.
05:49Sí, lo declaró.
05:50Lo declaró.
05:51Y sigue insistiendo en el coche rojo.
05:54Sí, sí.
05:55En la declaración.
05:56Sí.
05:57La declaración es que Agostina nunca entró a su domicilio, Cris.
06:05Bueno, justamente era lo que estábamos marcando.
06:08En la declaración, lo que dice este sujeto es que fue al kiosco que vamos a ir ahora en vivo,
06:14caminando.
06:15O sea, supuestamente hizo este camino el sujeto, el detenido con su hija de 12 años, hizo este camino que
06:21nosotros estábamos haciendo hacia el kiosco, bien.
06:24Es lo que él declara, que fue a un kiosco que fue a comprar un paquete de cigarrillos y que
06:29fue a comprar una gaseosa.
06:31Sí.
06:31Y que el kiosquero daría fe de eso, de que él fue justamente a realizar esa compra.
06:37Bueno.
06:37Y que no estaba con la menor, a esa hora, por eso.
06:42Por eso, porque también es importante.
06:43Yo estoy caminando por el lugar, mirá.
06:44Es importante que te diga, sí vino y vino de noche, porque puede haber ido a las 4 de la
06:48tarde y dice, ah, sí vino y no me aclara la hora, o no.
06:52Igual ahí, estamos viendo cámaras de seguridad también, ¿no?
06:57Ahí viene la dirección.
06:58Claro, esta cámara, fíjate, viniendo de la casa, se lo choca de frente, ¿bien?
07:02Sí.
07:03Compré una gaseosa.
07:04Claro, compré una cigarrillo y gaseosa.
07:05La gaseosa no se ve, pero bueno, puede estar adentro de la campera.
07:09No sé, no importa, pero es lo que dice él.
07:11No se ve bien.
07:12Cris, vos lo que estás mostrando es a dónde fue, Claudio Barreler, con la menor.
07:18Con la hija.
07:19La menor.
07:20No, bueno, él dice que supuestamente es la hija.
07:22Él dice que es la hija.
07:23Pero él dice que es la hija.
07:25Habría que ver si la ropa de Agostina coincide con ese buzo que tiene una inscripción.
07:29Exacto.
07:30En el brazo, fíjate, y en la espalda.
07:32Es un buzo marrón.
07:33Cristian.
07:33Y la nena tenía inscripción.
07:36Yogi negro, buzo, perdón, bordó, bordó, zapatillas blancas.
07:41En el Sofía.
07:42Viene la inscripción.
07:43Buzo bordó, pantalón negro, zapatillas blancas, ¿bien?
07:46Sí.
07:47Viene hasta este kiosco, justamente en Juan del Campillo, esquina justo de Urquiza, ¿no?
07:53Aquí, en esta esquina, es donde él viene a hacer la compra.
07:57Pero obviamente que estábamos, bueno, intentando a ver si podemos dialogar.
08:03A ver, para que vamos a tocar el timbre, a ver si nos atiende.
08:05¿No hay cámaras, Cris?
08:10Ahí le tocamos el timbre, a ver si.
08:12Bueno, acá, a ver si hay cámaras de seguridad, estamos observando.
08:15Sí, sí.
08:16No hay cámaras de seguridad acá en lo que es el kiosco, por lo menos afuera.
08:20¿No?
08:20Por lo menos afuera, estamos observando a ver si hay alguna cámara de índole municipal.
08:25Sí.
08:26Ahí está, ahí está la chica.
08:27Bien, ahí está.
08:28Dale.
08:29¿Qué tal, querida?
08:30Perdón, somos de Crónica.
08:31¿Le podemos hacer una pregunta sin molestar?
08:34Gracias, eh, permiso, eh.
08:36Gracias.
08:36Por favor, Pablo.
08:39Ah, ahí está, ahí queda el asistente que la...
08:41Vení, Marquitos, tenéme ahí.
08:42Bien, bien.
08:43Se cierra sola.
08:44Bien.
08:44¿Cómo estás, querida?
08:44Un gusto, ¿cómo es tu nombre?
08:45Mucho gusto, Valeria.
08:46¿Cómo estás, Valeria?
08:47Bueno, nosotros venimos justamente a preguntar por qué el hombre, ¿no?
08:51Que está detenido, que vivía acá a Media Cuadra, dijo que había venido a comprar
08:54aquí al kiosco el día sábado de la noche.
08:56Yo no lo conozco.
08:57Yo el día sábado no trabajé, trabajó mi compañero.
08:59Yo desconozco que él haya venido.
09:01Yo hace mucho tiempo que no lo atiendo él.
09:03Yo digo, yo no lo atendí.
09:04O sea, y dudo que mis compañeros, porque me hubiesen dicho, me hubiesen comentado,
09:08mirá, vale, vos sabés que el muchacho vino el sábado.
09:10Yo se lo encargo de a mí, no hay ni nada.
09:11¿Eche en el cámara, se ve dentro del kiosco?
09:13Así que entiendo que en principio no.
09:15¿Conoce a la hija de Barrelier?
09:18Perdón, ¿tienen cámaras ahí?
09:20Sí, tenemos cámaras, pero la cámara es interna, entiendo.
09:22Yo no soy la dueña, soy la encarga.
09:24Entiendo que el alcance de la cámara, no sé si llegó a captarlos a ellos,
09:28si bien han pasado por esta vereda, creo.
09:30Supuestamente compró acá un paquete de ciarrillos y una gaseosa,
09:33es lo que él declaró.
09:34No entiendo mi compañero, a mí no me dijo nada.
09:37Salvo que él no me lo haya comentado.
09:39A mí yo lo desconozco, pero no creo, porque ya en las circunstancias
09:42en las que estamos creo que ya me hubiese dicho,
09:43che, vale, vos sabés que el muchacho, al menos a mí no me lo dijo.
09:47¿Hasta qué hora está abierto el kiosco?
09:48Es el fin de semana hasta las 24 horas.
09:51Por eso, bueno, es probable que haya estado...
09:53Está la posibilidad, no lo sé.
09:55También hay que averiguarlo de última, hablar con la dueña.
09:58Capaz sabe algo que yo no, pero...
09:58¿Pero no fue la policía a buscar ningún elemento ahí?
10:01Mi compañero, pero en principio no.
10:03¿Acá la policía no vino a buscar elementos, nada?
10:06No, conmigo no.
10:07Yo estoy acá todo el día hasta la tarde y a mí no vinieron a interrogarme
10:11ni a buscar elementos, pero como te digo, capaz que hablaron con la dueña
10:14y yo lo desconozco.
10:15Claro, vaya.
10:16Echela, ¿lo conocés como cliente?
10:17Lo conozco como cliente, no era muy habitué, pero ha pasado
10:21a comprar una gaseosa o algo y como vecino, hace años que este local
10:25está acá y lo conozco a él y no toda la familia, pero bueno,
10:29lo que salió es un niñito y eso, pero como vecino.
10:31¿A la hija la conoce?
10:32A ver si se parece a Agostina.
10:34Sí, sí, a la hija la conoce, me dice.
10:38Sí, sí, a la niñita sí.
10:39¿Y se parece a Agostina?
10:39¿Ves a un parecido a la chica desaparecida, Agostina?
10:42No, yo apenas vi en un video que incluso la prensa envió acá al local,
10:46porque bueno, nosotros pusimos a disposición el número de teléfono
10:49de acá al local y todo, pero no, si vos me preguntás y yo no te puedo
10:52decir con certeza, sí, sí, no, no, porque yo sinceramente no lo veo
10:56claro tampoco, o sea, no le veo el rostro, no lo...
10:59Entonces no puedo afirmar algo que no estoy segura.
11:02La verdad.
11:03¿Y la persona que atendía el negocio a la noche, Cristian?
11:06Sí, yo desconozco, no sé del tema, pero a mí no me permitió verle bien
11:10el rostro tampoco.
11:11Claro, no, la persona que atiende el kiosco a la noche,
11:12me decís que no le hizo ninguna referencia, no dice nada.
11:15No, no, no, mi compañero, él no, en ningún momento me comentó nada a mí.
11:19Sí, incluso anoche también recibí unos mensajes de la prensa y eso,
11:22pero tampoco me dijo, che, mira, vale, no, vos sabés que eso sirve, nada.
11:25¿Y qué edad tiene la hija de este hombre?
11:27Bueno, la cámara no sabe si queda grabado o se borra día a día, eso no lo sabe.
11:30No lo sé, no lo sé, es parte de acá del local, pero no sabría decirte, no lo sé.
11:35Pero no le comentó nada después de que vio el video, perdón.
11:39No le comentaron nada, no le comentaron nada.
11:43El compañero de ella vio el video primero, ¿sabe si lo vio?
11:47Porque recién hoy...
11:48No sé si tu compañero vio el video o vio algo.
11:50Conozco porque no me has cruzado todavía.
11:52Ahí está.
11:53Él estaba trabajando anoche, pero yo todavía no lo vi.
11:55Y hoy casualmente no viene él.
11:57Ah, no viene.
11:58Viene otra persona, así que...
12:00Qué lástima.
12:01Mañana tal vez que me lo cruce, puedo llegar a preguntarle en otro momento.
12:04Pero bueno, hoy no me crucé todavía con él.
12:07Sí.
12:08Muchísimas gracias.
12:08Cómo no fue nadie.
12:09Ahora, hay un detalle acá.
12:10Este video, chicos, este video se conoce hoy para la prensa.
12:15Exacto.
12:16Ese muchacho que trabajó ayer a la noche, es claro que le dice a la compañera
12:21o no le comenta nada porque no estaba la luz todavía.
12:24Recién ahora lo está viendo seguramente.
12:27Pero la justicia ya lo tenía.
12:28La justicia lo tiene que tener porque es el primer jugador que tiene que ir.
12:31La justicia tenía esto y a lo mejor por eso no va.
12:34Al kiosco.
12:35Porque sabe que a lo mejor hay alguien que está mintiendo.
12:38Pero Barrillier declaró hoy también.
12:41Sí, sí, sí.
12:41Hoy declaró Barrillier de manera oficial.
12:43No declaró.
12:43Declaró.
12:43Por eso.
12:44Declaró ante la justicia.
12:45En la justicia.
12:47Y no tomó en cuenta lo que decías vos, Horacio, al principio,
12:49que tiene que ver con una declaración ante la policía,
12:51ante los amigos.
12:52Pero bueno, más allá de eso, Cris, hay mucho miedo en el lugar.
12:56Recién te cruzaste con un vecino y te dijo,
12:57no quiero hablar.
12:58Hay miedo.
12:59¿Por qué?
13:03Y la verdad que, bueno, son causas muy complejas.
13:06Entendemos que la búsqueda de agujina es compleja.
13:10Hay muchas situaciones que realmente no se entienden en torno a la desaparición.
13:16Hay una cuestión, fíjate, cuando queríamos hablar con los chicos de la peluquería,
13:18también como que de una manera u otra evitaban no hablar del tema.
13:21Pero bueno, ya varios vecinos en off te dicen que en ese lugar entraba y salía gente.
13:27Tenemos las imágenes del interior, imágenes aéreas exclusivas del interior,
13:32de lo que es la vivienda.
13:34Podemos observar la estructura.
13:36Había como un subsuelo.
13:37Tenía la casa de arriba, que es la casa alquilada, justamente,
13:40que alquilaban estas personas que se la ven ese día saliendo el día del allanamiento
13:45y se retiran de la casa.
13:46Tres personas que alquilaban y dos que es la nena de 12 años y la mujer, claro, con la nena.
13:52Pero bueno, una situación realmente extraña que, a ver, yo sigo caminando.
13:55Sí, dale, mientras vos seguís caminando y vamos mostrando el lugar.
13:58Lo hacemos en vivo.
13:59Sí, lo seguimos mostrando, mientras vos seguís caminando,
14:02dejarnos sumar a Rocío Alguín, que es la vicepresidenta de la organización Red contra la Trata.
14:07Gracias, Rocío, por atendernos en este momento.
14:10Ustedes, debido al conocimiento que tienen,
14:12¿observan en esto una posibilidad de Red de Trata?
14:16La realidad es que sí, por el hecho de que siempre que existe la vinculación
14:21entre un adulto con una manipulación, ya sea emocional o algún tipo de cercanía
14:27que pueda hacer que un menor, por ejemplo, en este caso,
14:30salga a las 11 de la noche de su casa.
14:33Sí, es lo primero que se debería investigar.
14:35Capaz después no es una Red de Trata.
14:36En este caso pareciera que no, pero lo importante es la investigación
14:40porque las primeras horas es muy importante para encontrar al menor en este caso.
14:45Bien, sin embargo, se demoró un poco la investigación.
14:48¿Por qué crees que puede pasar esto?
14:50Y porque siempre pasa lo mismo, el procedimiento del Estado, digamos.
14:55Yo en eso quiero decirlo porque a nosotros nos moviliza cada vez que desaparece alguien
15:02y que después no vuelve a aparecer y al final en esta sociedad entendemos que lo único
15:08que más mínimamente funciona es la comunicación, porque cada vez que se sabe de algún tema
15:14los medios de comunicación como ustedes se están preocupando, se están ocupando,
15:18están trabajando, están acompañando la investigación.
15:20Pero la realidad es que el Estado no toma la denuncia rápido, no pone las alertas cuando deben,
15:27se ha confirmado que hay vinculaciones también en la política, por ejemplo,
15:31el caso de Corrientes con el Nene, el OAN.
15:34Entonces, lo que tendríamos que plantear es qué tipo de sociedad queremos.
15:39¿Queremos una sociedad que verdaderamente cuide a las infancias, cuide a los niños,
15:44a los jóvenes de nuestra sociedad?
15:45¿O nos da lo mismo cuando pasan este tipo de cosas y los ciudadanos comunes como ustedes
15:51que están ahí en los medios de comunicación o como nosotros de parte de las redes de trata
15:55somos los únicos que terminamos preocupándonos y ocupándonos de los temas?
16:00Bien. Ahora, Rocío, la investigación tiene que ver también la familia.
16:05¿Hay que investigar a la familia cuando se habla de redes de trata?
16:07Claro. Por supuesto, porque hay muchísimos casos que tienen que ver con la venta.
16:13Además, estamos hablando de una menor, de nuevo lo mismo, el tema de una posible red de trata,
16:18un menor vinculado con un adulto, una adulta madre que no se responsabiliza,
16:22una menor de 14 años, que sale de su casa a las 11 de la noche
16:26y que a su vez pareciera tener algún tipo de información cuando dice
16:29¿a quién entregaste a mi hija?
16:30Bien. Rocío, danos un segundo nada más.
16:32Te pido, por favor, que no cortes.
16:34Estamos viendo lo que sucede en este momento en Córdoba.
16:37Ahí está Cristian Eche.
16:39Lo que estamos viendo tiene que ver con el traslado.
16:42Eso, la imagen que estamos viendo a la derecha tiene que ver con lo que vemos a la izquierda
16:45porque es cuando va caminando, él hacia el kiosk, va y vuelve.
16:50Sí, Cris.
16:53Carlos, hablamos detrás de cámara con una vecina, no la enfocamos,
16:56seguimos con la fachada de la casa y Pablito, pero la vecina nos estaba contando.
17:00Contanos, querida.
17:01¿Qué es lo que en esta casa sucedía? Me decías maltrato animal.
17:04Sí, desde el año pasado, hace tres años que vivo acá en esta calle,
17:09campillo del barrio Cófico.
17:10Son gente que se ve una casa muy descuidada de aspecto, pero eso sería superficial.
17:16Tenían un animal muy lindo que parecía un animal de pelea,
17:19muy maltratado al rayo del sol.
17:21Alguna vez nos hablé y me contestaron de muy mala manera.
17:25Y se sabe que el año pasado, alrededor de septiembre, fines de septiembre,
17:32los jóvenes del Frente vieron salir una joven, no una niña, una jovencita,
17:3718, 20 años, casi desnuda, golpeada y con moretones.
17:42Bueno, por eso tiene la causa.
17:43Jóvenes del Frente, que tienen una barbería, denuncian este hecho
17:48y la persona inculpada a los 6 o 7 días estaba afuera,
17:53cuando eso era claramente un secuestro.
17:56La chica no iba a estar ahí de esa manera y iba a salir corriendo.
18:00Claro.
18:01Ese es el antecedente.
18:02De todos modos son barras bravas, se sabe, de un club del barrio,
18:05que no quiero...
18:06Debería haber estado preso hoy.
18:09Y no tienen un buen vivir.
18:11Su casa es descuidada, los gritos, las borracheras.
18:14¡Papa!
18:14Se comenta los vecinos que viven más cerca.
18:17Yo vivo una cuadra y pico, una cuadra y cuarto, no escucho tanto.
18:21Son gente de mal vivir y este tema de que ha desaparecido Agostín
18:27y se la busque acá no es raro, dado que tienen un solo antecedente
18:32comentado en el barrio, pero parece ser gente de muy mal vivir
18:37en todos los sentidos.
18:38Pero uno de ellos, el principal diputado, es empleado de la municipalidad.
18:43¿No lo echaron?
18:45¿Sabe que me dicen que lo echaron a raíz de...?
18:48Sí, lo desafectaron.
18:50Lo desafectaron.
18:51Lo desafectaron de la municipalidad.
18:53Bueno, eso estaría bien.
18:55En principio, lo bueno es que la gente que es mala o que tiene mal vivir,
19:00daña a la sociedad, debería estar alejada de la sociedad.
19:03No van a mejorar en una cárcel, pero al menos los alejamos del peligro
19:07a personas inocentes, niñas que pueden ser secuestradas
19:11para trata de blancas o maltratadas, y voy a decir una palabra torpe,
19:16posiblemente violadas, porque se estaban tan golpeadas.
19:19Que tendría que haber estado...
19:20Claro, el tema es...
19:21Esta niña es muy pequeña.
19:22¿Por qué no lo sacaron antes?
19:24No, parece que lo tiene.
19:26¿Por qué no lo...?
19:27No es cierto, Eche?
19:28Era la pareja de la mamá de esta niña.
19:30Entonces ella con confianza se acerca a él.
19:33Hay un dron en esa esquina, en la calle se llama Fraguero y Campillo.
19:36Hay un dron.
19:37No, no, no, una cámara.
19:38Una cámara.
19:40El domo ahí.
19:41El domo, el domo.
19:42Justo no está funcionando que eso es un poco lo que hablábamos
19:47en un momento que quizás por laburar en el municipio tenía un tipo
19:50de conocimiento de que ese domo no funcionaba.
19:53O bueno, o estas cosas de...
19:54Obviamente, porque estaba justo en ese lugar.
19:57Pero te quería aclarar algo, y lo hablamos con Lili.
20:01El tema de que él tendría que estar preso hoy
20:04porque privación ilegal de la libertad...
20:08O sea, la Fiscalía lo calificó como una privación ilegal
20:13de la libertad simple, que va de 6 meses a 3 años.
20:17No, no, no.
20:18De 3 meses.
20:19De 6 meses a 3 años.
20:21Ese es el 141.
20:23El 142 tiene diferentes agravantes en los cuales este personaje
20:28entró en esos agravantes.
20:30Porque la amenazó, la golpeó, la maniató.
20:35La mujer, esa que dice la vecina, que salió semidesnuda,
20:39se desató ella por sus propios medios.
20:41Sí, la terminaron ayudando los vecinos.
20:43Acá recién me estaban escribiendo de eso.
20:45Cuando se desatena, llega a 10 años.
20:47Claro.
20:47Entonces, evidentemente, actuaron mal.
20:49Pero pará, si falla la justicia en este caso,
20:51también falla la investigación.
20:52Calificó mal.
20:53Calificó mal.
20:53Claro, pero dejame preguntarle a Rocío con respecto a lo que estaba contando Cristian
20:57recién y el tema de las barras.
20:59Rocío, hoy, barras bravas, ¿se están dedicando a la trata de personas?
21:05Cualquier grupo delictivo puede utilizar el tema de la trata de personas
21:09porque es un delito complejo que está vinculado al narcotráfico.
21:12Digamos, mundialmente, la trata de personas tiene que ver con,
21:17por ejemplo, te hago un ejemplo en La Matanza.
21:19Se sabe de vinculaciones en donde hay villas que venden droga
21:24que a su vez en el horario en el que se empieza a vender la droga
21:27también se ofrece prostitución.
21:29Bien.
21:29O sea, se ofrece venta de mujeres.
21:31Digamos, y eso es un pequeño ejemplo de lo que pasa en el mundo.
21:34La realidad es que estos tipos de delitos los maneja tanto el narco
21:37como la venta de las personas, cualquier organización delictiva.
21:41Ahora, Rocío, es común.
21:42A ver, nosotros estamos en un país que tuvo un caso como el de Independiente
21:46que fue cerrado, dividido en tres, que nunca se supo bien qué pasaba
21:50porque tuvo secreto de sumario, pero había ocho clubes más metidos
21:54en los Independientes.
21:54Sí, pero fueron condenados los Independientes, ¿eh?
21:56Después algunos salieron de libertad porque los...
21:59Sí, pero todos los que le hubo en la causa,
22:01el referí, claro.
22:03De hecho, el referí, cuando después una vez, aparentemente,
22:06uno de los tantos que había participado lo liberaron,
22:09volvió a tener contacto, que se había ido a Misiones,
22:11cometió el delito, lo volvieron a detener.
22:13Pero bueno, ya después la justicia.
22:15Pero tenés razón con los otros clubes.
22:17Ahora, yo me pregunto esto, la trata de personas,
22:20¿por qué estamos hablando últimamente de la posibilidad
22:23de que haya niños, cuando antes no...
22:25Niños y niñas, ¿no?
22:26Cuando antes no era como la trata de personas,
22:29era de personas adultas.
22:31Ahora podemos hablar de que cada vez hay más niños.
22:35Hay una exposición...
22:39Me cuesta decir la palabra, pero bueno, vamos a decirlo,
22:41de la pedofilia.
22:43Hay una exposición de la consumición de la pedofilia
22:46y también de la explotación sexual desde menores.
22:49Entonces, cuando te captan en la trata,
22:51capaz vos podés estar pasando de un prostíbulo a otro
22:55por alrededor de seis años.
22:57Eso es lo que te considera de vida útil,
22:59como dicen ellos, no como decimos nosotros,
23:01como dicen los proxenetas.
23:03De un prostíbulo a otro para que no te encuentren.
23:06Un montón de chicas que se las han encontrado en un lugar.
23:10Como fue Marita, Marita Verón, por ejemplo.
23:12Exactamente.
23:13Podés durar seis años en esa vida,
23:14pero lo normal es que la demanda, digas, entre paréntesis,
23:18entre comillas, es de menores.
23:21Entonces, ingresan a menores y las tienen los años que duren, ¿no?
23:26Un horror.
23:27Terrible, un horror.
23:28Es de los calofríos.
23:29Gracias por habernos atendido, Rocío.
23:31Es un placer.
23:32Muy generosa de tu parte.
23:33Bueno, muchas gracias a ustedes por el trabajo que hacen
23:36por la cobertura.
23:37Es necesaria en este país.
23:38Entendemos que si ustedes no son la voz
23:40y cuentan lo que va pasando, no se habla de nada
23:43y tampoco hay una política pública.
23:44Gracias.
23:45Respecto a Sique.
23:46Muchas gracias por su trabajo.
23:47Gracias, gracias a vos, Rocío.
23:48Salud.
23:49Salud ya a Fede y a Rochi.
23:51Chicos, estamos en vivo en directo.
23:52Hola, chicos, ¿cómo andan?
23:52¿Cómo les va?
23:53Estamos en vivo en directo.
23:54Recién hacía una nota muy interesante.
23:56Feliz cumpleaños.
23:56Feliz cumpleaños.
23:58Feliz cumpleaños.
23:58Feliz cumpleaños.
24:00Feliz cumpleaños.
24:00Feliz cumpleaños.
24:00Feliz cumpleaños.
24:01¿Está encuadrado?
24:02O sea, ¿hay algo dentro del expediente?
24:03Pasa que tenemos secretos sumarios.
24:05Está mal mi pregunta, pero...
24:06Decís si hay algún indicio que pueda hacernos pensar
24:08que se trataría de un caso de trata de personas.
24:12Todas las hipótesis están.
24:13Sí, en este momento.
24:14Solo un dato importante.
24:15Pasa que ahí tendría que haber otro tipo de intervención.
24:18Que acabo de confirmar.
24:18Federal.
24:19Hay que tener que confirmar.
24:20Federal.
24:20Sí, y hay organismos de la justicia de nuestro país
24:24que tendrían que estar corriendo a Córdoba
24:26en este momento porque son los especializados.
24:28Están comunicados.
24:29Están comunicados por el momento para saber.
24:31No, el tema es que si vos ya consideras
24:34que puede ser tema de trata, inmediatamente después pasa.
24:37Pero si es la única hipótesis que te queda.
24:39Si es la única hipótesis que te queda, todavía no.
24:41Esa es la parte donde no me estaba quedando claro.
24:42El dato importante.
24:43La desaparición es de niños que tuvimos
24:45en la República Argentina.
24:46Se tardó mucho tiempo en llamar.
24:48Guadalupe se tardó un montón.
24:49Bueno, por eso.
24:50No es inmediato.
24:51Estoy hablando con alguien que es número uno
24:53de trata de la Argentina, un número uno.
24:55Y me dice, le pregunté dos veces lo que va.
24:57Me dice, me preocupan que no me dieron intervención todavía.
25:00Ah, le preocupa.
25:01Me preocupa.
25:01Bueno, porque hay otras hipótesis previas.
25:05Cuando él dice me preocupa,
25:07es porque cree que debería estar.
25:10Te doy un elemento, sí, creo que puede tener que ver con eso,
25:13que lo acabo de confirmar con la gente de Córdoba,
25:15con fiscalía, gente de la fiscalía,
25:18a pesar del secreto sumario,
25:20la buscan en Córdoba, la niña.
25:22Sí, sí, eso está confirmado.
25:23La buscan en Córdoba.
25:24En el interior de Córdoba y donde vivía la niña.
25:27Puede ser que eso tenga que ver con lo que vos decís,
25:30que no le dé intervención directa en este momento todavía a la trata
25:33pensando que puede salir inmediatamente.
25:35Creen que está en Córdoba.
25:37Pero es tarde.
25:38Es tarde.
25:39Siempre es tarde igual.
25:40Claro.
25:41Siempre es tarde.
25:42Están viendo.
25:42Sí, a ver qué pasa.
25:44No, mirá, estamos acá.
25:45Recién Cristia estaba haciendo móvil.
25:47No quieren salir.
25:48Hay un miedo, hay un pánico por aparecer y contar cosas.
25:51La señora contaba que en esa casa donde se ve la imagen arriba a la derecha.
25:56La de Barrelier.
25:56La de Barrelier, la del que está detenido.
25:58La palabra es aguantadero.
26:00Claro, lo dijo la señora recién a una vecina que vivía a dos cuadras.
26:02El tipo es aguantadero.
26:04Maltrataron a un animal que nombró el episodio.
26:08Secuestraron a una chica.
26:09No, no secuestraron a nadie.
26:10¿Lo dijo la señora?
26:11No, es el hecho que tiene él de privación ilegal de la libertad.
26:15Pero fue ahí.
26:16Sí.
26:17Que sale la mujer desnuda o semidesnuda, media maniatada,
26:22porque se desató ella misma.
26:24Y ahí es el hecho que le imputan de privación ilegal de la libertad
26:29amenaza, lesiones.
26:30Por eso te digo que tendría que haber estado preso
26:32por la calificación y los agravantes.
26:34Porque si no, son de seis meses a tres años.
26:38Pero a los agravantes basta los seis, siete años.
26:42Pero si hubiese sucedido esto, no pasaba lo que está pasando ahora.
26:45Apelo a la memoria cortoplacista,
26:47agopacista, póngala como quiero.
26:48Lili, Carlos, Lili, la experiencia del tema de los policiales.
26:52Yo sé mucho que no vi un fiscal que le ponían un micrófono
26:54y dice que está en Córdoba y está viva.
26:56Bueno, es lo que te iba a decir.
26:58Me parece que es demasiado arriesgado.
27:00Es muy arriesgado, salvo que tenga algunos indicios en celulares,
27:04por ejemplo, y comunicaciones.
27:06Si vos decís, para explicar a la gente,
27:08si vos decís, Pirula está viva,
27:11en ese momento que terminaste de decir que estaba viva,
27:14corre el riesgo de estar muerta.
27:15Claro.
27:16Entonces, para decirlo es porque, me parece a mí,
27:19quiero confiar, tienen o un indicio demasiado claro y certero,
27:23o la niña está blindada, o la niña está completamente blindada, protegida.
27:28Está en un lugar con una persona que la está cuidando.
27:30O con un conocido realmente y están esperando como...
27:33O se fue por su propia voluntad.
27:34No, si está con un conocido es una situación,
27:36pero es muy complejo que una banda tenga la logística
27:39para evadir a toda la policía, a toda la justicia,
27:43y lograr moverse.
27:44Le viene una papa caliente.
27:45No, además, los que hemos transitado las rutas cordobesas,
27:50no le voy a explicar a usted,
27:52hay un control cada estornudo en las condiciones.
27:55Te puede gustar o no,
27:56después hablamos si se manejan bien o se manejan mal.
27:59¿Y si tenés contactos?
28:00Bueno, a mí una vez me contaron...
28:01También te controlan.
28:02A mí una vez un amigo me contó que en Córdoba hubo una investigación
28:05en donde se vio a la luz cómo no funcionaba la policía caminera.
28:09Decía, todos los autos negros no en los pares.
28:12Era al revés de lo que piensa todo el mundo.
28:14No es que paraban todos.
28:15A los negros no los paraban,
28:16a los autos negros son los que tenían la paloca.
28:18Eran los que tenían que pasar, digamos, con regalos.
28:21Ahí me sorprendí de cómo le habían dado la vuelta.
28:25Coincido, Rosario, acá estabas en un punto muy importante.
28:26Bueno, Córdoba hubo varios jefes policiales procesados por drogas.
28:30Sí, por eso dije lo de la droga, señor Horacio.
28:32Mataron a uno en la persona.
28:33Bueno, pero el chico...
28:34Lian desapareció en Córdoba.
28:36Lian desapareció en Córdoba.
28:37Sí, y el chico de...
28:38Ahora nunca me acuerdo el nombre, perdón.
28:39El pibe que desapareció con el tema del circo, ¿se acuerdan?
28:42Sí.
28:43Es en Córdoba y fue...
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