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Allanamientos en la casa del detenido. Miguel, abuelo de la joven desaparecida en Córdoba, habló con Federico Frick y Rochi Grimaldi sobre las novedades que hay en el caso.
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00:00Desesperada búsqueda de Agostina.
00:05Se subió un remis y no se supo más nada de ella.
00:12Todas las miradas apuntan a un conocido de la madre.
00:18Ahora, allanamientos en la casa del detenido.
00:20Está muy bien.
00:21¿Qué haces, Miguel? El abrazo a la distancia.
00:24Entendemos el momento complicado.
00:26Yo soy el abuelo de Agostina, Federico y todo el equipo de Crónica te saludan.
00:29¿Cómo andás, Miguel?
00:31Hola, ¿qué tal? Bueno, acá estamos.
00:34Es una formalidad, Miguel. Es una formalidad saber que el canal está con vos en todo.
00:39¿Qué sabes, Miguel? ¿Cuál es la última información que te han podido entregar?
00:42Lo que ustedes saben.
00:44Está detenido esta persona que está allanando en la casa.
00:47Más desinformación no tenemos.
00:49Nadie te da una información acerca de un...
00:53Esta persona sabemos que es barra, que tiene vínculo con instituto
00:56y que la investigación estaría mirando al entorno de la barra de instituto.
01:00¿Eso te lo acercaron a vos como dato?
01:02Ahí está. Esta es la imagen de él en la cancha.
01:04Y que vive con la mujer y la hija.
01:05Sí. ¿A vos te acercaron ese dato, Miguel?
01:08Sí, sí. Sabemos de eso.
01:09Sí.
01:09Sabemos que pertenece a Capanga, el instituto.
01:14Sabemos que, bueno, se han hecho varios allanamientos con gente vinculada a él.
01:20Pero bueno, esa es la información que tenemos, nada en concreto.
01:23O sea, no nos informan nada que diga que está mi nieta en tal lado.
01:29¿Para vos él tiene algún tipo de grado de responsabilidad en lo sucedido, Miguel?
01:32¿Cómo?
01:33¿Para vos él tiene algún tipo de responsabilidad en lo sucedido?
01:37¿La persona que está detenida?
01:39Sí, por supuesto.
01:40Sí, la última persona que era mi nieta.
01:42No, no. Quería saber qué te pasaba vos con esta persona.
01:45Pero aparte la engañó.
01:46¿La llamó engañada para hacerle un regalo a la madre?
01:49Ok, pero quería saber el abuelo qué pensaba.
01:51Sí, sí, claro.
01:52¿Vos, de estos allanamientos, te dijeron algo, Miguel?
01:55No, no, no.
01:56¿No encontró nada?
01:57No, no han dicho nada.
01:59Bueno, porque todo está en secretario sumario.
02:01El abogado estaba ahí.
02:03Se presentó a mi hija con el papá de Agostina, como querés, antes.
02:08Y, bueno, hasta el momento no sabemos nada.
02:10Estamos esperando la información.
02:13Nosotros ahora estamos por hacer una marcha desde acá del domicilio de mi nieta.
02:18Bien.
02:19Hacia la avenida principal, acá del barrio Mosconi, vamos a hacer una marcha.
02:23Bueno, vamos a ver si podemos acercar el móvil de Crónica, que está Ezequiel haciendo un gran trabajo desde allá.
02:29A ver, Miguel, ¿cuál fue la última conversación que tuviste con tu hija?
02:34¿Qué te contó ella?
02:35¿Qué grado de responsabilidad le pone el detenido?
02:39¿Cuál fue los datos que te pudo aportar?
02:41No, a mi hija, bueno, los grados de responsabilidad que le pone a las personas de la niña son todos.
02:46Sí.
02:47¿Cómo te vuelvo a repetir?
02:49Es la última persona que se la ve con mi nieta.
02:52Hale una cámara donde lo ve a él caminando con mi nieta.
02:55O sea, qué grado de responsabilidad puede tener todo.
03:00Todo grado de responsabilidad.
03:02¿Tu nieta tenía la suficiente confianza con esta persona como para que le diga, che, acompañame a tal lugar?
03:07La cotidianidad del vínculo.
03:08O sea, ¿se conocían?
03:10¿Se saludaban?
03:11Sí, sí.
03:11¿Vamos a comprar algo?
03:12¿Vamos, venimos?
03:14Sí, sí conocían.
03:15Sí.
03:16Porque mi hija lo conoce a él hace tres años.
03:18Sí.
03:19Comparten un grupo de amigos, ese grupo de amigos, hay parejas, niños, se juntan a hacer reuniones de familia.
03:28O sea, mi hija conoce la familia de él, los hijos de él, él conoce a los hijos de mis
03:32nietos.
03:34O sea, tiene una confianza con él.
03:36Pero de todas formas, mi nieta sola no sabe salir nunca.
03:41O sea, menos de escaparse, a tomar un ramí para irse a otro lado.
03:46Toda esa parte jamás la hizo tu nieta, jamás.
03:49No, nunca lo hizo.
03:51No es de moverse sola.
03:52No, no, no, no es una chica de salir a la noche, no es una chica que ande en jodas,
03:58en boliches, en baile.
04:00Ella es una nena inocente, ella se cree que todo el mundo es bueno.
04:05Es una nena, es una nena de 14 años.
04:08No, Miguel, lo entendemos perfectamente.
04:11Estamos tratando de entender el caso preguntándote a vos.
04:14¿Has hablado con el papá de la nena?
04:18No, con el papá de Agostina hablé ayer, cruzaba unas palabras con la información que tenía él.
04:26¿Por qué él habló con el detenido?
04:28Sí, sí, habló con el detenido, lo grabó, sin que él se diera cuenta, donde él se contradijo un montón
04:33de veces.
04:34Bien.
04:34Porque él le preguntó, le repreguntó al papá de Agostina.
04:36Lo grabó, yo no sabía eso. ¿Lo grabó?
04:39Sí, sí lo grabó. Toda esa grabación está presentada en la fiscalía.
04:43Bien, dale, Denny.
04:44No quería saber, Miguel, si vos tenés conocimiento, ya que decís que tu nieta no salía sola,
04:50si en algún momento sí estuvo sola con él en otra ocasión.
04:56Si salían, si pagarle un remis.
04:58No, no, no.
04:59¿Él ya nunca estuvo sola con él?
05:01No, nunca estuvo sola con él. Siempre estaba con mi hija acompañándola.
05:05Ok.
05:05A donde va mi hija, andaba con mi nieta.
05:10Mi hija no la dejaba a mi nieta sola en ningún lado.
05:13Ni con él que era de confianza.
05:15Y menos con esta persona que era, andás a ver.
05:18No, pero puede ser de confianza.
05:21Era amigo.
05:21Claro, está bien, pero...
05:22Era amigo de un par de años.
05:23Es amigo.
05:23Está bien, pero me encantaría la letra chica, Miguel, de hablar con tu hija,
05:27si te hubieses animado a dejarlo solo en otra oportunidad.
05:30Ese es el dato que no tenemos.
05:31Sí, bueno.
05:31Capaz que era de confianza, pero no se animaba a dejarla sola.
05:34Dale, Vicat.
05:34Sí, le quería hacer una pregunta.
05:36A Miguel.
05:37A Miguel.
05:39En algún momento se habló del tercer tiempo, que es una reunión posterior
05:44que se hacía después de los partidos a los cuales asistían, en su momento,
05:49el ahora imputado y la madre de la desaparecida.
05:52Correcto.
05:53En algún momento, que usted sepa, ha estado presente la menor en ese tipo
05:57de asaditos que se hacían post partido.
05:59Ese tipo de reuniones por partido.
06:00Reuniones con el resto de la barra, ¿no?
06:03Sí.
06:05Con el resto de los amigos.
06:07Sí, o sea, ella ha estado presente, mi hija, con mi nieta,
06:10porque también había familia, había otras parejas con hijos.
06:14O sea, no estaba mi hija con mi nieta, con un grupo de hombres solos.
06:20Había mujeres, había niños, que se juntaban prácticamente en familia a comer.
06:25A la cancha esa donde se juntan a jugar al fútbol,
06:29van las mujeres, las parejas de los chicos que juegan al fútbol,
06:31con los hijos, con las hijas, porque un previo, un previo grande donde hay juego para niños,
06:37donde hay una cantina, donde hay asadores para comer en el asado.
06:42O sea, mi hija no estuvo en un lugar con mi nieta, con 20 tipos sola, ¿no?
06:50Bien, pero ¿a dónde ibas, Bicat, fue la pregunta?
06:54No, si había habido algún conocimiento previo de la menor de los restantes integrantes de la barra, ¿no?
07:00¿Hasta qué punto era la relación?
07:01Lo que me estás preguntando no me cayó bien, no me cayó bien lo que me preguntaste.
07:06Bueno.
07:06Hiciste entender otra cosa.
07:08No, no, no, pará, Miguel, no era la idea que te caiga mal la pregunta, ¿eh?
07:12Era ver si la conocían, si además de él, miembro de la barra, había otros barras que la conocían.
07:19No, no hay una barra, no hay una barra brava, nada.
07:22Es un grupo de amigos que juegan al fútbol.
07:24¿Cómo te podés juntar vos cuando viene?
07:26Pero no tiene vínculo, nos entendió mal, te pedimos disculpas, pero él pertenece a una facción de la barra de
07:33instituto.
07:33Sí, pertenece a una facción de instituto, pero mi hija con esa facción no se ha juntado nunca.
07:38Bien, eso está bien, está perfecto.
07:40Disculpá, Miguel, si se malinterpretó la pregunta.
07:42Igual está bueno, Miguel, claro, insisto, no fue para ningún lado sospechoso ni nada, todo lo contrario,
07:47sino entender quiénes eran los cercanos, los más cercanos a la nena, cómo era su vida cotidiana,
07:54porque incluso la mamá llegó a contar que él a veces le compraba una coca, una hamburguesa.
07:59Tenían un vínculo diario normal, por eso está bueno que vayamos a lo que pudo haber pasado
08:03y a lo que es totalmente imposible.
08:06¿A vos te resulta veros?
08:07No, el vínculo diario no es un vínculo diario, porque él no compartió nunca de hecho con mi hija.
08:12Perfecto, eso es importante.
08:12El vínculo que tenían era los fines de semana.
08:14Es por algo.
08:15El tipo le puede haber comprado una coquita, un seguchito, como hacen el resto de los amigos.
08:20Gentilmente.
08:20Y bueno, cuando estaba con mi nieto y con mi nieta.
08:24Perfecto, Miguel, eso es fundamental.
08:24Como hacían mi hija con los hijos de los otros chicos, los otros muchachos que jugaban al fútbol.
08:29Quiero ir a esto, quiero hacer la distinción entre lo que puede ser real y lo que es completamente inverosímil.
08:34¿A qué me refiero?
08:35¿A vos te resulta real que él la haya llamado a Agostina y diciéndole que tenía una sorpresa preparada para
08:41la mamá
08:42y que quería que lo acompañase a comprar ese regalo?
08:45Agostín, ¿hubiese confiado en un llamado así, teniendo en cuenta esto que me comentás,
08:49que no había un vínculo tan cercano de todos los días?
08:52Todo lo contrario, era esporádico, repentino.
08:54Claro, el vínculo que tenía era de los fines de semana, pero ella confiaba en él porque era amigo de
08:59mi hija.
09:01Entonces, yo no sé el grado de manipulación que manejó él con mi nieta.
09:06Porque obviamente la manipuló, hizo que mi nieta hiciera lo que hizo, estuvo inducida a hacer eso.
09:14No sé cómo la manipuló, porque no tengo el teléfono de mi nieta, ni tengo el teléfono del frasca.
09:20Le dijo que le iban a dar un regalo a la madre.
09:23Claro, frasca, pero por qué yo le quería preguntar.
09:25Ahora, el remis que la fue a buscar, ¿es conocido?
09:30Insoportable, frasca.
09:32¿Cómo?
09:34El remis que la fue a buscar Agostina, ¿es conocido?
09:38El remis no la vino a buscar.
09:40Vamos a aclarar un poquito las cosas, porque si no hay un teléfono de compu.
09:44Sí.
09:46Al frente del homicidio de mi hija, hay una estación de servicio donde hay una parada de remis.
09:52Mi nieta se escapó de casa, se cruzó a la estación de servicio y tomó un remis.
09:59Entonces, el muchacho que lo llevó sí es conocido mío, porque yo también trabajo en el remis.
10:04Es un conocido de hace más de 20 años.
10:07Y bueno.
10:09Ah, o sea que ella, por sus propios medios, se escapa, llega a la estación de servicio,
10:16toma el remis y le dice, llévame a tal lugar para encontrarse con el detenido.
10:21Pero no se supone que le paga a él el remis.
10:24Claro.
10:26A ver, Miguel.
10:28Miguel.
10:30Miguel.
10:34Bueno, ahora vamos a restablecer.
10:36Le restablece.
10:37Claro, hay versiones de que el detenido lo hizo el padre.
10:41Claro, por eso está.
10:41No, no, está bien.
10:42Está bien la pregunta igual de Denise.
10:43No, no, está bien, porque en todos los lugares dice que el abuelo lo conoce y le pagó.
10:47Bueno, quizás, quizás como evidentemente lo conoce y él dice que trabaja de remisero
10:54y es conocido del que llegó Agostina, dijo, bueno, después se lo cobro.
10:59Y se malinterpretó como el abuelo lo hubiera pagado.
11:03¿Estamos ahí?
11:03¿Estamos de acuerdo?
11:04Está bien, pero pará, eso no se lo volvimos a repreguntar.
11:08No, pero se cortó justo.
11:09Está bien, pero hay una información de que el detenido habría pagado el remisero.
11:14Pero el remisero cuenta.
11:16El remisero también es amigo del abuelo.
11:17Pero a ver, entiendan esta parte.
11:19El remisero relata que quien le paga el auto a la criatura es el ahora sospechoso.
11:25Lo describe, no dice un nombre y un apellido.
11:27Describe cómo estaba vestido, describe las facciones de la cara.
11:30Entonces la madre cuando escucha el relato del remisero dice, ya sé quién es.
11:34Es este amigo mío con el que cada tanto nos veíamos.
11:37Miguel, estaba tratando de explicar cómo fue la parte del remis.
11:40Ella se baja del auto y se va caminando con el ahora detenido.
11:43Esto es cierto, hay una cámara de seguridad incluso que lo habrían tomado.
11:46Sí, sí, eso es cierto.
11:48Perfecto.
11:48Ahora, aclarado eso, vos a esta persona, ¿qué le conoces?
11:52Tiene un trabajo estable.
11:53Hace un ratito nuestro compañero nos decía que es de clase media acomodada,
11:56que es una persona con trabajo.
11:59¿Qué sabes de él?
12:00Para entender su perfil.
12:01Esta persona sí tiene un trabajo estable,
12:05trabaja para el Municipal de Córdoba en la área de carnes para motocicletas.
12:10Sí, seguridad vial.
12:12Ok, ¿y tiene una pareja, un hijo?
12:14¿Vos eso lo sabías?
12:16Tiene hija, tiene una hija de más o menos 12, 13 años.
12:19Exacto.
12:21¿Y esa nena había tenido vínculo alguna vez con Agustín o jamás se habían visto?
12:26No, sí, sí, porque también se ha vivido de la cancha la nena.
12:28Perfecto, o sea, tenían una relación.
12:30Me aguardás un segundito, amiga, es muy importante tu testimonio y te agradecemos nuevamente por este contacto en medio de
12:34tanto dolor.
12:35Pero nos llama Ezequiel, Ezequiel está trabajando donde están ocurriendo los allanamientos a esta hora de la tarde.
12:40¿Hubo alguna novedad? ¿Están trasladando?
12:42Hay movimientos, hay movimientos, chicos, hay movimientos hasta ahora aquí en la casa, está ingresando la gente de policía judicial,
12:52la científica.
12:52Bueno, ahí están saliendo la gente del Ministerio Público Fiscal, fíjense, se están retirando de aquí de la casa, evidentemente
13:01con los elementos que han podido secuestrar, con las herramientas con las que trabaja la policía científica del Ministerio Público
13:10Fiscal.
13:10Fíjense ustedes, se están retirando, ahí llevan sus maletines, sus cámaras, en las puertas están los efectivos de la Dirección
13:20General de Investigaciones Criminales.
13:22Entonces, aparentemente ha culminado el allanamiento que se está llevando adelante en esta vivienda.
13:29No sabemos cuál es la situación de la mujer, del detenido que está en el interior de la casa.
13:36Todavía eso no lo hemos podido confirmar. Vamos a ver si se retira del lugar o no, si hay elementos
13:44que hagan presuponer que ha participado en la desaparición de esta nena o no, si estaba o no el fin
13:51de semana en esta casa.
13:52Bueno, todo eso lo vamos a saber en algunos minutos nada más, pero se acaba de retirar de este lugar
13:56la policía científica del Ministerio Público Fiscal.
13:59Entendemos que ya ha terminado el allanamiento aquí. Veremos si se retira o no, o retira o no, a la
14:06mujer del detenido.
14:10Estaban tratando de levantar pruebas de ADN para ver si la chica estuvo ahí.
14:14Claro, seguramente. Y por cómo viene la situación deben haber descartado todo el tema de albañilería, que había una especie
14:22de rumor, porque si no estaría revolucionado el móvil de Ezequiel.
14:26Miguel, si vos, más allá del detenido, si vos mirás hacia otro lado, ¿sabés dónde pondrías tu cabeza en quiénes
14:33son los responsables de la desaparición de tu nieta?
14:38No. Somos una familia normal, trabajadora. No tenemos enemigos, no tenemos deuda. No puedo decirte de quién puedo sospechar.
14:51A mí el único sospecho es el tipo este, el que la lleva a mi nieta, el con el que
14:56se la ve a mi nieta.
14:58O sea, mira, no sé más qué decirte, estoy de la verdad que no, ya no, lo que estamos desesperados,
15:07la cabeza nos da para otra cosa.
15:08Ahora, Miguel, vos, no recuerdo si ya lo contestaste, si pudiste hablar con la mamá de Agostina, porque, a ver,
15:16no cierra, o por lo menos a mí, que ella se haya escapado y que se haya ido con este
15:22hombre, que es de la familia, pero que tiene antecedentes.
15:25No, no es de la familia.
15:27Bueno, es cercano, es un amigo cercano de la madre.
15:31Vos pudiste hablar con la mamá de, con tu hija, entiendo, si pudiste hablar, porque, digo, es raro que ella
15:37se haya escapado, haya ido a la estación de, o sea, donde está la remisería.
15:42¿Por qué se escapa? ¿Pasó algo? Esa charla, quiero saber si tuviste con tu hija.
15:46Bueno, mira, con esto que te voy a decir, ya la voy a cortar, porque me giro, ya tengo que
15:53hacer otras cosas.
15:54Sí, Miguel.
15:55Agostina no estaba enojada con la madre, no estaba peleada con la madre. Recién, hace unos segundos, un minuto, te
16:03dije, este tipo la manipuló a mi nieta.
16:06Bien.
16:07¿Por qué la manipuló? Porque mi nieta no se va a escapar con un tipo que puede ser el padre.
16:13Entonces, no me digas que hay algo raro, no me digas eso.
16:18No me digas que hay algo raro entre mi hija y mi nieta.
16:21No, me llamó la atención que se escapara. La palabra escaparse es un poco extrañable.
16:26Sí, bueno, sí, se escapa porque no se va con permiso, cuando una persona se va sin permiso se está
16:30escapando.
16:30Pero no me digas que hay algo raro con mi hija y con mi nieta.
16:34No, no, estoy preguntando para poder encontrarla.
16:37Te agradezco por todo. Hasta luego, gracias.
16:40Gracias, Miguel. Te mandamos un abrazo enorme.
16:43Casi, Juan, ¿cómo andás?
16:44Hola, ¿cómo te va?
16:44¿Cómo andás?
16:45¿Cómo ves esta situación?
16:47Complicado como cordobés, preocupado también a nivel nacional.
16:50¿Qué te dicen? Entiendo que habrás levantado el teléfono.
16:54Entiendo cómo funcionan los políticos que cuando están en sus provincias levantan,
16:57che, ¿qué está pasando?
16:58Sí, no, bueno, acá está todo en manos de la justicia.
17:01Nosotros poco podemos hacer, ¿no es cierto?
17:03Más que una preocupación y con todos estos condimentos que ustedes han estado relatando
17:07y que van surgiendo día a día y que hay momento a momento, ¿no?
17:10La secuencia de ustedes la mostraron muy bien recién cronológicamente,
17:14cómo se fue dando.
17:15Y a veces los tiempos de la justicia quizás no son todo lo rápido que queremos,
17:20en todas partes del mundo, ¿no?
17:22Y a veces también las circunstancias especiales que se pueden dar.
17:24Ahí te pongo un paréntesis.
17:26Con el caso del chiquito que estaba caminando en la zona del circo, ¿se acuerdan?
17:29Sí.
17:30Lo encontraron en horas.
17:31Sí.
17:32En horas.
17:33Fue todo en, ni siquiera Hugo Alberto Sofía.
17:36¿Cuánto tardó en mí eso?
17:37Sí, muy poco.
17:38¿12 horas?
17:39Sí.
17:39¿Hace que no estamos hablando de los mismos sectores?
17:41Fue muy poco, lo que pasa es que ahí está...
17:43Digo, no se obliga para hablar de la justicia.
17:44En los dos lados, Juan, ¿eh?
17:45Sí, sí, lo que sucede es que también los medios de comunicación
17:48cumplen un rol muy importante en esto.
17:50Y hoy las redes sociales, todo ese aspecto.
17:52Yo entiendo que el trabajo científico es fundamental.
17:55La Policía Judicial de Córdoba tiene una larga trayectoria
17:59y una eficacia en la resolución de casos.
18:02Pero evidentemente, todo esto condimento que contaba, lamentablemente,
18:06el abuelo de Agostina, nos lleva a una situación difícil, ¿no?
18:09Hay un capítulo que no está claro igual.
18:12Difícil.
18:12Estamos con un adolescente, estamos con personas mayores que de pronto,
18:17como decía él, la han manipulado.
18:19Y evidentemente, nos da mucha tristeza.
18:22Y también nos habla del individualismo que hoy se vive, ¿no es cierto?,
18:25de los jóvenes.
18:26Que a través del celular, que a través de la comunicación directa
18:29a veces con mayores, de ese contacto que a veces ni los padres
18:33ni nadie sabemos que se está produciendo a través de las redes sociales,
18:36eso también nos lleva a que por ahí no se puedan conocer
18:39todos los condimentos por este aspecto de la vinculación directa
18:42que hoy tienen los adolescentes y que nadie conoce, ¿no?
18:45Más allá de los condimentos que ustedes decían, de esta vinculación del fútbol,
18:50de la vinculación de la cancha, bueno, todos esos aspectos también son importantes.
18:54A mí, por lo menos, antes de entrar al aire, me hablaba alguien que...
18:58Porque, ¿qué pasa?
18:59Voy a contar algo que también me pasó recién cuando estaba.
19:02Me escribe un amigo, colega de Córdoba, y me dice,
19:07mirá que se autopercibe el líder de la barra y la barra acaba de hablar
19:12a las fuentes policiales y que no lo conocen.
19:14Sí, pero lo que dice no...
19:15Ahora de repente...
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