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Alberto Nadal (Madrid, 30 de enero de 1970) es un economista y político español del Partido Popular.
Es licenciado en Derecho y en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Pontificia Comillas (ICADE). Desde 1994 pertenece al Cuerpo Superior de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado.
Entre noviembre de 2016 y junio de 2018 fue Secretario de Estado de Presupuestos y Gastos en el Ministerio de Hacienda durante el Gobierno de Mariano Rajoy.
Es licenciado en Derecho y en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Pontificia Comillas (ICADE). Desde 1994 pertenece al Cuerpo Superior de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado.
Entre noviembre de 2016 y junio de 2018 fue Secretario de Estado de Presupuestos y Gastos en el Ministerio de Hacienda durante el Gobierno de Mariano Rajoy.
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00:19¿Qué es la economía española?
00:32Lo que ya tiene mérito, porque en España no hay un solo partido político, yo creo que ni siquiera una
00:37empresa del IBEX, que sea liberal. Bienvenido a Periodista Digital, Alberto Nadal.
00:43Muchas gracias, Alfonso, gracias por invitarme.
00:45Bueno, ¿cuándo llegan ustedes al gobierno? ¿Cuándo cae Sánchez? Porque está la cosa que arde.
00:53Nosotros haremos todo lo posible para que haya cambio de gobierno, pero nos faltaron cuatro votos en la investidura y
00:59nos siguen faltando cuatro votos para poder ganar una moción de censura.
01:04Feijó ya lo ha ofrecido varias veces, un gobierno para durar un día, un gobierno que lo único que va
01:10a hacer es el decreto de disolución de cámaras.
01:12Pero nos faltan esos cuatro votos.
01:14O sea, es moción de censura instrumental para convocar elecciones.
01:17Eso lo ha ofrecido ya Feijó en repetidas ocasiones y el guante no ha sido recogido por los socios de
01:23Sánchez.
01:24Ellos sabrán y sus electorados sabrán por qué quieren mantener esta situación que es insostenible.
01:30Pero coincidirá conmigo, señor Nadal, en que ni a Fernando VII se las ponían tan fáciles.
01:37En el caso de Fernando VII era el billar.
01:40Las joyas, el puterío rampante, el latrocinio extendido y además muy tentacular.
01:49Porque no son casos, digo, ni de corrupción económica ni de corrupción política que se puedan circunscribir a una dirección
01:59general, a una autonomía o a un ayuntamiento.
02:02Parece que es...
02:03Eso es lo verdaderamente grave.
02:05Lo verdaderamente grave es que parece que alrededor del gobierno y alrededor del Partido Socialista, todo.
02:10Estamos hablando de dos vicesecretarios de organización del Partido Socialista.
02:14Dos secretarios de organización del Partido Socialista.
02:16Estamos hablando del entorno inmediato del presidente del gobierno.
02:18No estamos hablando de ministros.
02:20Estamos hablando de expresidentes del gobierno socialista.
02:22Pero no es un expresidente cualquiera.
02:25Rodríguez Zapatero ha sido para Sánchez su musa.
02:28Ha sido el ejemplo.
02:29Ha sido el que le ha acompañado en todas las campañas políticas y el que utilizaba de interlocución en los
02:34momentos difíciles.
02:37Veamos, para hablar con Puigdemont, ¿a quién ha enviado?
02:41Todos los que ha enviado para hablar con Puigdemont tienen problemas judiciales graves.
02:46Entonces, aquí lo que parece es que es una corrupción sistémica, una corrupción alrededor del gobierno.
02:52Y fíjese, lo peor no es lo que roban.
02:56Lo peor es lo que desmoralizan al país.
02:58Los que se levantan todas las mañanas para ir a trabajar, los que abren su pequeño negocio, los que abren
03:04la persiana,
03:04y pagan impuestos, y tienen la regulación encima, y tienen que esforzarse en mantener su negocio funcionando,
03:11o en que su empleo vaya hacia adelante, o en que sus hijos se formen y estudien para poder progresar.
03:18¿Ven esto?
03:19¿Y qué sensación les queda?
03:21Que en España es un país que para progresar, para que las cosas se les vayan bien,
03:25lo que hay que hacer es trabajar, esforzarse, ahorrar y arriesgar.
03:30¿Esa es la sensación que les queda?
03:31¿Pero tiene un impacto en la economía de un país la corrupción?
03:36¿Impacto medible o tangible?
03:39Mucho más que lo que obtienen directamente.
03:43Claro, hay un impacto directo, y es que los servicios públicos cuestan más.
03:46Sí.
03:47Y las obras.
03:49Claro, las obras cuestan más, o sea, las concesiones públicas cuestan más.
03:52Y por lo tanto le estás sacando el dinero a los ciudadanos en forma de impuestos o en precios del
03:57transporte o de lo que sea,
03:58para pagar a la corrupción.
04:00Pero además de ese, que es un efecto directo, tienes uno más extendido,
04:04y es la desmoralización del país, que rebaja el esfuerzo colectivo para salir hacia adelante.
04:11Y luego tienes otro tercer efecto, la imagen que das hacia afuera.
04:15¿Quién va a invertir en un país donde se producen estas cosas?
04:18Y en la presentación que he hecho, en la introducción, le he presentado como el cerebro económico de Feijó.
04:25¿Es usted de verdad el cerebro económico de Feijó?
04:27A ver, a ver.
04:28Porque, Alberto Núñez Feijó, natural de Aspeares, estudiante en los, ¿verdad que era?
04:37En los Agustinos, no en los Maristas.
04:42Pues es un técnico, pero no es un economista, tendrá detrás un equipo económico.
04:46Que es usted del cerebro de ese equipo económico.
04:48A ver, hay un equipo económico en el que también está el vicesecretario de Hacienda,
04:51Juan Bravo, que es inspector de Hacienda, yo soy economista del Estado,
04:54y luego tenemos a todo un equipo a nuestro alrededor en las vicesecretarías económicas del PP.
05:00El PP siempre ha tenido fuertes equipos económicos.
05:02Siempre una de las marcas de la casa ha sido enderezar la economía española
05:06cuando la heredamos del Partido Socialista, siempre echa unos zorros.
05:09Y por lo tanto esto va a volver a ocurrir.
05:12En un momento determinado, Alberto Núñez Feijó, hace casi un año,
05:16me llama para, si quería venirme a unirme a su equipo y reforzarlo.
05:22Y realmente, viendo cómo está la situación de la economía española,
05:26viendo las oportunidades perdidas, viendo lo que necesita el país,
05:31viendo que las clases medias se están depauperando,
05:34era necesario un cambio.
05:35Y ante la llamada de Núñez Feijó, no se puede decir que no.
05:39Y ahora una pregunta que hago como penitente, me refiero como contribuyente.
05:44Tuvimos una experiencia, no en mi caso concreto, pero en general casi traumática,
05:50con la llegada de Rajoy, mayoría absoluta, y de Montoro al poder.
05:55Que es las políticas que se aplicaron, fueron enormemente dolorosas,
06:00enormemente gravosas, para el ciudadano medio.
06:03Porque había que recortar gasto público, había que pagar deudas,
06:08había muchas deudas debajo de la alfombra, y se van a encontrar con un panorama parecido.
06:14Al final, una deuda externa disparada, muchísimas cosas.
06:18¿Aprendieron la lección con lo de Montoro?
06:20Porque mire que sigue siendo impopular, simpático, pero impopular.
06:25Vamos a ver, entonces había una situación de quiebra del país.
06:28El país estaba quebrado, nos lo dejaron totalmente quebrado.
06:32Tanto la deuda externa como la deuda pública eran totalmente insostenibles.
06:36Y hubo que pedirle sacrificios a los ciudadanos.
06:39Pero, fueron dos, tres años duros.
06:43Pero a partir de ahí, la economía española empezó a mejorar.
06:46Si vemos cómo la tasa de desempleo, que alcanza su máximo en el año 2012,
06:50a partir del 2013 empieza a descender, y ha seguido descendiendo continuamente.
06:55Solamente los años del COVID son una interrupción.
06:57España se convirtió en un país exportador.
06:59Por primera vez en su historia, nos convertimos en una pequeña Alemania exportadora,
07:03hasta el día de hoy, y fue consecuencia de las reformas que se hicieron entonces,
07:06y se empezaron a ajustar las cuentas públicas.
07:09Es verdad que hubo que pedir un sacrificio muy fuerte,
07:12tanto en términos de gasto como en términos de ingresos.
07:15La parte de ingresos se revertió al final de la legislatura, en el 2015,
07:21y hubiéramos continuado bajando los impuestos de haber estado más tiempo
07:25y de no haber ocurrido la moción de censura.
07:28Hicimos un esfuerzo en el gasto también importante.
07:31Bajamos el gasto público respecto al tamaño de la economía.
07:34Está ya muy, muy cerca de lo que para mí era el objetivo entonces
07:37en el Secretario de Estado de Presupuestos, que era tener el gasto público de Canadá.
07:41¿Y por qué Canadá?
07:42Pues porque era un país norteamericano, eficiente,
07:47con uso muy moderado de los servicios públicos,
07:50del gasto público, pero con sanidad pública,
07:54que eso lo distingue de Estados Unidos.
07:56Entonces, estábamos muy, muy cerca de esa cifra,
07:59y fue cambiar el gobierno y el gasto volverá a dispararse.
08:02¿Qué nos vamos a encontrar?
08:03Pues seguramente en una situación de quiebra, como encontramos,
08:07pero sí una situación de atonía, que es lo que tenemos en estos momentos.
08:10La economía española crece por dos causas que no son buenas.
08:14La primera de ellas es porque entra gente.
08:18Tenemos medio millón de personas viviendo en España adicionales todos los años.
08:26Es el país de Europa en el que más crece la población,
08:28y no somos el país más grande de Europa en términos de población.
08:31Y, claro, si entras medio millón de personas todos los años en España,
08:36el saldo neto, mejor dicho, es medio millón,
08:38porque entran unas 600.000 de saldo neto,
08:41pero de los nacidos en España mueren 100.000 más de los que nacen.
08:44Entonces, el resultado final es que la población crece en medio millón.
08:47Si tienes medio millón de personas entrando en la economía,
08:51buscándose la vida y consumiendo, algo crece en la economía.
08:55Pero los que ya estaban no mejoran,
08:58porque es un crecimiento en volumen, es un crecimiento extensivo,
09:00no es un crecimiento porque aumenta la productividad
09:02y aumenta las rentas de los españoles.
09:04Y el segundo motivo por el que la economía crece un poquito más
09:07que otras economías europeas,
09:09es porque el gasto público crece sistemáticamente
09:12muy por encima del que crece la economía.
09:13Pero eso es ir asfixiando al sector privado,
09:16ir asfixiando las oportunidades de futuro,
09:18porque ese incremento del gasto público,
09:20que, por cierto, no se nota en nada,
09:21no se nota ni en las inversiones públicas,
09:23ni se nota en los servicios,
09:24ese incremento del gasto público
09:25hay que financiarlo con mayores impuestos.
09:27Y la presión fiscal no ha hecho más que subir, subir y subir
09:30desde que gobierna Sánchez.
09:32El resultado final de todo esto
09:33es que tenemos una economía más grande,
09:35pero porque hay más gente y porque hay más gasto,
09:38pero el ciudadano medio español no vive mejor.
09:41Lo que le ha subido el salario se lo ha comido la inflación
09:43y encima le han subido los impuestos.
09:46Y mirando hacia el futuro,
09:48a un año vista, año y medio, porque no va a ser más.
09:52Ahora estamos jugando con que si hay elecciones generales este año
09:56y si hay elecciones generales este año,
09:57está claro cuál va a ser el resultado,
09:59o si son el próximo, pero no será mucho, un año.
10:02Bueno, yo lo he definido como liberal,
10:09a lo mejor es que me he equivocado,
10:11pero tengo la impresión de que es usted liberal,
10:14el único que hay, yo no conozco otro.
10:16Conozco mucho libertino, se lo digo,
10:17pero liberal es usted casi el único que conozco.
10:21Ha entrado ahora por la puerta Josué Cárdenas
10:24que tampoco es un liberal, es un libertino.
10:26Pero dicho esto,
10:28cuando lleguen al poder y van a llegar,
10:30se van a encontrar un país con un gasto público tremendo,
10:34con un déficit enorme en infraestructuras,
10:37si se mueve usted por carretera,
10:39es decir, la carretera,
10:43la A6 de soltera carretera de La Coruña
10:46y de casada nacional 6,
10:48es un infierno.
10:50Los trenes necesitan las cosas,
10:52pues se van a...
10:52La sanidad no se puede tocar,
10:54es intocable, la educación tampoco.
10:56Y las pensiones y el dispensado.
10:58Entonces, ¿cómo?
11:01¿Qué van a hacer?
11:02Porque como nos hagan otro Montoro,
11:04nos pasamos todos a Vox.
11:06Vamos a ver.
11:08Si hay algo que caracteriza a un gobierno del Partido Popular,
11:11sea el de Aznar o sea el de Rajoy,
11:14es que hacemos crecer el gasto por debajo de lo que crece la economía.
11:16Si la economía crece en volumen un 2% más la inflación otro 2%, un 4%,
11:23el gasto, por ejemplo, crece el 2% o crece el 3%.
11:26Y vas haciendo que el gasto sea cada vez más bajito en relación al tamaño de la economía.
11:30Si vemos los dos gobiernos del Partido Popular,
11:32han sido muy semejantes.
11:33Han ido erosionando 7 o 8 décimas de Producto Interior Bruto cada año.
11:37Esto, puesto 5 o 6 años seguidos,
11:41te hace bajar el gasto público sobre el Producto Interior Bruto 3 o 4 puntos.
11:46Todo ese es el margen que puedes ir ganando para ir reduciendo impuestos.
11:50Ahora vamos a hacer las cuentas bien hechas.
11:52Desde que Sánchez gobierna,
11:54el gasto público se ha incrementado en 5 puntos de PIB.
11:56Para que nos hagamos una idea,
11:59en euros del Producto Interior Bruto actual,
12:02el gasto público es hoy en día 85.000 millones más alto
12:07de lo que debía ser si hubieran mantenido el mismo gasto respecto a la economía.
12:1185.000 millones más.
12:12Que todo eso hay que financiarlo con impuestos.
12:14Por cierto, IRPF e IVA, que es lo que recauda.
12:17Todo el resto de impuestos que se han inventado es para hacer propaganda.
12:20No recaudan absolutamente nada.
12:22Impuestos a las energéticas, la banca, las grandes fortunas,
12:24todo eso recauda muy, muy poquito.
12:26Lo que recauda de verdad, de verdad,
12:28es lo que pagan los españoles de a pie.
12:30El IRPF en su nómina y el IVA cada vez que comprasan.
12:33Bueno.
12:34Entonces, ¿qué es lo que tienes que hacer?
12:36Que crezca el gasto por debajo de lo que crece la economía.
12:41Ah, eso estaba diciendo.
12:42Son 5 puntos de PIB lo que ha crecido.
12:43De esos 5 puntos, solo 1 es pensiones.
12:46Los otros 4 es que todas y cada una de las partidas de gasto
12:50han crecido más aceleradamente que la economía.
12:52Desde que gobierna Sánchez, el desempleo ha bajado un 30%.
12:56No por él, sino por las reformas que se hicieron en las legislaturas del Partido Popular.
13:00Y el gasto en desempleo ha aumentado un 40%.
13:02¿Cómo se explica eso?
13:05Entonces, lo que hay que hacer es, primero,
13:08antes de que usted me ha definido como liberal,
13:10vamos a hacer una definición.
13:11Si creemos que liberal es gastar bien y mirar el dinero público como si fuera privado,
13:18de tal manera que hay que ser muy, muy eficiente en el gasto.
13:21Contener los impuestos al mínimo posible para pagar ese gasto que es necesario,
13:25pero no más allá.
13:26Creer en la capacidad de emprendimiento de los españoles,
13:29en la propiedad privada y en las reglas del mercado, entonces soy liberal.
13:35Y, casi publicitariamente, ¿qué impuesto eliminaría Alberto Nadal al día siguiente,
13:42no al día siguiente, en las semanas siguientes a ganar las elecciones?
13:46¿Qué impuesto, si hay algún impuesto que se pueda quitar?
13:50Porque eso siempre engancha al público.
13:52Hay uno que hay que eliminar ya, que es el impuesto de generación eléctrica.
13:55Ese se creó cuando el déficit de tarifa,
14:00porque entre los déficits que nos dejaron no solo estaba el déficit público,
14:03el déficit de exterior, también estaba el déficit de tarifa.
14:07Si por donde pasaban, dejaban un déficit.
14:09Se creó para entonces, la deuda tarifaria le queda un año y medio para pagarla,
14:15se podría ya absorber perfectamente,
14:17y eso sería el impuesto primero para suprimir.
14:20¿Por qué? Porque afecta a todo el mundo.
14:22Todo el mundo tiene electricidad,
14:23que es un 7% sobre el valor de la energía,
14:25en el recibo final es entre un 3-4%,
14:27afecta a las empresas industriales,
14:29afecta a las empresas de todo tipo,
14:31porque todas utilizan electricidad,
14:33y afecta a los consumidores domésticos.
14:36Por poner un ejemplo, hay algunos que hay que bajar.
14:39Por ejemplo, hay que hacer una actuación inmediata
14:44sobre el IRPF, sobre las nóminas,
14:46a las que se le ha subido la imposición
14:48a través de no actualizar la inflación.
14:51Luego voy a explicar esto un poquito, porque es muy importante.
14:54Pero si es uno para suprimir,
14:56de que mañana desaparece,
14:58el primero, el primero, el primero,
14:59el impuesto de generación eléctrica.
15:01¿Qué ha pasado con las nóminas?
15:04Lo que ha hecho el gobierno es,
15:07a pedida que aumentaba la inflación,
15:10y aumentan las nóminas con la inflación,
15:12más o menos,
15:14unos años con otros han subido las nóminas,
15:16más o menos lo que la inflación.
15:18Algunos más, algunos menos,
15:19pero más o menos lo que la inflación.
15:20Si la inflación ha subido un 25%,
15:22los años han subido un 25% en estos siete años.
15:25Pero claro, si yo no muevo el impuesto,
15:28todos los parámetros del impuesto
15:30que estaban pensados para lo que se cobraba en 2017,
15:33no para lo que se cobra ahora,
15:34te hace más daño.
15:35Por ejemplo,
15:36todos tenemos un mínimo personal del impuesto sobre la renta,
15:39que es a partir del cual
15:41empiezas a pagar impuestos,
15:42pero en una cantidad mínima,
15:43pues ahora que no se paga.
15:44Y además esa cantidad mínima va aumentando
15:47en función del número de miembros que tiene el hogar.
15:49Si tienes dos hijos,
15:50pues esas cantidades mínimas aumentan.
15:53Esto es lo que hace que la retención es en nómina,
15:55te pregunte tu empleador,
15:56¿cuántos hijos tiene usted?
15:57Porque si tiene más hijos,
15:59pues evidentemente,
16:00los mínimos ayudan.
16:02Si yo no los muevo,
16:04si yo no los muevo,
16:05estoy subiendo los impuestos.
16:06Ya.
16:08Porque la cantidad sigue siendo la misma,
16:10con independencia de que hayan subido los precios.
16:11Ese mínimo que asignaba a cada español
16:14y a cada hijo de cada español,
16:16por como consecuencia de que
16:17no te voy a poner impuestos
16:18si no ganas menos de esto,
16:20esto no lo estoy actualizando.
16:21Y esto va entrando en todas las nóminas.
16:23Nosotros tenemos calculado
16:24que para una familia
16:26en que se gane el salario mediano,
16:28el salario más representativo,
16:30que los dos ganen el salario mediano
16:31y con dos hijos,
16:32le están dando a Sánchez
16:34en impuestos adicionales
16:35mil euros al año.
16:36Esa familia ganaba 34 mil euros,
16:39ahora gana 40 mil,
16:40pero de esos 40 mil
16:41que gana brutos,
16:42mil se van adicionales
16:44en pago de impuestos.
16:46Yo tengo un poco la sensación
16:47de que
16:49se ha
16:51proletarizado bastante
16:52la clase media española.
16:54Y después leyendo cosas
16:55que ha escrito usted,
16:56o comentarios,
16:58me parece
16:59que suya la frase
17:00recuperar la España
17:01de los pequeños propietarios.
17:03Pero,
17:03¿cómo se hace eso en un país?
17:06Yo acabo de llegar de Italia,
17:07esto es una semana de Italia,
17:08y me ha llamado enormemente
17:10la atención,
17:10en la zona de la Toscana,
17:12la cantidad de pequeño comercio
17:14que hay,
17:14de actividad,
17:16quizá por comparación
17:17con las grandes ciudades españolas.
17:19No sé por qué.
17:19Me ha llamado la atención,
17:20a lo mejor estoy equivocado,
17:21y es una impresión visual.
17:24Pero, ¿cómo se hace eso
17:25de recuperar la España
17:26de los pequeños propietarios
17:28en una España
17:29donde la gente más joven
17:30tiene literalmente imposible
17:33comprar vivienda,
17:34ni siquiera con la ayuda
17:36de sus padres?
17:37Porque los plazos
17:38para comprar vivienda
17:38se han alargado,
17:39multiplicado por tres,
17:41en 20 años,
17:43y no tiene posibilidades,
17:46bueno,
17:46reales de ganarse.
17:47¿Cómo se hace?
17:48¿Cómo se hace la España
17:49de los pequeños propietarios?
17:50Vamos a empezar primero
17:50por qué necesitamos
17:51un país de pequeños propietarios.
17:53No hay ninguna sociedad
17:54exitosa en el mundo,
17:55ninguna,
17:55ni siquiera a lo largo
17:56de la historia,
17:57en la que no fuera fundamentalmente
17:59un país de pequeños propietarios.
18:01La descripción que hace
18:02Cervantes de Alonso Quijano
18:04es un pequeño propietario.
18:06La España de los hidalgos
18:07era una España
18:08de pequeños propietarios.
18:11Los pequeños propietarios
18:13son,
18:15tienen un pequeño patrimonio
18:17que les permite
18:17tener una voz independiente,
18:19una voz libre,
18:20que no dependen
18:21de la autoridad,
18:21que no dependen
18:22del gobierno
18:22para todas sus rentas,
18:24pero al mismo tiempo
18:25no son grandes propietarios
18:27que tienen poder económico
18:28por sí mismos
18:29y tienen conciencia
18:30de pertenencia
18:30a una comunidad.
18:32No hay una democracia
18:33que funcione
18:34sin ser un país
18:34de pequeños propietarios,
18:35que es una forma
18:36de decir
18:36una clase media.
18:38En el siglo XXI
18:40uno puede ser
18:41pequeño propietario
18:41de muchas cosas,
18:43de una vivienda,
18:43es lo más habitual,
18:44de un capital humano,
18:45una experiencia
18:46y una formación
18:47que ha hecho
18:47que hacen que tus rentas
18:48salariales sean más altas
18:49o la posibilidad
18:50de ser un pequeño negocio,
18:52porque si es autónomo,
18:53hay muchas formas,
18:54un pequeño ahorro financiero,
18:56un plan de pensiones.
18:58Si vemos todos
18:59estas formas
19:00de hacer una pequeña
19:01acumulación
19:02de riqueza
19:04ha sido atacada
19:05sistemáticamente
19:06por el gobierno Sánchez.
19:08La propiedad
19:08de la vivienda,
19:09el ahorro financiero,
19:10los planes de pensiones,
19:12la retribución
19:12al capital humano
19:13a través del IRPF,
19:15todo ha sido atacado
19:16y sustituido
19:16por decisiones
19:18desde el gobierno.
19:20El salario mínimo
19:21que era un salario residual
19:22se ha convertido
19:23en el salario más frecuente
19:23en España.
19:24Ya no depende
19:26la renta de la mayoría
19:27de los españoles
19:27de aquello
19:28de su negociación colectiva
19:31o de su relación
19:32con el empresario.
19:33No.
19:33Depende de lo que dice
19:34el gobierno.
19:35El objetivo
19:35de todo gobierno socialista
19:36es que el mayor número
19:38de decisiones
19:39dependan exclusivamente
19:40del boletín oficial del Estado.
19:41Nuestro objetivo
19:42tiene que ser el contrario.
19:43Bien.
19:44Entonces vamos a intentar
19:45que los españoles
19:46tengan capacidad
19:47de crear esa pequeña propiedad
19:48en cada una
19:50de esas formas
19:50de pequeña propiedad.
19:52Al que se estudia,
19:54trabaja,
19:54se esfuerza,
19:55hay que bajar los impuestos
19:56para que le rente,
19:59que tenga rentabilidad
20:00estudiar
20:01y hacer
20:01o ganar experiencia.
20:05Hay que
20:09liberalizar
20:09los procesos burocráticos
20:11en la definición
20:12de suelo.
20:13Ayer estaba
20:14en una reunión
20:15en las cuatro
20:15por las de Madrid.
20:17Se ve toda la ciudad
20:18desde allí.
20:20Suelo no falta.
20:22Suelo tienes
20:22todo el que quieras.
20:23Sí, sobre todo
20:24en esa zona.
20:25Bueno, pero...
20:26Sobre todo en esa zona.
20:27No, pero mira,
20:27pides al rededor...
20:28El chamatín para arriba...
20:30Volando en Madrid
20:32desde Galicia,
20:34que te dan una vuelta
20:34para ir a la baraja
20:35en todo el sur,
20:36ocurre lo mismo.
20:37Si ves los municipios
20:38del sur de Madrid,
20:38hay muchas calvas.
20:40Suelo hay.
20:41Pero lo que falta
20:41es que sea urbanizable.
20:43Y después de que una vez
20:44que es declarado urbanizable...
20:45¿Es solo un problema de ley?
20:46¿O habría que cambiar
20:47el sistema de crédito?
20:48No, no,
20:49esta es una parte.
20:49Una parte primera
20:51son los plazos.
20:52Porque además
20:52los plazos encarece todo.
20:53Los plazos son tan largos
20:55que esto hay que reducirlo.
20:56Se refiere a los plazos
20:57administrativos.
20:58Administrativos,
20:58tanto de la aprobación
20:59de los planes urbanísticos
21:00como desde que está aprobado
21:01el buro urbanístico
21:02hasta que empiezas a construir.
21:03Si construir las viviendas
21:04es año y medio
21:05y el tiempo medio
21:06desde que un ayuntamiento
21:08empieza a poner
21:09el suelo a disposición
21:10hasta que se entregan las viviendas
21:11son 18 años y medio.
21:12Desde que se aprueba
21:13el plan urbanístico
21:15hasta que se entregan las viviendas
21:15son 12 años.
21:18Claro,
21:18este es el principal problema.
21:20Luego el segundo que tenemos es
21:22está muy bien
21:23las viviendas de protección.
21:25Es muy importante
21:26que determinadas capas
21:27de la población
21:28tengan acceso
21:28que de otra manera
21:29no tuvieran.
21:30Pero hace falta
21:31movilizar
21:32cientos de miles
21:33de millones
21:34de financiación privada
21:35para crear vivienda libre.
21:37Y esto
21:39solo se consigue
21:41creando la regulación
21:42adecuada
21:42poniendo sueldo
21:43a disposición
21:43de los prometores
21:44y permitiendo
21:45que la demanda
21:46se encuentre con la oferta.
21:47Y bajando impuestos.
21:48Y bajando los impuestos
21:49que gravan la vivienda
21:50que son muy altos.
21:51Se me escapó antes
21:52cuando hablábamos
21:53del equipo económico.
21:55No creo
21:55que políticamente
21:56ha llegado
21:57aunque no es una costumbre española
21:59pero sí se dio algo
22:00en el pasado
22:00hace unos 30 años
22:01había
22:01de crear una especie
22:02de gabinete en la sombra
22:04que sepamos
22:06el PP va a gobernar
22:08pero
22:09es decir
22:09parte de las promesas
22:10de los proyectos
22:11quién va a estar
22:12en cada sitio
22:13quién va a hacer
22:14las cosas
22:15digo por animar
22:16a la parroquia
22:16yo siempre hice
22:17estudio del día
22:18en el combate
22:18pero a mí me gustaría
22:20saber quién va a manejar
22:21interior
22:22o quién podría
22:23interior
22:24el que menos me interesa
22:26pero vamos a ver
22:27en la economía
22:28que veamos
22:28no solo
22:30a los
22:33feijó
22:34que veamos
22:35los equipos
22:36que hay detrás
22:36quién está detrás
22:37y creo que están
22:38porque no hay más
22:39que ver la estructura
22:39del comité de dirección
22:41del Partido Popular
22:41y tenemos
22:42los ministerios
22:43divididos
22:43entre
22:44los vicesecretarios
22:45lo que pasa es que
22:46a mí me tocan 7
22:47porque hay muchos ministros
22:48y pocos vicesecretarios
22:49generales del Partido Popular
22:50hay 22 ministros
22:51y a mí me tocan 7
22:53yo llevo
22:54agricultura
22:55industria
22:56energía
22:57economía
22:57empleo
22:58y cada uno de ellos
22:59es un ministro
23:00más los que se inventan
23:01que antes no existían
23:01entonces
23:02claro
23:03pero la estructura
23:04del Partido Popular
23:04existe
23:05no estamos pidiendo
23:06un cargo
23:06no no no
23:07lo que estamos hablando
23:08es de
23:08existe una estructura
23:10del PP
23:10marcando al gobierno
23:11claro que existe
23:12y estamos los vicesecretarios
23:13y debajo nuestros
23:14coordinadores de área
23:15cada uno marcando
23:16cada uno marca su área
23:17pero estaba
23:18estaba en el tema
23:19de vivienda
23:19que creo que
23:20a mí me apasiona
23:21porque cuando tienes hijos
23:23yo
23:23claro
23:24usted ha señalado
23:25las torres
23:25que están allí
23:26pero aquí tenemos
23:27el barrio del Pilar
23:28el barrio del Pilar
23:29que se hizo
23:31en dos años y medio
23:32metió de un golpe
23:3314.500 viviendas
23:36que la gente
23:37no se puede hablar
23:39del cambio
23:39porque se pagaba
23:40muy poco entonces
23:41pero que compraba
23:42con un solo
23:43empleo familiar
23:44en menos de 10 años
23:45es que son muy pequeñas
23:47muy malas
23:47había viviendas
23:48y ahora
23:49si tienes hijos
23:50en edad de merecer
23:52no les consigues vivienda
23:54ni poniendo tú
23:55la entrada
23:55porque recuerdo
23:56que el gobierno socialista
23:58ha hablado
23:58del sector de la construcción
23:59como el sector del ladrillo
24:00denostándolo
24:01y que liberalizar suelo
24:03para hacer vivienda
24:03era especular
24:04no mire usted
24:05necesita suelo
24:06para construir viviendas
24:07y después una vez
24:07que tengo el suelo
24:08crear las condiciones
24:09para que se construyan
24:10pero estaba hablando
24:11no solo de vivienda
24:12también el capital humano
24:13y también el ahorro
24:14que ha sido enormemente
24:15maltratado
24:15por el gobierno socialista
24:18claro
24:19los españoles
24:20si tienen una pequeña riqueza
24:22que conservar
24:23van a ser conservadores
24:24al gobierno socialista
24:25nunca le interesa
24:26que los ciudadanos
24:27tengan algo
24:28que conservar
24:31casi ya avanzando
24:32casi hacia el final
24:33energía
24:34que es el tema
24:35que hemos tocado
24:35al principio
24:37apuesta por lo nuclear
24:38o la agenda
24:402030
24:42y ahí es un dilema
24:43perverso
24:44ahí está
24:45la propaganda
24:47y la falsedad
24:48de poner
24:48de contradecirlas
24:49se puede tener
24:50es más
24:50se debe tener
24:51simultáneamente
24:52nuclear y renovable
24:56la nuclear
24:56trabaja 24 horas
24:58al día
24:58da calidad
24:59al sistema
25:00y le produce
25:01base
25:01la renovable
25:03tiene buen precio
25:04de generación
25:05ahora
25:05no cuando lo ha metido
25:06Zapatero
25:07pero ahora tiene buen
25:07precio de generación
25:08pero no es almacenable
25:09y es irregular
25:10y por lo tanto
25:11se complementa
25:12lo que no puedes hacer
25:13y no ha ocurrido
25:14en ningún país del mundo
25:15es que intentes
25:16descarbonizar
25:16la generación eléctrica
25:18y suprimas
25:19la energía nuclear
25:20por lo tanto
25:21si se me pregunta
25:22cuáles son las dos
25:23primeras medidas
25:24que debería tomar
25:24el próximo gobierno
25:26encabezado por
25:27Alberto Muñoz
25:28en materia energética
25:29la primera es revertir
25:31el calendario
25:31de cierres de centrales nucleares
25:33y la segunda
25:34es solucionar
25:35el problema de atasco
25:36que tienen
25:36de acceso a la red
25:38no es de
25:40república bananera
25:41el que
25:42los proyectos industriales
25:43están abandonando España
25:44porque no pueden acceder
25:45a la red eléctrica
25:46viviendas que se están
25:47construyendo
25:48y se han construido
25:49y tardan meses
25:50en poderse entregar
25:51porque no tienen acceso
25:52a la red
25:52o nuevos proyectos
25:53de generación eléctrica
25:55que no tienen acceso
25:56al sistema
25:57a largo plazo
25:58España
25:59está llamada a ser
26:01la gran potencia
26:01de producción de electricidad
26:02de Europa
26:02porque tenemos
26:03recurso eólico
26:04y solar
26:05sabemos ya
26:06producir esa electricidad
26:07a precio
26:07lo que no sabemos
26:08es almacenarla
26:09mientras no sepamos
26:10almacenarla
26:12necesitaremos
26:12mantener
26:13no solo la nuclear
26:14que se habrá que mantenerla
26:15indefinidamente
26:15sino incluso el gas
26:17y sobre todo
26:18hay que hacer
26:19una aproximación
26:20a la política energética
26:21de sentido común
26:22no desde un punto
26:23de vista casi religioso
26:25que es lo que ha hecho
26:25los gobiernos de izquierdas
26:26o de extrema negación
26:29de la agenda
26:31de descarbonización
26:32como están haciendo otros
26:34porque
26:35aparte de las cuestiones climáticas
26:36Europa no produce hidrocarburos
26:38y reducir nuestra independencia
26:40de los hidrocarburos
26:41siempre es buena
26:42entonces
26:43¿qué tenemos que hacer?
26:44mantenerla nuclear
26:45seguir haciendo la apuesta
26:46por las renovables
26:48y la mejor forma
26:49es permitiendo
26:50el acceso a la demanda
26:50a la red
26:51y la introducción
26:51de nueva energía
26:52en el sistema
26:53y mientras
26:55reducir los costes
26:56al máximo posible
26:56con inversiones
26:57y manteniendo
26:58los sistemas
26:59de almacenamiento
26:59que son viables
27:00¿tiene usted
27:01alguna teoría
27:02sobre la causa
27:03del apagón?
27:04porque nosotros
27:05como periodistas
27:06y como ciudadanos
27:07todavía no sabemos
27:08y fue a una hora
27:10bueno, una hora antes
27:11que
27:12a una hora como esta
27:13y de repente
27:13nos quedamos aquí
27:14oscuras
27:14¿qué pasó?
27:16pues sencillamente
27:17que el gobierno
27:18llevó a cabo
27:19una política energética
27:20en que solo tenía
27:20un objetivo
27:21aumentar la penetración
27:22de renovables
27:24al coste que fuera
27:25y sin establecer
27:26las condiciones técnicas
27:27necesarias
27:27no es un problema
27:28de las renovables
27:29sino que las renovables
27:30que son más intermitentes
27:31y al mismo tiempo
27:32tienen problemas
27:33de técnicos
27:35de integración
27:36en el sistema
27:36necesitan ir acompañados
27:38de determinadas inversiones
27:39y de determinadas
27:40infraestructuras
27:40para poderlas utilizar
27:41entonces al final
27:42al final
27:43aquí hay tres grandes culpables
27:45un culpable inmediato
27:46que es
27:47red eléctrica
27:48en la que
27:50tiene un control público
27:52porque tiene
27:52el operador del sistema
27:53para que nos entendamos
27:54el garante
27:55el guardia de tráfico
27:56para que el sistema
27:57eléctrico funcione
27:57si tienes un apagón
27:58y un apagón generalizado
27:59ha fallado el operador
28:00del sistema
28:01lo digo por
28:02la lista de dimisiones
28:03que tendrían que estar
28:04encima de la mesa
28:05ante el semejante apagón
28:06la segunda
28:07es la propia CNMC
28:08hay que recordar
28:09que todos los órganos
28:11reguladores
28:12Sánchez
28:12los ha nombrado
28:14con sus socios
28:15sin tener un amplio
28:16consenso parlamentario
28:17como era
28:18la práctica habitual
28:19la CNMC
28:20no aprobó
28:21los procedimientos
28:22de operación
28:22necesarios
28:23y por último
28:24y el más importante
28:25el gobierno
28:27las dos ministras
28:28la actual comisaria
28:29y la ministra actual
28:30que solo miraron
28:32sus objetivos
28:34políticos
28:35de hacer
28:39de llevar a cabo
28:40una política
28:40medioambiental
28:41sin tener en cuenta
28:42las consecuencias
28:43y el resultado final
28:44ha sido un encarecimiento
28:46de los precios
28:46de la energía
28:47y el apagón
28:49la España autonómica
28:51es decir
28:52¿ves?
28:53¿apoya
28:55ustedes de alguna manera
28:57recentralizar
28:58yo que sé
28:59algunas competencias
29:01en materias
29:01como
29:02educación
29:03o sanidad
29:04cuando digo
29:05si no
29:05recentralizar
29:06generalizar
29:07yo me he encontrado
29:08con un pequeño problema
29:09que estando
29:09en una playa
29:11del Mediterráneo
29:11que a uno de los niños
29:13le pica un bicho
29:15y que cuando vas
29:16o tienes que vacunarte
29:19porque viene el COVID
29:20y hay que ir a Madrid
29:22porque
29:22como muy complejo
29:24es decir
29:25como
29:25como muy incómodo
29:27me pasa
29:27no sé
29:29aunque usted hizo la mili
29:31no sé si es cazador
29:32pero si eres cazador
29:33tienes para cada perdiz
29:36es decir
29:36tienes que preguntar
29:37a la perdiz
29:37tienes que pedirle
29:38el cambio de identidad
29:39a la perdiz
29:39y la liebre
29:40no le digo
29:41con lo que corren
29:42yo creo que
29:43tenemos que aquí
29:45ver distintos planos
29:46primera cuestión
29:48¿es malo tener
29:49un sistema
29:50autonómico
29:51que es un sistema
29:52digamos
29:52cuasi federal
29:54pues la respuesta es no
29:55hay muchos países prósperos
29:56que funcionan muy bien
29:57y son federales
29:58yo he vivido 10 años
29:59en Estados Unidos
29:59y a un lado del río
30:01había pena de muerte
30:01y al otro lado no
30:04pero para que los sistemas
30:05federales
30:05o autonómicos
30:08funcionen
30:08necesitan dos características
30:09la primera de ellas
30:11es que todas y cada una
30:12de las partes
30:12sean leales con el sistema
30:14en Estados Unidos
30:16podrás tener
30:16estados con diferencias
30:17de impuestos
30:18diferencias de códigos penales
30:19diferencias notables
30:20pero todos y cada uno
30:21de los estados de la unión
30:22son leales al sistema
30:24lo segundo
30:25es que para aquellas cuestiones
30:27que afectan
30:28a varios estados
30:29hay una ley federal
30:31que impide
30:31que haya un problema
30:34entonces
30:35es bueno
30:36que en España
30:36haya un estado
30:37de las autonomías
30:37nuestra historia
30:38demuestra que España
30:39es muy diversa
30:40territorial y geográficamente
30:41y que funciona
30:43este autogobierno próximo
30:46¿por qué tiene que decidir
30:49desde Madrid
30:49dónde se pone
30:50un instituto
30:51de enseñanza secundaria
30:52por ejemplo?
30:53es lógico que haya
30:53una autoridad local
30:54que sea la que decida esto
30:57que donde hay un hospital
30:58o que
31:00las políticas más próximas
31:02al ciudadano
31:03y los servicios públicos
31:05más próximos al ciudadano
31:06pero eso
31:06no quiere decir
31:07que eso sea incompatible
31:09con los ejemplos
31:09que usted ha puesto
31:10y es que no se pueda sacar
31:11una licencia única
31:12o que no se pueda
31:13tener una unidad de mercado
31:14de verdad
31:14o que no se pueda tener
31:16unos servicios públicos únicos
31:17le he dicho también
31:18lo de educación
31:18porque me llama la atención
31:21pero ahí ya
31:21por mi provecta edad
31:23que es muy avanzada
31:24en que
31:26las materias son distintas
31:28es decir
31:28no ya
31:29pero es que la geografía
31:30es decir
31:31a mí
31:31la posibilidad
31:32de que en Madrid
31:33no estoy seguro
31:34se estudie
31:35la fauna de Madrid
31:35que probablemente se estudia
31:37pues edad
31:38me mueve a la risa
31:39porque yo
31:40no le diría yo
31:41qué tipo de bichos
31:42habría que estudiar
31:43o sea
31:44o que nadie sepa
31:45los ríos de Siberia
31:46y que sepas
31:48los de Guadalajara
31:50pues oiga
31:52por eso le estaba diciendo
31:53le estaba diciendo
31:54que es importante
31:56la lealtad
31:56vamos a ver
31:57si uno vive en Asturias
31:59por ejemplo
31:59o en Galicia
32:00y estudia
32:02en su educación primaria
32:03cuál es la
32:04los árboles
32:06y las plantas
32:07típicas de Galicia
32:08es normal
32:09yo vivo aquí
32:10lo debo conocer
32:10pero eso no impide
32:11que tengas que conocer
32:12el resto de tu país
32:14y eso es lo que decía
32:16antes con lo de la lealtad
32:17institucional
32:19el sistema
32:20de las autonomías
32:21se construye
32:21para resolver
32:22problemas históricos
32:23y dar mejores servicios
32:24a los ciudadanos
32:25sí
32:26y eso es lo que
32:27tenemos que garantizar
32:30es parte
32:31de nuestra Constitución
32:31del 78
32:33la Constitución
32:33del 78
32:34es nuestro pacto
32:35alguno se la ha querido
32:36cargar en el camino
32:37se la sigue queriendo
32:37cargar por el camino
32:38pero
32:39cuando tú preguntas
32:40a la gente
32:41¿quiere usted cambiar
32:42la Constitución?
32:43mucha gente te dice
32:44que sí
32:45¿y cómo la quiere cambiar?
32:46cada uno en una esquina
32:47contraria
32:48cada uno tirando
32:49de un lado
32:50¿y dónde nos podríamos
32:51poner de acuerdo?
32:52me cuesta pensar
32:53que el punto
32:54donde nos pudiéramos
32:54poner de acuerdo
32:55los que piensan distinto
32:56sea muy diferente
32:56de la Constitución
32:57que tenemos ahora
32:58lo que tenemos que hacer
32:59es que funcione
33:00en la Constitución
33:01en ningún sitio
33:02dice
33:02que
33:04si tienes sanidad
33:05prestada
33:06por la comunidad valenciana
33:07no te puedas
33:09que no sé si es el caso
33:10o no
33:10no te puedas vacunar
33:11si no te tienes que ir a Madrid
33:12bueno te puedes
33:13pero te pone muchos problemas
33:14entonces
33:15todo eso hay que solucionarlo
33:16por cierto
33:16es un problema
33:17muchas veces de burocracia
33:19y no hemos hablado
33:20de un tema
33:21que es interesante
33:21que es la inteligencia artificial
33:22y cómo va a cambiar
33:23la burocracia
33:24y los servicios públicos
33:26si no estuviéramos
33:27perdiendo el tiempo
33:28en Coldo
33:29y en ZP
33:31y en todas estas cosas
33:32y estuviéramos viendo
33:32lo importante
33:34intentaríamos mirar
33:35cómo en la transformación
33:36tecnológica
33:37que se está produciendo
33:37en el mundo
33:38y que es una de las más importantes
33:39que vamos a tener
33:40desde la revolución industrial
33:44¿qué podemos hacer
33:45para mejorar
33:46los servicios públicos
33:47para ahorrar los gastos
33:48para ser eficientes?
33:50¿qué podemos hacer
33:51para que penetre
33:51nuestro tejido productivo
33:53y qué podemos hacer
33:54para que España
33:54por una vez
33:55pueda participar
33:56de un proceso
33:57de revolución tecnológica?
33:58es de lo que deberíamos
33:58estar hablando
33:59en vez de
34:01como vamos a las televisiones
34:02y es un caso
34:03de corrupción
34:04detrás de otro
34:04pero es que es llamativo
34:06la corrupción
34:07de la Cueva de Alibaba
34:08dos preguntas muy breves
34:10para terminar
34:10una fácil
34:11y otra más difícil
34:12no le digo cuál
34:14es decir
34:15no le digo cuál
34:16es la fácil
34:16y cuál es la difícil
34:17pero
34:19se repite
34:20una y otra vez
34:22el adjetivo
34:23tibio
34:23aplicado al PP
34:25y
34:26es decir
34:27¿son ustedes
34:28un partido
34:32templado
34:32hasta
34:32hasta el exceso?
34:34somos un partido
34:35sensato
34:36y déjeme
34:37poner
34:37déjeme poner
34:38déjeme poner
34:39un ejemplo
34:40un ejemplo
34:41que se puede entender fácilmente
34:42inmigración
34:43uno de los temas
34:44del siglo XXI
34:45no de España
34:46de todo el mundo
34:47sí
34:48¿qué tenemos
34:49en una parte
34:50del espectro político?
34:52aquí puede estar
34:53todo el mundo
34:53todo el mundo es bueno
34:54y aquí cabe todo el mundo
34:57¿qué nos dicen otros?
34:58voy a expulsar
34:59a no sé cuántos millones
35:00de inmigrantes
35:01un momento
35:02muy fácil
35:04España
35:05tiene un problema
35:06demográfico
35:06como el resto de países
35:07necesitamos inmigrantes
35:08para cubrir muchos
35:09puestos de trabajo
35:10que de otra manera
35:10no se cubrirían
35:11pero lo que hay que garantizar
35:12es que los que vienen
35:13vienen a trabajar
35:14porque tienen su puesto de trabajo
35:15o sea
35:15se exige una ley
35:16de inmigración
35:17seria
35:18acabo de poner un ejemplo
35:19en que las otras dos posturas
35:21he tardado 10 segundos
35:21en explicarlas
35:22la del PP
35:23he tenido que explicarlas
35:24durante un minuto
35:25pero de las tres posturas
35:26¿cuál es la más sensata?
35:30es evidente
35:31que necesitamos en España
35:32pero hay que tener
35:33una política migratoria
35:35digna de ese nombre
35:36tenemos que saber
35:37quién viene
35:37y por eso hay que controlar
35:38tenemos que saber
35:39cómo viene
35:40y hay que realizar
35:40los filtros
35:41y nosotros hemos establecido
35:42que los filtros son dos
35:43tiene que los que vengan
35:45tienen que tener garantizado
35:46un puesto de trabajo
35:47porque tienen las calificaciones
35:48que son necesarias
35:49para los puestos de trabajo
35:50que son necesarios
35:51y tengan fácil integración
35:54de todas formas
35:55yo en ese tema
35:57acabo de ver
35:58tomar posesión
35:59al alcalde de Birmingham
36:01con un ritual islámico
36:03y la gente dice
36:03qué gran apertura
36:04a mí me estremece un poquito
36:06y no digo más
36:08volviendo ahora a la pregunta
36:09y esa es la fácil
36:10si hay elecciones ganan
36:12y es la última
36:13si hay
36:14si dada la tremenda presión
36:16que hay ya sobre el gobierno
36:18que se ha creado ellos mismos
36:19si aparecen
36:20hoy aparecen joyas
36:22y mañana aparecerán
36:23fardos de cualquier cosa
36:25en las residencias
36:27de Zapatero y compañía
36:28si hay más secretarios
36:29de organización
36:30porque parece que va para adelante
36:32desde presidentes
36:34de las cortes
36:35a ministros
36:36parece que la cosa
36:37va más
36:38va a haber elecciones
36:39si hay elecciones
36:41ganan ustedes las elecciones
36:42si hay elecciones
36:43y gobiernan digo
36:45ganan y gobiernan
36:46es que me lo he quitado la boca
36:47si hay elecciones
36:48volvemos a ganar
36:50y además formamos gobierno
36:51muchísimas gracias
36:52señor Nadal
36:53ha sido un placer
37:04que la gente
37:04se ha creado la boca
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