00:00Donald Trump, il vient de s'exprimer chez nos confrères de ABC.
00:04Voici ce qu'il a dit.
00:06Je ne peux pas parler de l'accord, c'est ce qu'il a dit aux journalistes.
00:09C'est totalement de mon ressort.
00:10Et s'il y a des nouvelles, ce ne seront que des bonnes nouvelles.
00:14Je ne conclue jamais de mauvais accords.
00:17Alors, c'est vrai que, colonel, c'est ce qu'on disait tout à l'heure.
00:20Face, je gagne, pile tu perds.
00:22Ou c'est plutôt l'inverse. Pile je gagne, face tu perds.
00:26Si vous permettez, je vais vous répondre en militaire ou ancien militaire où je suis.
00:32Quand un pouvoir politique, quel qu'il soit, entreprend une guerre,
00:37il a ce qu'on appelle des buts de guerre.
00:41Et les buts de guerre doivent se traduire dans les opérations militaires
00:46par ce que les militaires appellent l'état final recherché.
00:51C'est-à-dire qu'on aura, entre guillemets, gagné la guerre,
00:55on aura atteint les buts de guerre,
00:56si un certain nombre de conditions sont remplies.
01:00Dans le cas de ce conflit, c'est quoi l'état final recherché ?
01:04C'est un Iran dont on a empêché la possibilité de se doter un jour de l'arme nucléaire.
01:12Donc ça, c'est un échec ?
01:15Un Iran dont on a enlevé la possibilité de frappe massive contre l'état d'Israël,
01:22le balistique ?
01:23On n'y est pas ?
01:24On n'y est pas ?
01:24Et les changements de régime ?
01:26Alors ça, c'est la cerise sur le gâteau.
01:30À la limite, c'était peut-être négociable au départ.
01:33Et au moins, un Iran qui ne finance plus ce qu'on appelle les proxys,
01:38le Hezbollah, les outils, etc.
01:42Bon, aucun des points n'est atteint aujourd'hui.
01:45Mais donc, il n'y aura pas d'accord signé ces prochaines heures,
01:49si finalement aucun des points n'est atteint à vous entendre ?
01:53Sauf si Donald Trump estime que c'est un bon accord aujourd'hui
01:59de renoncer à tous ses objectifs du début de la guerre.
02:03Ce n'est pas la première fois qu'on l'aurait vu changer d'avis, ce président.
02:06Comment vous comprenez cette dernière déclaration, Adèle Bakawan ?
02:10C'est qu'il dit tout et le contraire.
02:13Pourquoi ?
02:14Pour moi, il y a quand même une stratégie derrière cette communication.
02:19C'est que Donald Trump a une connaissance parfaite
02:22de ce dissensus au sein du régime.
02:25Il sait très bien qu'il y a une partie du régime qui souhaite négocier
02:29et il y a une autre partie qui rejette les points abordés
02:33dans son pré-acteur, dans son mémorandum.
02:36Et donc c'est pourquoi, comme je disais tout à l'heure,
02:39le maréchal Asim Mounir, quand ils seront à Téhéran,
02:44il va rencontrer au moins...
02:45Le maréchal pakistanais en fait.
02:46Le maréchal pakistanais, il va rencontrer quatre pôles de pouvoir.
02:50Et donc il y a un pôle qui est relativement d'accord,
02:53c'est le pôle du gouvernement.
02:55Il y a un autre pôle qui navigue entre les radicaux,
02:58c'est que j'appelle le pôle du président de l'Assemblée nationale iranienne.
03:01Il y a Vaidi, Vaidi c'est vraiment celui qui a pris tous les pouvoirs,
03:06parce que Vaidi c'est le chef des gardiens qui pense qu'il a gagné la guerre.
03:09Et il nous dit clairement, ce que nous n'avons pas donné aux Américains,
03:13ce que les Américains n'ont pas gagné pendant la guerre,
03:16on ne va pas leur donner à la table de négociation.
03:19Ça ne tient pas, Vaidi il dit ça.
03:21Et ensuite le quatrième pôle, c'est le guide.
03:24Historiquement, depuis 47 ans, la mission principale du guide,
03:29c'est trancher, trancher entre toutes ces branches, entre tous ces pôles.
03:33Le problème c'est que le guide n'est pas accessible aujourd'hui.
03:36Le guide n'est pas disponible pour la question de santé,
03:39mais aussi et surtout pour la question de sécurité.
03:45Les différents pôles ont besoin de beaucoup de temps pour accéder au guide,
03:49pour dire…
03:49Parfois c'est des messages d'ailleurs archaïques de la façon dont on communique avec le guide.
03:53Exactement, d'une manière très traditionnelle.
03:54Sur un morceau de papier, on donne à quelqu'un,
03:59et sur quelqu'un donne à quelqu'un…
04:00Donc ça rallonge finalement les délais de négociation.
04:02Exactement, c'est pourquoi lorsqu'on me dit,
04:04Donald Trump me dit, ou Robiot me dit,
04:06dans quelques heures on va annoncer un accord,
04:09c'est très compliqué.
04:10Et pourquoi ? Parce que le président a tranché,
04:12le président a dit sans la carte du guide,
04:14on ne peut pas signer un accord.
04:18Et dans ce que dit justement Adèle Bakahouane,
04:21mais d'abord…
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