- hace 15 horas
La Muga 21/05/2026 Cómo comprender a quien sufre dolor crónico. ¿Por qué no podríamos vivir sin el sonido del mar?. Adoptamos a Turbo, un mestizo de American Staffordshire muy educado y cariñoso
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00:10Música
00:22Tengo dolor las 24 horas del día seguidas.
00:25Antes tenía el pelo largo por debajo de los hombros, me lo corté de lo que me dolía.
00:30El día a día es duro, es muy frustrante el no poder hacer las cosas ni de tu casa siquiera.
00:39El dolor crónico no es ni exageración ni debilidad.
00:43La fibromialgia es invisible y difícil de explicar.
00:46Una enfermedad crónica que te cambia por completo la vida.
00:49Se sufre en silencio y el dolor poco a poco va ganando el terreno.
00:53Y no solo eso, la incomprensión duele casi tanto como la enfermedad.
01:02Hola, ¿qué tal? Muy buenas tardes, ¿cómo estáis?
01:05Hoy además vamos a escuchar con atención.
01:07Vamos a viajar a través de nuestro oído al mar, a la montaña y a la naturaleza en general.
01:14¿Con qué sonido os quedáis?
01:16Pues bien, que sepáis que la naturaleza dicen que es nuestro refugio sonoro.
01:20Y después está la risa y la voz de nuestros seres queridos que está demostrado que también nos llena y
01:25nos reconforta.
01:31Y en el programa de hoy, además de recibir a nuestro peludo en adopción,
01:36también nosotros nos vamos a acercar hasta una protectora, concretamente la de Pamplona.
01:41Allí están esperando más de 20 gatos y perros a su familia.
01:51Familia que busca hoy Turbo, un mestizo de American Stafford de 8 años.
01:55Está castrado, es muy educado y también es obediente y cariñoso.
02:00Enseguida lo conocemos.
02:12El dolor crónico no es ni exageración ni debilidad.
02:16Lo dicen los expertos, los expertos.
02:18Doctor Nicolás Varela, director del área del dolor de la clínica, Universidad de Navarra.
02:22Bienvenido, buenas tardes.
02:23Buenas tardes, gracias por la invitación.
02:25¿Cómo debemos abordar y sobre todo también comprender el dolor crónico?
02:30Bueno, lo primero de todo, necesitamos saber cómo definimos el dolor crónico.
02:36Entonces, el dolor crónico viene a ser aquel dolor que permanece durante más de seis meses.
02:42Entonces, hay que entenderlo como una entidad en sí misma.
02:46De la misma manera que el dolor agudo es aquel que dura menos de tres meses
02:51y que preveemos que se va a curar.
02:56El dolor crónico es aquel que dura más de seis meses y lo que tenemos que prever es que puede
03:01permanecer durante mucho tiempo.
03:03Entonces, todo el enfoque siempre estará destinado a largo plazo cómo vamos a manejar ese dolor
03:08y en particular las implicaciones que tiene en la calidad de vida de los pacientes.
03:12Lo primero de todo, efectivamente, es entenderlo, tratar de saber qué es el dolor crónico
03:18para después comprender a todas esas personas que viven día a día con ese dolor.
03:22Entonces, el dolor, nosotros solemos decir dolor es lo que el paciente nos dice que es dolor.
03:30Sin entrar en definiciones, el dolor es una experiencia emocional y sensorial,
03:35luego sigue toda la definición, pero como tal es una experiencia
03:38y nadie le puede decir a un paciente que no le duele.
03:42Es decir, si le duele porque dice que le duele, es que le duele.
03:46Y entonces, como tal, lo que tendremos es, a veces entenderemos mejor, a veces nos costará más entenderlo
03:53porque sabemos hasta dónde llegamos.
03:57Pero lo que siempre es verdad es que el dolor nos basaremos en lo que nos dirá el paciente.
04:02Es que uno de los errores más frecuentes es, quizás ahora veremos a dos pacientes con fibromialgia,
04:09pero ellas nos decían ya, la incomprensión es casi tan fuerte como incluso el dolor, ¿no?
04:16Sí, es un problema porque el dolor es algo que uno vive y no es algo que se pueda ver
04:25desde fuera.
04:26De hecho, no es algo que se pueda ver en pruebas diagnósticas.
04:30Es simplemente la manera en la cual el paciente nos lo expresa.
04:34Y efectivamente muchas veces es gente que sufre muchísimo, no solo porque sufre su dolor,
04:39sino que además sufre la incomprensión de la gente que no entiende lo que les está pasando,
04:45pero porque no tiene, o sea, no es tangible como tal.
04:49Es la experiencia que están viviendo.
04:51¿Se puede medir?
04:53Se puede medir el dolor.
04:55Desde el punto de vista experimental sí se puede medir, pero no es algo que hagamos en el día a
05:01día.
05:01El dolor nosotros no lo medimos en el día a día porque no tiene mayor interés en el tratamiento de
05:09los pacientes,
05:10y sobre todo lo que a nosotros nos interesa es que los pacientes nos digan si sienten que están mejorando
05:15o sienten que están estancados, o peor, sienten que van empeorando.
05:20Eso tiene muchísimo más valor que un número en una prueba, la que sea, que nos diga de cero a
05:26lo que sea.
05:27Lo que nos interesa es que nos digan los pacientes cómo se van sintiendo ellos.
05:31De hecho, a día de hoy, todo lo que tenga que ver con investigación en dolor,
05:36lo que nos interesa no es el número, lo que nos interesa son todos los cuestionarios de calidad de vida
05:41que les hacemos a los pacientes,
05:43los cuestionarios de las diferentes discapacidades que les supone el dolor y ver si conseguimos que mejoren en calidad de
05:50vida
05:50y que mejoren en discapacidad. El número como tal no importa.
05:54Doctor, ¿qué nos puede decir de los avances, hablando de la investigación en cuanto al dolor crónico?
06:00Entonces, tenemos muchos avances, tenemos muchos avances en los últimos años que van destinados a diferentes familias de dolores.
06:12Entonces, en lo que son dolores neuropáticos, o sea, dolores debidos a una lesión en el sistema nervioso del paciente,
06:19por simplificarlo,
06:21tenemos mucho tratamiento basado en electricidad, o sea, radiofrecuencia, neuroestimulación, etcétera,
06:27que en el fondo lo que hacemos es, el sistema nervioso no es otra cosa que cables eléctricos dentro del
06:32cuerpo.
06:33Entonces, lo que hacemos es tratar esa alteración eléctrica con electricidad.
06:37Luego tenemos también en todo lo que son dolores más generalizados, dolores que le llamamos nociplásticos,
06:45dolores en donde hay una alteración de la percepción normal de las señales que transmiten las fibras nerviosas.
06:52Entonces, en todo eso tenemos toda una gama enorme de lo que llamamos el programa de manejo del dolor.
06:58Son muchos dolores que en sí no tienen, bueno, los neuropáticos tampoco tienen tratamiento.
07:03Lo que se hace es que se les maneja y entonces se les enseña a los pacientes cómo saber interpretar
07:09lo que les está pasando,
07:10saber entender lo que les está pasando, saber qué es una señal de alarma y qué no lo es.
07:16Porque el dolor en el fondo, si uno va a la puerta de un hospital en urgencias, la mayoría de
07:21la gente viene porque le duele un apendicitis,
07:23me duele aquí un infarto, me duele aquí otro, me he roto algo, me duele...
07:27Entonces, el dolor que inicialmente es una señal de alarma en el momento en el cual se cronifica,
07:34muchas veces no tiene ningún valor.
07:37Entonces hay que enseñar a los pacientes a saber qué es realmente una señal de alarma,
07:42qué es importante y qué es un dolor crónico al cual vamos a intentar no darle esa importancia.
07:49Y al no darle esa importancia ya lo estamos tratando.
07:52Y en ningún caso nunca será ni debilidad ni exageración.
07:56En absoluto.
07:57Doctor, vamos a ver, nos hemos puesto o nos hemos tratado de poner en la piel de dos pacientes con
08:03fibromialgia,
08:04que por lo tanto sufren dolor en su día a día y les limita también en su vida.
08:10Ha cambiado sus vidas por completo. Vamos a conocirlas.
08:19Un dolor constante, invisible, difícil de explicar y aún más de entender para quien no lo sufre.
08:25Así es la fibromialgia, una enfermedad crónica que en España afecta a entre un 2 y un 4% de
08:31la población,
08:32en su mayoría mujeres.
08:34Un trastorno que no se ve, pero que puede llegar a cambiarlo todo.
08:37Lucía lo vive así, es su día a día.
08:40Tengo dolor las 24 horas del día seguidas.
08:43Antes tenía el pelo largo por debajo de los hombros, me lo corté de lo que me dolía, pensando que
08:48así no me iba a doler.
08:49Hace años tuvo que dejar de trabajar. El dolor poco a poco fue ganando terreno.
08:53Empecé que un día me dolía un brazo, otro día era la pierna, otro día era la espalda, entonces iba
08:59al médico y me iba dando cosas para tomar, para que se me irían quitando los dolores.
09:06Entonces yo iba trabajando lo que más me dolieran las manos, entonces iba a trabajar muchos días con muñequeras con
09:11hierros.
09:11Me fui acostumbrando poco a poco a que cada vez era más, más, más, más.
09:15En el caso de Beatriz todo comenzó tras una enfermedad y desde entonces cada mañana es un reto.
09:22Empecé, tuve una gripe muy, muy fuerte y a raíz de eso tuve una pericarditis y después de la pericarditis
09:29empecé con muchísimo dolor.
09:31Las mañanas son horribles, levantarse de la cama y poner el pie en el suelo es horroroso, es un dolor
09:40continuo.
09:41Porque el dolor no viene solo, se acompaña de otros síntomas que complican aún más la situación.
09:46Molestias gastrointestinales, migrañas, no me sientan bien según qué alimentos, a raíz de todo esto.
09:55Hasta que llega el diagnóstico.
09:57Y ya en la última vez que estuve en medicina interna ya me diagnosticaron de fibromialgia.
10:03Pues se te cae el mundo encima, la verdad, porque dices, va, no, que va, esto no será, será, se
10:10han confundido.
10:11Pero ponerle nombre no siempre es un alivio.
10:13La fibromialgia obliga a replantearte la vida, incluso los gestos más simples dejan de serlo.
10:19El día a día es duro, es muy frustrante, el no poder hacer las cosas ni de tu casa siquiera,
10:27el no poder a veces ir a escurrir una valleta y no poder de los dolores que tienes en las
10:33manos.
10:33Y no siempre hay soluciones eficaces. En muchos casos los tratamientos se quedan cortos.
10:38Con la unidad multidisciplinar pues sería mucho mejor, porque iríamos y ellos nos atenderían de todas las patologías.
10:45No tendríamos que ir cada... Y luego para el dolor, con el tratamiento que yo tomo por otras cosas, no
10:52puedo tomar nada para el dolor, solo nolotil.
10:55Con lo cual no me hace nada, me quita el efecto 20 minutos y vale.
10:59A todo esto se suma algo que duele casi tanto como la enfermedad, la incomprensión.
11:03Pues no se te nota nada, porque la cara que tienes es de que no tienes nada.
11:08Una sensación compartida por muchas pacientes.
11:11La gente es que no lo entiende. Yo cuando me dicen, pues es que no se te nota, no tienes
11:15nada, le digo, ¿tenías que estar 5 minutos solo con el dolor que tengo yo?
11:19Con 5 minutos lo entenderías perfectamente.
11:22Por eso insisten en la importancia de no juzgar.
11:25Yo diría que no hay que...
11:31Que juzgar a nadie.
11:32El abordaje, explican los especialistas, debe ser completo.
11:36Tratamiento médico, apoyo psicológico y fisioterapia.
11:39Así lo hacen en la Asociación Frida de la Capital Navarra.
11:42Porque mientras tanto, la realidad es la misma para ellas cada día.
11:46Convivir con un dolor que no descansa.
11:48Una enfermedad invisible que poco a poco quiere dejar de serlo.
11:52Tengo dolor de continuo. Por ejemplo, ahora estoy aquí sentada y yo me llevo un cojín para poder sentarme y
11:58otro cojín para los riñones.
11:59Yo no salgo sola a la calle.
12:01En casa no hago nada.
12:03Es que, o sea, nada, me tienen que hacer la comida.
12:06No puedo fregar, no puedo escurrir ni la cama porque he perdido la fuerza en los brazos.
12:11Voy andando con bastones porque si no pierdo el equilibrio y me caigo.
12:15Es duro, es muy frustrante.
12:27Hasta el pelo, doctor, decía Lucía, que se cortó del dolor e incluso Beatriz, ¿no?
12:32Mismamente el levantarse de la cama, el apoyar un pie, el dolor crónico.
12:36¿De qué manera, cómo te puede limitar y cambiar la vida por completo?
12:41Pues precisamente por todo lo que han dicho.
12:43A lo cual yo sumaría únicamente, que no lo han dicho, pero que es muy frecuente en la fibromialgia,
12:49que tienen un problema de fatiga extrema.
12:52Están siempre con una sensación de agotamiento.
12:56Entonces, claro, uno está viviendo con dolor.
12:58No puede hacer lo que quiere hacer porque le duele y además está agotado.
13:05También diría, lo más importante de adentro es que cada uno es distinto.
13:10Y cada una de las pacientes con fibromialgia es un mundo aparte.
13:16Entonces, no existen recetas.
13:18De hecho, se ha intentado durante muchísimo tiempo.
13:20Los fármacos no funcionan.
13:22No existen recetas mágicas para eso.
13:24La primera parte y la más importante es la relación interpersonal con ese paciente
13:30y entender realmente cómo es su dolor, qué consecuencias tiene, pero además, cómo es su vida.
13:37Porque evidentemente no va a ser igual en función de la vida que tiene cada uno.
13:41Y luego, a raíz de eso, como muy bien decían en el vídeo,
13:46luego es un manejo absolutamente multidisciplinar.
13:49Yo tengo la suerte de contar con un grupo de enfermeras maravillosas que saben perfectamente
13:55seguir a todos esos pacientes, etc.
13:58Y es toda una cuestión de equipo.
14:01Esto no es simplemente sacar una varita mágica o una pastilla.
14:05No, no.
14:05Aquí hay mucho trabajo de fondo y de conocer a cada uno de los pacientes.
14:08Y es muy importante, doctor, lo que ha comentado.
14:10El hecho de que cada persona lo sufre de una manera, efectivamente.
14:15Y también es difícil que todo vuestro equipo, entiendo, dé con cada persona con lo que le ocurre.
14:22Porque es verdad que...
14:23Lo intentamos.
14:25No siempre lo conseguimos, pero intentamos conocer a cada uno y saber cómo ayudarle
14:29porque cada uno además se pondrá a metas distintas.
14:33Validar el sufrimiento es una de las claves fundamentales.
14:36Entonces, ya no solo en la vida personal, si puedes tener un ser querido, un familiar que tenga dolor crónico,
14:47el no darles lo que hablábamos antes, no es ni debilidad ni exageración, el comprenderles.
14:53En absoluto.
14:54No es exageración.
14:56Es lo que realmente están viviendo.
14:58Y precisamente, lo que más necesita esa persona es que le acompañen.
15:04Lo peor que uno le puede hacer es decir, ¿cómo eres una exagerada o eres un exagerado?
15:09No, no. Es que esa persona necesita precisamente ayuda, gente que esté a su lado, gente que le apoye, gente
15:15que le quiera.
15:17Doctor Nicolás Varela, director del área del dolor de la clínica Universidad de Navarra, ha sido un verdadero placer.
15:22Gracias por habernos acompañado.
15:23A ustedes, por favor.
15:24No sé si os habréis fijado en esas líneas que están marcando ahora las rotondas del centro de Pamplona.
15:33Sí, unas líneas que están cambiando por completo el tráfico.
15:36Y hay muchas dudas.
15:39Los cambios en la señalización de cinco rotondas y plazas de Pamplona han pillado a muchos por sorpresa.
15:44Tengo ni idea, la verdad.
15:46Ahora me entero.
15:46¿Me estoy enterando ahora?
15:47Ah, sí, sí, ya veo ahí.
15:49Las modificaciones más notables se dan en las rotondas de Príncipe de Viana y Merindades.
15:53En ellas se han cambiado los carriles exteriores.
15:55Ahora estos obligan a salir de la plaza.
15:57Hasta aquí parece que no hay más complicaciones, pero la realidad es diferente.
16:01Hay un poco de caos en estas loretas.
16:04Desde las autoscuelas también echan en falta señalización previa.
16:08Mal señalizada no está, pero claro, igual un poco de pre señalización sí que haría falta
16:12porque necesitas colocarte en un carril o en otro dependiendo de qué salida vas a tomar ahora.
16:17Algunos de los conductores que ya han circulado por estos puntos aseguran haberlo hecho sin problemas.
16:21Muy bien. La verdad que con el carril así guiado parece más fácil incluso.
16:26A mí me parece que está mucho mejor así.
16:28Así en principio no debería cruzarse nadie al carril que no es el suyo.
16:31Y si en casa tienen dudas de cómo se toman ahora estas rotondas, aquí les va una clase teórica.
16:36Pues el funcionamiento, pues por esta de la derecha te obliga a ir directamente recto.
16:42La otra puede ser recto y girar a la izquierda y la otra solo girar.
16:46El objetivo del ayuntamiento con estos cambios es aumentar la seguridad, dar fluidez y reducir la velocidad.
16:51Bueno, ya se verá.
16:52Eso habrá que hacer, esperar a ver los resultados.
16:54Lo que sí es ya seguro es que la nueva señalización, recuerden, es de obligado cumplimiento.
17:02Fijaros en el siguiente dato, el 60% de los españoles no podría vivir sin el ruido del mar.
17:10Así que hoy vamos a viajar a través de esa biblioteca de sonidos.
17:13Nos vamos a ir a la naturaleza, a la montaña.
17:15José María Ullón, director de Centro Navarro de la Audición.
17:18Hola, buenas tardes.
17:18Muy buenas tardes, ¿qué tal?
17:20Muy bien.
17:21Bueno, sorprendente ese dato, ¿no?
17:22No podríamos vivir la mayoría de nosotros sin el sonido del mar.
17:25No podríamos vivir porque realmente todo tipo de sonido que el cerebro asimila, que nos da tranquilidad,
17:31son los que queremos o buscamos normalmente.
17:34Normalmente son sonidos de la naturaleza, pero bueno, por ejemplo, el mar es uno de ellos, es el más típico.
17:39Yo, por ejemplo, decantaría el de la lluvia, que es otro muy concreto, con una serie de matices diferentes con
17:44respecto al del mar.
17:45Pero bueno, son sonidos que al final estamos asimilando.
17:49Bueno, como experto, ¿cuáles dirías que son los sonidos que más nos llenan, que más nos reconfortan,
17:55en los que tenemos que fijarnos cuando tenemos un mal momento, por ejemplo?
17:59Bueno, yo diría que en general los que acabamos de hablar, los sonidos de la naturaleza, puede ser el mar,
18:04un río, agua, lluvia,
18:06incluso sonidos.
18:07La música es muy importante porque la música, una música relajante, nos va a llevar a ese entorno.
18:12Incluso también la voz humana, conversaciones en un tono muy, muy relajado, nos puede llevar a ese grado de satisfacción.
18:19¿Y la voz, por ejemplo, de nuestros seres queridos?
18:21La voz de nuestros seres queridos es muy importante en cuanto a qué.
18:24En cuanto a que depende de cómo se pronuncie ese sistema de tonalidad, si es amable, si es irritable.
18:31Podemos definir con un simple ola si esa persona es amable, está cansada, está enfadada, está irritada o es simpática.
18:38Por ejemplo, una voz de nuestra madre diciendo al hijo o a un hijo o a una hija, te quiero
18:45mucho,
18:45es una situación amable que para nuestro cerebro lo guarda en ese memorial.
18:48Y de hecho, es verdad que desde que estamos ya en el vientre, ¿no?
18:53Correcto.
18:53Estamos escuchando ya.
18:55Ya estamos escuchando, sí, sí.
18:56Por eso los últimos estudios, hace ya tiempo, se enfocan incluso al feto a colocarle música
19:01para que esa música vaya poco a poco, música clásica casi siempre, para que vayamos enlazándolo
19:06y vayamos creando esa serie de sonidos y tonalidades.
19:10¿Por qué es?
19:11Aún después de explicar todo lo que estás explicando, ¿no?
19:14¿Por qué es tan importante cuidar nuestra audición?
19:17El guardar esa biblioteca de sonidos que decías, ¿no?
19:21Correcto.
19:21Que es nuestra memoria, realmente.
19:22Sí, es nuestra memoria.
19:24Todo ese abanico de sonidos que tenemos en nuestro día a día, todas esas situaciones
19:28vividas, las situaciones en las cuales podemos tener recuerdos sonoros de infancia, de juventud,
19:35de situaciones agradables o desagradables vividas, van creando una biblioteca emocional
19:40en la cual todo eso vamos creando y percibimos que no se oye a través del oído, como pensamos,
19:47sino escuchamos a través del cerebro.
19:49Por eso es tan importante no desconexionar esa situación ambiental.
19:54¿Cómo debemos cuidar entonces nuestro oído y nuestro cerebro?
19:58Porque hoy en día es un poco difícil, ¿eh?
20:00Es difícil, sobre todo, por las situaciones ambientales en las que convivimos, situaciones
20:05de ruido en las ciudades, situaciones a las cuales hemos sometido a nuestros oídos de
20:10estrés, de sonoridad, auriculares, cascos, música elevada, discotecas, conciertos.
20:17Debemos de cuidarlos en la mayor medida preveyendo un poco el distanciamiento en ese tipo de abanicos
20:23o de situaciones ambientales y, sobre todo, protegiendo desde el principio si es en el
20:28trabajo con unos cascos, con unas protecciones o con cualquier otro tipo de ayuda.
20:33Y desde muy pequeños también.
20:34Hoy en día cada vez es más frecuente ir a un concierto, por ejemplo, y ves al niño o a
20:38la niña
20:39que está ahí con esos casos.
20:40Que está ahí con eso y por eso hay que evitar, digamos, muchos equipos de música ya tienen,
20:44o muchos teléfonos, por ejemplo, ya tienen un control de volumen para que no se sobrepasen
20:48decibelios.
20:49Pero normalmente la gente eso piensa que cuanto más sonido, mejor.
20:54Pero el cerebro, que es muy conservador, sí que lo va tapando año tras año.
20:58Pero luego vemos que las consecuencias son irreversibles en muchos casos.
21:02Y la pena es que a veces no cuidamos nuestro oído hasta que empezamos a tener fallos, ¿no?
21:09Hasta que empezamos a notar ya, por ejemplo, eso es lo que estaba diciendo, el cerebro suele
21:13ser muy conservador, suele darnos ya fallos o nos damos cuenta tarde cuando empezamos a notar
21:19que subimos el volumen desde la televisión, cuando estamos en un entorno de un restaurante
21:24en conversación y vemos que no entendemos.
21:27Y hay que tener muy claro que una cosa es oír y otra cosa es entender.
21:31De ahí está la diferencia que marcamos siempre entre que hay que separar muy bien y darnos
21:36cuenta a tiempo cuando empezamos a tener pitidos después de oír un concierto, un acúfeno,
21:42un tínitus, un mareo, habría que tener esas consecuencias, tenerlas claras y valorarlo
21:47en cuanto podamos.
21:48Es verdad que luego del oído no somos realmente conscientes de los problemas que se pueden
21:53derivar, ¿no?
21:54Como decías, mareos, por ejemplo.
21:55Claro, mareos o incluso el típico pitido que tiene mucha gente que no sabe a qué es debido
22:00y eso es una alerta que ya nos pone o incluso empezamos con mareos y acaban derivados como
22:05un segundo plano en un acúfeno, en un tínitus, que es constante, que aunque perdamos parte
22:10del oído y se pierde, ese acúfeno sigue ahí porque se escucha en el cerebro, como estábamos
22:15diciendo antes.
22:16Alerta es también escuchar, por ejemplo, cuando oímos obras, ¿no? O, por ejemplo,
22:21a los vecinos, ¿no?
22:23Hay sonidos que es verdad que así como el mar, el sonido de la naturaleza nos reconforta,
22:29hay otros que lo rechazamos un poquito.
22:31Hay sonidos que ya rechazamos, ¿por qué?
22:33Porque ambientalmente, digamos, si hemos vivido en una bonanza acústica y como tal no
22:38estamos acostumbrados a escucharlos, el resto de sonidos ya son sonidos estridentes que
22:43no nos dan esa tranquilidad que buscamos antes y que, sobre todo, nos estresan y nos ponen
22:49nerviosos en nuestro sistema.
22:51¿Cómo ha ido cambiando también la audición con el paso de los años?
22:54La audición ha cambiado mucho.
22:56Por ejemplo, podemos decir que hace 100, 150 años el nivel acústico en nuestros pueblos
23:01o ciudades no tiene nada que ver con lo que tenemos ahora.
23:04Hoy en día estamos rodeados de sirenas, de coches, de ambulancias, de bomberos...
23:09Esas tonalidades nos ponen en alerta el sistema nervioso.
23:13Podemos decir que en una situación normal el tráfico está entre 60 y 70 decibelios,
23:19pero la conversación humana está entre 35 y 40.
23:23¿Qué sucede?
23:24Que los estudios nos dicen que a partir de 55 a 65 decibelios ya en nuestro sistema nervioso
23:30se produce una irritabilidad, un estrés, un nerviosismo, pero es que pasado de 85 decibelios
23:38ya es perjudicial para nuestra propia salud.
23:40Por tanto, hay que intentar cuidar todo eso.
23:43A modo de resumen, ¿no?
23:45Yo no quiero dejar de pasar la oportunidad de preguntarte y de hacer un pequeño resumen
23:51con los tips, con las claves para cuidarnos nuestro oído.
23:55Bueno, los tips, las claves serían un poco la prevención y la prevención desde pequeños,
24:00como antes has comentado, que partiríamos ya incluso desde muy pequeños con unas protecciones,
24:06por ejemplo, ahora que empieza el verano, piscinas, protecciones en cuanto a unos tapones
24:10para el tema de piscinas, de coloraciones, de aguas, de mar, que muchas infecciones de oído.
24:15Luego ya ese sometimiento que estamos metiendo día a día sin darnos cuenta,
24:20con los cascos, con los teléfonos, con la televisión, con un sonido o un ritmo constante
24:26de un volumen inadecuado.
24:28Por eso es un poco la prevención, partiríamos desde ahí.
24:31Y no solo los jóvenes, también las personas mayores.
24:33No, claro, pero es que las personas mayores efectivamente ya se han dado cuenta tarde,
24:37no tenían tantos medios antes y hoy por hoy sí que es cierto que en cuanto anotamos cualquier cosa
24:43deberíamos acudir a un buen profesional para darnos cuenta.
24:45Y en cuanto anotemos un poco de estrés, pues escuchar el sonido del mar y de la naturaleza.
24:50Y de la naturaleza y volver a ese entorno, efectivamente.
24:52Claro que sí, eso siempre es la mejor terapia, ¿no?
24:55Por supuesto.
24:56José María Ollón, director del Centro Navarra de la Audición, muchísimas gracias.
24:59Gracias a vosotros, por la invitación.
25:01Bueno, hacemos una pequeña pausa y enseguida volvemos y hablamos, por ejemplo,
25:04recibimos a nuestro perrete del día. La vuelta.
25:27Cada vez vivimos en un mundo más exigente, vamos rápidamente a todas partes,
25:33gastamos más energía y esto funciona hasta que deja de funcionar.
25:37Por eso hoy nos proponen trabajar como un nórdico y, atención, vivir como un mediterráneo.
25:43Agustín Peral, coautor de este libro, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Bienvenido.
25:48Muy bien, encantado, Nuria, de estar con vosotros un rato.
25:50Un placer, como siempre.
25:51Bueno, Agustín, cuéntanos, a ver, ¿cómo trabaja un nórdico y cómo vive un mediterráneo?
25:57¿Y qué pasos tenemos que seguir para hacerlo como ellos, claro?
26:01Son dos extremos. Probablemente por temas también culturales, incluso de clima, ¿no?
26:06El nórdico, desde la educación, ha sido una persona que prioriza más, planifica más
26:12y, en cierta medida, es mucho más rígido en cumplir horarios.
26:17Por contra, el mediterráneo es una persona que suele ser mucho más flexible
26:22y donde considera que ese exceso de rigidez, en ocasiones, puede afectar negativamente
26:29a lo que serían las relaciones personales, tanto en el trabajo como fuera del trabajo, ¿no?
26:34Y por eso optamos porque lo que creemos bueno sería, o positivo, sería un tema mucho más
26:40equilibrado entre las dos culturas.
26:43Hace años de experiencia directiva, atención, ahí está la clave, ¿no?, también de este libro.
26:50Decidiste cambiar completamente de rumbo y dedicarte a liderar proyectos, trabajos en equipo.
26:58¿Cuáles son las claves también de cara a un empresario para formar a su equipo
27:03y para ayudar a que saquen su trabajo diariamente de la manera más efectiva posible?
27:09Lo primero, ser ejemplo. Lo segundo, entender que para organizarnos y aprender a organizarnos
27:15tenemos que ser formados o aprender de la materia porque hay una, claramente,
27:21hay un déficit de dominar esta materia desde el sistema educativo.
27:26Y luego que esto es un viaje sin fin. Uno cuando de verdad quiere optar a una vida equilibrada
27:33y una vida armónica entre lo personal y lo profesional que todo el mundo puede alcanzar
27:38bajo cualquier circunstancia empresarial o directiva, tiene que saber que es algo que se merece
27:43pero algo que tiene que ganarse desde el cambiar una serie de hábitos y organizarse mejor.
27:48¿Qué es lo que te dice la experiencia, tu experiencia también liderando proyectos
27:53tanto en multinacionales como en empresas pequeñitas, en empresas familiares?
27:59Que depende mucho de la inquietud del líder y la sensibilidad que tenga el líder
28:05por querer entender que esto es un proyecto con doble responsabilidad
28:09tanto por parte de la propiedad o el líder de la compañía
28:14como por la parte de la propia persona.
28:19Y que juntos podemos avanzar en una dirección de lograr una vida mucho más armónica.
28:24Luego hay compañías que se creen que la solución para tener una vida equilibrada
28:29y que su gente concilie es mesas de ping-pong, sofás cómodos, oficinas modernas
28:34y clases de yoga y café gratis.
28:37Y hombre, eso está muy bien y no hay que decir que nos lo quiten
28:40pero es evidente que hay que también unir lo que sería el que la gente aprenda
28:47sobre cuáles son las claves de la efectividad.
28:49Y luego lo que tampoco podemos hacer los trabajadores es culpar siempre
28:53a la empresa de todos nuestros males y a la carga de trabajo.
28:56Lo que tenemos que hacer es acompañar y entender que como personas
29:01tenemos que cambiar una serie de hábitos y organizarnos mejor
29:04porque si no el tema no es sostenible en el tiempo ni para la empresa ni para uno mismo.
29:08Por lo tanto un esfuerzo por ambas partes y un trabajo en equipo
29:11en buscar esa mayor efectividad que va a hacer que tú salgas del trabajo
29:15con una versión tuya muy potente que llega a casa
29:21donde en casa también te organizas bien y donde tienes una vida equilibrada
29:25y así tu mejor versión vuelva al trabajo y nos metemos en un círculo virtuoso
29:29y deseable al que todos aspiramos.
29:31Vidas satisfechas a nivel laboral y vidas personales satisfechas
29:34donde la efectividad, la priorización, la planificación tienen mucho que decir.
29:39¿Y qué me dices entonces Agustín? Me parece muy interesante lo que has comentado
29:43de actividades extraescolares podríamos decir, como por ejemplo
29:47muchas veces dicen dentro de tu jornada laboral pero fuera del ámbito en el que trabajes
29:54se recomienda hacer sesiones de terapia, coaching, gestión del estrés.
29:59¿Esas actividades ayudan?
30:03A ver, ayudan tanto a la persona que ya está mal
30:05como a la persona que quiere proactivamente prepararse
30:09para cuando las cosas se puedan complicar.
30:11Lo que es evidente es que todo lo que sea formación en el autoconocimiento
30:16todo lo que sea que alguien te acompañe
30:18en que tú puedas detectar aquellos temas que quizá no estás haciendo del todo bien
30:24y que desde la experiencia otra persona te ayude es fundamental.
30:28Y aquí tienes desde modelos familiares que son un ejemplo para ti
30:32y que te pueden ayudar hasta tienes un manager al que reportas
30:37que hace un esfuerzo por acompañarte en que mejores externos como podemos ser nosotros
30:42pero lo que es evidente es que estos viajes de cambio y de transformación
30:46el ir acompañado de alguien ayudan mucho.
30:50¿Qué opinas por ejemplo de las jornadas partidas hablando también de efectividad
30:55que muchas veces dicen España en eso está en la cola si nos fijamos en nuestros vecinos?
31:00¿Qué opinas de eso?
31:02A ver, lo que opino es lo que observo.
31:03Nosotros por fortuna trabajamos con empresas del norte de Europa
31:06y lo que allí vemos es que el que se organice mejor tiene una ventaja
31:11que cumplen mucho mejor los horarios y salen del trabajo a horas más decentes
31:16de lo que nos ocurre en España en ocasiones.
31:18Que dado ese exceso de flexibilidad y esa falta de priorización y planificación
31:24el día no da de sí y ¿qué nos pasa?
31:28Que tenemos que invertir más horas por la falta de efectividad.
31:31Y eso sí que afecta negativamente a que llegues a horarios lógicos a tu casa.
31:37Y luego evidentemente tenemos que ir hacia modelos de horarios algo más europeos
31:41porque el parar dos horas para comer y que eso suponga que llegues a una hora a tu casa
31:46donde no puedas compartir con la familia pues deja de tener un poco de sentido.
31:50Y aquí sí que por fortuna la presión de las nuevas generaciones
31:53que yo creo que es una presión en este caso positiva
31:56y la flexibilidad que están teniendo las otras generaciones que llevan ya más años
32:00está haciendo que ya podamos ver en capitales, en determinadas capitales
32:05una tendencia hacia horarios mucho más europeos por fortuna
32:09y horarios donde se llega a casa antes.
32:12Ya para terminar, teniendo en cuenta lo que has comentado
32:14de la efectividad, la rigidez de los horarios, la organización
32:18¿en quién debemos fijarnos y tomar ejemplo?
32:23Yo creo que los países nórdicos hay mucho que fijarse.
32:26¿Por qué?
32:27Porque ellos no entienden que no prioricemos a nivel mensual por escrito
32:31no entienden que no se dedique tiempo a planificar
32:35y no entienden que la base, o sea, no entienden que no consideremos
32:38que la base de todo y de un buen profesional es su propia organización personal
32:41y que un buen líder no puede ser un buen líder si no se organiza bien.
32:45Ahora bien, este exceso de asertividad que ellos tienen
32:48que a veces ponen peros a comidas que a veces duran un poco más de la cuenta
32:51o a la flexibilidad de que algo se haya alargado
32:54también tienen que aprender de nosotros porque detrás de esa flexibilidad
32:58también hay la posibilidad de que fortalezcas determinadas relaciones personales
33:03que luego te vienen muy bien para la consecución de objetivos
33:05o para que te sientas acompañado en momentos de complejidad.
33:09Por eso nosotros proponemos la mezcla de las dos culturas
33:16buscando un equilibrio y evitando los extremos.
33:19Me gusta una buena mezcla. Agustín, gracias.
33:21Gracias. Muy bien, gracias a vosotros.
33:24Tenemos que coger ejemplo, efectivamente, Diego Urabayen también en el mundo del cine.
33:28¿Qué tal? ¿Cómo estás?
33:29Muy bien. ¿Y vosotros? Encantado de volver por aquí.
33:32Un placer, como siempre.
33:33Bueno, cuéntanos, hoy nos traes también tres recomendaciones.
33:38Sí, tres recomendaciones. Nos quedamos entre el norte de Europa y el arco mediterráneo
33:46para lo que es la recomendación sobre una película que está muy bien, que es La Duquesa.
33:53¿Que nos vamos a Inglaterra?
33:54Inglaterra, siglo XVIII, estupendamente ambientada, bien fotografiada, ambiente de palacios, aristocrático.
34:04Es la historia de Georgiana Spencer, parte de la historia de Georgiana Spencer, duquesa de Devonside,
34:09que se casó con el duque de Devonside, que era, en el mundo de la aristocracia de Inglaterra,
34:15después del rey, la figura probablemente más importante y más rica.
34:18Ahora, ¿cuál es la intriga? Casa con Keira Knightley, la actriz Keira Knightley, es su joven mujer.
34:28Él es Ralph Fiennes, que ya le conocemos del Paciente Inglés, de la lista de Singler,
34:34extraordinario actor, sobre todo él.
34:37Ella también, más conocida por Piratas del Caribe, otro registro cinematográfico.
34:42Un clásico.
34:42Sí, y entonces le sale la mujer bastante rebelde, para lo que es la época.
34:51Georgiana Spencer, de su nombre soltera, nos sonará el apellido, es antepasada directa de Lady Di,
35:01y antepasada directa también de la duquesa de York, de Sarah Ferguson.
35:08La duquesa fue una mujer muy relevante en la época, sus desavenencias conyugales,
35:16sus despechos con el marido, fueron motivo de chismes sociales en la época,
35:22y desarrolló una gran capacidad social, al sentirse rechazada por su marido.
35:31Pasan muchísimas cosas, hay triángulos amorosos, complicados, y puede tener una lectura,
35:38tiene una lectura hoy desde un punto de vista feminista, porque hay un enfrentamiento
35:44sobre un mundo de hombres dominado por un hombre poderosísimo,
35:48y una mujer muy avanzada para la época.
35:51Es muy interesante, tiene varias lecturas, es muy bella de ver,
35:55porque la fotografía, los palacios, la ambientación es estupenda.
35:59Tiene varias nominaciones y también reconocimientos ya.
36:01Sí, sí, sí, sí, merece mucho la pena, quien no la haya visto y le guste ese género,
36:07se lo va a pasar muy bien.
36:09Es una película de época, de amoríos, hablando pronto y mal,
36:13pero con intriga social y con ecos históricos.
36:19Bueno, pues de la Inglaterra del siglo XVIII, con la duquesa, vamos a viajar aquí a nuestro país.
36:26Sí, a Madrid.
36:27A Madrid, a un desahucio que además se va complicando por momentos.
36:31Sí, efectivamente, la serie Antidisturbios, una de las mejores series españolas,
36:37un nivel que no tiene nada que envidiar a ninguna serie internacional,
36:42dirigida por el guión y dirección de Rodrigo Sorogoyen e Isabel Peña,
36:48que suelen trabajar juntos.
36:50Les hemos visto en Asbestas, en El Reino,
36:54acaba de presentar Rodrigo Sorogoyen en Canes, una película.
37:00Son muy buenos guionistas y muy buenos directores
37:04y tenemos aquí una historia que se inicia con un desahucio
37:08que no sale como debería salir a cargo de un equipo de la UIP,
37:13la Unidad de Intervención Policial, los antidisturbios,
37:16que suelen ser estas furgonetas azules que vemos en las ciudades,
37:19que son seis personas.
37:22Y no sale bien, acaban en los telediarios.
37:25Entonces, la investigación consiguiente, son seis capítulos,
37:30pues va teniendo tintes políticos, se va complicando.
37:33Y nos lleva a los mejores casos judiciales de corrupción política de este país,
37:41va teniendo tintes de ese tipo, muy interesante.
37:44Acaba con algo que nunca hubieran imaginado al principio de esa investigación, Diego, ¿no?
37:49Sí, sí, sí, se va teniendo unas cosas que algún personaje oscuro incluso nos suena,
37:55nos puede sonar de la realidad política.
37:58Las interpretaciones son extraordinarias.
38:01En este país hay grandes actores.
38:03Cuando una película española no nos gusta, muchas veces,
38:07muchas veces es porque el guión no es todo lo bueno que debería ser.
38:10Aquí, por supuesto, no es...
38:12Aquí es al revés, el guión es estupendo.
38:15Y porque muchas veces las interpretaciones no nos las creemos.
38:18Muchas veces vemos un recitativo, un aprendizaje de unos diálogos que dices,
38:23eso no dice un director de una empresa, eso estás en tu país y es más difícil interpretar bien,
38:28porque todos conocemos los ambientes.
38:30Rodrigo Sorogoyen es muy concienzudo y saca lo mejor de los actores.
38:36Y aquí tenemos actores muy buenos, muy bien dirigidos.
38:40Y tenemos una crudeza, una dureza, unos tipos muy interesantes.
38:46¿Podemos verla en Movistar?
38:47En Movistar, por cierto que La Duquesa está en Netflix y en Prime Video.
38:53Bueno, pues buena serie, ¿no?
38:55Sí, sí, Movistar no la va a soltar porque la produjeron ellos y es una serie ya emblemática.
38:59Ahí veíamos, de hecho, el tráiler oficial de ellos.
39:02Sí, solo la tiene Movistar y la verdad que la serie merece, sí.
39:06Bueno, pues apuntada película, serie y vamos con el documental que nos lleva a Estambul.
39:12Me encanta, me encanta. Mejor ciudad imposible, Diego.
39:15Sí, pues una gran ciudad con raíces culturales antiquísimas que nos la van a mostrar los gatos.
39:23Kedi es un documental turco de una hora y poco más.
39:31No es...
39:33Frente a lo que podamos pensar no nos vamos a aburrir,
39:36porque dices, va, un documental de gatos, pues podría durar cinco horas, media.
39:40No, sigue a siete gatos y va recorriendo las calles de la ciudad.
39:45Entonces, es casi un documental turístico porque tú ves la ciudad a través de los gatos,
39:50a la altura de los gatos, de una manera que nunca la ves,
39:54no te agachas ni sueles mirar más allá de una catedral o algo muy emblemático.
39:59Las zonas normales, un toldo, pues bueno, suele pasar desapercibido.
40:04A la Torre Calata no te vas a subir, pero...
40:06Sí, bueno.
40:06Cruzar el Bósforo, sí.
40:08Sí, entonces es muy bonito porque es a pie de los gatos,
40:12es un, obviamente, de gente que ama mucho a los gatos,
40:16pero que tiene ese componente de que vemos la vida de la gente con los gatos,
40:21la vida de la gente de Estambul.
40:23Es un canto a la vida a un animal que nos ha acompañado, pues como el perro,
40:29son nuestros dos compañeros de viaje en nuestra evolución en este planeta
40:34y le vemos cómo se integra con nosotros, cómo interacciona.
40:39Y es muy bonito.
40:40Con esos ojillos, además.
40:41Sí, y es que tiene muy buena fotografía, es un documental muy bonito.
40:45Es una villa viajar por las calles de Estambul, perderte por esos rinconcitos, ¿no?
40:50Es que es lo que no te suelen enseñar, porque es donde van los gatos.
40:53La única ciudad, y además gatos, que hay hasta cafeterías para gatos, ¿eh?
40:58Atención, es muy interesante, sí, es verdad.
41:00Y además es la única ciudad que está entre dos continentes,
41:03que está entre Asia y Europa, o sea que merece la pena, yo creo.
41:07Sí, sí, sí, la ciudad y el documental.
41:09La ciudad siempre, y los gatos siempre.
41:11Y el documental lo voy a ver y te lo digo.
41:13Oye, Diego, aquí tenemos un juego, ¿no?
41:17Aquí dentro del equipo de Navarra Televisión, para cada programa,
41:21cada uno elige como una película que salvarías del mundo.
41:25Uy, qué difícil.
41:26¿Cuál sería, Diego? A ver, esto no está preparado.
41:29Venga, te dejo dos.
41:31¿Empiezo yo?
41:32Eh, sí.
41:32¿Empiezo yo a ver qué te parece?
41:33A ver, el diario de Noah es una de las favoritas aquí en el equipo.
41:38Para mí, Memorias de África, El Pianista, y esas son mis tres.
41:44¿Tú qué me dices?
41:45Es que hay tantas que siempre me voy a dejar una, hombre, una es El Padrino.
41:49Tú salvarías El Padrino.
41:51Bueno, más, pero El Padrino.
41:53Es más, si me viene así a la cabeza una de tantas, pues es El Padrino, sí.
42:02Uf, cuántas...
42:03Difícil, ¿verdad?
42:04Sí.
42:04Pues fíjate.
42:05Blade Runner.
42:06Es que hay muchas, ¿eh?
42:07Hay buenísimas, muchas, además.
42:10Sí, sí, esas son las que así me vienen así.
42:12Las que te vienen ahora, ¿ves?
42:13Así, pero...
42:15Bueno, ya me dirás, ostras, ya tenemos oportunidad.
42:17Se puede hacer una lista, sí, sí, muy larga.
42:19Es verdad que es difícil elección, tomamos nota.
42:22Para mí son todo empates en el 10, las que me gustan, vamos, las que me gustan mucho.
42:27Bueno, bueno, ya me lo dirás, Diego, venga, apúntatelo para la próxima.
42:31Un placer.
42:31Vale, igualmente.
42:32De momento nos quedamos con esas tres recomendaciones que nos has traído hoy.
42:34Gracias.
42:35Sí, vale, bueno.
42:36Bueno, antes de recibir a nuestro PRT de hoy, que viene además de manera muy rápida,
42:40se llama Turbo, por cierto, vamos a ir a la Protectora de Animales del Ayuntamiento de Pamplona.
42:46Nos vamos a ir hasta el centro porque ahí están esperando una veintena de gatos y perros
42:50que buscan con urgencia un hogar.
42:55Cada año se abandonan más de 300.000 animales de compañía en toda España.
43:00La comunidad foral no es una excepción.
43:02Centros de atención de animales como este de Pamplona atienden al año a más de 200 de ellos.
43:08Nos dedicamos a recoger animales abandonados en vía pública,
43:12promover una adopción responsable de los animales, de perros y gatos.
43:16Y es que las cifras de abandono en Navarra son preocupantes.
43:19Las protectoras están desbordadas, no dan abasto y los avisos para rescatar animales son constantes.
43:24Desde el centro recuerdan que los dueños tienen obligaciones legales con sus mascotas
43:28establecidas en la Ley de Bienestar Animal.
43:31Que es obligatoria la identificación con microchip antes de los tres meses de edad.
43:36Entonces, bueno, todavía seguimos viendo una ausencia de identificación en los animales.
43:41La mayor parte de los animales abandonados son recogidos de la calle
43:44o llevados al refugio por alguien que se los ha encontrado.
43:47Pero en algunos casos son también los propios dueños quienes los entregan.
43:50En la actualidad el centro acoge a 14 gatos y 13 perros.
43:54Tenemos una zona externa que es donde están los boxes para perros
43:59y luego todas las zonas de esparcimiento donde hay zonas de césped, zonas muy amplias
44:05donde los animales pueden salir, a correr, a relacionarse, es decir, a todas sus necesidades fisiológicas.
44:12Exigen un tejido social comprometido y normativas eficaces para atajar la problemática
44:16y garantizar que cada animal tenga un hogar donde ser cuidado.
44:22Higel Medrano Veterinaria, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
44:25Buenas tardes, muy bien.
44:26Bueno, y precisamente Turbo viene de ahí.
44:28Exacto, viene del Centro de Atención de Animales.
44:31¿Cómo está el centro?
44:32Bien, bien, cruzaremos los dedos, pero la verdad es que bien.
44:36Quiero decir, no hay tampoco sobrepoblación, ¿vale?
44:40O sea que, bueno, pues lo vamos llevando bastante bien.
44:43Es verdad que vienen unas fechas complicadas, ¿no?
44:46Uno de los momentos más difíciles del año dicen que es de cara al verano también.
44:52Últimamente esas cosas van cambiando un poco gracias a la concienciación, ¿eh?
44:56Pero bueno, sí que es verdad que es típico que en verano, pues yo qué sé, el que no lo
45:01tenía muy claro,
45:03el hecho de tener sobre todo un perro, pues ve la ocasión ideal para decir no me puedo ocupar de
45:08él, etc.
45:09Claro, y así por casualidad lo tiene claro en el verano, ¿no, Ángel?
45:13Bueno, Turbo.
45:14¿Quién es Turbo esta preciosidad, o la chiquitito le iba a decir, pero muy chiquitito no, Ángel?
45:19Chiquitito, chiquitito no, sí.
45:21Turbo lleva con nosotros justamente este mes hace dos años.
45:24Llegó en mayo del 24, ¿vale?
45:27Lleva tiempo ya, ¿no?
45:29Sí, sí. Lleva tiempo y la verdad es que, no sé, a veces, pues eso, hay perros que, sobre todo
45:35los que son grandes, que les cuesta más el salir,
45:38pero, vamos, él ha estado en casas, ¿vale? Casas de acogida, por así decirlo, y en casa, vamos, es tipo
45:47sofá.
45:48Sí, o sea, que se porta muy bien.
45:49Súper tranquilo, sí, no ladra y es un perro muy equilibrado.
45:53Es verdad que, claro, siempre lo decimos, ¿no? Cuando vienen aquí, vienen a plato, le sacas de su área de
45:59confort, ¿no?
46:00Y se ponen nerviosos.
46:01Y están más, están un poco más nerviosicos.
46:04Bueno, a ver, entonces, es cariñoso, en casa podría estar perfectamente, vamos a engañarle con un toto, Higel, claro que
46:11sí.
46:11Eso siempre funciona, ¿eh?
46:13Pero con cuidado, porque...
46:13Claro, hombre.
46:15Higel, ¿cuál sería la familia ideal? ¿Por ejemplo, niños?
46:18Sí, nada, para niños, genial, porque es, ya te digo, súper cariñoso y luego, vamos, es protector, pero no tiene
46:26ese punto tampoco de ponerse ahí a proteger en plan, como puede ser, yo que sé, pastores alemanes, por ejemplo,
46:32a veces sí que tienen un punto plus en esa protección.
46:36Entonces, sí que sería conveniente que sea una familia, pues eso, que les guste también un poco ir al campo,
46:43darle ejercicio.
46:44Sí, que le dé unos buenos paseos, ¿no?
46:46Eso, porque a pesar de que ahora tiene ocho años y no es ya tan jovencito, pues, bueno, pues él
46:52necesita también salir al campo, correr, de turbo.
46:56Claro, toma.
46:57Y habéis destacado de él que está muy bien educado.
47:01Sí, sí. Bueno, los compañeros en el Centro de Atención de Animales, pues eso, le enseñan lo que es obediencia,
47:09a sentarse, a esperar y luego cuando está en casa es un poco lo que te digo, que él no
47:17se le oye de fuera que está, se relaja.
47:20Se adapta también a los tiempos y a la rutina de cada familia, ¿no? Que eso es importante.
47:25Entendemos que sí, sí.
47:27Sí. Lo cierto también es que está castrado, que es un dato que también hay que destacar. Y para adoptarle,
47:36por ejemplo, el gel, ¿qué hay que hacer?
47:37Pues mira, lo más importante es, por un lado, rellenar el formulario de adopción para que nosotros tengamos datos sobre
47:45esa persona que lo quiere adoptar, ¿vale?
47:47Y luego pasarse por el centro, porque claro, es muy importante también el feeling que tenga con esa persona o
47:53con esa familia.
47:55Si tienen más animales en casa también que se conozcan, ¿vale?
47:59Entonces, hacernos la visita, eh, turbo. Siéntate un poquito, cielo.
48:06Y luego, la ley está cambiando, ¿vale? Pero bueno, él es mezcla de América en esta Forsyth.
48:13Sí. Entonces, de momento, sí que necesitaría llevar bozal como todos los que son de esas razas.
48:20Tiene ocho años también.
48:21Sí, que dentro de poco eso ya se quite.
48:24Sí, porque es verdad que la clave está en la educación y la obediencia del animal al final, ¿no?
48:30Es verdad que muchas veces se dice, ¿no? América en esta Forsyth, pero es que si está bien educado, ¿no?
48:36Sí, eso, eso. Hace años, pues cuando empezaron a salir estas razas, estaba como, daba hasta un poco de miedo
48:43que fuera de esas razas
48:44y luego, pues eso, te das cuenta de que en realidad no es la raza, es la educación y el
48:48perro. Y este es hipernoble.
48:50Hay que decir, Igel, que Turbo ya estuvo con nosotros aquí, pero es verdad que insistimos en la importancia de
48:56también rescatar esos perretes
48:57que han ido pasando por aquí, pero que son más difíciles de adoptar, ya puede ser por el tamaño, pero
49:03fíjate que es cariñoso, ¿no?
49:04Sí, no, no es súper mágico.
49:06Que es importante también que nos traigáis desde las protectoras esos animales que cuestan, que se ahogan un poquito.
49:12Igel, muchísimas gracias por haber venido.
49:14A vosotros por invitarnos.
49:15Ahí está Turbo en la Protectora de Animales del Ayuntamiento de Pamplona y nosotros nos vamos, nos despedimos.
49:20No tenemos tiempo para más, pero sí para escuchar a Bonnie M, que viene el 6 de julio a la
49:25Plaza del Castillo.
49:27Gracias por estar ahí, ¿eh? Adiós.
49:36Gracias por ver el video.
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