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MenschenTranskript
00:00Wird immer zugunsten derer, die das zu entscheiden haben, annehmen?
00:03Ich nicht.
00:04Nein, ich gehe nicht davon aus, dass das alles gut meinde Idealisten sind,
00:10die allerbesten Wissen und Gewissen diese Entscheidung fassen.
00:13Ich glaube tatsächlich, dass keiner leichtfertig solche Entscheidungen trifft.
00:18Aber erstaunlich vorschnell in diesem Fall.
00:22Krieg ist ein gutes Stichwort, Richard.
00:24Ich hätte nie für möglich gehalten, um jetzt einmal nach Amerika zu kommen.
00:30Ich hätte nie für möglich gehalten, wie sehr dieser Krieg im Nahen Osten,
00:33wie sehr der diese amerikanische Gesellschaft gerade bewegt und spaltet.
00:38Und ich hätte nie für möglich gehalten, in welchem Umfang Trump gerade seine Basis verliert.
00:42Ich lese das immer wieder, ich höre das immer wieder.
00:46Ich hatte keine Idee davon, was das mit der amerikanischen Gesellschaft wirklich macht.
00:51Und gerade heute habe ich gesehen, wie Trump an seinem Hubschrauber stehend mal wieder sagt auf die Frage,
00:58beschäftigt sie nicht die finanzielle Situation der Amerikaner, auch mit Blick auf diesen Krieg.
01:03Also mit anderen Worten ist uns eigentlich klar, wie viel Geld wir dort verpulvern für diesen Krieg,
01:09während die Amerikaner richtig kämpfen.
01:11Und er gibt diese ganz, ganz harte, zynische Antwort und sagt,
01:16das interessiert mich kein bisschen, interessiert mich absolut null.
01:19Mich interessiert nur, dass der Iran keine Atomwaffen hat.
01:24Und diese Antwort wird hier in Amerika was auslösen und wird diese Enttäuschung weiter nähern.
01:29Das ist unglaublich.
01:30Wenn du durchs Land reist, die Leute haben so unglaublich genug davon von gebrochenen Wahlversprechen,
01:36von Leuten, die ihnen erzählen, morgen gibt es eine bessere Zukunft.
01:41Hope ist dann immer so das große Stichwort.
01:43Und ich weiß nicht, ob uns so klar ist, das frage ich mich manchmal,
01:47ob wir wirklich verstanden haben, wie sehr die Leute,
01:52und das ist erschreckend und auch beängstigend, durch sind mit diesem System.
01:56Das ist das, was ich hier erlebe.
01:58Da musst du mir gleich ein bisschen genauer erklären, was dieses System ist,
02:02mit dem die Leute so durch sind.
02:04Aber vorher eins noch.
02:05Sag mal.
02:05Das ist ja eigentlich im Hinblick auf den Iran-Krieg nicht die schlechteste Nachricht.
02:10Also das, was Trump immer wieder androht, dass er auch noch viel, viel, viel mehr kann,
02:15bis hin zur kompletten Zerstörung des Iran und so weiter.
02:18Das ist doch eigentlich vom Tisch.
02:20Da fehlt ihm doch jeglicher Rückhalt für, oder?
02:23Er muss doch jetzt irgendwie versuchen,
02:26dass er mit einem blauen Auge aus der ganzen Nummer irgendwie rauskommt.
02:29Richtig.
02:29Also ein Drauflegen, womit er droht.
02:32Keine Atomwaffen kommen und so weiter, weil sie Amerikas Sicherheit bedroht haben.
02:36Natürlich.
02:37Dann lachen die dich aus.
02:38Natürlich.
02:38Die lachen dich aus.
02:39Das ist ja auch absurder Quatsch.
02:40Ist ja auch absurder Quatsch.
02:42Interessant daran, finde ich.
02:44Ich meine, wenn du das zum Beispiel mit dem Vietnamkrieg vergleichst,
02:47der ja damals auch irrsinnig viel Geld gekostet hat
02:50und der elf Jahre insgesamt gedauert hat.
02:53Da ist nie das Argument gekommen,
02:55dass es dem durchschnittlichen Amerikaner schlecht ging.
02:58Und dem ging es damals auch schlecht.
02:59Ende der 60er Jahre, Anfang der 70er Jahre,
03:02Ölkrisenzeiten und so weiter.
03:03Da gab es auch ganz, ganz viele,
03:05irgendwie noch zur Mittelschicht gerechnete Amerikaner,
03:08denen es sehr schlecht ging.
03:09Aber es ist nie das ökonomische Argument gekommen,
03:12sondern der Vietnamkrieg wurde in den amerikanischen Wohnzimmern verloren,
03:15als die Bilder kamen von vietnamesischen Kindern,
03:21zum Teil nackt und so weiter, die dann getötet worden waren,
03:24von denen die Opfer von Dioxin und Napalm.
03:27Und hier ist es offensichtlich nicht die Moral,
03:30nach dem Motto, das könnt ihr nicht bringen,
03:32die Mädchenschule und all diese anderen Sachen,
03:34sondern das Argument ist wirklich,
03:36ihr verpulvert unser Geld in einem Krieg,
03:40dessen Motiv überhaupt nicht plausibel zu machen ist.
03:43Und uns geht es immer schlecht.
03:46Weißt du, was interessant ist, Richard?
03:47Und das ist auch so ein Thema,
03:50über das ich mich gerne mit dir heute mal unterhalten wollte.
03:53Wenn du hier durchs Land fährst,
03:57wenn du siehst, die verschiedenen Bewegungen von MEGA,
04:00die Idee von MEGA,
04:02die Frage, was passiert mit diesem MEGA-Movement,
04:06mit dieser Make America Great Again-Bewegung nach Trump,
04:09das ist die Frage,
04:11der wir hier ein bisschen nachspüren wollen.
04:13Diese Bewegung ist lebendiger denn je.
04:16Also wenn irgendjemand die Hoffnung haben sollte,
04:18dass der Trumpismus in der Sekunde endet,
04:21in der Trump nicht mehr im Weißen Haus ist,
04:24dann glaube ich,
04:24muss man die an der Stelle leider enttäuschen.
04:27Aber es ist sehr interessant zu sehen
04:28und zu hören, was da nachkommt.
04:31Darüber würde ich mich gleich gerne mal
04:32ein bisschen mit dir austauschen.
04:33Spannende Frage.
04:34Ich meine, Trump ist noch zweieinhalb Jahre im Amt.
04:35Richtig, genau.
04:36Das ist noch relativ lang.
04:38Aber der entscheidende Punkt ist ja,
04:40die Geister, die ihn möglich gemacht haben.
04:43Diese Geister werden nicht verlöschen in dem Moment,
04:46wo er aus dem Amt rauskommt.
04:47Weil die sind ja aufgrund ganz realer Sorgen entstanden.
04:51Und die Atmosphäre und die Stimmung in dem Land,
04:54die ist ja nicht zufällig so.
04:56Sondern das hängt ja ganz, ganz viel zusammen
04:58mit elementaren, strukturellen Problemen in Amerika.
05:02Psychologischen, sozialpsychologischen Problemen,
05:04ökonomischen Problemen.
05:05Und es ist keiner da, der eine Lösung versprechen kann.
05:08Precht rastet aus, weil er März durchschaut hat.
05:11Mal ehrlich, warum hat die Regierung in Gottes Namen
05:13Herrn Schröder als Vermittler abgelehnt?
05:15Was hätte im schlimmsten Fall passieren können?
05:17Richtig, die Gespräche wären einfach im Sande verlaufen,
05:20aber auf der anderen Seite wäre das wohl wertvollste zu erreichen.
05:23Frieden.
05:24Und jetzt kommen wir zur dunklen Wahrheit von März.
05:27Viele Menschen in Deutschland fragen sich inzwischen mit wachsender Sorge,
05:31warum über immer neue Waffen,
05:33Milliardenprogramme und Aufrüstung gesprochen wird.
05:35Aber so selten mit derselben Leidenschaft über echte Friedensverhandlungen mit Moskau.
05:38Denn je länger der Krieg dauert,
05:40desto größer wird bei vielen Bürgern das Gefühl,
05:42dass ein Teil der politischen Führung den Gedanken an Verhandlungen
05:44fast schon reflexhaft ablehnt.
05:46Genau das sorgt für Misstrauen.
05:48Viele Menschen fragen sich,
05:49geht es wirklich noch in erster Linie um Frieden?
05:51Oder längst um geopolitische Interessen,
05:53wirtschaftliche Machtspiele und gigantische Rüstungssummen?
05:55Gerade in wirtschaftlich schweren Zeiten wirkt es auf viele irritierend,
05:59dass plötzlich Milliarden für militärische Projekte mobilisiert werden können,
06:02während Bürger bei Energiepreisen,
06:04Infrastruktur oder sozialer Entlastung ständig hören,
06:06es sei kein Geld da.
06:08Deshalb wächst bei manchen Menschen der Verdacht,
06:10dass die Krise auch benutzt wird,
06:11um die Wirtschaft über Aufrüstung anzukurbeln.
06:13Und natürlich stellen sich dann viele die unbequeme Frage,
06:16wer verdient eigentlich an diesem Konflikt?
06:18Diese Skepsis verstärkt sich zusätzlich durch Entscheidungen
06:21wie die Ablehnung von Gerhard Schröder als möglichen Vermittler.
06:23Für viele Kritiker war das ein deutliches Signal.
06:26Selbst Gesprächskanäle, die vielleicht unbequem oder umstritten wären,
06:29scheinen politisch gar nicht mehr gewollt zu sein.
06:31Und genau das lässt bei vielen Menschen den Eindruck entstehen,
06:34dass ernsthafte diplomatische Initiativen nicht wirklich Priorität haben.
06:38Immer mehr Bürger sehnen sich deshalb nach etwas,
06:40das in der öffentlichen Debatte oft fast verloren wirkt.
06:43Diplomatie, Deeskalation und den ehrlichen Versuch,
06:46diesen Krieg irgendwann zu beenden.
06:47Denn viele Menschen glauben,
06:48dass dauerhafte Sicherheit nicht aus immer mehr Eskalation entsteht,
06:51sondern nur aus Gesprächen, selbst mit schwierigen Gegnern.
06:54In dem Verfassungsvertrag, der gescheitert,
06:57ist explizit hineingeschrieben worden,
07:01wenn Sie den Text da haben,
07:03oder die Hörer, die den Text da haben,
07:05Seite 445.
07:07Und da steht eben drin,
07:10dass die Mitgliedstaaten
07:12die Todesstrafe einführen können
07:15für den Kriegsfall
07:17und bei drohender Kriegsgefahr.
07:19Wer realistisch weiß,
07:21dass wir uns im Krieg befinden.
07:22Die Europäische Union
07:24müsste dauerhaft im Krieg befinden.
07:26Nehmen wir Afghanistan,
07:27nehmen wir Kosovo,
07:28das ist ein Kriege genau genommen.
07:30Das nennt man heute
07:31den Krisenreaktionseinsatz,
07:33oder auch das ewige.
07:33Das sind im Sinne der Begrifflichkeit
07:36der Menschenrechtskonvention Kriege.
07:38Also ist es jetzt schon möglich.
07:40Natürlich müssen die eingeführt werden,
07:41aber die Mitgliedstaaten könnten es machen.
07:43Schlimmer noch,
07:44auch die Europäische Union
07:45können es machen,
07:46denn der Europäische Rat
07:48hat das Recht,
07:49nach dem Vertrag
07:51eben die notwendigen Maßnahmen
07:53zur Effizienz
07:55der Verteidigung zu beschließen.
07:58Und welche Maßnahme
07:59ist denn effizienter wohl
08:00als die Todesstrafe,
08:01wie schreckliche Erfahrungen
08:03gerade in Deutschland zeigen.
08:04Auf den Gedanken kommt man doch
08:06immer sehr schnell,
08:07dass man vielleicht
08:07die Leute,
08:08die den Kriegsdienst verweigern
08:09oder irgendwas anderes machen,
08:11dass man die zum Tod bauen kann
08:12und hinrichtet.
08:14Also das ist das eine.
08:15Zum anderen steht da auch drin,
08:16dass im Aufruhr
08:17und bei Aufstand
08:18eben getötet werden darf.
08:20Das ist, was ich auch sage.
08:21Da steht beides da drin.
08:23Und jetzt, ich meine,
08:24ich finde es wirklich schon
08:26mehr als bedenklich,
08:27wenn jetzt ein Tag
08:28des Verbots
08:29der Todesstrafe
08:30begangen wird
08:31und gleichzeitig
08:32ein Vertrag beschlossen wird,
08:33in dem die Möglichkeit
08:34der Todesstrafe
08:36aufrechterhalten wird.
08:37Für die Europäische Union selbst,
08:39Angela Merkel
08:40reist in der ganzen Welt rum
08:41und kritisiert die Todesstrafe
08:42und er schreibt aber
08:43einen Vertrag
08:45übermorgen,
08:46in dem die Todesstrafe
08:47ermöglicht wird.
08:48Sie wird da noch nicht eingeführt,
08:50es wird nur gesagt,
08:51wenn sie eingeführt wird,
08:52ist das kein Grundrechtsverstoß.
08:55Und das ist nicht
08:57herausgenommen aus dem Vertragswerk,
08:59auch in dem neuen Vertragswerk,
09:01ist das wieder
09:03maßgeblich,
09:03in sehr verklausulierter Form
09:05da eingebracht,
09:08aber so ist der Stand der Dichte.
09:10Jetzt ist ja die Frage,
09:12dass im Grunde geht es ja darum,
09:15nur durch das ununterbrochene Streben
09:16nach der Wahrheit
09:17können wir Freiheit und Ordnung erreichen.
09:20Die Wahrheit ist die gerechte Ordnung überhaupt.
09:23Das schreibt 1960 ein 20-Jähriger
09:26in einem Schiff.
09:27Nur durch das ununterbrochene Streben
09:29nach der Wahrheit
09:29können wir Freiheit und Ordnung erreichen.
09:32Die Wahrheit ist die gerechte Ordnung überhaupt.
09:36Und er war mal ein Freund von Ihnen.
09:39Nun ist er nur noch einer von vielen,
09:41die uns in die Quere kommen.
09:43Die Lüste wird immer länger.
09:46Und doch hat er recht.
09:49Manchmal ist primitive Gewalt
09:50die einzige Lösung.
09:52Wobei es natürlich hilft,
09:54wenn man einen legalen Vorwand dafür hat,
09:55etwas Ungeheuerliches,
09:57dass eine Reaktion provoziert.
09:59Ich meine damit,
10:01die amerikanische Luftwaffe,
10:03die nicht verhindert hat,
10:05dass während eines Zeitraumes
10:08von fast zwei Stunden,
10:09wenn man von dem ersten Einschlag
10:11in das World Trade Center
10:12rechnet,
10:14bis zum Absturz der letzten Maschine,
10:16wenn man diesen Zeitraum
10:17etwa auf zwei Stunden gemisst,
10:19dass in diesem gesamten Zeitraum
10:21von den beiden infrage kommenden,
10:24in diesem Raum infrage kommenden
10:26Jagdgeschwadern
10:27der amerikanischen Luftwaffe
10:29kein Abfallgeber aufgestiegen ist,
10:33um zumindestens die Situation zu klären.
10:36Die Profite sind letztes Jahr
10:37weit über 25 Prozent gestiegen.
10:39Wenn Krieg so profitabel wird,
10:41garantiere ich Ihnen,
10:42dass Sie mehr davon sehen.
10:43Wenn es zu investieren gibt,
10:44in diesem großen Stil,
10:47was wird dann gemacht?
10:48Gewöhnlich.
10:49Dann wird ein Krieg inszeniert.
10:51Der Erste Weltkrieg,
10:52wir bauen auf,
10:53wir reisen wieder,
10:54so haben wir immer wieder
10:55ganz normal in der DDR
10:56so ein Sprichwort,
10:57kann ich mich mal erzählen.
10:58Aber das ist genau das Prinzip.
11:00Das heißt,
11:01wir zerstören wieder,
11:02die beste Anlage vor allem
11:03wissen wir auch,
11:03das ist die Rüstungsindustrie,
11:04diese Aktien haben eine hohe
11:06Beständigkeit und hohere Nieten.
11:08Das heißt also,
11:08wenn investiert wird in Güter,
11:10die zur Zerstörung,
11:11die selbst zerstört werden
11:12und die zur Zerstörung dienen,
11:14verdienen die Kapitaler
11:16immer das meiste Geld,
11:17die Geldschätzung.
11:18Gemeinsam sind hier die Banken,
11:20die privaten Banken,
11:21nicht die Bundesbank.
11:22Und da wird es natürlich jetzt
11:23für viele möglicherweise problematisch,
11:26aber wir wissen einfach nicht
11:28in unserem Kulturkreis,
11:29dass es diese übergeordnete Ebene gibt,
11:31dass das Wirtschaftsleute sind,
11:32Finanzfachleute,
11:33Verwaltungsfachleute,
11:34die mit diesen anderen Fachleuten
11:37dann wieder diesen Tausenden,
11:38die die Pläne ausgearbeitet haben,
11:39zusammenarbeiten und diese...
11:46Vielleicht erleben wir,
11:48wie sich eine biblische Prophezeiung erfüllt.
11:51Es wird Zerstörung und Dunkelheit
11:54über die Schöpfung kommen
11:55und wilde Tiere beherrschen die Erde.
12:07Sowohl der Sozialismus
12:09sowohl der Sozialismus
12:12sowohl der Sozialismus
12:15als auch der Kommunismus
12:17als auch der Kommunismus
12:20als auch der Nationalsozialismus
12:26als auch der Nationalsozialismus
12:28als auch der Nationalsozialismus
12:31der Kapitalismus sowieso
12:33und auch die Demokratie
12:36haben das Thema
12:37des verzinsten Geldsystems
12:40und deren Verwerfungen
12:42niemals thematisiert,
12:43sondern geächtet.
12:44Punkt.
12:45Aus diesem Grunde schließe ich
12:47ganz ketscherisch heraus,
12:49dass diese ganzen Systeme
12:51offensichtlich
12:52einem Machtsystem unter...
12:54Euch aber muss es zuerst
12:56um sein Reich
12:58und um seine Gerechtigkeit gehen.
13:01Dann wird Euch alles andere
13:04dazugegeben.
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