00:10¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a Bote Pronto de este lunes. Voy a saludar a Rafael Pérez Gaya.
00:14¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches. ¿Cómo estás, Ivabel Arroyo? Te saludo con gusto,
00:21Carlos, Rafael, a todos los que nos ven por Milenio TV. A ver, creo que creo que los días
00:28pasados vimos un cambio en las cosas que altera el rumbo en los próximos días, ¿no? Y me
00:35refiero fundamentalmente a que el general Mérida, un hombre de larga trayectoria en el ejército,
00:43en varias partes, que después estuvo 15 meses a cargo de la Secretaría de Seguridad en Sinaloa,
00:51pues decidió cruzar la frontera, ir a una ciudad, que lo detuvieran, irse a Nueva York,
00:59declararse en lo culpable, que esa es una táctica normal cuando empiezas a negociar cosas.
01:04Y pues más allá de que si los voy a extraditar, no los voy a extraditar, pues no es poca
01:09cosa que
01:10quien fue secretario de Seguridad durante 15 meses de ese estado general,
01:17pues esté platicando con las autoridades estadounidenses, creo que cambia toda la
01:21narrativa. Y a lo mejor quienes los ven ahorita me van a decir, oye, pero el otro, el tal, perdón.
01:26Ahora sí que lo dijo Arturo Ángel en algún momento hoy en los programas, todo está un poco raro,
01:31dicen que ya se entregó, que tal, pero pues la verdad es que no lo hemos visto aparecer ante un
01:35juez
01:36a declararse culpable o inocente y a empezar negociaciones serias. Entonces eso,
01:40por lo pronto lo dejamos atrás. Pero creo que el general Mérida es suficiente para que
01:44Babel nos diga, estoy mal si creo que cambia un poco lo que esperábamos.
01:49No, yo creo que no. Y además tienes razón, basta con la entrega del general Mérida para que
01:54nos demos, para que nos preocupemos, porque estamos siendo testigos no solamente de un caso
02:02de crimen, de narcotráfico, sino que estamos siendo testigos de una inédita relación de
02:09seguridad entre Estados Unidos y México. Ahora lo que estamos viendo es una nueva manera de
02:18llevar la seguridad nacional de Estados Unidos. A ver, cuando estamos hablando de seguridad
02:23nacional, hace digamos era de las amenazas geopolíticas de Rusia, todavía Rusia, China y el
02:30nuevo orden geopolítico mundial. Pero ahora México forma parte de los pilares que afectan
02:37la seguridad nacional de Estados Unidos. Ustedes me dirán, estás mezclando peras con manzanas
02:42porque una cosa es la estrategia nacional y otra cosa es el distrito de Nueva York. No,
02:46es que va todo, o sea, sí me parece que va todo en paquete. Entonces no estamos hablando
02:51de un general, no estamos hablando solamente de un cártel, sino que estamos hablando de la
02:59posibilidad de que por fin, después de varios juicios en los que estuvimos esperando, en los que
03:04ahora sí va a salir información. Ahora sí con el Chapo, ahora sí va a salir información sobre el
03:09gobierno mexicano. Ahora sí con Mayo Zambada. Y esto no es generación espontánea. O sea, en realidad este es
03:16un tercer escalón en esto que hemos estado viendo de cómo un gobierno distinto al nuestro tiene los
03:24elementos, no voy a decir la posibilidad, sino los elementos de revelarnos información que hemos
03:30sospechado durante mucho tiempo, pero esa información va a funcionar para que cambie, para que cambien
03:37muchas cosas en el país. ¿O tú no crees, Carlos, que van a cambiar? ¿Crees que seguiremos igual? O sea,
03:42simplemente van a llegar, vamos a decir... No especulo, no especulo, porque en todas las cosas no sabemos
03:46qué va a contar el general Mérida, no sabemos cuál es el acuerdo, no sabemos cuál es el interés de
03:52la
03:52Fiscalía Particular, en la acusación, que era muy claro qué es lo que dicen y qué es lo que piensan.
03:58Entonces, la verdad... Permíteme, antes de que Rafael...
04:01No especular para adelante, es decir...
04:05¿No? ¿Pero empezaste con algo importante?
04:07La palabra, Rafael... No, cuando digo un nuevo rumbo, un nuevo rumbo en decidir la extradición
04:13y un nuevo rumbo en ese particular juicio, porque yo creo que es un juicio particular.
04:22Y la decisión de extradición, yo creo que hasta ahí llega. No soy de los que creen,
04:27¡ah, ya! No, no.
04:28Ahorita regresamos, vas, Rafael.
04:30Vas, Rafael.
04:32Bueno, primero quisiera detenerme en un momento que es claro, que cambió el escenario completamente,
04:41la luz del escenario cambió. De los personajes que estaban bajo esa luz, se movió hacia otro...
04:52Yo diría dos personajes, pero tú tienes razón. Es el exsecretario de Seguridad del gobierno de Sinaloa.
05:00Yo creo que él es la prueba misma que durante mucho tiempo la presidenta de la República ha venido pidiendo
05:08en la mañana.
05:09Es decir, cuando él baja, va, pasa, entiendo que fue en el estado de Arizona, y luego va a Nueva
05:14York, se declara no culpable.
05:16Él ya en sí mismo es una prueba. De otro modo, no se habría entregado, porque eso es lo que
05:21ocurrió.
05:21Y no quisiera dejar pasar, aunque no esté completamente confirmado, al exsecretario de Finanzas,
05:29que muy probablemente mañana o pasado tendremos ya la noticia completa.
05:33Es decir, quiero agregar lo siguiente.
05:37El enorme enredo y confusión en el manejo político de este asunto de parte del gobierno mexicano.
05:48¿Por qué digo esto? Porque mientras que la presidenta durante varias mañanas defendió a Rocha Moya,
05:55al mismo tiempo iba ocurriendo otra realidad alterna.
06:00A Morena le gusta, al gobierno de Morena le gusta, al expresidente López Obrador le fascinaban las realidades alternas.
06:06Mientras la presidenta decía, necesitamos pruebas, defenderíamos a cualquier gobernador de cualquier partido.
06:13Porque así es. Mientras eso estaba ocurriendo, estaba planeando el abogado del ex jefe de seguridad,
06:19el general Mérida, estaba ya planeando entregarse.
06:23Entonces ahí hay un manejo realmente muy desaseado, muy poco inteligente de la crisis que ha vivido,
06:34me imagino, la presidenta y el gobierno.
06:37Y luego, dentro de este enorme enredo, no solo pasa eso, sino que vuelven a decir que Rocha Moya no
06:44será investigado.
06:46Y ya, entonces, de pronto la WIF le cae y le congela sus cuentas.
06:50Bueno, ¿qué rayos está pasando? ¿Quién maneja? ¿Cuál es el manejo de crisis que tenemos?
06:55Porque a mí me parece sumamente, sumamente grave.
06:58Esto de lo que yo veo, de lo que está comprobado hasta este momento.
07:03Así, entonces, y así las cosas, va a ocurrir lo que yo pienso que la presidenta sabía que ocurriría.
07:13Que mientras decidía la extradición o no, había la alta posibilidad de que uno o dos o hasta más se
07:21entreguen al gobierno de los Estados Unidos.
07:23¿Para qué? Para tener la posibilidad de, no de ser cooperante solamente, sino de tener castigos y sentencias mucho menos
07:33duras que las que tendrían en México.
07:35Y donde van a correr menos peligro sus vidas si están en una cárcel de Estados Unidos que de México.
07:41Pero, recalco e insisto, un desaseo, un enredo durante muchos días que cambia, justo como tú empezaste estos 15, que
07:51cambia el escenario por completo.
07:52Ahora, ¿qué va a pasar? No sé lo que va a pasar. Mejor me espero. Mejor hablemos de lo que
07:56ya ocurrió.
07:57Lo que ya ocurrió es esto.
08:03Exacto. Es que justamente, si en este momento, como en una película de ciencia ficción, cambiáramos de dimensión y de
08:10pronto aparecemos en un mundo en el que todo esto ya se acabó.
08:13De todas maneras, con lo que ya ocurrió, tú mismo lo dijiste, Carlos, o sea, este es el secretario de
08:19seguridad de un gobierno que no de cualquier gobierno, sino de un gobierno sobre el que había muchas sospechas,
08:28sobre el que sigue habiendo muchas sospechas, que es protegido por el gobierno federal, cuyo gobernador anterior también está bajo
08:34sospecha, que además está vinculado con el partido Morena.
08:38Entonces, olvídense, efectivamente, no sabemos esto a dónde va a conducir, pero lo que ya sabemos es que un secretario
08:47de seguridad y nueve funcionarios más,
08:50incluido un gobernador de un partido político, están acusados por narcotráfico al gobernador.
08:56Ya le congelaron sus cuentas y esto que dice la presidenta de que es un asunto casi inautomático porque los
09:01bancos así lo deciden, perdón, pero así no es la ley.
09:03O sea, quien lo hace es la unidad de inteligencia financiera.
09:06No, pero hay una parte que sí es así, es decir, allá les mandan y estos dicen mientras.
09:13Está todo en los 60 días, digamos.
09:15Es preventivo, pero no es porque los bancos lo hicieron, lo hace, elidad de inteligencia financiera,
09:20y es una decisión del gobierno mexicano de ponerlos en la lista de personas bloqueadas.
09:25¿Eso lo hace culpable? No, eso no lo hace culpable, pero es una medida del gobierno mexicano
09:31por una acusación gravísima de vínculos con el narcotráfico de un gobernador.
09:36Entonces, insisto, o sea, y tienes toda la razón, Rafael, con lo que ya está, con eso ya tenemos para
09:42saber que las cosas ya cambiaron.
09:46¿Ya cambiaron?
09:48Sí, totalmente, porque yo estaba diciendo ahorita, había sospechas.
09:54Bueno, sospechas no, había hechos registrados verificables.
09:59Lo que no tenemos, como dice la presidenta, son pruebas, pero ahora sí tenemos.
10:03O sea, lo dijo bien Rafael, me gusta cómo lo pone.
10:05La prueba es que el secretario de Seguridad está en Estados Unidos aceptando ser testigo protegido.
10:14Insisto, aquí hay que cuidar cada paso.
10:17Entonces, las cosas llegó con defensores.
10:19Ellos tienen que cuidar cada paso.
10:21Cada paso puede ser diferente, este proceso.
10:25A mí me gusta mucho tu cautela, Carlos, pero cada paso, cada paso, el señor está en Estados Unidos, está
10:31en Nueva York.
10:31Sí, sí.
10:32Ese paso ya se dio.
10:33Ese ya.
10:34Lo que ocurrió, y eso no vayamos a decir aquí, pues quién sabe si es culpable.
10:40El señor es culpable porque si no, no estaría en Estados Unidos.
10:44En fin, yo no soy jurisconsulto, pero sí soy un observador de lo que ha ocurrido.
10:50Y si el ex secretario de Seguridad de Sinaloa está en Estados Unidos, es porque le entregó el estado de
10:58Sinaloa a los chapos al narcotráfico.
11:00Y ya veremos en los próximos días, si me permiten la bola de cristal, ver al ex secretario de Finanzas
11:06también, que era la línea directa, según el reportaje de New York Times, que tú debes saber ya de memoria,
11:12este mao Carlos y tú también, y Babel.
11:14Según este reportaje, que ya sabíamos, no hay muchas novedades para nosotros, pero publicario y ordenado como está así.
11:21Bueno, estamos ante el hecho de que el partido en el gobierno que está al frente de Sinaloa le entregó
11:29las elecciones del 2021 a un grupo delictivo.
11:33Eso creo que ya ocurrió. Veremos si hay alguien que diga, no, no, no, todo esto es mentira, no ocurrió,
11:40estamos en otro mundo, estamos en una realidad alterna.
11:43La negación es una forma y un mecanismo de defensa, pero también es una forma de la complicidad. Cuidado.
11:53Sí, totalmente de acuerdo. Y en todo caso, me llama la atención que la que la presidenta todavía hoy en
12:00la mañana tengo una actitud defensiva, porque simplemente puede decir, a ver, la unidad de inteligencia financiera está actuando este
12:08conforme se debe, pero no volvió a decir con todas sus palabras.
12:11Eso no significa que lo estemos considerando culpable. Ahora, otro que me llama la atención es el secretario de Seguridad,
12:19Omar García Garfush, quien también las pocas participaciones que ha tenido sobre el caso y las pocas declaraciones que ha
12:26tenido han sido para decir, en realidad no había ningún indicio, jamás vimos que hubiera algún indicio de que hubiera
12:32narcotráfico en Sinaloa vinculado con el gobernador,
12:35a pesar de que, eso ya no lo dijo, yo lo estoy aquí poniendo, a pesar de que yo estuve
12:39viviendo allí, en Sinaloa, para ver cómo estábamos reaccionando frente a la disputa de los cárteles.
12:45Pero el secretario de Seguridad, en este momento, me gustaría saber si ya empezó a cambiar su postura, sobre todo
12:51porque es uno de los funcionarios del gobierno de México que mejor relación tienen con el gobierno de Estados Unidos.
12:58Gracias a los dos, Rafa y Babel, que les suena muy bonito, que les suena bien. Hasta luego. Bye.
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