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00:00SER PODCAST
00:30Hola, buenas tardes
01:00Esto es de un ejercicio en concreto
01:02Pero hubo una aceptación de culpa
01:05Por parte de Shakira en otros ejercicios
01:06Eso es lo primero, ¿no?
01:08Sí, hay que diferenciar bastante bien
01:10Estos dos procedimientos
01:11De lo que estamos hablando hoy
01:14Es de lo que ocurrió en el año 2011
01:17Ese año, según dice esta sentencia
01:20De la Audiencia Nacional
01:22Shakira no cumplía ninguno de los tres requisitos
01:24Para que se considere que su residencia fiscal
01:27Estaba en España
01:28Y por eso lo que hace la audiencia
01:30Es anular tanto la liquidación del IRPF
01:33Que le reclamaba la agencia tributaria
01:35Como la sanción que le imponía
01:37Por haber intentado defraudar
01:40Esa parte del IRPF
01:41Esto es lo de hoy
01:42Lo que no cambia es lo que ha pasado
01:45Respecto a los años 2012, 2013 y 2014
01:48Sobre lo ocurrido en estos tres años
01:50Shakira llegó a un acuerdo
01:52Con la Fiscalía y con la Abogacía del Estado
01:56Hace ya un par de años
01:58Por el que admitía ese fraude
02:01Haber defraudado unos 14 millones de euros
02:03En ese acuerdo de conformidad
02:05Admitía ese fraude
02:07Y aceptaba una sanción
02:09Que consistía en un pago de una multa
02:11De 7 millones de euros
02:13Además de una pena de multa
02:15Que no tuvo que cumplir
02:17De algo más de tres años
02:18Digamos que hay que tener claro
02:20Que son dos procedimientos separados
02:22Sobre lo mismo
02:23Pero dos procedimientos separados
02:24Y que lo que se anula hoy
02:27Es solo la parte del año 2011
02:29Está muy bien apuntar esto
02:31Porque hoy es una contribuyente
02:33Que le ha ganado un pleito de momento
02:35A Hacienda
02:36Pues enhorabuena a los premiados
02:37No hay nada que decir
02:38Pero yo quería insistir
02:40En el contenido del comunicado
02:41Que ha hecho público Shakira
02:42Porque en un momento
02:43Donde hace mucho tiempo
02:45Demasiado tiempo
02:46Voces diversas
02:48Del mundo de la política
02:49De los influencers
02:51Etcétera, etcétera
02:51Han puesto la proa
02:53Contra el pago de impuestos
02:54Como si fuera una maldición bíblica
02:56El comunicado de Shakira dice
02:58Después de más de ocho años
02:59Soportando una brutal exposición pública
03:01Campañas orquestadas
03:02Para destruir mi reputación
03:04Noche sin dormir, etcétera, etcétera
03:05Cada paso del proceso
03:07Fue filtrado, distorsionado
03:08Y amplificado
03:09Utilizando mi nombre
03:10E imagen pública
03:11Para enviar un mensaje amenazante
03:13Al resto de contribuyentes
03:14Y concluye
03:15Hoy esa narrativa se derrumba
03:18Y lo hace con toda la fuerza
03:19De una sentencia judicial
03:20Mi mayor deseo
03:22Es que esta resolución
03:23Siente un precedente
03:24Para Hacienda
03:25Y sirva a los miles
03:26De ciudadanos corrientes
03:28Que son abusados
03:29Y aplastados cada día
03:30Por un sistema
03:31Que presume su culpabilidad
03:33Y les obliga
03:34A demostrar su inocencia
03:35A costa de la ruina
03:36Económica y emocional
03:37Esta victoria
03:38Está dedicada a ellos
03:40Hombre
03:40Francisco de la Torre
03:42Buenas tardes
03:43Hola, buenas tardes
03:44Francisco de la Torre
03:45Es inspector de Haciendas
03:46Autor del libro
03:47Haciendas
03:47¿Somos todos?
03:48Es pregunta
03:48Con interrogante
03:49Y además participó
03:50Eso es interesante
03:51Que lo sepan los oyentes
03:52Como asesor
03:53En el guión de Celeste
03:54La famosa serie
03:55Interpretada por Carmen Machi
03:57Donde una inspectora de Hacienda
03:58Sigue la pista
03:59A una cantante
04:00Famosa
04:00Muy famosa
04:01Que se parece
04:02Se parece mucho a Shakira
04:03Para ganar licencias narrativas
04:04Entonces no sé
04:05Yo quería Francisco
04:06Empezar por el contenido de este comunicado
04:09Por el mensaje
04:10Que desliza
04:11Vamos
04:11Que desliza
04:12No
04:12Que proclama directamente
04:14O sea
04:14Hacienda
04:15Amenaza
04:17Extorsiona
04:17Persigue
04:18¿Qué hacemos?
04:21Bueno yo creo que ese comunicado
04:25Pues es un desahogo
04:27Que puede ser entendible
04:30Teniendo en cuenta que efectivamente esta persona
04:33Se declaró culpable
04:36Y aceptó el pago
04:37De importantes cuantías
04:39En otros ejercicios
04:41Donde
04:42A ver
04:42Donde
04:43Quedó judicialmente establecido
04:45Que era
04:47Residente fiscal en España
04:48Y que por tanto
04:49Tenía que haber pagado
04:50Unos impuestos
04:51Que
04:51Que no pagó
04:53Estamos hablando ahora
04:54En esta
04:55Respecto de esta sentencia
04:57Que se ha hecho pública
04:58Del ejercicio anterior
04:59El primer ejercicio
05:00Donde
05:01Se
05:02Donde debía haber
05:04Declarado
05:05Como
05:05Contribuyente
05:06Del IRPF
05:07Porque residía habitualmente
05:08En España
05:09Y claro
05:09El ejercicio
05:10De traslado
05:11Pues hombre
05:11Siempre es más
05:13Discutible
05:13Por otra parte
05:15Bueno pues es un ejercicio
05:16Donde esta persona
05:18Por lo que ha declarado
05:19Parece que se fue
05:20Una temporada
05:22Al extranjero
05:23De gira
05:23Y bueno pues
05:25Esto ha afectado
05:26Al cómputo
05:26Según la sentencia
05:28Ha afectado
05:29Al cómputo
05:29De los días
05:31Que tiene que
05:33Venir
05:33Vamos
05:34Que tiene que residir
05:35En España
05:35Para pagar
05:37Vamos
05:37Para estar obligada
05:38A pagar los impuestos
05:39Pero efectivamente
05:40Bueno
05:41Más allá del desagogo
05:42No se puede
05:42En mi opinión
05:43No se puede
05:44Compartir
05:45Toda esta serie
05:46De invectivas
05:47Simplemente
05:48Porque por una razón
05:49Técnica
05:50Una sentencia
05:51Le haya dado la razón
05:52Que por cierto
05:52No es firme
05:53Y probablemente
05:55Sea recurrida
05:56Déjame Carlos
05:57Decir
05:57Y anunciar
05:58Que desde
05:58Desde la agencia
06:00Tributaria
06:00Nos dicen
06:01Que van a pedir
06:01A la abogacía
06:02Del estado
06:03Que recurra
06:03A esa sentencia
06:04Ante el tribunal
06:04Supremo
06:05Así que
06:05Digamos que
06:06No estamos
06:06Como apuntamos
06:07No estamos
06:08En el último episodio
06:09De este choque
06:10Francisco
06:10En términos de opinión
06:11Pública
06:12Que en casos así
06:13De tanta repercusión
06:14Ha habido otros
06:14Y los hemos comentado
06:15Algunos los ha ganado
06:16Haciendo
06:16Otros los ha perdido
06:17Pero en términos
06:18De opinión pública
06:20¿Cuál es la pregunta
06:21Relevante
06:21Que hay que plantearse
06:22Ante un caso así
06:24Ante un caso así
06:25La pregunta es
06:27De qué estamos hablando
06:28Porque normalmente
06:30Los casos
06:30De residencia
06:32Suelen ser
06:32Cuestiones de
06:33Yo me he ido
06:35Pues no sé
06:35A Alemania
06:36O a Estados Unidos
06:37Y dónde tengo que pagar
06:38Mis impuestos
06:38Y hay casos
06:39Francamente injustos
06:40Donde
06:40Dos países
06:42Están intentando
06:42A la vez
06:43Cobrarle
06:43Impuestos
06:44A una determinada persona
06:46Sin embargo
06:47Hay otros casos
06:48Donde lo que nos encontramos
06:49Cuando no se es residente
06:51En España
06:51Es que como
06:52La residencia
06:53Era por ejemplo
06:54En un paraíso fiscal
06:55Tipo Bahamas
06:56Bueno pues resulta
06:57Que es
06:58O se paga IRPF
06:59En España
07:00O no se paga IRPF
07:01En España
07:02Y bueno pues eso
07:04A ver
07:05Evidentemente
07:05Tiene una respuesta legal
07:07Pero yo creo
07:08Que hay que mirarlo
07:09Con la perspectiva
07:10De no si se pagan
07:12Pocos o muchos
07:13Impuestos
07:14Sino
07:15O dónde los tienes
07:16Que pagar
07:17Sino
07:17Si esta persona
07:18Como los demás
07:20Debe contribuir
07:21Al sostenimiento
07:21De los gastos públicos
07:22De acuerdo con la ley
07:24O si
07:25Está exenta
07:26Porque claro
07:27En este
07:27En este
07:28Supuesto
07:29Nos encontramos
07:30Con
07:31Con esta situación
07:32Donde si no se es
07:33Residente
07:34En España
07:36Al final
07:36Esos
07:37Esos ingresos
07:39Que ha tenido
07:39Importantes
07:40Pues no tributan
07:41En
07:41Ninguna parte
07:43Y habría que preguntarse
07:44Cuando efectivamente
07:45Ella admite
07:47143
07:48Vamos
07:48Por lo que he leído
07:49La sentencia
07:49La cantante
07:51Admite 143 días
07:52Hacienda dice
07:53Que son 163
07:54Demostrados
07:55Luego hay un problema
07:56Si queréis
07:58Luego lo explico
07:58Porque creo que es importante
07:59Con las ausencias
08:01Esporádicas
08:02Si
08:03La cuestión es
08:04Si tiene que pagar algo
08:05O no tiene que pagar
08:06Absolutamente
08:07Nada
08:07Y sobre eso
08:09Bueno pues efectivamente
08:10Se hace una
08:12Comprobación
08:12Y como siempre
08:13En un estado
08:14De derecho
08:15Hay
08:16Mecanismos
08:16De revisión
08:17Esto fue
08:18Esta inspección
08:19Fue ratificada
08:21Por el tribunal
08:21Económico
08:22Administrativo
08:23Central
08:23Y luego
08:24Nos hemos encontrado
08:25Que los tribunales
08:26Bueno pues
08:27Han hecho otra interpretación
08:28De las ausencias
08:29Esporádicas
08:30Y por eso
08:30No se llega
08:31A los 183 días
08:34Francisco
08:34Yo te quería preguntar
08:35Sobre esto
08:36Porque claro
08:37La ley exige
08:38Creo 183 días
08:39De residencia fiscal
08:40La agencia
08:42Acredita 163
08:44Aquí de habla
08:44143
08:45Bueno estamos hablando
08:45Como de 3 semanas
08:46De diferencia
08:47Y ese concepto
08:48Que mencionas
08:49Y quizá lo entendamos bien
08:50Lo de la ausencia
08:51Esporádica temporal
08:52No sé si esto
08:53Es muy excepcional
08:54O es algo habitual
08:55En este tipo de casos
08:56Bueno es bastante habitual
08:59Porque normalmente
09:00Bueno estamos en un
09:02País libre
09:02Y la gente
09:03Entra y sale
09:04Pero en principio
09:06Uno vive habitualmente
09:09En un sitio
09:09Y uno vive habitualmente
09:11En Barcelona
09:11Aunque de vez en cuando
09:12Aunque estés de gira
09:13Sí
09:14Entonces claro
09:15¿Qué es lo que ocurre?
09:16Otra cuestión
09:17Es que estás
09:19Es que te cambies de sitio
09:21Y te mudes
09:21Y entonces ya
09:22No estamos hablando
09:23De una ausencia temporal
09:24¿Cuál es el problema
09:26De las
09:26Y por eso
09:27Quizá sea un caso límite
09:29El tema de irse de gira?
09:31Que es que no es que te vayas
09:32A otro sitio
09:33Y tengas un cambio
09:35Una ausencia
09:36Permanente
09:38Sino que
09:38Lo que hay es una
09:40Ausencia
09:41Más o menos prolongada
09:42En diversos sitios
09:45Donde tampoco eres
09:47Residente
09:48Entonces
09:48Bueno pues aquí
09:50Hay un cambio
09:50Interpretativo
09:51En esta
09:52Sentencia
09:53Que estima
09:54Que
09:54Bueno que
09:55Esa temporada
09:56Que se pasó
09:57Por varios países
09:58Pues que es demasiado
09:59Prolongada
10:00Para considerarla
10:01Una ausencia
10:02Esporádica
10:02Es discutible
10:03No digo que no
10:04Jordi
10:04Claro es que
10:05Aquí lo que ocurre
10:06Como contaba Francisco
10:07Es la cuestión
10:09Del cambio
10:10De residencia
10:11Porque lo que dice
10:11La sentencia
10:12Textualmente
10:13Es que lo que
10:14Aporta Shakira
10:15Es un certificado
10:16De residencia fiscal
10:18Desde el año
10:182007
10:19En Bahamas
10:20Ese es el
10:22Lugar de residencia fiscal
10:24Supuestamente
10:24Según este certificado
10:26De Shakira
10:27Ese año
10:272011
10:28Que sería
10:29El año
10:30En el que cambió
10:31Su residencia fiscal
10:33A España
10:34Como ese año
10:35Es decir
10:36Como
10:37Para computar
10:38Si la residencia fiscal
10:40Está en España
10:40Se tiene que cumplir
10:41Algunos de los
10:42Supuestos
10:43Uno es
10:43Que pase en España
10:45Más de 183 días
10:46Otro es que el núcleo
10:47De sus actividades económicas
10:48Este radicado en España
10:49Cosa que ese año
10:50No ocurrió
10:51Porque se pasó
10:51Según dice la sentencia
10:53Más de 120 días
10:55De concierto
10:55Por 40 países
10:56Tampoco se cumpliría
10:57Este segundo
10:58Y tampoco
10:58Se cumpliría
11:00Según la sentencia
11:00La tercera posibilidad
11:02Que es
11:03La de que
11:04Shakira
11:05Tuviera
11:06Aquí
11:06En España
11:08Su núcleo
11:08Familiar
11:09Ese año
11:092011
11:10Digamos que
11:11Como ninguno
11:12De estos tres
11:12Se ha cumplido
11:14Es en lo que
11:14Se basa la sentencia
11:15Para anular
11:16Esta sentencia
11:17Y eso es lo que
11:18Cambia ya en 2012
11:19Cuando se considera
11:20Que sí que la residencia fiscal
11:21Está en España
11:22Vale
11:23Didi
11:24Cristiaca
11:24Que te veía ahí
11:25Deseoso de intervenir
11:26Sí, al final
11:27Es que es muy difícil
11:28Luchar contra un titular
11:30Que dice
11:31Que la agencia tributaria
11:32Tiene que devolverse
11:3360 millones
11:34No tiene que devolver
11:34Porque no se los había cobrado
11:36Todavía
11:36Pero sí, sí
11:37Es un titular muy potente
11:38Es un titular muy potente
11:39Claro
11:40Es decir
11:40A ver si yo me entero
11:42Francisco
11:42A Shakira
11:44Se le pilla
11:44Como dicen en mi pueblo
11:46Con el carrito del helado
11:47El 2012
11:482013
11:48Ella se declara culpable
11:50Tiene que pagar una multa
11:51Etcétera
11:51Pero no se ha conseguido
11:53Demostrar lo mismo
11:53En el 2011
11:55Entonces claro
11:56Este comunicado
11:57Que ella hace
11:59Ella sí
12:00Que está generando
12:00Una narrativa
12:01Una narrativa
12:02A su favor
12:03Y a favor de todos estos
12:04Que se están escapando
12:05Y es verdad
12:06Que las ha pasado canutas
12:07Y que se las ha señalado
12:08Pues sí, sí
12:09Es verdad
12:09Todo eso es cierto
12:10Pero de ahí a deducir
12:12Y que el pobre inspector
12:12Que haya hecho este informe
12:14Y el pobre abogado del Estado
12:15Que ha perdido
12:16Este juicio
12:17Se van a llevar
12:18Una canción de Shakira
12:19Seguro
12:20Los pobres
12:21Pero claro
12:21Estamos hablando de eso
12:22Este año
12:23No se ha demostrado
12:24Los otros
12:25Sí
12:26Entonces
12:26De alguna manera
12:28Tenemos que equilibrar
12:28Cuando hablemos de esto
12:29De Shakira
12:30Se declaró culpable
12:32De fraude fiscal
12:32Pero la agencia tributaria
12:35No ha conseguido
12:36Demostrar
12:37Al menos por el momento
12:38Lo del 2011
12:39Yo no estoy en las redes sociales
12:40Pero vosotros sí
12:41Y estoy seguro
12:42Que a esta hora
12:43Hay centenares
12:44Si no más
12:45Mensajes
12:45De los que habitualmente
12:47Lanzan campañas estas
12:48De para que pagamos impuestos
12:49Que nos roban
12:50El Estado
12:50Nos mete la mano
12:51En el bolsillo
12:52Y tal
12:52Y una cosa así
12:54Lo que hace es amplificarlo
12:55Y darle más alta voz
12:56Es que es muy loco
12:56Porque claro
12:57Tiene la residencia fiscal
12:58En Bahamas
12:59De que estamos hablando
13:00Ni ella no vive en Bahamas
13:01Está tributando
13:02Una curiosidad
13:03Que decíamos
13:04Que apareces
13:05En los agradecimientos
13:06De la serie Celeste
13:07Porque estuviste
13:08Asesorando el guión
13:09Estas investigaciones
13:10De Hacienda
13:10Como las que se plantean
13:12En la serie
13:13Tan meticulosas
13:14Tan detalladas
13:15¿Son de película
13:16O en la realidad
13:17También se hacen
13:18Con una cierta frecuencia?
13:20Bueno
13:21No se hacen
13:21Con muchísima frecuencia
13:23Porque este tipo de casos
13:24Son muy singulares
13:25Pero se les dedica
13:26Y efectivamente
13:27La serie
13:28Tiene ciertas
13:29Licencias
13:31De alguna forma
13:34Cinematográficas
13:34Si queremos decirlo así
13:35Pues hombre
13:36Si uno se
13:37Uno efectivamente
13:39Mira por ejemplo
13:39Los medios de comunicación
13:40Para ver si una persona
13:41Ha estado o no ha estado
13:42Un día determinado
13:43Pero no se va
13:44A una biblioteca
13:45Normalmente nos mira
13:46A través de la red
13:47Y ese tipo de cosas
13:48Pero efectivamente
13:50Si que se le dedica
13:51Un esfuerzo
13:54Especial
13:54Porque eso
13:56Es una cuestión
13:57Muy importante
13:57Y porque
13:58No son
13:58Son muy escasos
14:00Los casos
14:00Pero las cuantías
14:01Que se dejan de ingresar
14:02Las cuantías
14:03Que se defraudan
14:04Son muy relevantes
14:06Y además
14:07Bueno pues
14:08Es una cuestión
14:10En mi opinión
14:11También ejemplificativa
14:13Y claro
14:14Evidentemente
14:15Cuando uno ve
14:16Una
14:18Cuando ve
14:18Más que una sentencia
14:20Como esta
14:20Es que efectivamente
14:22Como todo
14:22Está sometido
14:23Al control jurisdiccional
14:24Y todos podemos acertar
14:25O equivocarnos
14:26Y hay conceptos
14:28Discutibles
14:28En las leyes
14:29Y temas que a veces
14:30Se consiguen probar
14:32Y otras veces
14:32Que no se consiguen probar
14:34Y por cierto
14:35Y esto es una demostración
14:36Esta sentencia
14:37De que el sistema
14:38Funciona
14:38Y de que las cosas
14:39Se revisan
14:41Con imparcialidad
14:41Bueno
14:43Aunque algunas veces
14:44Como
14:44Bueno de hecho
14:46Si Hacienda ganase
14:47Siempre
14:47Uno sospecharía
14:48Que el sistema
14:49Pues está muy mal montado
14:51Lógicamente
14:51Pero yo creo que
14:53Pero efectivamente
14:55Cuando todos estos mensajes
14:58Se sacan de quicio
15:00Pues es una
15:01Una cuestión
15:02Pues relevante
15:03Sobre todo
15:04Porque de momento
15:05El tema
15:07Además
15:07En primer término
15:08No es firme
15:09Y en segundo lugar
15:10Porque los
15:11Los impuestos
15:12Pues bueno
15:14Se intentan cobrar
15:15Con justicia
15:16Y que
15:17Y desde luego
15:19Sirven para financiar
15:20El gasto público
15:20Y si
15:22Fuese generalizada
15:23La actuación
15:24La situación
15:25En la cual
15:26Una serie de contribuyentes
15:28De alto nivel adquisitivo
15:31Incluso millonarios
15:32Abiertamente
15:33No tributan
15:34No solamente en España
15:35Sino que es que
15:36No tributan
15:36En ninguna parte
15:37Bueno pues
15:38O bien
15:39Los demás
15:39Tendríamos que pagar muchísimo
15:41Los que no pagan uno
15:42Lo pagan otros
15:43O a ver cómo financiamos
15:45El gasto público
15:46Si está claro
15:47Francisco de la Torre
15:48Inspector de Hacienda
15:49Y autor del libro
15:49Hacienda somos todos
15:50Hacienda somos todos
15:51Pregunta
15:52Muchísimas gracias
15:53Por este ratito en la ventana
15:54Y un abrazo muy grande
15:56Muchas gracias a vosotros
15:57Jordi Fábrega
15:58Gracias por la aportación
15:59Hasta luego
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