00:00Senador Iván, cuando hablábamos del tema del Acuerdo Nacional,
00:03usted se refería al asunto de la corrupción.
00:05Yo creo que todos los colombianos llevamos oyendo promesas de que se va a convertir la corrupción
00:09y no se logró.
00:11Y en este gobierno, que también usted representa, no se logró.
00:14¿Cuál es su propuesta?
00:16Y hay un mea culpa que hacer por parte de quienes apoyan al presidente Gustavo Petro.
00:20He dicho claramente que en nuestro gobierno se han presentado situaciones de corrupción
00:24y que obviamente las ha reconocido el presidente Petro
00:28y que en mi gobierno haré lo necesario para que esos hechos de corrupción
00:34sean combatidos de una manera absolutamente eficaz e implacable.
00:40Ahora, ¿cuál es el problema?
00:42El problema es que la corrupción no es ya un fenómeno aislado o parcial.
00:48La corrupción es un sistema.
00:50Se co-gobierna con la corrupción en Colombia.
00:53Todos los gobiernos, aquí no hay quien se salve de eso,
00:56todos los partidos.
00:58Entonces, la discusión que tenemos que hacer es cómo contrarrestar ese sistema.
01:03Y un sistema, digamos, se combate con otro sistema.
01:08Hay que crear un sistema nacional anticorrupción
01:11que tenga distintas expresiones institucionales,
01:15distintos niveles para poder atacar eficazmente este problema.
01:19Menciono uno de esos niveles que es fundamental.
01:24La investigación penal no puede seguir siendo la de tratar la megacorrupción
01:30como si fueran hechos individuales y aislados.
01:33Hay que aplicarle a la investigación contra los aparatos de corrupción
01:38la metodología de la investigación de la macrocriminalidad.
01:42Hay que acabar con penas benignas para quienes incurran en actos graves de corrupción.
01:51No puede haber reclusión o prisión domiciliaria.
01:55Tiene que haber, por supuesto, sanciones que impliquen estar en una cárcel
02:00y una reclusión que se persiga a las personas, pero también a los bienes,
02:06y que se indemnice y se haga una reparación a las víctimas de la corrupción.
02:11Y hay un inicio, y usted estará de acuerdo conmigo en esto,
02:15rodearse bien. Ustedes tienen que rodearse bien.
02:17Y no lo digo yo, lo dicen los hechos.
02:19El presidente Gustavo Petro se rodeó de mucha gente que hoy está inmersa
02:23en casos de corrupción.
02:23Bueno, hay investigaciones en curso y deben dejarse prosperar.
02:25¿De quién se va a rodear Iván Cepeda?
02:27Yo lo diré. Es más, ya hay personas que están trabajando conmigo,
02:33todas y cada una de ellas que están en mis equipos de trabajo.
02:37Son personas intachables. Y puedo darle garantía al país que quienes estén
02:43en mi gobierno tendrán esa condición y esa calidad, pero también tendrán
02:49que responder ante el Estado y, por supuesto, ante la ciudadanía.
02:55¿Usted reconoce que Gustavo Petro se rodeó mal?
02:57No, ya lo dijimos.
02:59No sé, no en general, porque esas afirmaciones genéricas no ayudan
03:05a entender las cosas. No, el presidente Petro ha tenido gente muy competente
03:09al lado y ahí están los resultados. Si no fuera así, no tendría un porcentaje
03:14de simpatía y de respaldo popular como el que tiene, que creo que es indiscutible.
03:19Ahora sí se han presentado casos, ya lo he dicho.
