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00:00Vos tenés un papá, tu papá es Diego Maradona.
00:02La ausencia paterna fue muy evidente.
00:05Mi mamá nos crió sola.
00:06Se te despertó el deseo también de conectar con alguien.
00:08Pero saber si yo soy tu hija.
00:10Cómo no, mamita, si sos igual a mí.
00:12No me digas Diego, no te pasa.
00:14Un pedido de reconocimiento, pero emocional te diría.
00:18Un pelotudo, perdoname por todo el tiempo que te falté.
00:21Conocí la parte tierna, la parte más difícil.
00:25Nos quedó mucho.
00:26¿Qué sentís que aprendiste de él?
00:27El mundo maradoniano es re contra jodido.
00:32Con mi papá fue infinitamente más hermoso de lo que me imaginaba.
00:40Hoy, ausencia paterna con Hanna Maradona.
00:45Hola Hanna, bienvenida.
00:46Muchas gracias Sofí por invitarme.
00:49No estoy tan acostumbrada, pero confío que me vas a llevar por lugares necesarios.
00:56Contame por qué venís.
00:58Y vengo porque creo que necesitaba sacar algunas cosas de adentro mío.
01:05Que podemos ir explorando algunos episodios de mi vida.
01:09Bien.
01:09Y porque me siento en confianza.
01:13Bueno, qué linda, qué linda respuesta.
01:15Se agradece muchísimo.
01:16Vamos a empezar como toda terapia psicoanalítica.
01:19Vamos al inicio de tu vida.
01:21¿Quién es Hanna?
01:22¿Dónde nació?
01:23¿Con quién?
01:25Esta pregunta me encanta porque yo nací, me mudé 400 veces a lo largo de mi vida,
01:31pero cuando alguien me pregunta de dónde soy, siempre digo de 30.
01:37Kilómetro 30.
01:39Interesante.
01:39Que es un barrio chiquito cerca de Don Torcuato, en zona norte.
01:46Y ahí me crié y pasé toda mi adolescencia, mi infancia y todos mis recuerdos de niña los tengo ahí.
01:55Bueno, bien.
01:56Un lugar importante para vos.
01:57Me dijiste que tuviste ahí tu infancia, obviamente.
02:00¿Cómo fue eso?
02:01¿Cómo fue tu infancia?
02:02¿Con quién te criaste?
02:04¿Cómo fue todo?
02:06Yo tengo a mi mamá, a mi hermano, dos años más chico.
02:11Y, bueno, mi abuela que también me crió y falleció cuando yo tenía 12.
02:18Ese es como mi núcleo familiar, mi red de contención.
02:24Ahí es también donde se desarrollaron los valores, los límites, todo.
02:32Y después, cuando falleció mi abuela, también vino mi tío, obviamente de parte de mi mamá.
02:41Y también con él desarrollé un vínculo como esta figura masculina.
02:46Bien.
02:48Y a los dos años de eso, también falleció.
02:53Eso es un hito muy...
02:58Es como un evento canónico de mi vida, ¿viste?
03:01Porque yo hasta ese momento había sentido que toda mi vida estaba bien,
03:07que había algunas cosas, algunas cositas,
03:10pero que, en definitiva, no tenía mucho por resolver, ¿viste?
03:20Pero hasta ese momento, mi vida tranquila, familia más o menos normal.
03:27O sea, lo que yo veía era mi normalidad, ¿viste?
03:33Perdón, te pago una preguntita porque me dijiste, bueno, tu mamá y que tenés otro hermano.
03:37¿Tu mamá los crió sola o había alguien también, hay una pareja o algo?
03:40No, no, no. Mi mamá los crió sola.
03:42O sea, el papá de mi hermano es de Neuquén, así que siempre vivió allá.
03:48Entonces, cada verano, mi hermano se iba todo el verano con el papá
03:54y yo por ahí me quedaba con mi abuela, con mi mamá.
03:57Y, bueno, esa era como la dinámica.
03:59¿Qué vínculo? ¿Cómo era tu vínculo con tu mamá?
04:01O sea, obviamente me dijiste que la veías poco, pero ¿cuándo la veías?
04:04No, no, pero mi mamá...
04:06O sea, mi mamá, la mujer más fantástica, carismática, hermosa, divertida.
04:12O sea, yo te puedo decir 100 cosas preciosas de mi mamá.
04:17O sea, es como muy luminosa.
04:21Ella, tipo, donde está, divierte a todo el mundo, hace feliz a la gente, es muy empática también.
04:30Ella también pasó por un montón de situaciones muy difíciles.
04:34Entonces, también entiendo desde dónde ella encara su vida.
04:39¿Viste? Mi abuela, que para mí fue lo más, a ella la abandono de chica.
04:46O sea, entonces hubo ahí un desfasaje medio difícil.
04:51Sí, total.
04:52Que mi abuela compensó, por supuesto, con nosotros.
04:55Eso es muy loco, ¿viste cómo pasa?
04:56Que muchas madres que no funcionan bien como madres a la hora de ser abuela,
05:02de repente sanan todo lo que no dieron con sus nietas o nietos.
05:06Eso es algo que entendimos con mi terapeuta, la de todas las semanas.
05:12Con una profesional de la salud, como corresponde.
05:15Exactamente, exactamente.
05:16Sí, es mucha compensación.
05:18Y obviamente, bueno, a tu mamá probablemente también la haya hecho bien, entiendo.
05:22Ver que su mamá de repente...
05:24Y también, o sea, a mi abuela y a mi mamá, pero sobre todo a mi abuela.
05:30Me acuerdo que falleció de cáncer, de pulmón.
05:35Por eso yo no fumo y veo un cigarrillo y huyo.
05:41Antes de morir, unos días antes, me pide que vaya a la cama con ella.
05:48Y yo era, no sé, tenía 11, 12 años.
05:53Y me dice, yo me equivoqué mucho con tu mamá porque mis papás nunca me dieron el amor que yo
06:02necesitaba.
06:04Una secuencia de falta de amor y de abandono.
06:06No, no.
06:07Tipo, lo digo ahora y un toque quiero llorar.
06:11Porque es muy fuerte, es muy fuerte.
06:12Es muy fuerte y también, Jana, hay algo que tiene que ver con vos también de eso.
06:16También, me estás hablando de una infancia, por suerte, muy linda.
06:20Pero también hay una ausencia ahí.
06:22100%.
06:23Dura, ¿no?
06:23100%.
06:24La ausencia de una figura patana.
06:25También un poco empatizamos si te emociona, puede venir por este lado de...
06:30¿Cómo, viste? Parece como se van repitiendo.
06:34Sofi, estamos descubriendo en este momento.
06:36Ah, no lo habías charlado con tu terapeuta.
06:37No sé, pero digo, no lo había encontrado tan lineal.
06:42Claro, no lo habías enlazado todavía.
06:43Claro, porque la ausencia paterna fue muy evidente y tuve un cambio de pensamiento profundo
06:54en el sentido de cuando uno crece, que te dicen, completa el árbol genealógico, jiji, jaja.
07:04Claro, todos completando, mamá, papá, tío, etc.
07:07Y yo siempre completaba una parte.
07:10Claro, tu árbol tenía...
07:11Sí, sí, solo un lado.
07:14Entonces ahí, claro, mi mamá me explica así, como me explicó, mamá tiene que ir a trabajar.
07:20Vos tenés un papá, tu papá es Diego Maradona, es una figura pública,
07:25pero por razones que solamente él sabe, no está presente en tu vida.
07:30Cuando vos sientas que querés ir a buscarlo, yo te voy a acompañar.
07:34Si vos no lo sentís, ¿está bien así?
07:38No es necesario, claro.
07:39¿Qué edad tenías vos cuando te explicó esto?
07:43No sé, pero creo que me lo explicó varias veces en la vida.
07:46Claro.
07:47Y creo que es de esas cosas que los niños, tipo, van preguntando, como,
07:52¿y por qué yo no tengo papá?
07:54Ah, porque, bueno.
07:55Y quiénes, ¿entendés?
07:57Como que supongo yo que se fue dando así, y mi mamá, lo que yo valoro infinitamente,
08:05es que ella siempre me contestó con la realidad.
08:10O sea, ponerle el peso que le corresponde, ni es un drama total de la vida,
08:18ni sos la única persona que le pasa, ni sos la última, ni sos la primera.
08:21Claro.
08:23Esto es así.
08:25Vos lo gestionarás como lo gestiones, yo estoy acá para acompañarte.
08:30Ni más ni menos.
08:31Y entonces, para mí es tan normal.
08:35¿Lo naturalizaste?
08:37100%.
08:38Pero, claro, naturalicé esa situación, pero siempre con la posibilidad de,
08:44tenés dos caminos.
08:46O seguimos así y no pasa nada, o un día lo vas a buscar y yo te acompaño.
08:51Entendés como que cuando vos estés preparada, cuando vos quieras,
08:54por ahí no podés querer nunca.
08:55Y no va a estar mal tampoco.
08:59Así que, más o menos.
09:01Claro, pero fíjate que cómo vos empatizás porque, por más que, por suerte,
09:05te lo hayan transmitido súper bien.
09:08Y, bueno, tu mamá, una inteligencia emocional.
09:10Sí, profunda.
09:11Sí, sí, interesante porque por ahí uno tiende o a mentir o a ocultar o porque creemos que puede generarle
09:17más dolor a un niño o niña.
09:19Hay casos donde, obviamente, tiene un poco más de sentido, pero mientras la verdad sea más transparente.
09:24Lo que pasa es que no hay que perder de vista que, en el colegio, en la lista, el apellido
09:32es Maradona.
09:33Siempre fue el apellido.
09:35Sí, sí, sí.
09:37Entonces, los nenes...
09:39¡Ay, que soy Maradona!
09:42Soy la hija.
09:43Bueno, no te creo, me decían los nenes.
09:47Me lo dicen hasta el día de hoy, así que ni te preocupes.
09:50Hasta el día de hoy, por más de que visualmente está...
09:54La gente es así.
09:56Entonces, yo tuve que desarrollar una respuesta meogenérica, que es en la que creo y es lo que defiendo para
10:03todos los casos.
10:06Si vos no me querés creer, no me creas, yo no te voy a cambiar el pensamiento, no pasa nada.
10:12Y aunque la vida me dio la revancha, por eso te digo que hay gente que todavía dice...
10:17Yo no te creo.
10:19Bueno, será algo que tendrás que trabajar vos.
10:23Yo imaginate lo que trabajé.
10:25O sea...
10:26Sí, lo primero que charlamos fue esto de la terapia, lo cual me parece grandioso.
10:30Fijate igual cómo, inclusive así, sin quererlo, le seguís encontrando hilos conductores a una historia tan profunda.
10:38Retomo esto que me dijo mi abuela sobre yo no pude hacer, no pude ser con tu mamá o con
10:47mis hijos porque me faltó esto de mis padres, el cariño.
10:51Y es como que siento que siguieron como barriendo por debajo de la alfombra en vez de hacerse cargo de
11:02esas faltas, de ir a buscar, de resolver, de subsanar todo ese dolor.
11:10Y a mí me pasó que toda la vida, digo toda la vida, pero ya tengo 30.
11:18O sea, fue hasta los 15 toda la vida de la que yo te hablo.
11:22Bueno, pero hay algo igual que también dura toda la vida, ¿no?
11:26Esa etapa yo siempre la digo como toda la vida, pero ya pasaron un montón de años. Es impresionante.
11:31Pasa que también es muy loco esto que te quiero explicar muy brevemente y de la forma más sencilla, pero
11:36en la psiquis nosotros no tenemos tiempo.
11:39Algo que nos pasó a los 5 nos puede doler cuando tenemos 30 de la misma manera como si nos
11:44estuviese pasando ahora.
11:46Freud dijo que la psiquis es atemporal.
11:47O sea, lo que vos podés sentir, o que cuando vos decís toda la vida y me decís, pero me
11:51pasaste a los 15, en realidad para tu psiquis puede ser toda la vida.
11:55Porque quizás hasta el día de hoy hay o efectos o sentimientos o cosas ancladas que no se terminan simplemente
12:02porque el tiempo pase.
12:03Por eso a veces estamos hablando de cosas de la infancia cuando somos adultos y nos largamos a llorar como
12:08si nos estuviese pasando de nuevo, ¿viste?
12:10Es porque no hay tiempo.
12:12Bueno, entonces voy a decir toda la vida, pero vas a saber a lo que prefieras.
12:15Me encanta.
12:15Bien.
12:16Toda la vida dije, yo no quiero conocer a mi papá porque si él no me quiere conocer, yo menos.
12:25O sea, vos te estás perdiendo de mí, imagínate lo que soy, boludo.
12:31Y claro, falleció mi tío en un accidente de moto, de la nada, así repentino.
12:38Claro.
12:39Y yo ahí entendí que la gente se puede morir.
12:45O sea, mi abuela había fallido dos años antes, pero después de un año de quimioterapia, cáncer, era mi adulto
12:55mayor, o sea, era mi abuela.
12:57Tenía más sentido.
12:58De alguna manera se esperaba, sobre todo con el problema que ella estaba teniendo.
13:03Sí, te lo esperabas, fue gradual.
13:05Sí, fue gradual y nos pudimos despedir.
13:08Mi tío, o sea, era el día de su cumpleaños, salió y chocó con la moto.
13:13Claro.
13:14O sea.
13:14Muy traumático.
13:15Muy traumático, tanto que me cambió la cabeza, porque dije, bueno, a ver, la gente se muere, o sea que
13:28yo me podría morir también, hoy, mañana, lo que sea.
13:32Se podría morir mi papá, hoy, mañana, lo que sea.
13:35Yo quiero verlo una vez a los ojos.
13:38Te hago una pregunta antes de que continúes por ese lado.
13:40Tu tío, ¿qué función cumplió para vos en tu vida?
13:44Mi tío vivió toda la vida en Chile.
13:47Era un deportista de elite.
13:50¿Mirá?
13:50O sea, digamos.
13:53Claro.
13:53Digamos las cosas en las que después veía muy reflejado a mi papá, ¿no?
14:00Por eso también curioso.
14:02Sí, curioso, muy curioso.
14:04Y cuando mi abuela fallece, mi mamá queda muy sola.
14:09Entonces, mi tío viene a apoyarla, a contenerla.
14:16Bien.
14:17Y fue una persona que estuvo un poco más presente de lo emocional que mi mamá, porque ya mi mamá
14:26estaba ahí como medio que no podía con todo.
14:31Entonces, claro.
14:33Vamos de vuelta ahí a explorar ese mundo.
14:38Él, al ser un deportista de elite hacia taekwondo, llevó, o sea, un detalle, llevó el taekwondo a Chile cuando
14:45el taekwondo en Chile no existía.
14:46Entonces, tuvo todo como un desarrollo de su vida muy fuerte, muy de ir a por todo, a lo que
14:56él quería.
14:57Y cada charla que teníamos se trataba un poco de eso, como, Hanna, ¿vos querés algo en tu vida?
15:04Hanna, disciplina, pasión, hay como unas reglas del taekwondo que él me las explicaba siempre, yo ahora no me las
15:14acuerdo, pero el último, la última regla es espíritu indómito.
15:21O sea, espíritu indomable, o sea, ¿vos querés ir a por eso? Pero andá con todo tu corazón, andá por
15:28eso con todo tu ser.
15:30Y creo que es algo que me quedó muy a fuego, que hizo que yo vaya con toda por mi
15:38papá.
15:39Claro. Una vez que lo decidiste, era imparable.
15:43Son muchos paralelismos que vos, cuando vos me dijiste deportista de elite, obvio que una hace la unión ahí bastante
15:49sencilla.
15:51Pero fijate también que después de eso, bueno, se te despertó, por motivo que sea, sea porque la muerte, sea
15:57porque figura paterna, se te despertó el deseo también de conectar con alguien que, menos mal que conectaste, ¿no?
16:05Claro, es que en ese sentido yo tampoco esperaba demasiado, ¿sabés?
16:10Es como que mi papá había dado notas en su vida diciendo que sus únicas dos hijas eran Dame Janina.
16:19Claro.
16:19Entonces, desde ese lugar yo decía, no, si él no me quiere conocer, yo no, como así, vos sos guerrero,
16:28yo voy a ser diez veces más y voy a ser tal cual.
16:33Pero en esta finitud del ser, dije, bueno, yo voy a hacer lo que yo quiera de mi vida. O
16:43sea, yo voy a ir a buscar realmente lo que yo siento que quiero y necesito.
16:49Y no me importa si vos lo que digas, pero yo sé que las cosas son de esta manera.
16:54¿Cuántos años tenías?
16:56Cuando falleció mi tío.
16:58¿Cuándo decidiste ir a buscarlo?
17:00Y quince, sí, entre catorce, quince.
17:03Y cuando vos leías esto que me dijiste de las entrevistas donde él decía eso que solamente tenía dos hijas,
17:08¿qué sentías? ¿Recordás si te enojaba, si te generaba angustia, si te daba lo mismo?
17:15Era más dolor, supongo, dolor que no sé cómo lo canalizaba realmente.
17:21Y entonces le comuniqué a mi mamá que quería conocer a mi papá y mi mamá tipo, ¿qué le pasa
17:29a esta?
17:30Porque a todo esto, nosotros estábamos en juicios con mi papá, por alimentos, por un montón de cosas.
17:35Claro, pero te dio el apellido, eso es lo que...
17:37No, lo tuve por un juicio también, por un juicio por filiación, porque él no se presentó en tres oportunidades
17:44a hacerse ADN, entonces a mí la justicia me dio el apellido.
17:48Claro.
17:50Entonces yo estaba con mi abogado y mi mamá, nada, empezamos como entre mi abogado, Gustavo, mi mamá y yo,
18:01a pensar caminos para llegar a mi papá.
18:07Entonces, en mis locas fantasías, yo pensaba que él iba a estar saliendo de un lugar y yo lo iba
18:14a interceptar.
18:16Y ahí nos íbamos a ver esa mirada de tres milisegundos y yo ya me iba a quedar tranquila.
18:22Claro.
18:22Pero bueno, entre que los amigos de mi mamá se empezaron a enterar que yo quería conocer a mi papá,
18:30una de las amigas de mi mamá me dice,
18:33bueno, mirá, yo tengo en la peluquería un chico que es periodista que le puedo preguntar a ver si él
18:41sabe cómo hacer.
18:43Bueno, vuelve con la información y me dice, sí, mirá, él le va a comunicar a otra periodista que se
18:48encarga de ver dónde está Diego todo el tiempo para mandarle los móviles y esas cosas.
18:53Y que te pase la información.
18:55Ella, recontra mil confianza y nada, está todo bien.
19:02Está, listo.
19:04Esto era 2014, post-mundial de Brasil.
19:09Claro.
19:10Porque, claro, mi papá vivía en Dubái, entonces no había tantas chances de interceptarlo.
19:16No, imposible casi.
19:17Cero.
19:20Y después del mundial, él viene a Argentina y se queda como dos meses, cosa que no pasaba tan regularmente.
19:26Entonces, estamos con mi mamá un día, ahí, paseando por aquí y por allá, y la llama esta periodista, que
19:34debo decir, Cora de Barbieri, la amo profundamente por los siglos de los siglos.
19:39Ella lo sabe, sí, 100%.
19:42Y la llama mi mamá y le dice, bueno, quería contarte que Diego está en este gimnasio.
19:49Te doy el dato, o sea, vos haces lo que vos quieras.
19:53Y le dice, bueno, dale, mi mamá corta y me dice, no, me llamó la periodista, me dice que tu
19:58papá está acá en este gimnasio.
20:00Y me dice, pero vamos otro día, ¿no?
20:04Yo la miré y le dije.
20:05Vos ya estabas determinada.
20:07Chupame un huevo.
20:08Le dije, o sea, vos si querés ande otro día, yo estoy yendo ya.
20:13Bueno, dale, vamos.
20:16Vamos al gimnasio.
20:18Es un gimnasio de estos de cadenas.
20:22Entonces, entramos al gimnasio y claro, había molinetes.
20:27Sí, sí, sí.
20:27No es que vos entrás al gimnasio, hola, sí, que... no.
20:31Entonces dije, la concha de la lola, estoy tan cerca y tan lejos porque no puedo acceder tampoco.
20:37Y además, si accedo y él sabe que yo estoy yendo y se va, como que me empecé a poner
20:44un poco tensa.
20:46Entonces, mi mamá me dice, llámalo Gustavo, que él siempre sabe qué hacer.
20:49Gustavo es mi abogado, que fue mi abogado desde los 12.
20:54Después fue mi jefe, porque yo estoy de abogacía.
20:58Claro.
20:59Y ahora es mi abogado de vuelta.
21:00Lo llamo y le digo, hola, Gustavo, mirá, estoy acá, estoy haciendo esto.
21:04Y dice, bueno, primero, tranquilízate.
21:08Segundo, vas a ir al mostrador, le vas a contar quién sos, qué venís a hacer, que no hay cámaras,
21:14solamente que querés conocer a tu papá.
21:17Guau.
21:18Igual también dependía mucho de la persona que esté ahí, cuánto empatizaba o cuánto...
21:22Hola, mi nombre es Hanna, yo soy la hija de Diego, vengo a conocerlo, no sé si habrá la posibilidad.
21:30Y la persona esa, no sé con qué ángel estaba siendo guiado, guiada, no sé.
21:40Me dijo, bueno, dale, ahí consultó.
21:43Todo así, como muy...
21:44Claro.
21:46Simple, simple.
21:50Bueno, se va, vuelve y se...
21:54Diego está terminando de entrenar, dice que en cinco minutos las recibe.
21:57Y yo ahí dije, bueno, esto ya está.
21:59¿Qué sentiste ahí?
22:00Ahí dije, ahí tipo, todos los nervios, todo lo que me pasaba en la vida, se redujo a cero.
22:10Yo ya estaba tranquila porque era lo que venía a hacer.
22:13Claro.
22:15Y nos dice, bueno, vengan por acá. Mi papá estaba ya en una sala, como medio vidriada, pero como ese
22:23vidrio, como esmerilado, o con un plotter, no sé.
22:27Sí, que no se ve bien.
22:27Claro, eso.
22:29Entonces abre la puerta, lo primero que veo es unas zapatillas de entrenamiento, y la primera que entra es mi
22:35mamá.
22:38Y ellos se abrazan y él le pide perdón a ella.
22:43Ok, bien.
22:45Y lloran.
22:46Bueno, ahí también te das cuenta lo necesario a veces que es el perdón, ¿no?
22:50Cómo el perdón le puede ganar el enojo.
22:53Sofí, para mí el perdón es el eje de mi vida.
22:58Claro.
23:00Es el eje, o sea, paso yo, nos abrazamos, me pide perdón y llora.
23:08Y lloramos, no me acuerdo si yo lloro, pero...
23:11Pero es muy fuerte.
23:13Sí, es muy fuerte.
23:14Es muy fuerte porque no siento que no había vínculo posible sin que esté esa palabra de por medio y
23:24desde el lugar que surgió.
23:28Porque para mí, antes de eso, mi papá era un hijo de puto, un monstruo, un forro, un corazón, sin
23:34alma.
23:37Y a partir de eso, fue un mano.
23:41Ahí te das cuenta de que andás a ver qué le pasó, ahora te voy a preguntar igual si una
23:44vez hablaste con él esto, de por qué él nunca te buscó antes.
23:48¿Se lo pudiste preguntar o fue una conversación que nunca tuvieron?
23:53En ese momento, para mí lo más importante era preguntarle, porque imagínate todos los fantasmas que yo tenía de la
24:02justicia, de los nenes que venían a preguntar, ¡ay, no te creas!
24:06Mucho.
24:07Mucho.
24:08Entonces yo necesitaba preguntarle algunas cositas, ¿no?
24:12Me dijo...
24:14Le dije, mirá, la justicia ya me lo dijo, mi mamá ya me lo dijo, quiero saber si yo soy
24:22tu hija.
24:25Y él me dijo, ¿cómo no, mamita? Si sos igual a mí.
24:31Y yo le dije, pero de ninguna manera, no te atrevas, yo soy igual a mi mamá.
24:37Y él me dijo, no, vos sos igual a la negra.
24:41Por Janina.
24:43Y ahí quedó.
24:44¿Y después qué otras cosas le fuiste preguntando?
24:46Yo le dije, mirá, si vos fueras Pepito el de la esquina, yo hubiera venido igual a verte.
24:54O sea, no te creas.
24:56Y él, la respuesta que me dio es, todo bien, pero tu papá no es Pepito el de la esquina.
25:04Y yo dije, ¿qué secreto que lo está?
25:07Y, claro, después me fui enterando de la dimensión.
25:13¿Vos hasta ese momento no entendías muy bien?
25:15Hasta ese momento, claro, yo decía, bueno, voy a ignorar absolutamente todo lo que tenga que ver con este forro.
25:20Ok, claro, había un bloqueo emocional.
25:22Y además, qué sé yo, mi familia tampoco es que me mostraba mucho las cosas.
25:29Claro, en ese momento, él me dice, bueno, ¿en qué te puedo ayudar? Decime, que no sé qué.
25:36Digo, mirá, yo tengo una vida muy feliz.
25:39Tengo todo, yo no necesito nada.
25:42Lo único que te voy a pedir es que quiero conocer a mi abuelo.
25:47Porque era mi último abuelo que me quedaba vivo.
25:50Ok.
25:51Entonces, me dice, bueno, dale, mañana te llevo.
25:57Intenso, como la puta madre.
25:59Pero así, a partir de un día, al otro, de repente tenés papá, abuelo.
26:02Ah, que sí, papá, abuelo, familia.
26:04Bueno, al otro día, resulta que me llama.
26:12Bueno, mirá, no te voy a poder llevar hoy porque me están amenazando de muerte.
26:21Tipo, como que, como que de repente eso.
26:26Igual te quiero ver, encontrémosnos en una estación de servicio.
26:29Claro, o sea, para él capaz que era una boludez.
26:31Yo empecé ahí como a entender, hice la entrada heavy metal al mundo maradoniano.
26:39Claro.
26:41Y en esa, como en ese encuentro, yo le digo, hola Diego, no sé qué, yo también, 18 años.
26:50Era un bebé.
26:51Y me dice, no me digas Diego, decime papá.
26:56¡Ah!
26:58Épico.
26:59Claro.
26:59Nunca había dicho papá hasta ese momento.
27:02¿Y te sentías cómoda diciéndole?
27:03Porque también hay algo en el proceso de, cuando pasa esto de que hay un niño o niña que crece
27:09sin alguna de las figuras maternas o paternas,
27:11cuando se reencuentran si eso sucede, en realidad la adopción pasa a ser a la inversa.
27:16En realidad la adopción pasa a ser parte del hijo o hija que fue abandonada.
27:20O sea, déjame ver si podés ser mi papá.
27:22Porque la oportunidad, y más en tu caso, donde hasta vos lo buscaste, donde hubo mucho de vos, de tu
27:29intención para que eso suceda,
27:32también puede ser un proceso largo decirle papá a alguien a los 18 años.
27:39Compartimos vida durante 6 años, 6 años mega, recontra intensos, que te digo equivalen a 100, 100.
27:54Un poco recuperando el tiempo perdido.
27:56Sí, pero también por el estilo de vida.
27:59Como que siempre pasaban muchas cosas muy tremendas, entonces es difícil también acomodar el cerebro.
28:08Claro, o sea, a mí cuando hablo con vos y estábamos hablando antes de la paternidad,
28:13hay que todo el tiempo recordar que estamos hablando de qué paternidad, porque claro, no es lo mismo.
28:17Cuando vos me decís esto, claro, es el tipo más conocido de la historia que es.
28:21Y era tu papá.
28:22Pero igual, bajarlo a tierra, simplificarlo, para mí era como el mejor ejercicio que yo podía hacer.
28:30Total.
28:30Pero no tenía otro, porque yo no es que lo endiosaba, simplemente que habían algunas cosas
28:36que me hacían recordar la magnitud de esa figura para mucha gente.
28:43Pero en nuestros espacios íntimos, que eran la mayoría, o sea, no sé si compartimos muchos espacios públicos realmente,
28:51pero muchas veces él me decía como, fui un pelotudo, perdoname por todo el tiempo que te falté,
29:03por todo lo que me perdí, me pongo emocionada.
29:08Cuando vos puedas y como vos puedas.
29:15Porque él me lo seguía repitiendo, ¿viste? Hasta los últimos tiempos.
29:21Y yo en un momento le dije, boludo, pará, o sea, ya está.
29:25O sea, yo ya te perdoné, a mí ya no me pesa que no te pese a vos, o sea,
29:31ya está.
29:33Estamos compartiendo y...
29:35O sea, sanálo, ¿entendés?
29:42De todas maneras entiendo que...
29:46Esa angustia de parte de él, o ese pedido de perdón constante que me decís que tenía.
29:53Sí.
29:54Obviamente habrá tenido una culpa inmensa.
29:56Creo que hoy en día, viéndolo en retrospectiva, lo que a él le tocó vivir siendo es demasiado también.
30:06Totalmente, totalmente.
30:06Entonces es como, ¿cómo te pido perdón si quizás de verdad él quería?
30:09¿Nunca le preguntaste si él quiso?
30:12Es que él me decía que había tenido una vida muy difícil, muy...
30:16Que había tomado malas decisiones.
30:18O sea, malas decisiones y que tenían que ver con un montón de circunstancias.
30:26Y también un periodo de adicciones muy tremendo.
30:30Tal cual.
30:33Y una vuelta estábamos en...
30:37O sea, te pongo un texto random, pero que no tiene nada que ver.
30:40Estábamos en Dubai, en una pileta súper random.
30:43Y él me dice, hoy hace 10 años dejé de consumir.
30:51No sé ni cómo se acordaba.
30:53El loco tenía una memoria impresionante.
30:59Viste que hay una frase que es conocida, pero que él siempre la decía.
31:05En la intimidad también.
31:07Me pegaron en todos lados, menos en la memoria.
31:10O sea, la repetía y la repetía.
31:12Y tenía una memoria impresionante.
31:14Entonces yo, claro, digo, bueno, pero pasaron un montón de años, ya está.
31:18Y me dice, no.
31:20Esto es una lucha de todos los días.
31:23Después de...
31:24No me acuerdo si eran 10 o 15 años.
31:25Por mi base eran 10.
31:27Esto es una lucha de todos los días.
31:28Yo todos los días decido no.
31:33Y claro, o sea, todas esas luchas a él le costó mucho.
31:40O sea, le costó su carrera, le costó sus vínculos, le costó su familia.
31:44Sí.
31:45Y yo a veces como que...
31:50Yo soy medio mal hablada, te quiero decir.
31:52Pero me rompe las pelotas cuando hay gente que sigue criticando.
31:59Porque drogadicto, porque abandonó a los hijos, porque no sé qué.
32:02Primero, drogadicto, el que más salió lastimado fue él.
32:06O sea, nadie tiene que decirle, apuntarle con el dedo porque cada uno tiene sus luchas.
32:11Y es muy difícil reconocerlo y trabajarlo y hacer de eso como una lucha para los demás.
32:27Como yo estuve ahí, quisiera que no esté nadie.
32:32Porque la gente es muy hipócrita y es muy fácil señalar y no mirarse a uno.
32:39¿Y qué te pasó cuando entraste a la familia Maradona con toda su familia Maradona?
32:45¿Te sentiste incluida por la gente?
32:47Bueno, tu abuelo, que al final lo conociste, ¿no?
32:49No, lo conocí al tercer día.
32:51Bien.
32:52Y ahí fue que me presentó a todas mis tías, también cinco mujeres.
32:58No, no, no.
32:58Una familia hiper numerosa.
33:01De repente tenías una familia.
33:03Ay, sí.
33:03Una locura.
33:04¿Y te llevabas bien?
33:05Sí, sí, sí.
33:06Sí, sí, sí.
33:07Con mis hermanas el vínculo siempre fue mucho más difícil porque, por supuesto, no me quiero pasar de empática porque,
33:15bueno, cada uno, cada uno.
33:17Pero, bueno, obviamente mi papá tuvo sus cosas con ellas, o sea, sus dramas.
33:22Entonces, lo mismo, ¿viste?
33:24O sea, de todas maneras una cosa es no querer conocer una hermana, que es válido, o no sentir ese
33:29vínculo, ¿viste?
33:30Que nunca hubo conflicto en relación a que vos seas la hija, o sea, nunca interfirieron en tu vínculo con
33:34tu papá.
33:36No, así tan, ¿cómo decirlo? No lo sé realmente.
33:43Ah, bien, bien.
33:43Sí, sí. Pero, bueno, obviamente cuando hubo momentos en los que nos cruzamos no era un buen vínculo.
33:51Claro, sí, sí, sí.
33:52O sea, a lo largo de los años, y sobre todo después de que falleció mi papá, empezamos a tener
33:58un vínculo más de comunicación por cuestiones muy necesarias.
34:03Porque, imagínate todas las cosas que sucedieron, bueno, juicios, etcétera, empezamos como a aceptar que esto es una realidad.
34:15Pero, bueno, allá las cuestiones que tengan las otras personas, ¿viste?
34:21Total. Lo que me importa también preguntarte es, bueno, ¿sentís que llegaste a conocer a tu papá en esos seis
34:27años y que te llevó a conocer a vos?
34:29¿Sentís que este vínculo intenso que formaron reparó mucho de lo que no tuviste en la infancia?
34:34100%, sí. Creo que lo conocí, es que yo te decía también antes, para mí es muy importante dividir, o
34:49por lo menos yo lo tengo así en mi mente, entre mi papá y la figura.
34:53O sea, yo siento que conocí a la figura, sí, qué sé yo, porque compartíamos algunos eventos, bla, bla, bla,
35:01pero conocí mucho más a mi papá.
35:04O sea, conocí la parte tierna, la parte más difícil, la parte más, qué sé yo, de lo cotidiano, de
35:15levantarse, tomar un café o tomar unos mates,
35:19ver partidos de fútbol hasta el infinito, preguntarle absolutamente todo, como que lo pudimos compartir mucho de lo cotidiano,
35:27que yo no tenía ni idea que iba a ser así, ¿viste? No sabía, como, aparte también era una persona
35:33grande, ¿viste?
35:35Como con sus mañas, como... y creo que él me llegó a conocer, siento que nos quedó mucho, eso me
35:47pasa también.
35:48Que nos quedó mucho, eso es muy doloroso, la verdad.
35:53Yo qué sé, a veces pienso que me gustaría hoy tener una charla con él para hablarle desde un lugar
36:03mucho más maduro.
36:04Ya pasaron cinco años, ¿viste? Que falleció y maduré un montón.
36:10¿Qué sentís que aprendiste de él?
36:14Aprendí, yo siento, yo sabía que iba a venir esta pregunta, pero ¿por qué? Porque es muy fuerte.
36:20Siento que aprendí un poco a... a pesar de que creo que tengo esa personalidad,
36:25pero a luchar un poquito más por lo que creo que está bien, ¿viste?
36:30Como a... a... defenderme, a... porque yo sentí, cuando conocí a mi papá, y creo que también mi mamá me
36:42dio el espacio,
36:43que yo antes era nena de mamá, mamá, mamá, mamá.
36:48Cuando empecé a estar más con mi papá, empecé a ser nena de papá.
36:53Entonces empecé como a tomar un montón de sus características, por decirlo, cosa que mi mamá odia.
37:01Porque, claro, porque ella dice que yo soy demasiado combativa.
37:05Pero la realidad es que yo sentía...
37:08Esto me sirve mucho con lo que dijiste, de ver si yo permitía que él sea padre.
37:16Verás que mi padre no se pregunta, no se preguntó mucho las cosas.
37:21Hijo, a partir de ahora, yo soy tu padre, o sea, vente a buscar, bancátela.
37:26Y entonces, 100% me adoptó, y él adoptó su figura de padre.
37:32Entonces, él como que me defendía mucho.
37:36Entonces, cuando, a partir de que ya no estuvo, esa defensa me dolió en el alma, la vida total.
37:44Pero empecé a integrarla yo.
37:47Es un análisis que tampoco había hecho antes.
37:50Es muy interesante porque, de hecho, sí, es como cuando nosotros perdemos a alguien,
37:56uno de los mecanismos que tenemos para soportar esa pérdida es integrar algo de esa persona a nosotros.
38:01Es bastante psicoanalítico lo que dijiste, por eso yo pensé y dije, ¿se lo habrá visto en terapia?
38:05Porque es muy propio de, bueno, no te tengo más, pero me guardo esto que vos me dejaste.
38:10Y bueno, obviamente, si algo que hace una figura paterna cuando cumple su función es proteger.
38:16100% es que yo sentí, claro, a mí, bueno, obviamente de superdida me dolió todo.
38:22Me sigue doliendo y me va a ser doliendo, supongo.
38:27Pero siento que me preparó, igual, ¿cuánto quisiera tenerlo acá para seguir siendo la nena de papá?
38:35Pero bueno, no importa.
38:38Me preparó para este mundo que es bastante hostil, te diría, el mundo maradoniano, el mundo de los medios, el
38:46mundo judicial.
38:48El mundo no maradoniano también.
38:49El mundo no maradoniano también.
38:51Es muy hostil.
38:53Y a veces tengo que salir con patadas voladoras.
38:56Y a pesar de que yo le decía, ¿por qué sos así?
38:59A veces a mi papá, de ser tan frontal, tan...
39:03Él salió con las patadas voladoras, hoy le digo, por ahí tenías razón.
39:08Por ahí defender lo que una cree.
39:10Por ahí, a veces, las patadas voladoras son necesarias porque es tanto, del otro lado es tanta la carga, que
39:18te tenés que defender con todo lo que sos.
39:21Y una pregunta que me queda hacerte sobre todo este mundo de cuando volviste a vincularte con él es,
39:25tu mamá alguna vez se interpuso, siempre entendió, ¿cómo se pusinó tu mamá al darte cuenta de que lo perdonaste?
39:34Y no solo lo perdonaste, sino que pasaste de ser nena de mamá a nena de papá.
39:38Y bueno, eso yo creo que se lo tendría que preguntar a ella, todo su análisis.
39:44Nunca te transmitió nada.
39:45No, pero siempre me dio mucho el espacio.
39:50Yo creo que se debería haber enojado un poco.
39:54Yo creo que debería haber pataleado un poco.
39:58Pero bueno, o sea, ella también me dio mucho el espacio y siempre como, no sé, por ahí yo estaba
40:06enojada.
40:07Me decía, pero háblale a tu papá.
40:09Pero, o yo qué sé, por ejemplo, él me invitaba a un viaje y yo por ahí estaba en la
40:17facultad y bla.
40:19Y me decía, anda, la facultad siempre va a estar ahí.
40:25Bueno, muy sabia.
40:26Vos recuperá el tiempo perdido con tu papá.
40:29Y yo tipo, mirá vos si yo no hubiera ido al viaje, a los viajes, esto, con él, a vivir
40:37meses con él en Dubai o en donde carajo sea.
40:42Yo, nada, yo me imaginaba a mi papá con canas, ¿entendés?
40:47Claro, sí.
40:49Yo me imaginaba a mi papá inmortal, como creo que mucha gente también.
40:53Exacto.
40:53Pero, bueno, pero mi mamá, no sé, también una inteligencia.
40:58Igual hay algo que vos dijiste que para mí también se refleja mucho en vos, que es, tendría que haber
41:06enojado un poco más.
41:08¿No?
41:09¿No te choca un poco también?
41:11Ella, como dijiste, ella debería haber pataleado un poco más.
41:14Sí, sí, sí.
41:15Debería haberse enojado.
41:16Sí, lo debería haber puteado también.
41:18Pero, bueno, ellos nunca, o sea, por ahí iba a cenar con mi papá y mi papá me dejaba en
41:24mi casa y entraba, saludaba a mi mamá, al marido de mi mamá.
41:28Pero nunca, o sea, siempre una relación súper cordial, ¿viste?
41:33Como que nunca le dijo nada.
41:37Yo siento que debería haber dicho algo.
41:39Y vos también quizás, a eso voy.
41:40También hay algo en vos, ¿entendés?
41:43Bueno, pero.
41:43Hay un reflejo del no me enojo tanto.
41:45Sí, claro, pero porque pasaba todo tan rápido, tan intenso, pero sí, sí, sí.
41:51Hoy en día le dirías, fuiste un pelotudo.
41:53Claro.
41:54Sea tu manera de enojarte.
41:55Sabiendo que, sí, que la vida es infinita, por ahí, sí.
42:00Pero, bueno, ahí, ¿viste? Como que siento que tomé las decisiones correctas, me enojé, no, sí, sí, no, me enojé.
42:09¿Ahora qué hago?
42:11¿Alguna vez me enojé? Sí.
42:14Y lo acompañé. O sea, yo siento que hice lo mejor.
42:20Hoy, con el diario lunes, cerró todo muy bien.
42:24Le, o sea, le puse algunos puntos, o sea, le insistí con muchas cosas.
42:31Sí, sí, sí, sí, sí.
42:33Muy bien.
42:33O sea, me veo, como te digo, me tengo paciencia, pero a pesar de que no era la persona que
42:40soy hoy, lo manejé bien.
42:44Bastante, porque la verdad que con todo lo que me fuiste contando, podrías haber estado, como te digo, mucho más
42:49enojada, quizás.
42:50Sí.
42:50Y el enojo que tiene, porque el enojo es algo importante. Yo a veces cuando hay alguien que nunca se
42:56enoja.
42:57Es que fue un tema de hoy con una amiga.
42:59¿En serio? Bueno, ¿ves?
43:01Sí, sí. El enojo como bandera, como un límite, como sano.
43:04Yo banco mucho el enojo.
43:06Cuando alguien dice, nunca se enoja, y lo relacionamos con algo positivo o inteligente emocionalmente hablando, en realidad la persona
43:13tiene que saber enojarse.
43:15Tiene que saber enojarse en dos sentidos. En hasta dónde, porque el enojo no puede ser ira, no se tiene
43:20que transformar en ira.
43:21Y si yo no me enojo, no estoy sabiendo ponerle un límite a alguien, o no estoy sabiendo comunicarle lo
43:25que yo necesito.
43:26Entonces necesitamos enojarnos. A veces no tenemos tiempo. Como me decís, bueno, quizás, sí, los primeros seis años fueron de
43:33esto, de recuperar.
43:35Quizás si hubieses ido con tu viejo durante diez años más, al octavo le decías, mirá, sentate porque te quiero
43:42decir todos los traumas que me generaste.
43:43Claro, me decís.
43:44Pero bueno, se dio así, y lo bueno es que, lo buenísimo para mí es que tuviste una respuesta, y
43:49esa imagen que tenías de verse a los ojos fue mucho más profunda en realidad de lo que vos te
43:54imaginabas.
43:55100%.
43:55Buenísimo. También importantísimo, siento yo, ya me dijiste, pero te lo voy a remarcar, que vas a terapia, que sigas
44:02yendo a terapia.
44:02Y acá fue un espacio, te lo digo, bastante terapeuta. Fue medio psicoanálisis.
44:06Yo te diría que, o sea, entre Paula y vos, ya está.
44:11Fue mucho, ¿eh, no?
44:12Ya demasiado.
44:13Fue un montón.
44:14Tuve sesión ayer y exploramos un montón de cosas.
44:17Bueno.
44:17Así que sigo.
44:18Esto, por suerte, aunque parezca, no es una sesión, así que, pero sí vas a poder llevarte cosas para trabajar.
44:24Bueno, mira, última cosita que te hago hacer es, tenés mente y corazón, tenés que elegir una y yo te
44:29leo una pregunta.
44:35Bueno, corazón.
44:37Bueno, y sí, igual era obvio que vas a elegir corazón.
44:39No, pero yo acá vine, me corté el pecho al medio.
44:43Sí, se agradece.
44:45La pregunta dice, ¿hay algo que tu corazón todavía no entiende?
44:50Sí, sí, sí, sí, sí.
44:53Sí.
44:54¿Qué pasa?
44:56Esto no, o sea, esto realmente lo echarlo en terapia.
45:00Pero después de que falleció mi papá, toda esa familia que él me había presentado se desarmó por las cuestiones
45:14de...
45:15Yo siempre creo que hay tres elementos que, para bien o para mal, cambian a las personas.
45:25Son la fama, la plata y el poder.
45:28Totalmente de acuerdo con vos.
45:29Y creo que fueron esas las cuestiones que hicieron disolver un poco esta familia que mi papá se encargaba de
45:41unir con todas las cuestiones, ¿no?
45:43Que tiene una familia, o sea, no es que todo siempre color de rosa.
45:47No, no digo eso.
45:48Pero que desde que él no está, por lo menos conmigo, porque voy a hablar de mí, por supuesto.
45:56Obvio, sí, sí.
46:05Y eso, no lo entiendo de mi corazón, no lo entiendo de mi mente, no encuentro las palabras, no encuentro
46:13las lógicas, no lo entiendo.
46:18Y para mí, como te dije, que el eje de mi vida es el perdón.
46:26Yo fui a buscar, no encontré, pero yo siempre estoy dispuesta a hablar con quien sea.
46:34No tengo problemas.
46:37Ojalá que se dé.
46:39Ojalá que sí.
46:41Por último, como es muy parecido esto a una sesión, tenés una pregunta para hacerme vos a mí.
46:46¿Cómo se resuelve el dolor?
46:54¿Cómo se canaliza?
46:57¿Cómo se extirpa?
47:02Depende mucho de qué tipo de dolor, pero si quieres te lo respondo en general.
47:06Si no, más es como el doble clic de qué tipo de dolor te referís.
47:09O general o doble clic.
47:11No, no.
47:12Viste que no importa.
47:13Te lo puede generar cualquier cosa el dolor.
47:15O sea, pero ese dolor que sentís en el alma y que está ahí, pero abrazado con...
47:25Bueno, sin entrar en detalle porque no me quisiste preguntar bien específico.
47:30Para mí dolor es que dolor en toda la vida.
47:32Por eso yo es como que te digo que depende.
47:34Hay cosas que...
47:34Pero la puta madre.
47:35Sí.
47:36Ahora, ojo, porque hacés de cuenta esto que yo te digo, este tipo de dolor es como un agujero
47:41en nuestra historia, en nuestra vida, pero donde uno puede construir muchas cosas alrededor.
47:45No es que es un agujero en el cual yo me caigo.
47:47Es un agujero que yo de vez en cuando paso por ahí y digo, uy, es cierto que está esto
47:51ahí, ok, voy a tomar otros caminos, pero ya sé que está ahí y puedo vivir, me puedo
47:56mover igual aunque esté ese agujerito ahí.
47:58Hay otros dolores a los cuales les podemos construir algo arriba porque con el tiempo
48:02se terminan alivianando o decís, bueno, lo veo de otra manera porque crecí o porque
48:07perdoné.
48:07Entonces ahí como que vas tapando.
48:10Y hay otros dolores que son momentáneos y que son los mejores tipos de dolores para
48:14mí, que vienen por algo que pasa, algo que empieza y termina y vos atravesás eso, es
48:18como un puente de dolor, por decirte, donde yo estoy acá, atravieso el dolor y solo si
48:22lo atravieso puedo pasar al otro lado y dejarlo atrás, como me acuerdo que pasé por aquel
48:27puente, pero no estoy en ese puente.
48:28Ok.
48:29Entonces, dependiendo de qué tipo de dolor sea.
48:32Reconocí un montón de situaciones en todos los dolores.
48:34Bueno, es que eso...
48:35Tengo todos los tipos en el haber.
48:37En una vida, por lo general, tendemos a tener todos.
48:40El más difícil de tramitar es el primero porque es un agujero que una ve y que de
48:45vez en cuando vuelve a transitar ese dolor.
48:49Ahora, mientras yo más construyo alrededor de ese dolor, mientras más cosas haga y que
48:53ese dolor no me absorba a mí, menos atención le voy a prestar.
48:56Entonces, porque cuando yo pienso en esto y alguien me dice sobre el dolor, la respuesta
49:01más común es, bueno, atravesalo.
49:02No, hay dolores como la pérdida de un hijo, que también lo he tenido acá, escuchando
49:08la marugotana, o un abuso sexual muy traumático, cosas así, vos decís, no le podés decir
49:13a la persona que es aprendizaje o que se le va a pasar en algún momento.
49:15Hay cosas que realmente duelen toda la vida, pero se puede construir mucho alrededor también
49:20y eso es algo bueno, que también lo veo siempre acá o en el consultorio cuando atendía, veía
49:24gente que había atravesado cosas durísimas, durísimas, de las peores cosas que un humano
49:28puede atravesar y que su vida era una vida digna, de todas maneras.
49:32Entonces, así como te digo, no todo es aprendizaje, también te digo para mí, de todo dolor
49:36podemos hacer algo.
49:37¿Quedó claro?
49:40Atravesado, al 100%.
49:42Bueno, Hanna, muchísimas gracias por esta sesión.
49:45Gracias a vos.
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