#MesaPolítica | ¿Qué ocurre con las acusaciones de #EEUU en contra del exgobernador de #Sinaloa, Rubén #RochaMoya? Damián Zepeda, Cuauhtémoc Ochoa y Miguel Ángel Mancera hablan del tema.
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00:00Miren, sigue la polémica por las acusaciones de los Estados Unidos en contra de Rubén Rocha y otros nueve funcionarios
00:05de Sinaloa.
00:06Ayer la presidenta Sheinbaum confirmó que la Secretaría de Relaciones Exteriores envió una nota diplomática al gobierno de Trump
00:12para exigir pruebas formales sobre los presuntos vínculos con el narco de estas 10 personas.
00:17Señaló que la solicitud presentada carece de los elementos probatorios suficientes al describirlo como una nota de dichos de alguien,
00:24acompañada de documentos y anotaciones informales.
00:28Y bueno, precisamente para discutir este tema, el tema también de los agentes de la SIE que participaron en un
00:33operativo en Chihuahua,
00:35creo que ahí sí se va a poner, bueno, así que esténse separaditos, por favor, porque si no se va
00:40a poner de adeveras.
00:42Damián Cepeda, ¿cómo estás, Damián?
00:43¿Cómo estás, Paco? Buenos días.
00:44Muy buenos días.
00:44Un gusto saludarlos a todos.
00:46Igualmente, a los tres. Buenos días.
00:48Cotemo Cochoa también está con nosotros, senador por Morena.
00:51Mi querido Miguel Ángel Mancera, don Mike.
00:53Buenos días, Paco.
00:53Bienvenido también.
00:54Pues bueno, una situación muy compleja. Yo, desde un principio, a mí lo que me parece es que estos enfrentamientos
01:01no nos van, no nos están dejando nada.
01:02Creo que como país el problema lo tenemos con el vecino del otro, que ya está cada día más beligerante.
01:08Yo, es lo que pienso yo. Y que debemos de tomar las cosas con calma, ¿no? Y no sé ustedes
01:14qué opinan.
01:15Para mí el problema de fondo se llama narcogobierno, así tal cual. Y creo que ese es un problema doméstico,
01:21es decir, de México, que debería de resolver México y que no lo está haciendo.
01:26Y eso es lo que está dando pie, desgraciadamente, a algo que no nos gusta a nadie. A nadie nos
01:31gusta que venga alguien externo a hacer lo que deberíamos de hacer acá.
01:35Pero la realidad es que tiene años de impunidad. Hay años de señalamientos en este sentido y de cuestiones que
01:42están sucediendo que hacen muy verosímil este tipo de acusaciones y no han querido hacer nada en el gobierno.
01:50A ver, ¿de qué estamos hablando? Hay una acusación formal de un gobernador en funciones en ese momento, el gobernador
01:57Rocha de Morena, de Sinaloa, en donde está diciendo el gobierno de Estados Unidos.
02:01¿Sabes qué? Ese es un narcogobierno. Él y nueve personas más, diez en total, están ayudando abiertamente a los cárteles
02:11de las drogas para traficar drogas, armas, pusieron a personas en lugares claves y están operando un sistema.
02:17La afirmación o la acusación es que se pusieron de acuerdo antes, durante y después de la elección. O sea,
02:25antes para ayudarlo a ganar, después para gobernar, cogobernar, con posiciones claves, en policías, en fin.
02:33Si es tú, caray, pues ¿dónde estamos? Y ahora, oye, es que es un invento. No, espérame tantito. Estados Unidos
02:39tiene un sistema distinto en donde para hacer una acusación de esta naturaleza hay un gran jurado al cual van
02:44y le muestran las pruebas.
02:45Y solo si consideran que es suficiente, entonces procede la acusación. Se hace la acusación, se pide a México la
02:51detención provisional. Hay un proceso que se sigue el proceso.
02:55Pero de que los señalamientos puntuales en Sinaloa y en otros estados, pero déjame ahorita clavarme en Sinaloa, pero igual
03:01te puedo hablar de Tamaulipas, de Michoacán y de otros lados, son reales que los hechos sucedieron.
03:08Pues claro, déjenme relato tres. Uno, en la elección, como dice la acusación, resulta ser que están señalando que les
03:18pasaron información de opositores.
03:20Entonces, fíjate, estos hijos de la... No, tal por cual. Le pasaron información de opositores para que fuera el crimen
03:25a amenazarlos, a secuestrarlos, a amordazarlos.
03:30Y eso sucedió, Paco. Ahí está la diputada local. Escúchenla cómo la secuestraron el día de la elección.
03:37Ahí está el hermano de la candidata a la alcaldía de Badiraguato, que lo secuestraron y torturaron y le exigieron
03:43que públicamente fuera y dijera que renunciaba y que apoyaba a Morena.
03:48Ahí está el secretario de organización de un partido. Entonces, sucedieron esas cosas. Que no digan que son inventos.
03:55Ahí está el asesinato de Héctor Molesio Cuen, diputado federal electo, y cómo la Fiscalía del Estado de Rocha intentó
04:02engañarnos a los mexicanos.
04:03Agarró el carro de un señor que ya estaba muerto, lo pusieron en una gasolinera, llevaron a una persona a
04:09hacer como que le disparaba,
04:10y editaron ese video y lo sacaron. La Fiscalía Nacional dijo, oye, espérate.
04:16Entonces, yo cuando escucho hoy, no, espérame, es que esos señalamientos están ahí. Eso está pasando en Sinaloa.
04:23Ese señor tiene que ir a dar a la cárcel junto con todos los que se pusieron de acuerdo con
04:28el crimen.
04:30Marco, gobierno, sí o no. ¿Qué es lo que hay que hacer? ¿Esperar? ¿Lo están defendiendo o no?
04:34Yo creo que, Damián, hace una historia que muchos podrían creer, fantasiosa.
04:43Lo has dicho, o lo hemos dicho en reiteradas ocasiones, todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo
04:50contrario,
04:51presunción de inocencia.
04:53Y el gobierno de Estados Unidos mandó un comunicado a la Secretaría de Relaciones Exteriores,
04:58la Secretaría de Relaciones Exteriores, como marcan los tratados internacionales,
05:03lo mandó a la Fiscalía.
05:05La Fiscalía dijo que no había pruebas que pudieran hacer que se detuviera a la persona y que se extraditara.
05:15Después da un comunicado el Departamento de Justicia, donde rompe con los tratados internacionales
05:21y eso hace que todo se venga abajo.
05:24Y la Presidenta ha sido muy clara, ¿no?
05:27Que a quien se le acusa se le tiene que demostrar.
05:31Si es...
05:32Yo seré el primero, Damián, en decir que si todas esas pruebas y todas esas historias que tú cuentas,
05:38que son hechos que hoy suceden en Sinaloa, se prueban,
05:42tendrían que ir a la cárcel tanto el gobernador como el fiscal.
05:46Escucha los testimonios de la gente secuestrada.
05:47Pero hoy son meros acontecimientos que no tienen pruebas y ya...
05:52O sea, lo dijo hoy la Fiscalía...
05:55O sea, no vale la diputada diciéndome secuestrar en el día de la elección.
05:58Por eso, son pruebas que hay que demostrar.
05:59Y todo mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario.
06:03Entonces, en ese sentido, creo que la Presidenta fue muy clara.
06:07Si es cierto eso, vamos a actuar conforme a la ley, a las leyes mexicanas.
06:11Y aquí lo que estamos defendiendo es la soberanía mexicana.
06:15Y es lo que hoy vamos a seguir defendiendo nosotros,
06:18atendiendo al no discurso que ustedes dan,
06:20tratando de hacerlo de una manera política para la elección del 27.
06:25Y a nosotros nos asiste el pueblo y es defender la soberanía de nuestro país.
06:29Don Mike, tú has sido fiscal, has sido procurador,
06:33y creo que tienes un poquito más claro.
06:35Porque yo ya no tengo tan claro...
06:36Ha habido tantas declaraciones que no tengo tan claro
06:38cómo es ese proceso de extradición.
06:40Porque independientemente de que esté la acusación
06:42y esté aprobada por un gran jurado en los Estados Unidos,
06:45lo cual es cierto, de todos modos tiene que decidir un juez
06:47y a ese juez sí le tienen que mandar las pruebas, ¿no?
06:49Sí, es correcto.
06:50¿Cómo es?
06:51Ahora, el procedimiento está echado a andar.
06:53Y lo que puso sobre la mesa en primer lugar,
06:58que además son hechos históricos,
06:59porque nunca a un gobernador en funciones,
07:02a un senador en funciones y a un alcalde en funciones
07:05se había solicitado una detención.
07:09Partiendo de ahí, lo que echa a andar el gobierno de los Estados Unidos
07:12es la aplicación del artículo 11 del tratado,
07:15que es detención provisional.
07:17O sea, para que no se les vaya.
07:18Cuando haya urgencia.
07:19O sea, para que no se les vaya a apelar, pues.
07:20Lo que dice el tratado.
07:21Oye, cuando haya urgencia,
07:23la parte requerente puede solicitar que se detenga a estas personas.
07:28¿Qué tienes que enviar?
07:28Pues a su domicilio, donde localizarlos, sus datos.
07:31¿Te puedes negar?
07:32Y sí puedes decir que no hay suficiente prueba,
07:36que no son suficientes las pruebas.
07:38Lo que están haciendo es uso del artículo 12.
07:41Que el artículo 12 dice que se pueden requerir más pruebas.
07:46Pero el procedimiento está echado a andar.
07:49Es decir, finalmente va a tener que decidir el gobierno mexicano
07:53si extradita o no extradita.
07:56A ver, entonces, ya que se pidió, se niega la detención provisional.
08:01Ahora, se piden más pruebas.
08:03Esas pruebas se mandan a la FGR.
08:05Sí.
08:05La FGR tiene obligación de mandársela a un juez.
08:09Y se solicita la extradición formal.
08:13La FGR puede decir, no tengo esas pruebas, no son suficientes.
08:17No, para la detención no son suficientes.
08:19No son suficientes.
08:20Pero se solicita la extradición formal.
08:23Aunque no haya pruebas.
08:24Se van a acompañar las pruebas.
08:26No, es que ese debate de que no haya pruebas, yo no lo sé.
08:31Eso lo sabe el gobierno de Estados Unidos.
08:32No, no, yo te estoy preguntando, no te estoy cuestionando.
08:34Sí, por eso.
08:34Pero eso no lo sabemos hacer.
08:36El gobierno de Estados Unidos lo va a enviar.
08:39Y el gobierno valorará.
08:41Acompañará.
08:42Y el gobierno de México puede otra vez decirle, oye,
08:44estas pruebas no son suficientes.
08:46¿Y la Secretaría de Relaciones Exteriores qué?
08:49La Secretaría de Relaciones Exteriores es la que decide al final si hay extradición.
08:55Ah, es una decisión del Ejecutivo.
08:56O sea, el juez juzga la legalidad.
08:58El juez, que es un juez de distrito, va a juzgar toda la legalidad del procedimiento.
09:03Pero al final, quien firma una extradición es la Secretaría de Relaciones Exteriores a través del área jurídica.
09:10Entonces, México lo que tiene en este momento es un lapso de tiempo, pero el mecanismo está echado a andar.
09:17El mecanismo está echado a andar y se puede complementar en cualquier momento.
09:22Ahora, México también puede optar por decir, no voy a entregarlo porque el tratado es muy claro.
09:28Las partes contratantes, es decir, México y Estados Unidos, no están obligados a entregar a sus connacionales.
09:35No están obligados.
09:37Eso lo dice muy claro el tratado.
09:39Pero entonces también hay un artículo que dice, bueno, y si tú no quieres, puedes ejercer o ejercitar acción penal
09:46en tu territorio.
09:47Júzgalo tú.
09:48Júzgalo tú.
09:49Mira, el problema que nos tiene acá...
09:51Qué interesante explicación, Mike.
09:52El problema que nos tiene acá es la inacción del gobierno.
09:55Es que no es creíble que ahorita digan, nosotros lo vamos a investigar.
09:59No tenían abierta ni una carpeta de investigación con todos estos señalamientos.
10:04Hubo señalamientos, hubo gente secuestrada en 2021 que pusieron denuncias, que dijeron, oiga, esto está pasando.
10:13Murió o no murió asesinado el diputado federal electo, que dice el líder del criminal que en esa reunión estaba
10:19o iba a estar el gobernador.
10:20Y que resultó cierto que la fiscalía del estado, bajo su cargo, porque no es autónoma, por favor, hizo esa
10:26manipulación.
10:26Ese solo hecho bastaba para quitarlo. No es suficiente.
10:30Hay la subdelegada de Morena, de Bienestar, diciendo que están financiados, y eso incluye también al gobernador de Tamaulipas,
10:38en la campaña de Sinaloa que estaba delegado, por el crimen organizado.
10:42Entonces dices tú, ¿y cuándo lo quieres investigar? ¿Qué es lo que quieres?
10:46¿Que te manden el video de cuando estaban en la reunión o cómo está la cosa?
10:49¿Cuándo vas a tomar acciones?
10:51Ahora, dos, ¿qué sistema de justicia mexicano lo va a juzgar?
10:55¿El que dijo que no pasó nada en el tren interoceánico, con la muerte de los niños, que un maquinista
11:00fue?
11:01¿O el que dice que no hay corrupción en el tren Maya?
11:03¿O el que no se atreve a citar a declarar al secretario de Marina del anterior gobierno,
11:07porque sus sobrinos son los que llevaron a cabo el tema del huachicol?
11:10¿Ese sistema quieren que creamos que van a proteger?
11:14No, lo que vemos es un manto de impunidad.
11:16Oye, que se lleve a cabo el procedimiento adecuado, adelante,
11:19pero no debe de proteger el gobierno a políticos corruptos que se pusieron de acuerdo con el crimen.
11:25Y eso es lo que están haciendo.
11:27Salen hoy con que la ley es la ley.
11:28Pues no dijo el presidente López Obrador que no me vengan con que la ley es la ley.
11:32Dicen, no puedo...
11:33¿La ley es mexicana?
11:33¿Qué es lo que nos tiene aquí?
11:35La soberanía.
11:36La defensa de la soberanía.
11:37La soberanía.
11:38Hoy hay dos casos similares, Chihuahua y Sinaloa.
11:41En Chihuahua se violó la constitución, la gobernadora no pidió licencia.
11:46En Sinaloa hay indicios.
11:49O sea, para ti es lo mismo aliarte con el narco que atacaron un narco laboratorio.
11:53La gobernadora no pidió licencia, aquí sí pidió licencia.
11:55O sea, ¿de qué lado estás tú?
11:57¿De el lado de la soberanía?
11:58¿De México?
11:58Por eso, de lado...
11:59Soberanía es vivir en paz.
12:01No tengan los extranjeros que le entregan su territorio al narco.
12:05¿Con qué leyes tiene que ir a actuar?
12:08Soberanía es vivir en paz.
12:10Te debería dar pena no defender la soberanía.
12:12¿Pena proteger a los narcos?
12:12No, y no defender la soberanía de nuestro país.
12:15Prefiero defender a los malvados.
12:18No, no, no.
12:19Es que este es el debate.
12:20En Chihuahua se violó la constitución.
12:21Este es el debate.
12:22En Chihuahua se violó o no la constitución.
12:25A mí me da gusto que combatan al crimen organizado.
12:28Está bien, nomás que hay que pedirle permiso al gobierno.
12:30De acuerdo, pero no me digas que es lo mismo.
12:32Que un gobernador de Chihuahua le entrega su estado al narco.
12:36Ella sí debería estar en la carta por violar la soberanía de nuestro país.
12:39De veras, da pena.
12:40Qué bueno que lo dices.
12:42Yo te diría que si te pones en el mismo discurso de los dos casos,
12:45tampoco se han terminado las pruebas en Chihuahua.
12:48Entonces, pues no se pueden hacer con las pruebas anticipadas.
12:51Yo te digo, en los dos casos tendrá que haber pruebas con la misma moneda.
12:54Es lo único que yo digo.
12:55Nada más que allá, el gobierno de Estados Unidos ya tiene una acusación.
13:00La soberanía de nuestro país.
13:01Con todo respeto, te entiendo todo.
13:03Y hagan la constitución.
13:04Uno por uno.
13:05Ustedes son abogados.
13:06Uno por uno.
13:07Ustedes dos son abogados.
13:09Uno por uno.
13:10Ya le sale.
13:10Vámonos, Mike.
13:11A ver, vamos.
13:12Ya nos vamos.
13:13Muchas gracias.
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