LCP, Lundi C'est Politique - Spécial Audiovisuel public - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Dans « LCP-Lundi C'est Politique », en partenariat avec Radio Classique et Challenges, Francis Letellier reçoit 4 députés, membres de la Commission d'enquête sur l'audiovisuel public : Charles Alloncle : rapporteur de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public, député Union des droites pour la République de la 9e circonscription de l'Hérault Ayda Hadizadeh : députée Parti Socialiste de la 2e circonscription du Val-d'Oise Erwan Balanant : député MoDem de la 8e circonscription du Finistère Aurélien Saintoul : député La France Insoumise de la 11e circonscription des Hauts-de-Seine Alors que l'Assemblée nationale figure plus que jamais au coeur de la vie politique, Francis Letellier interroge chaque lundi les ténors du parlement et du gouvernement, en partenariat avec Radio Classique et Challenges. En première partie de l'émission : un tête-à-tête avec une grande personnalité politique, pour mettre en perspective l'ouverture de la semaine parlementaire, avant les Questions au Gouvernement du mardi. Francis Letellier est ensuite rejoint en plateau par trois chroniqueurs, journalistes politiques des rédactions de LCP, Radio Classique et Challenges, pour un échange avec l'invité. Pour conclure l'émission, le face à face : une personnalité issue du monde culturel, économique ou social (écrivain, artiste, expert...) interpelle l'invité et réagit à ses propos. Hugo au Perchoir, « streamer » politique et parlementaire sur Twitch, intervient également en relayant les questions de sa communauté. Diffusée le lundi à 19h30 et rediffusée à 23h30, l'émission est également disponible en replay sur LCP.fr et la chaîne YouTube de LCP. Les moments forts seront aussi relayés sur Radio Classique et Challenges.

Transcript

00:00:01L'heure de vérité est arrivée. Après six mois d'audition, de polémiques, de moments tendus, la commission d'enquête

00:00:06parlementaire sur l'audiovisuel public, menée par le duo Charles Alonc-Jérémie Patrier-Lettus, va publier son rapport demain matin.

00:00:12Deux premières pistes sont déjà sorties, fusionnées France 2 et France 5, notamment pour raboter un milliard le budget de

00:00:18l'audiovisuel public.

00:00:19Il est question aussi de renforcer les règles pour assurer la neutralité des journalistes. Sur quels critères ? Comment la

00:00:24gauche dénonce une volonté de reprise en main politique ?

00:00:27L'audiovisuel public, quoi qu'il en soit, s'est d'ores et déjà invité dans le débat politique à

00:00:31l'approche de la présidentielle, qui va se jouer aussi sur les plateaux de télé et de radio.

00:00:35Bienvenue dans ce lundi, c'est Politique Spéciale.

00:00:38Générique

00:00:56Bonsoir, j'ai envie de vous retrouver comme tous les lundis en direct sur LCP, canal 8 de la TNT,

00:01:01pour parler ce soir spécialement avec plusieurs invités de la commission d'enquête parlementaire sur l'audiovisuel public,

00:01:07qui a tant fait parler, et enfin, l'heure est arrivée, des conclusions qui vont être publiées demain.

00:01:13Bonsoir Charles Aloncle.

00:01:14Bonsoir.

00:01:14Vous êtes le rapporteur de cette commission parlementaire, vous avez été au cœur des débats, sous les projecteurs, on peut

00:01:20le dire comme ça.

00:01:21Pour vous interroger ce soir avec moi, d'abord Hervé Gatteignot, bonsoir Hervé, de Radio Classique, Stéphanie Despierres, Stéphanie, bonsoir,

00:01:30de LCP.

00:01:30LCP, bonsoir Laurent Fargue, de Chalange, Laurent, et Hugo, Hugo Couturier, Hugo Auperchoir, sur la chaîne Twitch LCB Assemblée Nationale,

00:01:38qui retransmet l'émission en direct aussi,

00:01:39et qui va pouvoir vous interpeller s'il y a des questions de la part des téléspectateurs qui nous suivent.

00:01:44On va également recevoir tour à tour, après vous, des membres de cette commission d'enquête qui a fait temps

00:01:49parger, je le disais.

00:01:51Vous êtes député UDR de l'Hérault, rapporteur de la commission d'enquête, je le redis.

00:01:54J'aimerais savoir, vous, quelle émission vous regardez régulièrement, par exemple sur France Télé, ou quelle est l'émission que

00:02:02vous écoutez à Radio France régulièrement ?

00:02:04Moi, je vous avoue que je pense que je dois, et je l'ai dit d'ailleurs au début de

00:02:08cette commission d'enquête, mon éveil politique, mon goût du débat,

00:02:11mon esprit aussi un peu d'ouverture sur le monde à certaines grandes émissions du service public,

00:02:16notamment les fameuses émissions d'investigation, les grands documentaires, envoyés spéciaux, je ne ratais pas un envoyé spécial.

00:02:23Vous ne ratez pas, elle existe toujours l'émission, vous la regardez toujours ?

00:02:25Alors, elle existe toujours, je vous avoue que j'ai un peu moins de temps de regarder malheureusement la télévision,

00:02:28surtout en ce moment, sur ces six mois de commission d'enquête, je me suis, mon quotidien était plutôt celui

00:02:32d'un moine copiste,

00:02:33et donc je ne pouvais pas trop regarder la télévision et la radio, mais je vous avoue que cet éveil

00:02:37politique,

00:02:38je le dois des contenus de grande qualité du service public, que j'entends aussi préserver, défendre,

00:02:44c'était tout l'objet de cette commission d'enquête, dénoncer et mettre en lumière les dérives et les dysfonctionnements

00:02:49pour proposer des recommandations dans le cadre du rapport, pour mieux les résoudre,

00:02:53et assurer aussi des entreprises soutenables, c'était aussi l'objectif.

00:02:57Est-ce que vous écoutez France Inter, France Culture, France Musique, FIP, Le Mouv', je ne sais pas qu'est

00:03:02-ce que vous écoutez ?

00:03:02Oui, j'ai eu l'occasion de le dire, FIP est constamment branché chez moi, c'est quasiment une sorte

00:03:09de radio...

00:03:12Mais qu'il y a un éclectisme musical qui est exceptionnel, qu'on trouve sur aucune autre radio,

00:03:18vous pouvez attendre un opéra, comment entendre un morceau de raf.

00:03:21Alors il n'y a pas de pub, il n'y a pas de commentaire, il y a quelques voix

00:03:24assez envoûtantes,

00:03:26notamment la nuit, qui vous rappellent que vous êtes sur une station de qualité,

00:03:30donc je suis un peu accro à FIP, à ces contenus éclectiques,

00:03:33donc encore une fois, il y a un mauvais procès qui m'a été fait,

00:03:36alors que depuis le premier jour de cette commission d'enquête,

00:03:37non, non, mais vous avez tout à fait raison, mais depuis le premier jour de cette commission d'enquête,

00:03:41j'ai organisé une conférence de presse pour dire et pour résumer la thèse de cette commission en une phrase,

00:03:46je veux braquer un projecteur peut-être cru sur les dérives et les dysfonctionnements de l'audiovisuel public,

00:03:52proposer des recommandations, et pour mieux sauver ces missions précieuses,

00:03:55mais j'ai dérangé à tort, directement dans le camp de ceux qui voudraient privatiser l'audiovisuel public,

00:04:01force est de constater que ce n'est pas mon intention,

00:04:03et je suis encore aujourd'hui pour vous le dire, moi, mon intention est tout autre.

00:04:06– Vous souhaitez cependant réduire de 1 milliard le budget d'audiovisuel public.

00:04:11En Suisse, l'UDC, le parti nationaliste, voulait lui baisser la redevance,

00:04:14alors l'UDC a dit, tiens, on va faire une votation, un référendum pour voir ce que les gens en

00:04:18pensent,

00:04:18et puis finalement, 62% des Suisses ont dit, bah nous, on préfère payer la redevance

00:04:21et avoir un bon service public d'audiovisuel.

00:04:24Pourquoi pas demander l'avis aux Français, c'est leur patrimoine aussi, après tout, l'audiovisuel public ?

00:04:28– Et vous avez raison, je pense qu'il faudrait demander aux Français leur avis,

00:04:31qui n'a quasiment jamais été demandé, alors ça peut prendre l'expression d'un vote,

00:04:35notamment aux prochaines présidentielles, ça peut prendre l'expression du grand consultation,

00:04:39un référendum, vous savez, ça fait à peu près 25 ans, je crois, qu'on n'en a pas mené,

00:04:42je pense qu'il y a des sujets encore plus structurants,

00:04:44non pas que l'audiovisuel public n'en soit pas un,

00:04:46mais il y a des sujets encore plus structurants qui méritent aussi un avis des Français.

00:04:50Moi, j'ai toujours été pour la démocratie directe,

00:04:52et d'ailleurs, dans la méthode que j'ai utilisée dans cette commission d'enquête,

00:04:55une totale transparence sur les auditions, sur les questions, sur les réponses,

00:04:59ça obéissait aussi à cette quête et cette évidence…

00:05:01– Mais pas de référendum sur l'audiovisuel public ?

00:05:03– Si on pouvait en faire un, j'en serais le premier réjoui, mais je pense…

00:05:06– Enfin, pas de vous, ça dépend du président de la République, mais vous pouvez le gérer.

00:05:09– Mais je pense qu'il y a bien d'autres sujets encore plus prioritaires,

00:05:11mais pour moi, évidemment, que les Français doivent se prononcer.

00:05:14Je remarque qu'ils sont certes attachés à l'audiovisuel public,

00:05:17mais dans un sondage récent du CSA de novembre 2025,

00:05:20ils constatent, à 60%, ils considèrent que l'information délivrée

00:05:24par les chaînes d'audiovisuel public n'est pas impartiale.

00:05:27Donc ça montre qu'il y a un chemin notamment…

00:05:28– Un sondage ne remplacera jamais un référendum.

00:05:31– Beaucoup plus abouti.

00:05:31– Hervé, un milliard d'économies,

00:05:33donc c'est ce que vous préconisez sur le budget de l'audiovisuel public.

00:05:36Comment est-ce que vous arrivez à ce chiffre ?

00:05:38Est-ce que c'est l'addition des dépenses qui vous paraissent

00:05:42inconsidérées dans l'audiovisuel public ?

00:05:43Ou est-ce que c'est l'objectif que vous étiez fixé dès le départ ?

00:05:46Autrement dit, est-ce que c'est un calcul arithmétique

00:05:49ou est-ce que c'est un calcul politique ?

00:05:51– Alors pour vous montrer,

00:05:51ce n'est pas totalement un calcul arithmétique,

00:05:53ce n'est pas vraiment un milliard,

00:05:55c'est 1,175,000,000 à peu près,

00:05:58mais vous aurez l'occasion de le découvrir demain matin

00:06:00à l'occasion de la publication du rapport.

00:06:02Non, en fait, j'ai simplement fait une addition

00:06:04sur les 80 recommandations que je propose dans le cadre de ce rapport,

00:06:08notamment des recommandations pour optimiser l'audiovisuel public,

00:06:11parce que je constate qu'il y a un peu plus de 130 chaînes

00:06:13de télé et de radio publique,

00:06:15et qu'ils sont financés à hauteur de 4 milliards d'euros par an

00:06:17par les Français, ce qui représente la moitié

00:06:19du budget du ministère de la Culture,

00:06:21donc c'est une somme qui est conséquente.

00:06:23Eh bien, dans ce rapport, je propose un certain nombre

00:06:25de pistes d'optimisation pour muscler davantage

00:06:28les contenus et les programmes de ces chaînes,

00:06:29pour leur permettre aussi de se distinguer des chaînes privées.

00:06:33C'est étayé économiquement, donc, pardon,

00:06:35je ne vais pas user de circonvolution,

00:06:37effectivement, c'est l'addition de ces pistes de recommandations

00:06:40qui concernent à la fois le cadre social et salarial

00:06:43de ces entreprises, la prévention des conflits d'intérêts

00:06:45avec des sociétés de production privées,

00:06:47la gestion rigoureuse des deniers publics,

00:06:49la lutte, par exemple, contre quelques gabegies,

00:06:51comme par exemple les suites à Cannes, aux Majestines,

00:06:53voilà, c'est un ensemble et des fusions de chaînes,

00:06:56c'est l'ensemble de ces recommandations

00:06:57qui permettent d'arriver à près d'un milliard

00:07:00de 100 millions d'économies sur les 4 milliards d'euros de budget.

00:07:02– Alors justement, vous dites fusion,

00:07:04vous proposez donc de fusionner des chaînes,

00:07:06fusionner des chaînes, ça veut dire en faire disparaître,

00:07:09faire disparaître des chaînes, ça veut dire moins d'audience,

00:07:11moins d'audience, ça veut dire moins de recettes publicitaires,

00:07:14vous dites vouloir défendre et sauvegarder l'audiovisuel public,

00:07:17est-ce qu'à la fin, ce que vous proposez,

00:07:18ça n'aboutit pas plutôt à l'affaiblir ?

00:07:20– Je pense tout l'inverse, je vous donnais un exemple

00:07:22sur une mesure qui a été très discutée,

00:07:24c'est la fusion entre France 2 et France 5.

00:07:25Je pense qu'aujourd'hui, quand vous avez autant de rediffusions,

00:07:29notamment en deuxième partie de soirée,

00:07:31déplorée par beaucoup de téléspectateurs

00:07:32qui constatent en tout cas l'augmentation forte de ces rediffusions,

00:07:37les personnes ne comprennent pas pourquoi ils financent

00:07:39un certain montant des programmes qui ne sont pas des programmes…

00:07:42– Mais ça fait de l'audience et de la pub, c'est ce que vous disiez,

00:07:44– Non mais en tout cas, il y a une part conséquente attribuée aux rediffusions

00:07:48et il y a une part conséquente aussi attribuée aux jeux.

00:07:51Il y a 9 cases de jeux par jour sur France 2,

00:07:5313 au total quand on prend France 3,

00:07:55donc quand vous supprimez les créneaux attribués aux rediffusions,

00:07:58quand vous réduisez d'une certaine façon le nombre de cases attribuées aux jeux

00:08:02et qui pour moi, en tout cas, sont sur-proportionnées

00:08:05par rapport aux missions de service public,

00:08:07là vous pouvez prendre le meilleur de France 5,

00:08:09prendre le meilleur de France 2,

00:08:10– On va y venir sur le compte.

00:08:11– En faire une vraie chaîne généraliste,

00:08:13distincte aussi des autres chaînes commerciales,

00:08:15et à ce titre-là, susciter davantage d'audience,

00:08:18davantage de recettes publicitaires.

00:08:20Donc pour moi, fusionner et prendre le meilleur de deux chaînes,

00:08:23c'est en rien affaiblir le service public,

00:08:25bien au contraire, je pense qu'il y a une vraie logique d'optimisation de ces programmes.

00:08:29– Oui, donc vous ne voulez pas affaiblir l'audiovisuel public français,

00:08:32mais c'est vrai que quand on se compare entre la France,

00:08:35l'Allemagne, le Royaume-Uni,

00:08:37on voit que finalement la France consacre plutôt moins d'argent

00:08:40et beaucoup moins d'argent que par exemple l'Allemagne,

00:08:42deux fois moins, en gros l'audiovisuel public en France,

00:08:45c'est 57 euros par français par an,

00:08:48c'est deux fois moins qu'en Allemagne,

00:08:49c'est 35% de moins qu'au Royaume-Uni,

00:08:51c'est moins qu'un abonnement Netflix,

00:08:53donc est-ce qu'il y a vraiment urgence à réduire cette dépense ?

00:08:57– Alors les calculs sont un peu différents,

00:08:58parce que l'Allemagne fonctionne de façon régionalisée,

00:09:01au Royaume-Uni on voit que la BBC,

00:09:03sur les dix dernières années,

00:09:04a opéré une réduction drastique de près de 30% de ses coûts,

00:09:07là ils viennent d'annoncer une réduction supplémentaire de 10% de leurs coûts,

00:09:10donc on voit que l'heure, y compris chez nos voisins européens,

00:09:13est aux réformes,

00:09:14et puis après il faut comparer, parce qu'il est comparable,

00:09:16on est dans une situation financière qui est extrêmement critique,

00:09:19c'est pas sur le plateau d'LCP, je vais la prendre,

00:09:21mais année après année, budget après budget,

00:09:23on demande toujours plus d'efforts aux Français,

00:09:25qui contribuent davantage pour des services publics qui se dégradent,

00:09:28c'est le cas de l'hôpital, c'est le cas de l'école,

00:09:30c'est le cas de nos places de prison, de la police,

00:09:33donc quand on cherche des pistes d'économie,

00:09:36quand on voit qu'il y a plus de 130 chaînes publiques

00:09:38qui sont payées chaque année par le contribuable…

00:09:41Petite parenthèse, vous mettez toutes les radios locales de Radio France,

00:09:45quand on vous dit 130 chaînes,

00:09:46comme si elles étaient indépendantes,

00:09:47et toutes les antennes régionales de France 3 comme si elles étaient indépendantes,

00:09:50et les Outre-mer aussi.

00:09:51Et c'est pour ça, effectivement, que je propose une sanctuarisation

00:09:54des missions d'information locale et ultramarine sur le service public,

00:09:57c'est la raison pour laquelle je crois à l'ADN du service public,

00:10:00qu'une telle mission pourrait difficilement être assumée

00:10:03par des chaînes privées commerciales.

00:10:04Parce qu'elle n'est pas rentable ?

00:10:05Je pense que ce n'est pas rentable, effectivement,

00:10:07d'avoir autant de correspondants locaux et de correspondants internationaux

00:10:11sur le service public.

00:10:12Mais c'est utile.

00:10:12C'est extrêmement utile, il faut le sanctuariser.

00:10:14Donc ça doit être l'État qui paie.

00:10:15Entre France Bleu, nouvellement nommé ici, et les France 3 régions,

00:10:19on pourrait trouver des pistes de synergie,

00:10:21on pourrait même fusionner ces équipes-là,

00:10:23ce qui provoquerait et produirait un certain nombre d'économies,

00:10:26et c'est le sens aussi des recommandations de Moura.

00:10:27Par ailleurs, ce que vous dites peu,

00:10:29c'est que vous parlez rarement des efforts déjà faits,

00:10:32puisque France Télévisions a baissé son budget de 386 millions d'euros en 9 ans.

00:10:37La dotation de l'État à France Télévisions a baissé aussi de 161 millions d'euros.

00:10:41Donc tous ces efforts, on a l'impression que vous les passez un peu par pertes et profits

00:10:44pour toujours revenir sur le fait qu'il faut absolument faire des économies,

00:10:47des économies sur un budget qui est encore une fois deux fois moindre qu'en Allemagne.

00:10:52Alors je me permets de revenir sur une fausse information qui a beaucoup circulé,

00:10:55qui a notamment été communiquée par la présidente elle-même de France Télévisions,

00:10:58alors qu'elle était sous serment en audition,

00:11:00qui a été allègrement relayée par la presse.

00:11:03Quand on regarde les chiffres du rapport de la Cour des Comptes

00:11:05sur la contribution à la dotation publique payée par les Français,

00:11:08entre l'année 2015, première année d'exercice d'Elphine Ernot à la tête de France Télévisions,

00:11:14et l'année 2024, qui est la dernière année vérifiée et validée par la Cour des Comptes,

00:11:18vous constatez une augmentation de 136 millions de la dotation publique.

00:11:22Et simplement, il y a eu les Jeux olympiques,

00:11:24mais qui ont permis aussi davantage de recettes publicitaires.

00:11:27Donc il y a eu certes plus de dotations, mais plus de recettes publicitaires.

00:11:29Donc c'est un effet qui, d'une certaine façon, s'annule.

00:11:31Et quand je donne simplement ces chiffres de la Cour des Comptes à Delphine Ernot,

00:11:35elle les nie.

00:11:36Elle est sous serment et elle explique,

00:11:37non, non, vous voyez, moi j'ai des chiffres,

00:11:39ils sont publics, ils renvoient au site France Télévisions.fr,

00:11:42et je continue à vous dire que si on a cumulé plus de 80 millions d'euros de déficit

00:11:46entre 2017 et 2024,

00:11:48si la trésorerie aujourd'hui est négative,

00:11:50si les capitaux propres de France Télévisions sont inférieurs à la moitié du capital social,

00:11:54ce qui fait peser un risque de dissolution selon le Code du commerce,

00:11:56c'est parce que la dotation publique a baissé.

00:11:58C'est faux.

00:11:59Quand on lit la Cour des Comptes,

00:12:01entre l'année 2015, année de prise de fonction de Delphine Ernot,

00:12:05parce que moi j'observe que le mandat est la dernière année validée par la Cour des Comptes,

00:12:08année 2024,

00:12:09elle a augmenté de 136 millions.

00:12:10Avec les JO.

00:12:11C'est une fausse...

00:12:12Oui, non mais d'accord.

00:12:13Elle est en constance.

00:12:14Année exceptionnelle.

00:12:15Il y a des recettes commerciales aussi qui ont permis de financer davantage...

00:12:19Grâce aux JO.

00:12:20Oui, mais d'accord,

00:12:20mais on devrait se réjouir d'avoir plus de recettes commerciales,

00:12:22plus de dotations publiques,

00:12:23et il faut simplement reconnaître les chiffres,

00:12:25et même là-dessus,

00:12:26Delphine Ernot n'a pas voulu les reconnaître,

00:12:28dans ce qui s'est apparenté une forme de mensonge,

00:12:30et je le regrette,

00:12:31parce qu'il faut vraiment remettre d'une certaine façon...

00:12:33Vos accusations sont graves, là,

00:12:35vous savez que vous le dites, c'est grave.

00:12:36Mais tout le monde pourra le vérifier.

00:12:37Non mais vous accusez une patronne de mentir.

00:12:41Absolument.

00:12:41Donc par jour.

00:12:43C'était la dernière audition qu'on a menée.

00:12:45Je pense que vous êtes tous témoins.

00:12:46On a pris 20 minutes, chiffre contre chiffre,

00:12:49pour voir si de 2015,

00:12:51année de sa prise de fonction à 2024,

00:12:53la dotation avait ou non augmenté.

00:12:55Elle contestait cette augmentation de 136 millions.

00:12:58J'ai publié ensuite sur les réseaux sociaux

00:13:00les pages exactes du rapport de la Cour des comptes

00:13:01qui l'indiquent et qui le précisent bien.

00:13:03Je ne comprends pas pourquoi un tel déni

00:13:05de la part d'une responsable publique

00:13:07qui est chargée de l'utilisation...

00:13:08Vous êtes en guerre avec Delphine Ernot ?

00:13:10Pas du tout.

00:13:11Et d'ailleurs, je tiens à dire

00:13:13qu'il y a un certain nombre d'inflexions,

00:13:14de réformes, de pistes de réformes

00:13:16qu'elle est en train de mettre sur la table,

00:13:18qu'elle est en train d'engager

00:13:19avant même la fin de la commission d'enquête.

00:13:21Je pense qu'il faut la féliciter pour ça.

00:13:23J'ai l'impression qu'elle n'est absolument pas sourde

00:13:25aux révélations qu'on a pu faire dans le cadre de la commission d'enquête.

00:13:26Elle vous a entendue ?

00:13:28Sur un certain nombre de points.

00:13:29Elle vous donne raison ?

00:13:30Il faut la féliciter aussi là-dessus.

00:13:32Elle ne fait pas preuve de sectarisme

00:13:34et elle n'est pas têtue sur ces sujets-là.

00:13:36Je peux vous prendre quelques exemples.

00:13:37Les frais à Cannes, par exemple,

00:13:39elle a annoncé avant le début du festival de Cannes

00:13:42que les suites à 1900 euros la nuit s'étaient terminées.

00:13:45Elle a annoncé un grand plan de transparence

00:13:47sur les rémunérations des cadres dirigeants.

00:13:49Donc vous voyez, il y a un certain nombre de lignes qui bougent.

00:13:51Il faut aussi l'en féliciter.

00:13:52Pour qu'on avance.

00:13:53Dans vos propositions,

00:13:53vous proposez de fusionner France 24 et France Info.

00:13:56Ça ne vous gêne pas de supprimer la voie de la France,

00:13:59France 24, qui avait été créée par la volonté de Jacques Chirac ?

00:14:02Alors au contraire, c'est pour renforcer,

00:14:03vous avez tout à fait raison,

00:14:04c'est pour renforcer cette voie de la France,

00:14:06cette excitation.

00:14:06Les deux lignes éditoriales sont très différentes.

00:14:08France Info, c'est plutôt du national

00:14:11et France 24, c'est plutôt de l'international.

00:14:13Absolument.

00:14:14Et dans un paysage de chaînes d'information en continu

00:14:16qui aujourd'hui, on peut le dire, assez saturées,

00:14:18il y a quatre chaînes d'information en continu

00:14:20qui, chacune à l'exception de France Info,

00:14:23a cultivé son identité.

00:14:25Je ne vais pas faire de la pub pour des concurrents,

00:14:27mais LCI a cultivé une identité portée davantage vers l'international,

00:14:31qui a traité des conflits en Ukraine et en Iran

00:14:33et qui a trouvé son audience grâce à cela.

00:14:36BFM est au fond une sorte de chaîne d'information du quotidien.

00:14:39CNews est plus une chaîne d'information de talk show

00:14:41et davantage axé vers la politique intérieure.

00:14:44France Info TV, les Français ont du mal à percevoir

00:14:46la vraie identité de cette chaîne-là.

00:14:48Et on le voit, ça se traduit dans les audiences,

00:14:50à défaut de 40 millions d'euros par an

00:14:52de budget financé par le contribuable,

00:14:55on est à près de moins d'un pour cent.

00:14:56Donc en fait, vous voulez supprimer France Info ?

00:14:58Je voudrais fusionner France Info avec France 24,

00:15:02solidifier le rayonnement de France 24,

00:15:05notamment sanctuariser cette expression et cette diffusion

00:15:08sur les cinq continents qui est extrêmement précieuse,

00:15:10aussi à l'image de BBC World.

00:15:12Donc la recommandation que je propose

00:15:13n'est surtout pas de supprimer France 24,

00:15:16au contraire, c'est de renforcer cette chaîne

00:15:18avec une dimension nationale

00:15:19et avec des synergies entre les deux rédactions.

00:15:21Vous parliez tout à l'heure des dirigeants

00:15:23du service public, du audiovisuel, Stéphanie.

00:15:26La question se pose de leur rôle

00:15:28et de leur nomination aussi.

00:15:30Vous, vous préconisez que les patrons des chaînes publiques

00:15:33soient nommés par le président de la République,

00:15:35comme c'était le cas avant 2013,

00:15:36avec ensuite validation du Parlement.

00:15:38Vous pensez que c'est comme ça qu'on garantit

00:15:40l'indépendance d'un groupe d'audiovisuel public ?

00:15:42Alors à nouveau, moi je regrette et je déplore

00:15:44avoir lu beaucoup de fausses informations

00:15:46diffusées dans nombre de médias quelques heures avant.

00:15:48C'est dans vos recommandations, c'est dans votre rapport ?

00:15:51Ça a été présenté, et merci de donner l'exhaustivité

00:15:55de la proposition, ça a été présenté

00:15:56comme une nomination sèche et sans garde-fous

00:15:59ni contre-pouvoir du président de la République,

00:16:01des patrons de Radio France et France Télévisions.

00:16:03C'est absolument pas ce que je propose.

00:16:04Au contraire, je propose un mode beaucoup plus démocratique,

00:16:08pluraliste et transparent,

00:16:09avec, revenir à l'article 13 de la Constitution,

00:16:12qui nomme un certain nombre de patrons

00:16:16d'entreprises publiques, donc proposition

00:16:17du président de la République, vote

00:16:19à l'Assemblée nationale et au Sénat,

00:16:23et avis conforme de l'ARCOM.

00:16:25Donc vous voyez que c'est bien plus pluraliste

00:16:27et transparent que la nomination actuelle.

00:16:29La nomination actuelle est faite

00:16:30entre 8 personnes de l'ARCOM

00:16:32que personne ne connaît.

00:16:33J'entends.

00:16:34Ça remet dans la main des politiques quand même.

00:16:38Le sort...

00:16:38Des représentants des Français.

00:16:40Oui, mais comment vous assurez la dépendance

00:16:42des médias publics avec ce système-là ?

00:16:45En fait, vous savez,

00:16:46tous les Français contribuent,

00:16:47maintenant, depuis la fin de la redevance,

00:16:49tous les Français contribuent

00:16:51à l'audiovisuel public.

00:16:51Avec la TVA.

00:16:52Payent pour France Télévisions et Radio France

00:16:54et les autres chaînes par la TVA.

00:16:56Donc les Français sont tous coactionnaires

00:16:58de ces chaînes-là

00:16:59et doivent tous être co-décisionnaires.

00:17:01Et qui de mieux que les représentants

00:17:03des Français élus de façon démocratique

00:17:05pour se prononcer sur la nomination...

00:17:07Oui, mais vous comprenez bien

00:17:07que ça instille une idée politique.

00:17:10Donc pour moi, c'est bien plus pluraliste,

00:17:12transparent et démocratique

00:17:13qu'une nomination par huit personnes,

00:17:16membres du Collège de la Côte.

00:17:16Oui, mais vous remettez

00:17:17dans les mains des politiques.

00:17:18Tout ça est démocratique

00:17:20à partir du moment où c'est dans les textes.

00:17:22Au moment de la nomination

00:17:23par le président de la République,

00:17:25Emmanuel Macron,

00:17:26de la première présidente

00:17:27de la Cour des Comptes,

00:17:28Amélie de Montchalin,

00:17:29le président de votre parti,

00:17:31Éric Ciotti,

00:17:31a accusé Emmanuel Macron

00:17:33de confisquer le pouvoir démocratique

00:17:36parce que, précisément,

00:17:38il choisit des personnalités

00:17:40qui lui sont proches

00:17:43pour les nommer

00:17:44à des postes sensibles.

00:17:45Est-ce que, finalement,

00:17:46vous n'aboutissez pas exactement

00:17:48à ce résultat-là

00:17:49avec votre proposition

00:17:50pour les présidents

00:17:51des chaînes publiques ?

00:17:51Je n'aurais pas dit mieux,

00:17:52mais la grande différence,

00:17:53c'est que Mme Amélie de Montchalin

00:17:55a été nommée à la tête

00:17:56de la Cour des Comptes

00:17:56sans vote

00:17:57à l'Assemblée nationale

00:17:58et au Sénat.

00:17:58Et moi, ce que je propose,

00:17:59c'est tout l'inverse.

00:18:00C'est, au contraire,

00:18:01de remettre cette décision

00:18:02par les représentants

00:18:03des Français

00:18:04à l'Assemblée nationale

00:18:05et au Sénat

00:18:05par un vote,

00:18:06ce qui a, d'ailleurs,

00:18:07été totalement tronqué.

00:18:08J'ai lu tellement d'articles

00:18:09de beaucoup de médias

00:18:10qui expliquaient

00:18:11que je voulais revenir

00:18:11à une nomination directe

00:18:13du président de la République.

00:18:14Donc, à nouveau,

00:18:16entre une nomination

00:18:16de 8 personnes de l'ARCOM

00:18:18que personne ne connaît

00:18:19dans une opacité la plus totale,

00:18:20ça a été prouvé

00:18:21avec des perquisitions

00:18:22au siège du CSA en 2015

00:18:24où on n'a pas retrouvé

00:18:25les enregistrements

00:18:26de l'audition de Delphine Arnotte,

00:18:27une nomination transparente

00:18:29avec vote

00:18:30à l'Assemblée nationale

00:18:30et au Sénat.

00:18:31Ça me paraît bien plus démocratique,

00:18:33pluraliste et transparent.

00:18:34– Hervé ?

00:18:34– Alors, une autre

00:18:35de vos propositions

00:18:36qui fait beaucoup parler,

00:18:37c'est vous suggérer,

00:18:39vous proposer

00:18:40que les chaînes publiques

00:18:41recrutent leurs éditorialistes

00:18:43dans ce que vous appelez

00:18:44la presse privée d'opinion.

00:18:46Je voudrais savoir

00:18:47ce que vous appelez en France

00:18:48la presse d'opinion

00:18:50et je voudrais savoir

00:18:51qui déciderait,

00:18:53dans cette hypothèse,

00:18:54de ceux-là,

00:18:55c'est-à-dire qui classerait

00:18:55les journaux

00:18:56comme journaux d'opinion ou pas

00:18:57et qui choisirait en leur sein

00:18:59les éditorialistes

00:19:00qui seraient qualifiés

00:19:01pour éditorialiser

00:19:03sur les chaînes publiques.

00:19:04– Alors, c'est une recommandation

00:19:05à laquelle je suis vraiment attaché

00:19:06parce que l'un des principes

00:19:07qui doit guider

00:19:08l'audiovisuel public,

00:19:09c'est celui du respect

00:19:10du pluralisme.

00:19:10– Et comment ?

00:19:11– D'accord, mais expliquez.

00:19:11– Et aujourd'hui, on voit

00:19:13qu'il y a quelques éditorialistes

00:19:15qui trustent d'une certaine façon,

00:19:17qui concentrent les éditos politiques.

00:19:19On a à peu près le même

00:19:19qui fait l'édito

00:19:20sur France Inter le matin

00:19:21et qui fait l'édito politique

00:19:23le soir sur France 5.

00:19:24Et donc, moi, je pense

00:19:25qu'il faudrait davantage

00:19:26ouvrir à une pluralité

00:19:28d'opinions, de tendances.

00:19:29– Ma question, c'était la presse d'opinion.

00:19:31Qu'est-ce que vous appelez

00:19:31la presse d'opinion ?

00:19:32– Je vais vous donner un exemple.

00:19:33Au lieu d'avoir

00:19:33un seul éditorialiste politique

00:19:35made in service public,

00:19:37on pourrait avoir, par exemple,

00:19:38le lundi matin,

00:19:39la chronique d'un journaliste du Monde,

00:19:41le lundi soir,

00:19:42un journaliste des échos.

00:19:42– C'est le cas sur France Inter, par exemple.

00:19:43– Le mardi matin,

00:19:44non, alors ça s'appelait

00:19:45en toute subjectivité,

00:19:46mais ils l'ont supprimé, malheureusement.

00:19:47Le mardi matin,

00:19:48on pourrait avoir les échos,

00:19:49le mardi soir,

00:19:50on pourrait avoir Libération,

00:19:51le mercredi matin…

00:19:52– Donc tout ça,

00:19:52c'est des journaux d'opinion pour vous ?

00:19:54– En fait, non,

00:19:55c'est simplement de la presse écrite.

00:19:56Il n'y a pas de qualificatif

00:19:58de presse d'opinion,

00:19:58c'est de la presse écrite,

00:19:59d'avoir une diversité

00:20:00d'éditorialisme de la presse écrite

00:20:02qui se succéderait

00:20:03sur les antennes du service public

00:20:04– Qui les choisit ?

00:20:04– Et qui permettrait aussi

00:20:06aux Français de savoir

00:20:06d'où on parle.

00:20:07– Et qui les choisit ?

00:20:09– Les directeurs,

00:20:10par exemple, de chaîne,

00:20:11directeurs de parlementaires.

00:20:12– Mais sur une liste ?

00:20:12Sur une liste qui serait donnée ?

00:20:13– Pas forcément une liste donnée,

00:20:14mais la presse,

00:20:15les médias…

00:20:16– Il faut des quotas ?

00:20:16Il faut que ce soit proportionnel

00:20:17à la représentation parlementaire ?

00:20:20– Je pense qu'on a suffisamment

00:20:21de titres de presse écrite

00:20:22pour avoir un vrai pluralisme

00:20:24d'expression.

00:20:25Et encore une fois, vous savez…

00:20:27– Mais c'est pour ça

00:20:29qu'il faudrait un vrai pluralisme

00:20:30et il faudrait autant

00:20:31de presse de gauche

00:20:32que de presse de droite.

00:20:33Et vous savez, moi,

00:20:33je suis très attaché

00:20:34au constat de Jérôme Fourquet

00:20:35qui dénonce une archipélisation

00:20:37de la société.

00:20:38Et je constate,

00:20:39à l'issue de ces six mois

00:20:39de commission d'enquête,

00:20:40que cette archipélisation

00:20:41s'exprime aussi sur l'audiovisuel.

00:20:43Et on a des Français

00:20:44qui, de plus en plus,

00:20:45dans un réflexe quasiment politique,

00:20:47se réfugient vers des chaînes d'opinion

00:20:49et n'écoutent plus

00:20:50que des informations

00:20:50qui ressemblent

00:20:51à l'expression de leur vote.

00:20:52Et tout le mérite

00:20:53de l'audiovisuel public,

00:20:54c'est de sanctuariser

00:20:55une espèce d'agora

00:20:56où on pourrait avoir

00:20:57une expression,

00:20:58une confrontation

00:20:59de différentes...

00:20:59– Bon, il faut réinventer

00:21:00Michel Polak

00:21:01et droit de réponse.

00:21:01– Non, non, pardon.

00:21:03– Je voudrais simplement finir.

00:21:04Et d'avoir des éditorialistes

00:21:06sur une semaine

00:21:06qui se succèdent,

00:21:08qui pensent tout différemment

00:21:09et surtout qui donnent

00:21:10à penser et à entendre

00:21:11à des Français

00:21:12qui ne sont pas abonnés

00:21:13à ces médias-là

00:21:14des opinions un peu différentes,

00:21:15je pense que ce sera

00:21:16tout l'honneur

00:21:16du service public

00:21:17de l'audiovisuel

00:21:18et ce sera aussi un rempart

00:21:19à cette archipélisation

00:21:21de dénoncer.

00:21:22– Laurent, il faut qu'on avance.

00:21:22– Oui, vous demandez aussi

00:21:23dans votre rapport

00:21:24si ce qui sort est exact,

00:21:27la neutralité des journalistes.

00:21:29Alors là aussi,

00:21:30on se demandait un peu

00:21:30sur quels critères,

00:21:31comment vous évaluez

00:21:33la neutralité,

00:21:33comment un journaliste

00:21:34pourra prouver sa neutralité

00:21:35à vos yeux en tout cas ?

00:21:37– Alors, c'est un peu plus...

00:21:39– Papilement parce qu'on vous...

00:21:39– Bien sûr, et pardon

00:21:40si mes réponses sont trop longues,

00:21:41mais vos questions sont pertinentes

00:21:43et j'ai envie de...

00:21:44– Elles sont travaillées.

00:21:45– De façon très longue.

00:21:46En fait, je plaide plus

00:21:47pour le devoir de réserve.

00:21:49Je pense que quand on est journaliste

00:21:50et qu'on s'engage

00:21:51pour le service public,

00:21:52on a des obligations supérieures

00:21:54à un engagement

00:21:55pour les chaînes privées.

00:21:56Et la première des obligations,

00:21:57c'est celle notamment

00:21:58de donner une apparence

00:21:59de neutralité,

00:22:00d'adopter un devoir de réserve

00:22:02dans nos expressions publiques,

00:22:04notamment sur les réseaux sociaux.

00:22:05Donc, par exemple,

00:22:06quand vous êtes un journaliste

00:22:08ou un animateur important

00:22:09du service public,

00:22:10aller donner des consignes de vote

00:22:11sur vos réseaux sociaux,

00:22:12c'est contraire à votre mission,

00:22:14qui est une mission

00:22:15qu'on demande aux professeurs,

00:22:16qu'on demande aux magistrats,

00:22:18qu'on demande à un certain nombre

00:22:19de professions,

00:22:20de personnes qui sont délégataires

00:22:21d'une mission sociale.

00:22:22Alors, justement.

00:22:22Je ne vois pas pourquoi,

00:22:24sur l'audiovisuel public,

00:22:25ça pourrait échapper

00:22:25à ce qu'on demande

00:22:26à des professeurs

00:22:26et à des magistrats.

00:22:27Alors, la différence, quand même,

00:22:28c'est que les magistrats

00:22:29et les enseignants

00:22:30sont des fonctionnaires.

00:22:31Les salariés de l'audiovisuel public

00:22:32ne sont pas des fonctionnaires.

00:22:34Si on vous écoute,

00:22:35la logique voudrait que

00:22:37les journalistes

00:22:38du service public

00:22:39doivent être des fonctionnaires.

00:22:40Est-ce que vous voulez

00:22:40qu'ils deviennent fonctionnaires ?

00:22:41Alors, ce qui est sûr,

00:22:42c'est qu'il y a une vraie ambiguïté

00:22:44sur leur statut.

00:22:45Vous avez raison,

00:22:45ils ne sont pas fonctionnaires

00:22:46et ça emporte

00:22:47un certain nombre de problèmes,

00:22:48notamment les conflits d'intérêts.

00:22:50Vous le savez,

00:22:51peut-être que vous y reviendrez,

00:22:53mais il y a un gros problème

00:22:53de conflits d'intérêts,

00:22:54de navettes

00:22:55entre la direction

00:22:56de l'audiovisuel public

00:22:57et les sociétés

00:22:58de production privée.

00:23:00Quand vous êtes fonctionnaire,

00:23:01par exemple,

00:23:01que vous voulez travailler

00:23:02pour un fournisseur privé

00:23:05avec lequel vous avez

00:23:06entretenu des relations professionnelles

00:23:07quand vous étiez fonctionnaire,

00:23:09vous êtes soumis

00:23:09au contrôle de la haute autorité.

00:23:10Donc, est-ce qu'il faut

00:23:11que les journalistes

00:23:11deviennent des fonctionnaires

00:23:12pour que ce soit simple ?

00:23:13Je pense, en tout cas,

00:23:14qu'il faut davantage aligner

00:23:16les statuts

00:23:17entre fonctionnaires

00:23:18et sociétés de droits privés,

00:23:20notamment sur la prévention

00:23:21des conflits d'intérêts.

00:23:22Donc, entre fonctionnaires

00:23:23et journalistes.

00:23:24Donc, plutôt oui,

00:23:25il faudrait qu'ils soient

00:23:25assimilés fonctionnaires.

00:23:26En fait, et notamment aussi sur...

00:23:28Alors, ce n'est pas une recommandation

00:23:29que je formule

00:23:30dans le cadre de mon rapport,

00:23:31mais sur l'application

00:23:33d'un devoir de réserve,

00:23:34ça s'apparente, effectivement,

00:23:36aux devoirs de réserve

00:23:37qu'on demande aux fonctionnaires.

00:23:38Et si vous voulez avoir

00:23:40militant, comme par exemple

00:23:41Mme Lin-Lan Dao,

00:23:42qui est chargée du fact-checking

00:23:43sur France 5 et sur France Info TV,

00:23:45qui est tête d'affiche

00:23:46il y a quelques mois

00:23:47d'un meeting de la France insoumise

00:23:48à Toulouse,

00:23:49ce qui est scandaleux,

00:23:51alors qu'on lui confie

00:23:51le fact-checking

00:23:52et la vérification

00:23:53de la sincérité

00:23:54de l'information

00:23:54sur l'audiovisuel public,

00:23:56si vous voulez être militant,

00:23:57vous allez sur des chaînes privées,

00:23:58mais vous ne restez pas

00:23:59sur des chaînes

00:24:00d'audiovisuel public

00:24:01payées par l'ensemble...

00:24:02Alors, la question qui se pose...

00:24:04Elle était plutôt invitée

00:24:05pour parler de son livre

00:24:06sur le racisme anti-asiatique

00:24:11d'une réunion publique

00:24:12de la France insoumise

00:24:13avec le député insoumis

00:24:14M. Picmal à Toulouse.

00:24:16Vous voyez, c'est une rupture.

00:24:17Alors, visiblement,

00:24:17elle a été sanctionnée,

00:24:18ce que nous a dit

00:24:19la direction de France Info TV,

00:24:20qui a refusé de nous donner

00:24:21la nature de sa question

00:24:23parce que, visiblement,

00:24:23elle est toujours à l'antenne.

00:24:25Mais il y a d'autres exemples

00:24:26comme ceux-ci

00:24:27qui posent question.

00:24:28Quand vous êtes délégataire

00:24:30d'une mission de service public,

00:24:31quand vous avez

00:24:32une telle responsabilité

00:24:33de neutralité,

00:24:35d'impartialité,

00:24:35d'honnêteté,

00:24:36de sincérité de l'information,

00:24:38vous devez d'être

00:24:39plus exemplaire

00:24:40qu'un journaliste,

00:24:40notamment sur une chaîne privée.

00:24:42Voilà, moi, c'est...

00:24:42Un journaliste, c'est un journaliste.

00:24:45Il a la même déontologie,

00:24:46qu'il soit dans le privé

00:24:47ou dans le public.

00:24:48Sinon, ce n'est pas un journaliste.

00:24:49Alors, sur son expression publique,

00:24:51on demande aux professeurs,

00:24:53on demande aux magistrats,

00:24:53on demande à un certain nombre

00:24:54de professeurs.

00:24:55Mais oui, mais pourquoi

00:24:56est-ce qu'on permettrait

00:24:57à des personnes

00:24:58qui sont dépositaires

00:24:59d'une mission importante

00:25:00du service public,

00:25:01pourquoi est-ce qu'on leur permettrait

00:25:01Parce que le service public audiovisuel,

00:25:03c'est une entreprise publique.

00:25:04Ce n'est pas une fonction publique,

00:25:06c'est une entreprise.

00:25:07Et vous voyez que c'est juste

00:25:08une question sémantique de statut.

00:25:10Quand c'est payé

00:25:11par l'intégralité des Français,

00:25:12quand vous avez pour mission

00:25:13de rassembler

00:25:15et de ne pas donner

00:25:15une impression de partialité,

00:25:17je vais vous donner

00:25:18simplement un sondage

00:25:19qui, moi,

00:25:19m'a beaucoup surpris et étonné.

00:25:21Sur l'avenir du rapport.

00:25:22En novembre 2025,

00:25:23il y a un sondage du CSA

00:25:24qui indiquait que 60% des Français

00:25:27considéraient que l'information

00:25:28délivrée sur le service public

00:25:29n'était pas impartiale.

00:25:30Quand vous avez un tel constat,

00:25:32une telle défiance

00:25:32de la part des Français,

00:25:33je pense que c'est important aussi

00:25:34de mettre sur la table

00:25:35des recommandations.

00:25:36Elles peuvent plaire,

00:25:37elles peuvent déplaire,

00:25:37mais je pense qu'elles sont aussi

00:25:38matière à la question.

00:25:39Alors maintenant,

00:25:40une question se pose

00:25:41puisqu'on est sur LCP,

00:25:42vous êtes parlementaire.

00:25:43Quel est l'avenir

00:25:44qui va être fait à ce rapport ?

00:25:46Stéphanie.

00:25:47Est-ce que vous allez

00:25:49reprendre vos préconisations,

00:25:50les transformer

00:25:51en proposition de loi ?

00:25:52Vous avez, je crois,

00:25:52ce qu'on appelle

00:25:53une niche parlementaire

00:25:54le 25 juin.

00:25:55Est-ce que ces propositions

00:25:56seront reprises

00:25:57sous forme de propositions de loi ?

00:25:59Alors, il y a près de 70 recommandations

00:26:02dans le rapport,

00:26:02donc je ne pourrais pas,

00:26:03malheureusement,

00:26:03transformer toutes ces recommandations

00:26:05en propositions de loi.

00:26:06D'ailleurs,

00:26:06toutes ne nécessitent pas

00:26:07un véhicule législatif.

00:26:08Mais effectivement,

00:26:09on dispose avec Éric Sauti

00:26:10d'une niche parlementaire,

00:26:11d'une journée qui nous est consacrée

00:26:13pour faire débattre

00:26:14d'un certain nombre de propositions.

00:26:16Et je proposerai

00:26:16dans les prochains jours

00:26:18à ce que,

00:26:18notamment l'encadrement

00:26:19et la prévention

00:26:21des conflits d'intérêts

00:26:21entre des dirigeants

00:26:23de l'audiovisuel public

00:26:24et des sociétés de production privées,

00:26:26fassent l'objet

00:26:26d'une proposition de loi

00:26:27débattue dans le cadre

00:26:28de notre niche.

00:26:29Je vais vous donner même

00:26:29un peu plus de matière.

00:26:31J'ai été très étonné

00:26:32par des pratiques,

00:26:33par exemple celle

00:26:34de madame Darie Grand,

00:26:35directrice exécutive

00:26:36de France 5,

00:26:37ancienne directrice

00:26:38des programmes de France 2

00:26:39qui signe des contrats

00:26:40importants

00:26:41pour une société de production,

00:26:42qui se fait licenciée

00:26:43de France Télévisions

00:26:44et perçoit

00:26:44près de 400 000 euros

00:26:45d'indemnités de licenciement

00:26:47et qui est ensuite

00:26:47embauchée quelques mois après

00:26:48dans cette même société

00:26:50de production privée

00:26:51à la tête des émissions

00:26:52qu'elle a signées.

00:26:53Ça, c'est à l'évidence

00:26:55une forme de conflit d'intérêts.

00:26:56Il faudrait y mettre fin

00:26:57et donc j'espère

00:26:58que la proposition de loi

00:26:59que je proposerai

00:27:00permettra aussi

00:27:00de mieux encadrer

00:27:01ces conflits d'intérêts.

00:27:02Et ce sera dans la niche

00:27:03UDR du 25 juin ?

00:27:04Je l'espère,

00:27:04ce sera la décision

00:27:05d'Éric Sauty.

00:27:07Pourquoi il s'y opposerait ?

00:27:09Non, il a l'air d'être favorable

00:27:10mais il y a d'autres sujets

00:27:11qui sont peut-être

00:27:13plus prioritaires.

00:27:14C'est pas sûr encore ?

00:27:15C'est lui qui est président

00:27:15le groupe,

00:27:16c'est lui qui décide.

00:27:17Ça serait étonnant

00:27:17qu'il ne donne pas suite

00:27:18à vos travaux quand même.

00:27:19Il a l'air d'être intéressé

00:27:20par cette proposition de loi

00:27:21mais on n'en a pas encore

00:27:22discuté avec l'ensemble

00:27:23des députés.

00:27:23Le président de votre commission

00:27:25d'enquête,

00:27:25Jérémy Patrielletus,

00:27:26a regretté que certaines auditions

00:27:29se transforment en tribunal politique.

00:27:31Il s'est interrogé publiquement

00:27:33sur votre indépendance

00:27:35et sur votre impartialité.

00:27:36Je voudrais savoir

00:27:37si vous avez eu

00:27:37une explication franche avec lui

00:27:39et qu'est-ce que vous avez répondu

00:27:41à ces accusations ?

00:27:43J'ai pas voulu répondre

00:27:45au président,

00:27:46j'ai pas voulu alimenter

00:27:47la moindre polémique,

00:27:48j'ai pas voulu le critiquer.

00:27:49Il peut le faire en tête à tête,

00:27:50c'était pas polémique.

00:27:51En privé,

00:27:51vous ne l'avez pas fait en privé ?

00:27:52Si on l'a fait en privé,

00:27:54effectivement...

00:27:54Est-ce que vous vous êtes dit ?

00:27:55En fait,

00:27:55j'ai trouvé très regrettable

00:27:56que dans les dernières semaines

00:27:58décisives de la commission d'enquête

00:27:59qui allait déterminer

00:28:01notamment le vote

00:28:01pour la publication du rapport,

00:28:03il se soit compromis

00:28:04de façon mensongère

00:28:05au micro notamment d'RTL

00:28:06et d'autres médias

00:28:07pour expliquer

00:28:08que j'étais un agent

00:28:08de la privatisation,

00:28:09que je soutenais la privatisation.

00:28:15Le premier jour

00:28:15de sa commission d'enquête

00:28:17et dès le premier jour

00:28:18de la commission d'enquête,

00:28:18si vous le savez parfaitement,

00:28:19j'ai expliqué que mon rôle

00:28:20était de mettre fin

00:28:21à des dérives

00:28:22et des dysfonctionnements

00:28:22pour sauver

00:28:23les missions précieuses

00:28:24de l'audiovisuel public

00:28:25et j'ai été très déçu

00:28:26de voir qu'il me faisait passer

00:28:28pour un agent de la privatisation

00:28:30pour mieux discréditer

00:28:31l'ensemble des travaux

00:28:32qu'on avait menés

00:28:32et je trouvais

00:28:33que c'était pas à l'image

00:28:34et que c'était pas honorer

00:28:36la mission d'un président

00:28:36que discréditer

00:28:37de façon aussi mensongère

00:28:38le rapporteur.

00:28:39Vous avez dénoncé

00:28:40les fuites

00:28:40sur le rapport

00:28:41dans la presse

00:28:42avant le terme

00:28:44de vos débats.

00:28:45Vous avez évoqué

00:28:47des soupçons

00:28:47contre des députés

00:28:48de gauche

00:28:49et des députés

00:28:50macronistes.

00:28:51Est-ce que vous pouvez nous dire

00:28:52qui vous soupçonnez ?

00:28:53Est-ce que vous avez

00:28:54des éléments précis ?

00:28:55Alors, ce sont des médias

00:28:56qui ont révélé

00:28:57qu'ils avaient reçu

00:28:57un document

00:28:59notamment d'une députée

00:29:00qu'ils ne nomment pas

00:29:01ou ils expliquent

00:29:02que dans la propriété

00:29:03du document,

00:29:04c'est très simple,

00:29:04vous recevez un document Word,

00:29:05vous allez dans propriété

00:29:06et vous voyez

00:29:07qui a créé le document.

00:29:07Vous avez dit

00:29:07de gauche ou macroniste

00:29:09donc vous avez des éléments.

00:29:09Vous savez qui c'est ?

00:29:10Effectivement,

00:29:11il y a un certain nombre

00:29:11d'indices concordants,

00:29:12je ne suis pas là

00:29:12pour jeter en pâture

00:29:13un certain nombre de noms.

00:29:14Est-ce que je peux vous assurer ?

00:29:16Vous savez qui c'est ?

00:29:17Alors là,

00:29:18jeter en pâture des noms,

00:29:19vous n'avez fait que ça ?

00:29:19Ce soir, vous avez cité

00:29:20beaucoup de noms.

00:29:21Absolument pas.

00:29:21Non mais juste.

00:29:22Absolument pas

00:29:23et en tout cas,

00:29:23c'est une entorse

00:29:24qui est extrêmement grave

00:29:25parce que dans les heures

00:29:26qui ont précédé

00:29:27le vote du rapport,

00:29:27il y a beaucoup

00:29:28de fausses informations

00:29:29qui ont été diffusées.

00:29:30Sur mon intention,

00:29:31par exemple,

00:29:31que le président de la République

00:29:32nomme directement

00:29:33sans contre-pouvoir

00:29:34les patrons de chaînes publiques

00:29:36sur la suppression

00:29:37du Tour de France

00:29:37ou de Roland-Garros

00:29:39alors que je dis strictement

00:29:40Est-ce qu'il faut des sanctions

00:29:40si on identifie

00:29:41ceux qui ont procédé

00:29:42à ces fuites ?

00:29:43Est-ce que vous le demandez

00:29:44à la présidente de l'Assemblée ?

00:29:45Et vous êtes passible

00:29:46notamment d'une amende

00:29:48et d'une peine de prison.

00:29:49C'est une entorse

00:29:50extrêmement grave

00:29:51et donc effectivement,

00:29:53j'attends que la présente

00:29:54de l'Assemblée nationale,

00:29:55que le président

00:29:55de la Commission d'enquête

00:29:56s'empare notamment

00:29:57de ces fuites-là,

00:29:58rappelle à l'ordre

00:29:59le ou la députée

00:30:00qui en a été à l'origine.

00:30:01Les médias ont enquêté depuis.

00:30:03Il y a un faisceau d'indices

00:30:03qui indique que c'est probablement

00:30:05une députée socialiste

00:30:07et j'attends évidemment

00:30:07que toute la lumière soit faite

00:30:08parce que c'est très grave.

00:30:09Et quand vous dites

00:30:10rappel à l'ordre

00:30:10jusqu'à des sanctions.

00:30:11Il y a deux voix

00:30:12et avec ces fuites

00:30:13et ces mensonges,

00:30:15le vote aurait pu être défavorable,

00:30:16le rapport aurait pu

00:30:17ne pas être publié

00:30:18et l'ensemble des travaux,

00:30:20les vidéos comme les comptes-rendus

00:30:21auraient pu disparaître.

00:30:22Donc vous voyez

00:30:23la responsabilité

00:30:23que porte aussi cette députée.

00:30:25Vous dites

00:30:25qui est cette députée ?

00:30:27Non, je ne vais pas vous le dire là

00:30:28parce que ça alimenterait

00:30:29une énième polémique.

00:30:30Ce que je peux vous dire

00:30:31c'est que je serais très précautionneux.

00:30:33Est-ce que ça veut dire

00:30:34que vous demandez

00:30:35un rappel à l'ordre

00:30:35mais aussi des sanctions ?

00:30:36Je demande un rappel à l'ordre,

00:30:38des sanctions

00:30:38et je suis très étonné

00:30:40par le silence

00:30:40de la présidente

00:30:42de la commission d'enquête,

00:30:43enfin du président

00:30:44de la commission d'enquête

00:30:44et de la présidente

00:30:45de l'Assemblée nationale.

00:30:46Le président de la commission d'enquête

00:30:48a même fait un communiqué de presse

00:30:50pour dénoncer

00:30:51soi-disant des fuites

00:30:51que j'aurais organisées

00:30:52alors que les médias

00:30:53quelques jours après

00:30:54ont expliqué

00:30:54que c'était une députée

00:30:55vous voyez bien

00:30:56que ça ne peut pas être moi

00:30:57qui a organisé ces fuites

00:30:59donc j'attends aussi

00:31:00un peu plus de neutralité

00:31:01et d'impartialité

00:31:02de la part de celui

00:31:03qui a tenu nos débats

00:31:04pendant six mois.

00:31:04Merci Charles Alonc

00:31:06d'être venu sur LCP

00:31:07ça passe vite une demi-heure

00:31:08mais on a déjà une demi-heure ensemble

00:31:09merci en tout cas

00:31:10d'être venu sur la chaîne parlementaire

00:31:12pour parler de ses travaux parlementaires

00:31:14et vous allez pouvoir laisser la place

00:31:15à l'invité suivante

00:31:17qui va prendre votre place

00:31:19elle est députée socialiste

00:31:20de la deuxième section du Val d'Oise

00:31:21et elle a été membre aussi

00:31:23de la commission

00:31:24qu'on a appelée

00:31:24Alonc Pétrier-Litus

00:31:26Aïda Adizadeh est notre invitée

00:31:28bonsoir

00:31:29merci d'être avec nous

00:31:30ce soir sur le plateau

00:31:31je vous laisse vous installer

00:31:33vous avez entendu

00:31:34Charles Alonc

00:31:34tout à l'heure

00:31:35qui dénonçait des fuites

00:31:36il dit

00:31:37une députée socialiste

00:31:38vous vous sentez visée ?

00:31:39Alors Charles Alonc

00:31:40procède ainsi

00:31:41il a fait durant

00:31:42cinq mois de commission d'enquête

00:31:44insinuation

00:31:45diffamation

00:31:45moi je l'ai d'ailleurs dit

00:31:46il y a plus de quatre mois

00:31:47c'était public

00:31:49c'est enregistré

00:31:49c'est en vidéo

00:31:50s'alisser s'alisser

00:31:51il en restera toujours quelque chose

00:31:53Est-ce que vous vous sentez visée

00:31:53quand il dit ça ?

00:31:54D'ailleurs il n'a même pas le courage

00:31:56d'employer mon nom

00:31:58Donc c'est vous qui êtes visée ?

00:31:59Je pense qu'il faudrait être

00:32:01idiot ou méconnaissant

00:32:02de qui a siégé

00:32:04au sein de la commission

00:32:05pour ne pas sentir visée

00:32:07j'étais la seule députée socialiste

00:32:08Est-ce qu'il a tort

00:32:09ou il a raison ?

00:32:10Est-ce que vous avez organisé des fuites ?

00:32:14Regardez ce qui est sorti dans les médias

00:32:16Nous avons accès

00:32:17au rapport de l'Assemblée

00:32:18à partir de jeudi

00:32:19Moi-même j'y suis allée

00:32:20jeudi après-midi

00:32:21l'horaire est détenu

00:32:22par les administrateurs

00:32:24je crois que c'était vers 15h-16h

00:32:26en tout cas jeudi après-midi

00:32:27Je n'étais pas encore entrée

00:32:28dans la salle

00:32:29pour examiner ce rapport

00:32:30à huis clos

00:32:30que je savais déjà

00:32:31que le rapporteur

00:32:33prévoyait dans ses recommandations

00:32:34de fusionner France 2 et France 5

00:32:35C'était le seul

00:32:36qui avait accès au rapport

00:32:37C'est un petit peu

00:32:38l'hôpital qui se moque de la charité

00:32:41je ne pense pas être la charité

00:32:42autre chose aussi

00:32:43Charles Aloncle

00:32:44qu'est-ce qu'il fait là ?

00:32:45Il allume un contre-feu

00:32:46parce qu'il y a une plainte

00:32:47d'une association de lutte

00:32:48contre la corruption

00:32:49qui le vise

00:32:49parce qu'il y a eu un article

00:32:50dans le média Le Monde

00:32:52un journal sérieux

00:32:53qu'on ne présente plus

00:32:54pour dire qu'il aurait reçu

00:32:56lui des questions

00:32:57de Lagardère

00:32:58du groupe Lagardère

00:33:00donc affilié

00:33:01C'est un contre-feu

00:33:03Pardon mais sur les fuites

00:33:04Pardon c'est M. Pascouin

00:33:05Pour être très clair

00:33:05vous l'accusez lui

00:33:07d'être l'auteur des fuites ?

00:33:08En tout cas

00:33:08on n'était pas encore

00:33:09dans la salle

00:33:10pour examiner ce rapport

00:33:11personne n'y avait encore accès

00:33:13que le Figaro

00:33:14titrait sur le fait

00:33:15que le rapporteur

00:33:16allait préconiser

00:33:17Donc vous l'accusez lui ?

00:33:18Ce n'est pas l'accusé

00:33:19c'est le seul qui avait

00:33:20Donc vous l'accusez de mensonge

00:33:21de ce fait ?

00:33:22Oui alors ce n'est pas

00:33:22la première fois

00:33:23que je l'accuse de mensonge

00:33:23je l'ai accusé publiquement

00:33:24je l'ai dit devant les médias

00:33:26c'est bien la raison

00:33:27pour laquelle je ne veux pas

00:33:29que ce rapport soit publié

00:33:30parce qu'il contient des mensonges

00:33:31et là j'ai écouté attentivement

00:33:37des fuites

00:33:37Evidemment

00:33:38Stéphanie

00:33:39Si on revient sur le fond du rapport

00:33:40est-ce qu'il y a quand même

00:33:41quelques préconisations

00:33:42qui vous paraissent intéressantes

00:33:43ou pour vous

00:33:44il n'y a rien à regarder

00:33:44et tout est ajouté ?

00:33:48Disons que c'est assez difficile

00:33:49de faire la part des choses

00:33:50dans un rapport

00:33:51qui utilise insinuation

00:33:54diffamation

00:33:55mensonge

00:33:55pour arriver à ses fins

00:33:56Quand vous parlez de mensonge

00:33:57vous parlez de quoi par exemple ?

00:33:58Alors par exemple

00:33:59tout à l'heure devant vous

00:34:00Charles Aloncle

00:34:00a eu l'air très très soucieux

00:34:02de la neutralité des journalistes

00:34:03J'ai lu le rapport attentivement

00:34:05je ne l'ai pas fini

00:34:05justement parce que

00:34:06je l'ai lu attentivement

00:34:07Dans le rapport

00:34:08il prend fait et cause

00:34:09pour un journaliste

00:34:10de France Info

00:34:11un ex-journaliste de France Info

00:34:12Jean-François Aquili

00:34:13et il dit de M. Aquili

00:34:15qu'il a été licencié

00:34:16de manière abusive

00:34:17Jean-François Aquili

00:34:18a reconnu devant sa hiérarchie

00:34:19avoir participé

00:34:20à la rédaction

00:34:21d'un ouvrage

00:34:22pour M. Bardella

00:34:23D'un projet d'ouvrage

00:34:24D'un projet d'ouvrage

00:34:25En termes de neutralité

00:34:26Il n'est jamais sorti

00:34:27Il n'est jamais sorti

00:34:28Mais vous voyez

00:34:28quand M. Aloncle veut

00:34:29transformer tous les journalistes

00:34:31en pseudo fonction

00:34:32on n'a pas très bien compris comment

00:34:33mais il dit que

00:34:34il devrait avoir

00:34:34un devoir de réserve

00:34:35Est-ce que là

00:34:36pour le cas de M. Aquili

00:34:37le devoir de réserve

00:34:38aurait pu être soulevé

00:34:39Je ne dis pas d'ailleurs

00:34:40Moi je ne suis pas juge

00:34:40Je ne sais pas si M. Aquili

00:34:42a en effet participé

00:34:44à un projet

00:34:44Je sais juste que sa hiérarchie

00:34:45a reconnu

00:34:46Enfin sa hiérarchie a expliqué

00:34:48d'ailleurs en commission d'enquête

00:34:50que M. Aquili avait reconnu

00:34:52avoir participé

00:34:53à un projet d'ouvrage

00:34:54avec M. Bardella

00:34:55Le fait est que

00:34:56Moi ce que je souligne

00:34:58c'est que M. Aloncle

00:34:59veut des journalistes neutres

00:35:02impartiaux et honnêtes

00:35:03Lui-même dans son rapport

00:35:05a fait preuve de malhonnêteté

00:35:06de partialité

00:35:08et de mensonge

00:35:09Autre chose aussi

00:35:11Il l'a employé devant vous

00:35:13Vous n'avez personne à relever

00:35:14Il a parlé du sondage CSA

00:35:17CSA c'est quoi ?

00:35:18C'est un institut de sondage

00:35:19Bolloré

00:35:19Exactement

00:35:20Vous aurez pu le souligner

00:35:21On ne peut pas tout dire

00:35:22Sinon on irait encore demain soir

00:35:23Merci de m'inviter

00:35:24Vous me demandez

00:35:25Je vous dis

00:35:25Je sais CSA Bolloré

00:35:26Le sondage CSA commandé

00:35:28par Vincent Bolloré

00:35:30Pour qui ?

00:35:31Pour trois médias Bolloré

00:35:33CNews, Europe 1

00:35:34et le JDD

00:35:37Sorti un mois après

00:35:38le lancement de la commission d'enquête

00:35:39est venu comme par hasard

00:35:40trouver que 60% des Français

00:35:42n'ont plus confiance

00:35:42dans l'audition public

00:35:43C'est un peu gros

00:35:44et son rapport commence

00:35:45Moi je le dis

00:35:46et je lui ai dit

00:35:47d'ailleurs dans la réunion

00:35:48qui avait

00:35:49la dernière réunion

00:35:50qu'on a eue pour approuver

00:35:51ou pas le rapport

00:35:51je lui ai dit

00:35:52que c'était un mensonge

00:35:53qu'on ne pouvait pas

00:35:53faire reposer tout un rapport

00:35:55sur un sondage

00:35:56commandé par M. Bolloré

00:35:57pour trouver ce que M. Bolloré

00:35:58veut pour détruire

00:35:59l'audiovisuel public

00:35:59Hervé

00:36:00Parlons du financement

00:36:01de l'audiovisuel public

00:36:02c'est une des grandes questions

00:36:03posées par la commission

00:36:04à l'heure actuelle

00:36:05depuis la disparition

00:36:07de la redevance télé

00:36:08il se fait par une part

00:36:10de TVA

00:36:11je voudrais savoir

00:36:12si vous êtes satisfaite

00:36:14de cette situation

00:36:18sachant que donc

00:36:18ça veut dire

00:36:19que cette disposition

00:36:20est revotée chaque année

00:36:21dans le budget de l'Etat

00:36:22dans le dernier budget de l'Etat

00:36:24les socialistes

00:36:25se sont abstenus

00:36:27donc vous avez laissé

00:36:27passer ce budget

00:36:28est-ce que vous êtes satisfaite

00:36:30de cette situation

00:36:30ou est-ce que vous souhaitez

00:36:31la changer ?

00:36:32Tous les dirigeants

00:36:34de France Télévisions

00:36:34que nous avons vus

00:36:35tous les dirigeants

00:36:36de l'audiovisuel public

00:36:36mais également les syndicats

00:36:38nous ont dit une chose

00:36:39pour avoir un audiovisuel public

00:36:41fort

00:36:42un audiovisuel public sain

00:36:43il leur faut de la prévisibilité

00:36:45dans le financement

00:36:46le problème de la TVA

00:36:47à la main du gouvernement

00:36:49c'est qu'elle ne donne

00:36:50aucune prévisibilité

00:36:51donc c'est venu affaiblir

00:36:53l'audiovisuel public

00:36:53en la rendant plus fragile

00:36:55et le problème

00:36:57qu'on a désormais

00:36:57c'est que quand vous avez

00:36:58supprimé un impôt

00:37:00ou une taxe

00:37:00c'est très difficile

00:37:01pour n'importe quel gouvernement

00:37:02de venir le recréer

00:37:03Donc quelle est votre solution ?

00:37:05Alors moi j'ai fait

00:37:06cette proposition

00:37:06au groupe socialiste

00:37:08c'est pas encore retenu

00:37:09mais je continue à la pousser

00:37:10je pense qu'il faudrait

00:37:11une taxe

00:37:12qui soit assise sur les plateformes

00:37:14et sur la pub

00:37:15que génèrent ces plateformes là

00:37:16Donc vous dites

00:37:17c'est difficile

00:37:17mais vous êtes néanmoins

00:37:18favorable à recréer une taxe ?

00:37:20La redevance c'est difficile

00:37:21pour les français

00:37:22surtout dans une période

00:37:23où rien ne vient alléger

00:37:25leur pouvoir d'achat

00:37:26leur pouvoir d'achat souffre

00:37:27en plus avec cette crise énergétique

00:37:29qu'on connaît

00:37:30donc c'est pas le moment

00:37:30de leur annoncer

00:37:31qu'on va recréer une taxe

00:37:32pour financer un outil

00:37:34un outil audiovisuel public

00:37:35c'est plus qu'un outil

00:37:36c'est un service public

00:37:37qu'on a passé des mois

00:37:38et des mois à dénigrer

00:37:39Donc la première chose à faire

00:37:41c'est de dire

00:37:41il faut de la prévisibilité

00:37:43à toute entreprise publique

00:37:45que ça soit les hôpitaux

00:37:47que ça soit l'école

00:37:48que ça soit les municipalités

00:37:50et que ça soit aussi

00:37:51l'audiovisuel public

00:37:52Donc votre idée

00:37:52si je vous entends bien

00:37:53c'est de faire financer

00:37:54par ceux qui regardent

00:37:56les plateformes

00:37:57les programmes

00:37:58qu'ils ne regardent pas

00:37:59puisqu'ils sont

00:38:00sur les chaînes publiques

00:38:01Vous savez il faut être créatif

00:38:02dans la fiscalité

00:38:04je trouve qu'il y a

00:38:04un niveau de publicité

00:38:06sur les plateformes

00:38:07qu'on subit tous

00:38:08qui échappe à la taxe

00:38:09les publicités

00:38:10personne n'aime ça

00:38:11autant qu'elles viennent

00:38:11financer quelque chose

00:38:12que les français aiment

00:38:13je le redis

00:38:14l'audiovisuel public

00:38:15a le soutien

00:38:16d'une majorité de français

00:38:17la preuve

00:38:18ces programmes sont regardés

00:38:19la matinale de France Inter

00:38:20reste la première matinale de France

00:38:21Laurent ?

00:38:23Est-ce que dans votre contribution

00:38:24il y aura d'autres propositions

00:38:26et est-ce que vous pensez

00:38:27que ce rendez-vous

00:38:28va être quand même l'occasion

00:38:29de proposer

00:38:30un certain nombre de réformes

00:38:31de l'audiovisuel public

00:38:32ou est-ce que c'est six mois

00:38:33pour rien

00:38:33de commission d'enquête ?

00:38:35Ça l'avenir nous le dira

00:38:36je pense que d'ici la fin

00:38:37du quinquennat

00:38:38c'est quand même difficile

00:38:39de lancer une réforme d'envergure

00:38:40vous êtes tous

00:38:41des observateurs

00:38:42très savants

00:38:44sur l'agenda parlementaire

00:38:45et vous savez que c'est un peu difficile

00:38:46d'engager une réforme d'ampleur

00:38:47je reviens à votre question

00:38:48je pense qu'un élément

00:38:50sur lequel nous devons évoluer

00:38:51c'est cette histoire

00:38:52de conflit d'intérêt

00:38:53qui doit être éclaircie

00:38:54et complètement planifiée

00:38:55il faut recréer

00:38:56de la confiance

00:38:57envers les dirigeants

00:38:58de l'audiovisuel public

00:38:58et moi j'irai même

00:38:59un poil plus loin

00:39:00alors c'est une proposition

00:39:01que je porte moi

00:39:02je n'ai pas encore discuté

00:39:03avec le groupe

00:39:03mais je pense que cette procédure

00:39:05de nomination

00:39:05des dirigeants

00:39:06de l'audiovisuel public

00:39:07doit être rendue

00:39:08davantage transparente

00:39:09c'est ce que dit aussi

00:39:10Charles Allon

00:39:10oui mais lui il dit

00:39:12revenons en arrière

00:39:13faisons en sorte

00:39:13que ce soit désormais

00:39:14de nouveau le président

00:39:15qui nomme

00:39:17le président français

00:39:17mais avec approbation

00:39:18des parlementaires

00:39:19quelque part c'est clair

00:39:20au moins

00:39:20on sait qui nomme qui

00:39:21oui on sait qui nomme qui

00:39:22mais on veut recréer

00:39:24l'ORTF

00:39:25ou je ne m'y trouve

00:39:26il n'y avait pas

00:39:26approbation

00:39:28vous connaissez quand même

00:39:29la chose

00:39:30quand on a une majorité

00:39:31de parlementaires

00:39:31à sa main

00:39:32l'approbation

00:39:32c'est une chambre

00:39:33d'enregistrement

00:39:34alors du coup

00:39:34vous préconisez quoi

00:39:35pour la nomination

00:39:36des dirigeants

00:39:36de l'audiovisuel public

00:39:36soyons pareil

00:39:38soyons innovants

00:39:38pourquoi ne pas faire en sorte

00:39:40que les auditions

00:39:42de ces dirigeants

00:39:43de l'audiovisuel public

00:39:44soient diffusées

00:39:45et soumises aussi

00:39:46au regard des français

00:39:47après tout

00:39:48c'est un outil

00:39:49qui nous concerne tous

00:39:50et c'est des pouvoirs

00:39:52importants

00:39:52qui sont conférés

00:39:53à une personne

00:39:53pourquoi ne pas

00:39:54le rendre plus transparent

00:39:55ça changerait le vote

00:39:56des parlementaires ça

00:39:57alors non

00:39:57moi je ne veux pas revenir

00:39:58à l'époque de l'ORTF

00:40:00donc ça non

00:40:00je pense que ça soit

00:40:01des experts

00:40:02je pense que ça doit être

00:40:03un jury d'experts

00:40:04complètement dénué

00:40:06d'intérêt direct

00:40:06avec l'audiovisuel public

00:40:07plutôt des personnes

00:40:08qui sont en fin de carrière

00:40:09d'ailleurs qui n'ont plus

00:40:09rien à attendre

00:40:10d'un président

00:40:11de l'audiovisuel public

00:40:12qui viendrait auditionner

00:40:13les candidats

00:40:15à la présidence

00:40:16de France Télévisions

00:40:16et peut-être qu'une partie

00:40:18de ces auditions

00:40:19comme d'ailleurs

00:40:19sur la chaîne parlementaire

00:40:21pourrait être publique

00:40:22pour que chaque français

00:40:23puisse se rendre compte

00:40:24de la solidité

00:40:25d'un candidat

00:40:25et que ce soupçon

00:40:26de pouvoir

00:40:27qui nomme un tel

00:40:28ou qui est en collision

00:40:29avec un tel

00:40:29soit complètement écarté

00:40:30je pense que c'est ainsi

00:40:32avec des réformes

00:40:32un petit peu innovantes

00:40:34plus transparentes

00:40:34qu'on restaura aussi

00:40:35la confiance des français

00:40:36dans l'audiovisuel public

00:40:37Aïda Elisadé

00:40:38normalement dans quelques instants

00:40:40c'est Erwan Balanant

00:40:40qui va prendre votre place

00:40:41on l'attend d'une minute

00:40:42à l'autre sur le plateau

00:40:43au-delà de l'audiovisuel public

00:40:46quels enseignements

00:40:46vous tirez

00:40:47de cette commission

00:40:47d'enquête parlementaire

00:40:48parce que vous savez

00:40:50même la présidente de l'Assemblée

00:40:51a dit à un moment

00:40:52il y en a trop

00:40:52ça part dans tous les sens

00:40:53est-ce que celle-ci

00:40:55c'est celle de trop

00:40:55alors c'est pas qu'il y en a trop

00:40:57c'est que vous voyez

00:40:58il y a quelque chose

00:40:58de tout à fait étonnant

00:41:00cette commission d'enquête

00:41:01elle est faite

00:41:02le rapport qui est fait

00:41:03d'ailleurs j'invite

00:41:04chaque citoyen

00:41:05qui le souhaite

00:41:06à regarder la page de garde

00:41:08sur la page de garde

00:41:08c'est écrit

00:41:09un rapport fait

00:41:10au nom des membres

00:41:11de la commission d'enquête

00:41:12or ces fameux membres

00:41:14de la commission d'enquête

00:41:14dont je suis

00:41:15ont très peu de pouvoir

00:41:18interrogation

00:41:18par audition

00:41:19on avait deux minutes

00:41:20au grand maximum

00:41:21deux minutes

00:41:21on n'avait pas accès

00:41:22au rapport

00:41:23avant qu'il soit rédigé

00:41:25et on y a eu accès

00:41:26dans une petite salle

00:41:27pouvoir d'amendement

00:41:28zéro

00:41:28la collégialité

00:41:30qui est censée respecter

00:41:31un rapporteur de commission

00:41:32on n'a aucun moyen

00:41:34de lui imposer

00:41:35une plus grande collégialité

00:41:37et de ce fait

00:41:37si le rapport

00:41:38était signé

00:41:39seulement par Charles-Henri

00:41:40à l'oncle

00:41:41moi écoutez

00:41:42j'ai pas de problème

00:41:42avec ça

00:41:42c'est sa vision

00:41:43de nos yeux publics

00:41:43vous dédiez ces deux prénoms

00:41:45oui enfin parce que

00:41:46c'est son bon

00:41:46peu importe

00:41:47c'est un détail

00:41:47mais que vous avez relevé

00:41:48c'est son prénom complet

00:41:51moi je n'ai pas de problème

00:41:52avec le rapport

00:41:53que lui aurait rédigé

00:41:54c'est sa vision

00:41:54de nos yeux publics

00:41:55d'ailleurs j'ai même toujours dit

00:41:56je n'ai même pas de problème

00:41:57avec ses recommandations

00:41:58c'est les siennes

00:41:59il doit les défendre

00:42:00devant les français

00:42:01et aux français de juger

00:42:02le problème qu'on a

00:42:03avec ce rapport

00:42:03c'est que tous ces mensonges

00:42:04qui sont consignés

00:42:05et je dis bien mensonges

00:42:06et je le redirai

00:42:07à chaque fois qu'on me tendra

00:42:08le micro sur le sujet

00:42:09ils sont écrits

00:42:10noir sur blanc

00:42:11au nom des membres

00:42:12de la commission d'enquête

00:42:13et de ce fait

00:42:14le vote

00:42:15certains ont dit

00:42:15attendez si vous ne votez pas

00:42:16c'est une censure

00:42:17mais dans ce cas là

00:42:17pourquoi organiser un vote

00:42:19si une désapprobation

00:42:20vaut non-publication

00:42:21et non-vaut censure

00:42:22à quel moment

00:42:23des députés

00:42:24sont censés

00:42:25exprimer leur avis

00:42:26quand ils sont profondément

00:42:27en désaccord

00:42:27avec la méthode

00:42:28qui est employée

00:42:29et avec le fonds

00:42:30qui est rédigé

00:42:30quand celui-ci

00:42:31est un tissu de mensonges

00:42:32Aïda Adizadeh

00:42:33vous faites le lien

00:42:34avec l'invité

00:42:35qui va vous succéder

00:42:35qui lui justement a dit

00:42:36si on vote pas

00:42:37cette commission d'enquête

00:42:38elle est censurée

00:42:39c'est de la censure

00:42:39merci d'être venu

00:42:40sur le plateau

00:42:41merci d'être invité

00:42:41et Erwann Balanant

00:42:43va prendre votre place

00:42:45bonsoir Erwann Balanant

00:42:46bonsoir

00:42:47vous êtes député modem

00:42:48de la 8ème circonscription

00:42:48du ministère

00:42:49vous aussi vous faisiez partie

00:42:50de cette commission

00:42:51parlementaire

00:42:52vous avez

00:42:53au moment du vote

00:42:55sur le rapport

00:42:56vous avez fait quoi vous ?

00:42:57moi je me suis abstenu

00:42:57mais j'ai pas tout à fait

00:42:59parlé de censure justement

00:43:00pour éviter que ça

00:43:01soit de la censure

00:43:02non

00:43:02pour que les français

00:43:04voient le rapport

00:43:04ah bon

00:43:07pour qu'ils soient consultés

00:43:09c'est un grand mot

00:43:10de la censure

00:43:11d'ailleurs

00:43:11pourquoi je parle pas de censure

00:43:12parce que ça a été

00:43:12le grand fantasme

00:43:13à un moment donné

00:43:14de monsieur Aloncle

00:43:16c'est de dire

00:43:17vous voyez on veut nous cacher

00:43:19les parlementaires

00:43:19veulent cacher ce rapport

00:43:21question maintenant

00:43:22puisque vous voulez

00:43:22qu'il soit public

00:43:23est-ce que vous souhaitez

00:43:23que ce rapport

00:43:25débouche sur un débat

00:43:26dans l'hémicycle ?

00:43:27il n'y a aucune raison

00:43:28généralement

00:43:29les commissions d'enquête

00:43:31c'est possible

00:43:33oui je sais

00:43:33c'est possible

00:43:34mais vous ne souhaitez pas

00:43:34un débat dans l'hémicycle ?

00:43:35non

00:43:35pourquoi ?

00:43:36pourquoi ça serait plus important

00:43:39qu'un certain nombre

00:43:39des commissions d'enquête

00:43:40sur lesquelles nous n'avons pas ?

00:43:41parce qu'un débat c'est public ?

00:43:42bah oui mais le débat

00:43:43il est public là

00:43:44et les français justement

00:43:45ils vont pouvoir

00:43:46c'est autre chose

00:43:46il est cadré

00:43:47ça permet de voir aussi

00:43:49qui pense quoi

00:43:49alors ça voudrait dire

00:43:50que quand vous voulez

00:43:52un débat

00:43:52après une commission d'enquête

00:43:54il faut faire le show

00:43:55il faut essayer de faire

00:43:56c'est qui pense quoi

00:43:57chaque groupe s'intervient ?

00:43:58oui mais vous voyez bien

00:43:59que l'attitude de Charles-Henri Alon

00:44:01d'avoir été chercher la lumière

00:44:02à chaque moment

00:44:04serait pour les autres

00:44:06inquiétus de dire

00:44:06si moi je veux avoir

00:44:07mon débat dans l'hémicycle

00:44:09il y a une niche maintenant

00:44:11il aura peut-être un texte

00:44:12il a dit qu'il l'aurait

00:44:14voilà

00:44:14on nous pourra débattre

00:44:15à ce moment là

00:44:16Laurent

00:44:16oui vous vous êtes abstenu

00:44:17vous l'avez dit

00:44:18est-ce que ça veut dire

00:44:19qu'il y a certaines propositions

00:44:20que vous trouvez finalement

00:44:21intéressantes

00:44:22que vous souhaitez retenir ?

00:44:23non il y a quelques sujets

00:44:25qui sont des sujets

00:44:26qui méritent attention

00:44:28la question

00:44:29de plus de transparence

00:44:32dans la façon

00:44:33dont les marchés

00:44:34peuvent être attribués

00:44:36ça oui

00:44:37il y a des questions

00:44:38qui sont des vraies questions

00:44:40et surtout

00:44:41il y a aussi des questions

00:44:42qui n'ont pas été traitées

00:44:44dans ce rapport

00:44:44et il y a des vrais angles morts

00:44:47importants

00:44:48déjà vous voyez

00:44:49par exemple

00:44:50téléspectateurs

00:44:51auditeurs

00:44:52ce n'est pas dans le rapport

00:44:52c'est quand même un problème

00:44:53à quoi sert l'audiovisuel public

00:44:55si ce n'est pas justement

00:44:56pour les français

00:44:56et les françaises

00:44:57qui les regardent

00:44:58et puis il y a des grands enjeux

00:45:00l'audiovisuel public

00:45:02il est aujourd'hui piloté

00:45:05par un certain nombre de textes

00:45:06un certain nombre de règles

00:45:07qui préexistaient

00:45:08à l'émergence du numérique

00:45:10bon ça c'est un vrai sujet

00:45:11quelle est la place

00:45:12de l'audiovisuel public

00:45:13dans le numérique

00:45:15comment on les protège

00:45:17face aux gars-femmes

00:45:18des sujets

00:45:20complètement passés

00:45:20à travers le rapport

00:45:22et c'est bien dommage

00:45:23sur la question clé

00:45:24des économies

00:45:24sur le milliard d'économies

00:45:25ça vous paraît réaliste

00:45:27non c'est complètement irréaliste

00:45:29et j'écoutais encore

00:45:31monsieur Charles-Henri

00:45:32à l'oncle

00:45:32qui parlait de la page 58

00:45:34du rapport

00:45:35de la Cour des Comptes

00:45:36en continuant à dire

00:45:37ce qui n'est pas écrit

00:45:39dans cette page

00:45:42c'est quand même hallucinant

00:45:43c'est à dire qu'il est en train

00:45:44de vous dire

00:45:45que si c'est le budget abaissé

00:45:47alors que non

00:45:47oui le budget abaissé

00:45:49le budget abaissé

00:45:50de vous avez cité le chiffre

00:45:52362 millions je crois

00:45:54et le rapport

00:45:55de la Cour des Comptes

00:45:56dit

00:45:57il ne faut pas prendre

00:45:58l'année 2024

00:46:00parce que ce n'est pas

00:46:01une bonne année de référence

00:46:02et il conclut le rapport

00:46:04c'est les JO

00:46:05c'est les JO

00:46:05mais il n'y a pas que les JO

00:46:06il y a aussi un autre mode

00:46:07de calcul

00:46:08sur la taxe

00:46:09sur les salaires

00:46:11voilà

00:46:11est-ce que ce n'est pas gênant

00:46:13justement

00:46:13pour votre travail de député

00:46:14pour l'Assemblée nationale

00:46:15qu'il y ait de tels mensonges

00:46:17dans un rapport

00:46:18de commission d'enquête

00:46:21un rapport

00:46:22ça n'a aucune portée

00:46:23législative

00:46:23et normative

00:46:24donc

00:46:26voilà

00:46:26moi

00:46:27qu'il y ait des choses

00:46:28gênantes

00:46:29dans un rapport

00:46:29je vais vous dire

00:46:30c'est pas la première fois

00:46:31qu'à l'Assemblée nationale

00:46:32ou au Sénat

00:46:33il y a des rapports

00:46:33qui ne sont pas

00:46:35les meilleures productions

00:46:37écrites du monde

00:46:38c'est pas la première fois

00:46:39donc moi je pense

00:46:41que c'est mieux

00:46:41de poser

00:46:42les éléments

00:46:43sur la table

00:46:43qu'on ait ce débat

00:46:44qu'on regarde proposition

00:46:46par proposition

00:46:47qui sont par ailleurs

00:46:48assez faibles en réalité

00:46:50parce qu'il y a beaucoup

00:46:50de propositions

00:46:51par exemple

00:46:51sur la neutralité

00:46:52la neutralité des journalistes

00:46:54mais c'est déjà

00:46:55complètement prévu

00:46:57dans les différentes chartes

00:46:59d'engagement

00:47:00que vous avez

00:47:01en tant que journaliste

00:47:02dit il faut plus de garanties

00:47:03il faut même

00:47:05tout mettre

00:47:06tout définir

00:47:07alors d'accord

00:47:07mais parlons constitution

00:47:09et parlons un peu

00:47:10puisqu'on fait la loi

00:47:11comment on le fait

00:47:12c'est à dire qu'il y aurait

00:47:13quelqu'un qui contrôlerait

00:47:14les bonnes mœurs

00:47:16c'est la question

00:47:16qu'on a posé

00:47:17donc en fait

00:47:18on retombe sur le dessin

00:47:19de monsieur Aloncle

00:47:21qui veut nous faire croire

00:47:22aujourd'hui

00:47:22qu'il veut protéger

00:47:23l'audiovisuel public

00:47:24en réalité

00:47:24ils veulent

00:47:24un

00:47:25une reprise en main politique

00:47:27très puissante

00:47:28très forte

00:47:28et deux

00:47:29affaiblir économiquement

00:47:31parce que comme ça

00:47:32vous avez moins de moyens

00:47:33moins d'émissions

00:47:34et moins de choses à dire

00:47:35en fait

00:47:36tout simplement

00:47:36oui monsieur le député

00:47:38juste avant pour dire

00:47:39sur les métadonnées

00:47:40j'ai les métadonnées

00:47:41sous les yeux

00:47:41ce n'est pas le nom

00:47:41d'Eda Desadé

00:47:42qui est sur le document

00:47:43juste pour le préciser

00:47:44contrairement à ce qu'a

00:47:44sous-entendu le rapporteur

00:47:47elle a démenti elle-même

00:47:48elle a démenti elle-même

00:47:49et Jérémy Patrier-Lettius

00:47:50vient donner une interview

00:47:52au Figaro

00:47:52dans lequel il déclare

00:47:53seule une fusion

00:47:54de France Télévisions

00:47:55et Radio France

00:47:56permettra un audiovisuel

00:47:57public fort et souverain

00:47:58est-ce que vous êtes

00:47:59sur la ligne du président ?

00:48:01non

00:48:01moi je ne suis pas

00:48:03en accord avec ça

00:48:04qu'on réfléchisse

00:48:05au sujet du numérique

00:48:07qu'on ait par exemple

00:48:08une rédaction numérique commune

00:48:11ou en tout cas

00:48:12peut-être pas commune

00:48:13mais en tout cas

00:48:14en symbiose

00:48:15encore plus forte

00:48:16que ce qui existe déjà

00:48:17mais qui est déjà énorme

00:48:19M. Aloncle

00:48:20n'a pas arrêté

00:48:22de critiquer

00:48:22l'audiovisuel public

00:48:23mais on a

00:48:24un audiovisuel public

00:48:25qui a ses défauts

00:48:26et il faut regarder

00:48:27les chiffres

00:48:28et il faut faire attention

00:48:28à un euro

00:48:29d'argent public

00:48:30c'est un euro

00:48:31d'argent public

00:48:32certes

00:48:32mais la résilience

00:48:34de ce système

00:48:35la puissance

00:48:36de ce système

00:48:36moi j'invite

00:48:37tous les Français

00:48:37à aller sur le site

00:48:38France TV

00:48:40le site

00:48:41où vous avez

00:48:42toutes les informations

00:48:43mais vous avez

00:48:44des centaines

00:48:45et des centaines

00:48:45d'informations

00:48:46allez voir une chaîne

00:48:48concurrente

00:48:49allez voir CNews

00:48:51vous allez voir

00:48:51la vacuité

00:48:52en comparaison

00:48:53voilà

00:48:54et j'aurais même pu

00:48:55citer TF1

00:48:56mais TF1 fait un bon boulot

00:48:58aussi d'informations

00:48:59et ils n'ont pas

00:49:00ce qu'a

00:49:00le réseau

00:49:01de la télévision

00:49:03audiovisuelle publique

00:49:04c'est-à-dire

00:49:05le réseau des locales

00:49:06tout ça c'est une puissance

00:49:07incroyable

00:49:08et quand j'entends

00:49:09monsieur

00:49:10Charles-Henri Alonc

00:49:11dire qu'il y a 130 chaînes

00:49:12il n'y a pas 130 chaînes

00:49:13il y en a 7

00:49:14il y a 7 chaînes

00:49:15de l'audiovisuel public

00:49:16dont une France 3

00:49:17qui a des antennes locales

00:49:19c'est ce que

00:49:19tout ça on l'a précisé

00:49:21petite parenthèse

00:49:21Charles-Henri Alonc

00:49:23n'a pas dit

00:49:23que Aïda Adizadeh

00:49:25avait publié

00:49:27les documents

00:49:28il a dit

00:49:28une députée socialiste

00:49:30et Aïda Adizadeh

00:49:30a corrigé

00:49:32tout à l'heure

00:49:32en disant que

00:49:33ça n'était pas elle

00:49:34Hervé

00:49:35le modem

00:49:36c'est votre parti

00:49:37c'est le parti

00:49:38de François Bayrou

00:49:38François Bayrou

00:49:39a fait de la dette

00:49:40et de la défense

00:49:41des deniers publics

00:49:42son cheval de bataille

00:49:44depuis des années

00:49:44et donc je suis étonné

00:49:46lorsqu'on vous pose

00:49:47la question de savoir

00:49:48si cette commission

00:49:49a attiré votre attention

00:49:51sur certains sujets

00:49:52vous ne citez pas

00:49:53parmi ces sujets-là

00:49:55le sujet

00:49:56de dépenses

00:49:57inconsidérées

00:49:58le rapport

00:49:59parle même

00:49:59de Gabgi

00:50:00est-ce que

00:50:01à aucun moment

00:50:01vous n'avez découvert

00:50:02pendant les travaux

00:50:03de cette commission

00:50:04des dépenses

00:50:05de l'audiovisuel public

00:50:05qui vous semblent

00:50:06inconsidérées

00:50:07il y a des dépenses

00:50:08qui peuvent choquer

00:50:09les français

00:50:09et qui posent question

00:50:11attendez j'y arrive

00:50:14évidemment

00:50:14ça choque tout le monde

00:50:16d'entendre dire

00:50:17qu'il y a des chambres

00:50:18payées très cher

00:50:19mais quand on regarde

00:50:20quand on regarde vraiment

00:50:21un ces chambres

00:50:23elles ont coûté

00:50:23zéro euro d'argent public

00:50:25puisque ce sont

00:50:26des accords

00:50:27avec de la publicité

00:50:28invendue

00:50:28bon soit on l'interdit

00:50:30mais c'est même

00:50:31un conseil

00:50:31que donne Bercy

00:50:32de faire ça

00:50:33à l'audiovisuel public

00:50:35pour essayer

00:50:35d'économiser

00:50:36de l'argent

00:50:36et deux

00:50:37à aucun moment

00:50:40Charles-Henri Allong

00:50:41s'est posé

00:50:41la question

00:50:42de est-ce que

00:50:42l'audiovisuel public

00:50:43ça rapporte

00:50:44ou pas

00:50:44et on sait

00:50:46il y a des études

00:50:47qui le prouvent

00:50:47l'ensemble

00:50:48de l'audiovisuel

00:50:50en France

00:50:51c'est 13 milliards

00:50:53de valeurs ajoutées

00:50:54pour l'Etat

00:50:5513 milliards

00:50:56ça veut dire

00:50:5613 milliards

00:50:57qui tombent dans les caisses

00:50:57c'est pas le chiffre d'affaires

00:51:00le chiffre d'affaires

00:51:01de l'ensemble de la culture

00:51:02c'est 100 milliards

00:51:03l'audiovisuel

00:51:04c'est 13

00:51:05et la plus-value

00:51:06de l'ensemble de la culture

00:51:07c'est 47,9 milliards

00:51:09c'est énorme

00:51:10ça rapporte de l'argent

00:51:11en termes financiers

00:51:13mais aussi en termes

00:51:14de souveraineté

00:51:15et ça c'est un autre sujet

00:51:17que je suis

00:51:17je suis très étonné

00:51:19qu'un député dit

00:51:20du bloc

00:51:22extrême droite

00:51:23un député patriote

00:51:24ne voit pas

00:51:25que cet audiovisuel public

00:51:26est un outil de souveraineté

00:51:27incroyable

00:51:28pour défendre

00:51:29les valeurs de la France

00:51:30est-ce que pour vous

00:51:30la question de la publicité

00:51:32après 20h

00:51:33sur les chaînes publiques

00:51:34qui a été supprimée

00:51:36en 2009

00:51:37mérite d'être remise

00:51:38à l'ordre du jour

00:51:39c'est inutile

00:51:40je veux bien

00:51:40qu'on pose la question

00:51:41mais posez la question

00:51:42à tous les patrons

00:51:44des autres chaînes

00:51:45ils vous disent

00:51:45mais vous faites ça

00:51:46vous déstructurez

00:51:47tout le marché

00:51:47et vous faites en sorte

00:51:49que nous

00:51:49on va avoir des problèmes

00:51:50aujourd'hui

00:51:51on a un vrai problème

00:51:52de baisse

00:51:54drastique

00:51:55de la régie

00:51:57pub générale

00:51:59sur toutes les chaînes

00:52:00c'est en baisse

00:52:02extrêmement importante

00:52:03avec une hausse

00:52:04mais qui n'est pas

00:52:05compensée

00:52:06sur le numérique

00:52:06par contre

00:52:07et ça c'est un sujet

00:52:09que le patriote

00:52:09à l'ongle aurait dû

00:52:10aussi

00:52:11auquel il aurait dû

00:52:12se pencher

00:52:12c'est

00:52:13qu'est-ce qu'on fait

00:52:14face aujourd'hui

00:52:15aux GAFAM

00:52:16qui pillent nos contenus

00:52:17qu'est-ce qu'on fait

00:52:18quand

00:52:19les

00:52:21Google

00:52:21Meta

00:52:22et tous les autres

00:52:23pillent le contenu

00:52:24de la production

00:52:25audiovisuelle française

00:52:26moi oui

00:52:27il s'avère que j'ai porté

00:52:28la question des droits voisins

00:52:30et que ça a été voté

00:52:32à l'unanimité

00:52:33et que c'est au Sénat

00:52:34bientôt

00:52:35et que ça reviendra

00:52:36et que j'espère

00:52:36qu'avant la fin

00:52:37de cette session

00:52:38on aura mis en place

00:52:39les droits voisins

00:52:40alors c'est pour la presse

00:52:41mais il faut aussi

00:52:41se poser la question

00:52:42pour l'audiovisuel

00:52:44est-ce que pour vous

00:52:45il faut revoir

00:52:46les nominations

00:52:46des patrons

00:52:47des chaînes publiques

00:52:48Charles Lalonde

00:52:48lui propose à nouveau

00:52:49une nomination

00:52:51par le président

00:52:51de la République

00:52:52avec validation du Parlement

00:52:53avec validation du Parlement

00:52:55enfin c'est l'article 13

00:52:56c'est toutes les nominations

00:52:59qui sont tout le temps

00:53:00critiquées justement

00:53:01par le bloc

00:53:03extrême droite

00:53:04l'article 13

00:53:06c'est quoi

00:53:06c'est qu'il faut

00:53:07trois cinquièmes

00:53:08des députés

00:53:09qui votent contre

00:53:10donc vous voyez bien

00:53:11que c'est une nomination

00:53:13par le président

00:53:14ce qu'il propose

00:53:15ou la présidente

00:53:17peut-être un jour

00:53:17dans notre pays

00:53:18ou comment dire

00:53:20c'est une reprise

00:53:22en main

00:53:23très forte

00:53:23de l'audiovisuel public

00:53:25par le pouvoir

00:53:25et ça pose problème

00:53:26mais est-ce que néanmoins

00:53:27vous pensez

00:53:27vous qu'il faut

00:53:28revoir cette procédure

00:53:30de nomination

00:53:30ou qu'elle est très bien

00:53:31comme elle est à l'heure actuelle

00:53:32moi je pense

00:53:33qu'on se pose la question

00:53:34pour plus de transparence

00:53:36plus peut-être

00:53:37de participation

00:53:39des parlementaires

00:53:40d'une façon

00:53:41ou d'une autre

00:53:41mais les parlementaires

00:53:42qui participent

00:53:43ça veut dire

00:53:43qu'on met

00:53:44le pouvoir politique

00:53:46et moi je ne suis pas

00:53:46tout à fait sûr

00:53:47qu'en termes

00:53:48d'indépendance

00:53:49ça soit satisfaisant

00:53:50donc regardons

00:53:52comment on peut faire

00:53:53j'ai entendu

00:53:54madame Aïd Isadé

00:53:55faire des propositions

00:53:56nous on en aura aussi

00:53:57et on va continuer

00:53:58tous le travail

00:53:58collectivement

00:53:59sur l'audiovisuel public

00:54:00qui est un trésor

00:54:01pour notre pays

00:54:02mais ça ne veut pas dire

00:54:03qu'il ne faut rien changer

00:54:04évidemment

00:54:04merci Erwan Badan

00:54:06bienvenue sur le plateau

00:54:07de LCP

00:54:08et c'est le dernier invité

00:54:09qui prend votre place

00:54:11aussi lui

00:54:12il a été membre

00:54:12de la commission

00:54:13d'enquête parlementaire

00:54:14Aurélien Saint-Toulle

00:54:15bonsoir

00:54:16vous êtes député LFI

00:54:17de la 11ème circonscription

00:54:18des Hauts-de-Seine

00:54:20et Jean-Luc Mélenchon

00:54:21a déclaré sa candidature

00:54:23hier soir

00:54:23oui

00:54:25vous pensez vous

00:54:26que l'audiovisuel public

00:54:26sera un enjeu pour 2027

00:54:27ah bah manifestement

00:54:29je pense que c'est un enjeu

00:54:30fondamental

00:54:31d'ailleurs

00:54:32je serais quand même

00:54:33un peu hypocrite

00:54:33si je vous disais

00:54:34que ce ne serait pas

00:54:34ce ne serait pas un enjeu

00:54:35j'ai été rapporteur

00:54:37d'une commission d'enquête

00:54:38sur l'attribution

00:54:38des autorisations

00:54:39des maîtres

00:54:40des chaînes de la TNT

00:54:41donc en tout cas

00:54:42c'est un vœu de ma part

00:54:45que ce soit un enjeu

00:54:46par ailleurs

00:54:47tout le monde comprend

00:54:48que aujourd'hui

00:54:49la gauche s'affronte

00:54:51à la droite

00:54:52non pas à travers

00:54:53un homme politique

00:54:54en particulier

00:54:55mais à travers

00:54:55une personnalité politique

00:54:57en particulier

00:54:57qui s'appelle

00:54:58Vincent Bolloré

00:54:58et qui est en train

00:54:59de surdéterminer

00:55:01si vous me passez

00:55:01ce mot un peu pédant

00:55:03tout le débat

00:55:04qui existe à droite

00:55:05chacun cherche

00:55:06à se positionner

00:55:07vis-à-vis

00:55:08de ce que M. Bolloré

00:55:09pourrait lui attribuer

00:55:10comme bonne grâce

00:55:11ou pas

00:55:11donc bien sûr

00:55:12que c'est à travers

00:55:13ces médias

00:55:14que M. Bolloré

00:55:15cherche à opérer

00:55:16la candidature

00:55:17de Jean-Luc Mélenchon

00:55:18à l'élection présidentielle

00:55:19n'est pas une énorme surprise

00:55:20il faut bien le dire

00:55:21mais il a choisi

00:55:22de l'annoncer hier soir

00:55:23sur la chaîne

00:55:24d'un groupe privé

00:55:25en l'occurrence TF1

00:55:26comment expliquez-vous

00:55:27ce choix ?

00:55:28je crois que c'était

00:55:29pour parler au plus grand nombre

00:55:30et donc il me semble

00:55:31que c'était un canal

00:55:32qui touchait le plus grand nombre

00:55:34et c'était assez adapté

00:55:35pour ça

00:55:36il nous arrive

00:55:37de faire un peu de tactique

00:55:38on n'est pas complètement

00:55:39stupide

00:55:40il n'y a pas que des principes

00:55:42mais pourquoi

00:55:42il n'y aurait pas que des principes

00:55:44je pose une question

00:55:44dites-nous

00:55:45est-ce qu'on doit boycotter

00:55:47les médias privés

00:55:48si on doit boycotter

00:55:50les médias privés

00:55:51sur LCP

00:55:52on ne pose que des questions

00:55:54on n'a pas décidé

00:55:56de boycotter

00:55:57les médias privés

00:55:58vous aurez encore

00:55:58de quoi manger

00:55:59encore quelques années

00:55:59au terme des travaux

00:56:00de la commission

00:56:01Charles Laloncle

00:56:02cible les animateurs

00:56:04producteurs

00:56:05des professionnels

00:56:07de l'audiovisuel

00:56:07qui s'enrichissent

00:56:08énormément

00:56:09grâce à des émissions

00:56:11qu'ils produisent

00:56:12et qui sont diffusées

00:56:13sur le service public

00:56:14est-ce que vous ne partagez

00:56:16pas cette indignation ?

00:56:18alors je suis navré

00:56:19monsieur Gatteignot

00:56:20je vais commencer

00:56:20par une observation

00:56:21de prof de français pénible

00:56:22je n'aime pas répondre

00:56:24à des interro négatives

00:56:26oui certes

00:56:26mais c'est encore moins

00:56:27comme ça que j'ai formulé

00:56:28ma question

00:56:28je vais vous répondre

00:56:28mais comme c'est un trait

00:56:30partagé par tous

00:56:31mais bien sûr

00:56:32mais comme tous les journalistes

00:56:33le font

00:56:33et bien je me suis donné

00:56:35comme mission pénible

00:56:36de le redire à chaque fois

00:56:37donc est-ce que je partage

00:56:38le sujet ?

00:56:40oui je suis intéressé

00:56:41par ce sujet

00:56:42je trouve que pour le coup

00:56:43on pouvait en discuter

00:56:45est-ce qu'il m'a convaincu

00:56:46monsieur Laloncle

00:56:47dans sa façon

00:56:48de mettre en scène

00:56:48son hostilité

00:56:49à l'égard des producteurs

00:56:50animateurs

00:56:50non pas vraiment

00:56:52mais sur la mise en scène

00:56:52non mais sur le fond

00:56:53et donc je vous le dis

00:56:54sur le fond

00:56:55je crois qu'il y a une question

00:56:56de savoir

00:56:56est-ce qu'il est pertinent

00:56:58d'organiser en interne

00:57:01j'aime pas trop le mot

00:57:01internaliser

00:57:02mais enfin internaliser

00:57:03disons ça comme ça

00:57:04la production de ces contenus

00:57:06ou est-ce qu'il faut

00:57:07recourir à de l'externalisation

00:57:09d'une manière générale

00:57:10l'externalisation

00:57:10c'est toujours des coûts en plus

00:57:11parce que vous allez payer

00:57:12des actionnaires

00:57:14en gros vous faites

00:57:16facturer le profit

00:57:17des autres

00:57:18bon je crois qu'on peut le faire

00:57:19en interne

00:57:20d'ailleurs Radio France

00:57:22produit en interne

00:57:23l'essentiel de ces contenus

00:57:24c'est que donc

00:57:25dans l'audiovisuel public

00:57:26il y a au moins deux modèles

00:57:27et qu'il y en a un

00:57:28qui marche au moins

00:57:29aussi bien que l'autre

00:57:29donc la question reste pertinente

00:57:32ceci dit

00:57:32je note que monsieur Aloncle

00:57:34quand il donne des chiffres là

00:57:35il s'abstient de préciser

00:57:37quel est le secteur réel

00:57:40dans lequel évolue France Télévisions

00:57:42celui de la télévision

00:57:43qui est public

00:57:44et privé

00:57:45parce que évidemment

00:57:46les gens qui opèrent

00:57:46dans le public

00:57:47ils sont aussi susceptibles

00:57:48d'opérer dans le privé

00:57:49donc si vous avez créé

00:57:50des règles

00:57:50qui sont les règles du marché

00:57:52et bien il ne faut pas

00:57:53venir pleurer après

00:57:54en disant que

00:57:55la puissance publique

00:57:56ou l'agent public

00:57:57et France Télévisions

00:57:58se retrouvent à jouer

00:57:59avec les mêmes règles

00:58:00que les autres

00:58:00et dans ce cas là

00:58:01juste pour finir ce point là

00:58:02il est clair que

00:58:03les producteurs animateurs

00:58:05de France Télévisions

00:58:06ne gagnent pas en réalité

00:58:06beaucoup au regard

00:58:08de ce que gagneraient

00:58:09d'autres producteurs

00:58:10ou animateurs

00:58:10dans le privé

00:58:11donc il faut balancer les deux

00:58:13vous avez voté

00:58:14contre le rapport

00:58:15est-ce que c'est à cause

00:58:16de la teneur des auditions

00:58:17ou est-ce que c'est à cause

00:58:18de son contenu

00:58:19ou les deux ?

00:58:20Non c'est à cause

00:58:20du contenu du rapport

00:58:22mais je vous dirais

00:58:23qu'il y a une complète

00:58:25homogénéité pour le coup

00:58:26entre les auditions

00:58:27et le rapport

00:58:29qu'est-ce qu'une commission

00:58:30d'enquête ?

00:58:30Une commission d'enquête

00:58:31c'est d'abord une enquête

00:58:32donc si vous enquêtez

00:58:33vous cherchez à établir

00:58:34des faits

00:58:35la caractéristique

00:58:36de monsieur Aloncle

00:58:37c'est qu'il s'est toujours

00:58:38affranchi des faits

00:58:39quand les faits

00:58:39n'allaient pas dans son sens

00:58:40de ses présupposés

00:58:41alors il les a jetés

00:58:42aux orties

00:58:43et d'ailleurs

00:58:43sa question n'a jamais été

00:58:45moi j'ai été rapporteur

00:58:46d'une commission d'enquête

00:58:47donc en général

00:58:47je peux vous dire

00:58:48quel genre de questions

00:58:49je posais

00:58:49c'était tel jour

00:58:50telle heure

00:58:50il s'est passé ça

00:58:51où vous étiez

00:58:52qu'est-ce que vous avez fait

00:58:53avant

00:58:53qu'est-ce que vous avez fait

00:58:54après

00:58:54ça grosso modo

00:58:55ce sont des questions

00:58:56de commission d'enquête

00:58:57monsieur Aloncle

00:58:58c'est

00:58:58mais est-ce que vous comprenez

00:59:00les moi des gens

00:59:00on ne sait pas de quel genre

00:59:02mais de lui en tout cas

00:59:03est-ce que vous êtes d'accord

00:59:05pas d'accord

00:59:06auriez-vous fait la même chose

00:59:07pas la même chose

00:59:07bref

00:59:09en permanence

00:59:10il a questionné le jugement

00:59:11la conviction

00:59:12des personnes qui étaient auditionnées

00:59:13bon dans le fond

00:59:14on sait très bien

00:59:15que monsieur Aloncle

00:59:15il avait un objectif politique

00:59:16qui était de faire

00:59:17une espèce de commission d'enquête

00:59:18marque-cartiste

00:59:19mais est-ce que toute commission d'enquête

00:59:20n'a pas une visée politique

00:59:21à vous

00:59:22on vous avait aussi reproché

00:59:23certains vous avaient reproché

00:59:24d'utiliser la commission d'enquête

00:59:26à des femmes politiques

00:59:27mais encore heureux

00:59:27on fait de la politique

00:59:29moi quand la commission d'enquête

00:59:30a été créée

00:59:31j'ai dit immédiatement

00:59:33je ne reprocherai jamais

00:59:34à monsieur Aloncle

00:59:35d'être partiel

00:59:36être partiel

00:59:36ça veut dire avoir un parti

00:59:38voire un parti pris

00:59:39j'espère bien qu'il a un parti pris

00:59:40il a été élu pour ça

00:59:41il y a des gens qui lui ont fait confiance

00:59:42parce qu'il est l'homme de droite

00:59:43ou d'extrême droite qu'il est

00:59:44bon malheureusement

00:59:46bon

00:59:46et ben voilà

00:59:47il a fait ce travail-là

00:59:48en revanche

00:59:49avoir un parti pris

00:59:50ne peut pas nous autoriser

00:59:52à nous affranchir

00:59:53de l'honnêteté intellectuelle

00:59:54élémentaire

00:59:55qui consiste à établir les faits

00:59:56et non pas à mener une inquisition

00:59:59sur les opinions

01:00:00et les convictions

01:00:00des uns et des autres

01:00:01rendez-vous compte quand même

01:00:02que monsieur Pierre Haski

01:00:03qui est président

01:00:04de Reporters sans frontières

01:00:05on lui a demandé des comptes

01:00:06sur le fait qu'à 16 ans

01:00:08il aurait été maoïste

01:00:09il en a plus de 70 aujourd'hui

01:00:10vous voyez bien

01:00:11que tout ça ne cadre pas

01:00:12et puis dernier point

01:00:13sur les propositions même

01:00:15de monsieur Aloncle

01:00:16est-ce qu'il en a testé

01:00:19devant les personnes

01:00:20qu'il a auditionnées

01:00:20est-ce que par hasard

01:00:21il leur aurait dit

01:00:22ah ben moi je pensais

01:00:23que telle ou telle idée

01:00:24serait bonne

01:00:25pour réduire les coûts

01:00:26qu'est-ce que vous en pensez

01:00:27il ne l'a jamais fait

01:00:28est-ce qu'il a repris

01:00:30des propositions

01:00:30qui ont été faites

01:00:31par des personnes

01:00:32qui ont été auditionnées

01:00:32en réalité quasiment jamais

01:00:34c'est pas comme ça

01:00:36qu'il a travaillé

01:00:36donc si vous voulez

01:00:37à partir de là

01:00:38c'est pas un rapport

01:00:39de commission d'enquête

01:00:40après bon

01:00:41les gens en jugeront

01:00:42moi maintenant il est public

01:00:43donc il sera public demain

01:00:44cette commission d'enquête

01:00:45a un paroxysme de tension

01:00:47mais il y a eu

01:00:48des commissions d'enquête

01:00:49très débattues ici

01:00:50à l'Assemblée

01:00:51celle sur l'affaire Benalla

01:00:51qui n'avait pas terminé

01:00:53celle sur la commission

01:00:53Beta RAM

01:00:54vous avez parlé de celle

01:00:55dont vous avez été

01:00:56le rapporteur

01:00:57sur l'attribution

01:00:57des fréquences TNT

01:00:58est-ce que vous estimez

01:00:59qu'il y a des choses

01:01:01à changer

01:01:01dans la manière

01:01:02dont fonctionnent

01:01:03les commissions d'enquête ?

01:01:04alors moi je crois

01:01:07qu'il y a un changement

01:01:07dans le fonctionnement

01:01:09des commissions d'enquête

01:01:09qui s'est opéré

01:01:10ces dernières années

01:01:11et que c'est en grande partie

01:01:13la responsabilité

01:01:14des macronistes

01:01:14c'est-à-dire ?

01:01:15parce que

01:01:16pour vous donner un exemple

01:01:17lors de la commission d'enquête

01:01:19dont j'étais rapporteur

01:01:20sur les chaînes de la TNT

01:01:21j'avais demandé

01:01:22l'audition

01:01:23de Madame Dati

01:01:24qui était ministre de la Culture

01:01:25et qui était donc

01:01:26une personne importante

01:01:28dans ces auditions

01:01:30et le président

01:01:32avait traîné les pieds

01:01:34le plus possible

01:01:34et il avait fini

01:01:35par me refuser

01:01:36l'audition de Madame Dati

01:01:37et il avait fallu

01:01:38que je mobilise

01:01:38le règlement

01:01:40de l'Assemblée nationale

01:01:40et les ordonnances

01:01:41qui organisent

01:01:43le fonctionnement

01:01:43des commissions d'enquête

01:01:44pour que

01:01:45in fine

01:01:46j'obtienne

01:01:47etc.

01:01:47j'avais interrogé

01:01:48les sénateurs

01:01:50qui avaient mené

01:01:50une commission d'enquête

01:01:51assez semblable

01:01:52en tout cas

01:01:52un peu semblable

01:01:54sur ce sujet-là

01:01:55et j'avais demandé

01:01:56au président

01:01:58LR

01:01:58de cette commission d'enquête

01:01:59comment s'était passé

01:02:00le fait qu'il convoque

01:02:02ou ne convoque pas

01:02:03telle ou telle personne

01:02:03demandée par le rapporteur

01:02:04il m'a dit

01:02:05mais le président

01:02:06n'a rien à dire

01:02:08il reçoit la demande

01:02:09du rapporteur

01:02:10et puis il envoie la convocation

01:02:12c'est purement formel

01:02:13on s'assure

01:02:13donc il faut changer les règles

01:02:14côté Assemblée

01:02:15non il ne faut pas changer les règles

01:02:16il faudrait peut-être

01:02:17revenir à une bonne pratique

01:02:18à un usage

01:02:20sain de la présidence

01:02:21là en l'occurrence

01:02:22on s'est heurté

01:02:23excusez-moi monsieur

01:02:24on s'est heurté

01:02:24à une présidence

01:02:25qui en réalité

01:02:26a été très mauvaise

01:02:26je suis navré de le dire

01:02:27pour mon collègue patrie et l'étus

01:02:28mais il a été très mauvais

01:02:30lui il dit qu'il a accédé

01:02:31à toutes les demandes

01:02:31d'audition du rapporteur

01:02:32moi j'ai demandé l'audition

01:02:33et au nom de mon groupe

01:02:35de monsieur Larcher

01:02:36le président du Sénat

01:02:37pourquoi monsieur Larcher

01:02:38il est probablement

01:02:39dans la République

01:02:40la personne qui a nommé

01:02:41le plus de membres

01:02:42de l'ARCOM

01:02:43ce n'est donc pas

01:02:43un petit sujet

01:02:44il aurait pu nous éclairer

01:02:46sur les critères

01:02:47qu'il avait retenus

01:02:48pour nommer

01:02:49des personnes qualifiées

01:02:50etc

01:02:50et par ailleurs

01:02:51au cours de la commission d'enquête

01:02:52on a appris

01:02:53qu'il aurait fait pression

01:02:54sur l'ARCOM

01:02:55elle-même

01:02:55pour obtenir

01:02:57une mise en demeure

01:02:58une sanction

01:02:58peu importe

01:02:59contre France Télévisions

01:03:00sur un sujet

01:03:01qui avait été diffusé

01:03:04concernant le Sénat

01:03:05bon bah écoutez

01:03:06c'est quand même

01:03:07c'est quand même

01:03:08en plein dans le cœur

01:03:09du problème

01:03:10de la commission d'enquête

01:03:11est-ce qu'en fait

01:03:11il n'y a pas quelque chose

01:03:11qui ne va pas

01:03:12dans les commissions d'enquête

01:03:13tout simplement

01:03:14bah dites-moi quoi

01:03:15je ne sais pas

01:03:15je vous pose la question

01:03:16parce que vous êtes

01:03:16vous savez

01:03:17je peux vous dire

01:03:18ce qui n'a pas marché

01:03:19est-ce que ce sont

01:03:19les commissions d'enquête

01:03:20qui ne vont pas

01:03:20ou simplement

01:03:21ceux qui composent

01:03:22les commissions d'enquête

01:03:25l'outil commission d'enquête

01:03:26c'est un outil extraordinaire

01:03:28il n'y en a pas trop

01:03:28comme disait la présidente

01:03:29écoutez si les gens

01:03:30n'ont pas d'idée

01:03:31sur quel sujet enquêter

01:03:32moi j'en ai plein pour eux

01:03:33si vous voulez

01:03:34moi je voudrais bien savoir

01:03:35pourquoi on a renouvelé

01:03:37le contrat de Palantir

01:03:38avec la DGSI

01:03:39ça pourrait mobiliser

01:03:40peut-être une commission d'enquête

01:03:41puisque le problème

01:03:42c'est aussi que le gouvernement

01:03:43ne répond plus

01:03:44on est dans une situation

01:03:45où quand même

01:03:46les institutions sont bloquées

01:03:47parce que l'exécutif

01:03:48ne remplit pas réellement

01:03:50ses devoirs

01:03:51en matière de reddition de compte

01:03:53il ne rend pas de compte

01:03:54donc nous nous saisissons

01:03:55de cet outil

01:03:56qui existe

01:03:56et qui est la commission d'enquête

01:03:57mais encore une fois

01:03:58le président

01:04:00Patriolitus nous dit

01:04:00j'ai accepté

01:04:01toutes les demandes

01:04:02c'est pas vrai

01:04:04il aurait pu largement

01:04:05organiser les débats

01:04:06différemment

01:04:06pour que ce ne soit pas le cirque

01:04:08quand il a vu

01:04:08que monsieur Aloncle

01:04:09ne suivait aucune

01:04:11de ses observations

01:04:11il aurait pu décider

01:04:13de passer en huis clos

01:04:13il a suspendu les travaux

01:04:15pour un homme

01:04:15ça ne suffisait pas

01:04:16mais la suspension

01:04:17c'était absurde

01:04:18nous on voulait continuer

01:04:18à avancer

01:04:19mais il aurait pu organiser

01:04:21du huis clos

01:04:21Laurent

01:04:21il ne l'a pas fait

01:04:22oui dernière question

01:04:23si Jean-Luc Mélenchon

01:04:25est élu à la présidence

01:04:26de la République

01:04:26en 2027

01:04:27est-ce qu'il supprimera

01:04:30l'autorisation

01:04:30d'émettre à CNews

01:04:32ou est-ce qu'il sanctionnera

01:04:33ça ?

01:04:33ah bah écoutez

01:04:34il respectera la loi

01:04:35c'est quand même pas

01:04:35il ne va pas devenir

01:04:37cette espèce de despote

01:04:38que vous avez l'air de craindre

01:04:39et que vraiment

01:04:40qui ne cadre pas

01:04:40avec son projet politique

01:04:41c'est le projet

01:04:42politique de Jean-Luc Mélenchon

01:04:43c'est la sixième république

01:04:44c'est la démocratie

01:04:45partout radicalisée

01:04:46s'il faut fermer CNews

01:04:49on le fera sur la base

01:04:49de la loi

01:04:50et je crois qu'il y a

01:04:51largement en matière

01:04:52pour qu'on puisse

01:04:53obtenir sa fermeture

01:04:54et puis si on doit

01:04:56changer les procédures

01:04:57et bien on le changera

01:04:57pour qu'elles soient

01:04:58encore plus démocratiques

01:04:59donc pour que le peuple

01:05:00puisse s'en saisir

01:05:01d'une façon ou d'une autre

01:05:01on trouvera les modalités

01:05:02mais en tout cas

01:05:03c'est pas Jean-Luc Mélenchon

01:05:04tout seul avec ses petits points musclés

01:05:06qui décidera de fermer CNews

01:05:07c'est pas comme ça que ça va se faire

01:05:08en tout cas

01:05:08pour vous informer

01:05:09hier il y avait seulement

01:05:10500 000 téléspectateurs d'écart

01:05:11entre la 1 et la 2

01:05:12quand Jean-Luc Mélenchon

01:05:13intervenait

01:05:14vous parliez d'efficacité

01:05:15je vous le dis

01:05:15sur un ensemble de 10 millions

01:05:16vous ne l'avez pas

01:05:17il faut que je vous les donne

01:05:18je vous les donne

01:05:19entre quoi et quoi ?

01:05:20entre TF1 et France 2

01:05:21500 000 téléspectateurs

01:05:22sur un ensemble de 10 millions

01:05:24mais je voulais vous le dire

01:05:24parce que c'est important

01:05:25je n'ai pas compris

01:05:27bon c'est pas grave

01:05:27je vous le redirai

01:05:28c'est venu sur France 2

01:05:29c'est ça le message

01:05:29c'était venu sur France 2

01:05:31oui 500 000 téléspectateurs

01:05:32on voit bien

01:05:32que vous n'avez jamais

01:05:33distribué de tracts

01:05:34monsieur le premier

01:05:35parce que si vous aviez

01:05:35distribué des tracts

01:05:36on va s'arrêter là

01:05:38vous pouvez suivre

01:05:39sur LCP

01:05:40grâce à ce QR code

01:05:42que vous pouvez choper

01:05:44le documentaire

01:05:45sur cette commission

01:05:47d'enquête sur l'audiovisuel

01:05:48public

01:05:48bonne soirée sur LCP

01:05:49et à lundi prochain

LCP, Lundi C'est Politique - Spécial Audiovisuel public

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